логин: 
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
12 февраля 2015
ОБЕЩАНИЯ: сайт наблюдений за словом и делом

Существует большая проблема (причем, общемировая), связанная с тем, что в наш век потоки информации огромны, а СМИ выбирают для новостной колонки лишь самое актуальное на сегодняшний день. Наступает другой день — там уже новые события. И зачастую никто не вспомнит, что было, никто не заинтересуется, чем кончилось. Вот ты читаешь новость, что-нибудь вроде «в госпитале Сан-Диего диагностировали эболу у медсестры, вернувшейся из миссии в Либерии». Проходит неделя, месяц, и ты вдруг вспоминаешь — как там бедная медсестра? Удалось победить инфекцию? Но информации нет, потому что диагноз быстрый и яркий, а излечение долгое и в новостях не освещается.

Особенно ярко потеря контроля над информацией происходит в тех областях, где люди дают обещания или делают прогнозы. Если помните, я как-то публиковал прогноз будущего на 30 лет вперед, который я в далеком детстве 30 лет назад каким-то чудом догадался вырезать из газеты и сохранить на антресолях. Это всегда очень интересный момент — сравнение новой реальности и старых обещаний. Но обычно у нас нет инструментов, чтобы это отслеживать.

Другая интересная проблема — ответственность за свои обещания. Пользуясь тем, что современный информационный хаос неконтролируем и любые обещания мгновенно забываются под горой событий, можно бросаться словами и не сильно заботиться, что тебя кто-то обвинит во лжи через много месяцев.

Я всегда проделываю такую шутку: если до меня доходит весть, что кто-то из моих друзей ждет ребенка, но еще не делал УЗИ, я с важным лицом даю обещание: «у вас будет мальчик! вспомните мои слова!» (иногда говорю «девочка», совершенно наобум). Юмор в том, что ты ничем не рискуешь: вероятность угадать 50%, как при бросании монетки. Но правда с монеткой выяснится мгновенно, а здесь пройдет месяцев 7-8. После такого долгого периода, наполненного множеством событий и хлопот, счастливые родители вспомнят этот прогноз только если он сбудется. Тогда он всплывет в их памяти с ощущением, будто я откуда-то это точно знал, раз заявлял с такой уверенностью. И можно заслужить славу предсказателя. А если прогноз не сбудется — никто о нем не вспомнит: мало ли кто там какого счастливого деторождения пожелал родителям в дружеской беседе?

В отличие от этой безобидной шутки, политики пользуются тем же принципом направо и налево. Кто же найдет и станет перечитывать листовку с предвыборными обещаниями через месяц после выборов? А через год? Через пять лет?

Но вот я вижу любопытный сетевой проект — http://obeschania.ru Это некая общественная «википедия» по фиксации и учету обещаний (и просто прогнозов) разных общественных деятелей с отслеживанием, выполнилось или нет.

В результате получается любопытная база, где можно искать выполненные или невыполненные обещания по темам (политика, происшествия, наука и т.д.), персонам или организациям. Вот два скриншота самых верхних выполненных и невыполненных обещаний или сбывшихся / не сбывшихся прогнозов:

Посетитель может сам проголосовать по любому событию, сделав прогноз, а потом в личной карточке отслеживать событие, совпал ли твой прогноз с реальностью. Если ты выбрал кнопку, оставив свое мнение, вместо кнопок появляется столбик статистики:

Можно отправить информационное событие самому. Я отправил пару штук:

Сообщения проходят премодерацию, а затем появляются на сайте в виде статьи — видно, что над ними проводится большая работа: изучается источник, делается подробный текст, снабжается ссылками на дополнительные материалы.

1. Глава МИД Великобритании пообещал в случае чего не допустить развала украинской армии в плане помощи оружием — опубликовано здесь Искренне надеюсь, что конфликт пойдет на убыль и нам не доведется узнать, выполнит МИД Великобритании свое обещание или нет.

2. Путин в 2009 обещал, что к 2015 треть россиян сможет купить собственное жилье — опубликовано здесь, к новости добавили данные современной статистики и присвоили статус «не выполнено».

Насколько объективен сайт и действует ли он в чьих-то интересах? Хороший вопрос. Необъективности или симпатий к какой-то одной точке зрения я пока не заметил. Из персон представлены почти все, вот я сделал скриншоты невыполненных обещаний Путина и Навального:

А вот скриншоты выполненных:

Очень любопытный проект, рекомендую. Еще раз порекламирую ссылку: http://obeschania.ru

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок

Комментарии к этой заметке на моем сервере отключены, надеюсь на понимание.
Но вы можете пойти и оставить комментарий в моем журнале ЖЖ.
Учтите, что лично я там комментарии не читаю, это дискуссионная зона для желающих обсудить.

Linux Firefox
 Москва
3
0
phmagic (#3703665)
Сайт хороший, частенько на него заглядываю. Только вот есть одна уязвимость у такого похода контроля над обещаниями. Было кому-то плохо. Политик пообещал сделать хорошо. Сделал хорошо, обещание засчитано. Потом вернул как было.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
beast
Должен быть механизм повторного контроля.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
ы (#4934058)
Как и с неугаданным "у вас точно будет мальчик", забудется в череде событий.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
beast
Дык на то оно и сайт. Рассылки будет делать, напоминания всякие.
Windows Firefox
 Омск
19
0
diaryea
Осталось прикрутить тотализатор, и получится нормальный сайт.
Windows Firefox
 Германия
2
0
Vitalij (witalij)
А вот богатая, кстати, мысль!
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
Nevermind
Вот вы погуглите prediction markets как-нибудь.
Linux Firefox
 Швеция
0
0
Овваесьвз (#4995854)
Ну тогда уж заодно сделать, чтобы приличный процент от ставки шёл на вознаграждение прилежному исполнителю обещания.
Linux Firefox
 Москва
3
0
Self-Perfection
Этому сайту не хватает git API, чтоб каждый мог сделать git clone, и уж точно ничего не забылось и не было искажено.
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
5
0
Николай Лещёв (#4842492)
А затем - git push :P
Mac Safari
 Москва
5
0
Aleksej
Чтоб лежало камнем на торрентах как откровения сноудена и прочих викиликс.

По - моему для нормального человека сохранять высказывания наших политиков, а потом еще и проверять их все равно как хранить ящик с игрушками и периодически проверять, не взлетел ли звездолет.
Linux Firefox
 Москва
0
0
Self-Perfection
Одномоментный дамп не интересно, интереснее с историей изменений. Постоянно обновлять торрент с дампом не вариант.

Поэтому и фантазировал про git.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Maxim Gonenko
API есть, если нужно не для выкачивания базы, а для чего-то полезного, можем дать доступ)
Linux Firefox
 Москва
7
0
Self-Perfection
Вот только предыдущий мой коммент выражал надежду на доступность API не абы какого, как раз для выкачивания базы и не лично для меня, а для всех.

Возможно, был неправильно понят, разверну свою мысль.

Если портал предназначен для сохранения [некоторого аспекта] истории, а не только для предоставления людям возможности понаставить лайков, то ему нужно как-то защититься от возможных блокировок в будущем, от возможного визита агрессивных людей. Ну и просто для доверия людей хорошо бы дать им возможность контролировать, что вы втихую не меняете слегка формулировки ранее выложенных обещаний.

Решить эти проблемы можно только сделав информацию с обещаниями распределённой. Чтобы каждый мог базу выкачать. Рейтинги доверия персонам/обещаниям при этом, на мой взгляд, делать распределёнными не интересно, достаточно дать возможность скачать базу текстов/скриншотов/источников обещаний вместе с историей изменений.

Хорошим достаточно простым подходом был бы git репозитарий, в котором каждый коммит бы подписывался вашей цифровой подписью.

Тогда люди могли бы очень просто убедиться, что опубликованные обещания не пропадают, а если их текст и меняется, то только в плане исправления орфографии/пунктуации, не затрагивая смысл.

И даже если с вашим порталом что-нибудь случится, хотя бы закрытие из-за потери интереса и средств для поддержки лет через пять, то можно быть уверенными, что информация не пропадёт.
Windows Safari Chrome
 Тверь
7
0
kinder (#4088828)
А Милонов - честный малый. Говорит, что потребует какую-нибудь хрень, и ведь требует, не стесняется! Но рейтинг доверия при этом низкий, ну это уже людская психология виновата, а не сайт.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Гоша (#4613615)
Мммм
Леонид, данный пост касается политики, так ?
Добавляю камент - а тут мне "ляляля, про политику писать не надо"
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
9
1
Leonid Kaganov
- Мыколо, а шо твоя свинья без ноги бегает?
- А я шо, больной - ради одного холодца всю свинью резать?
(с)анекдот
Windows
 Екатеринбург
2
0
Me (#4289387)
Я просто оставлю это здесь: http://dalslovo.ru/
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
0
0
Alex (#4296468)
Точно! Был такой проект http://dalslovo.ru/

Но, похоже, сейчас сайт заброшен. Ни новых записей там нету, ни итогов по обещаниям 2013 года...
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
Гоша (#4613615)
Россия и Украина решили проверить фильтр Леонида Каганова
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
Гоша (#4613615)
Власть решила проверить фильтр Леонида Каганова
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
2
0
Гоша (#4613615)
Порош, Путя, Обама, Навал., оппоз., ватники, укропы, колорады решили проверить фильтр Леонида Каганова
Windows Safari Chrome
 Сыктывкар
0
0
drHimik (#4481103)
Каганов уезжает в страну обетованную.

Такой сознательности никакой блогер не выдержит.
Windows Firefox
 Израиль
11
13
Пашка (#4895894)
Этот сайт, а еще восторги и надежды по его поводу напоминают мне один давний диссидентский случай в СССР.
В распространявшейся подпольно "Хронике текущих событий" было такое сообщение: арестована женщина-диссидентка, которая раздобыла (или сохранила) большое количество совершенно официальных советских брошюр с хрущевской "программой КПСС" от 60 года, в которой было прямо написано, что советский народ через 20 лет будет жить при коммунизме, и устроила, прикиньте, жутко антисоветскую акцию: стояла и раздавала их на улице прохожим! Если не путаю, было это в Алма-Ате году в 1980-м.
Пикантность была в том, что на тот момент никто эту программу официально не отменял, она числилась действующей, но из библиотек, конечно, была давно изъята по-тихому.

Я сам старый кухонный антисоветчик и самиздатчик, и я вам подтвердждаю - да, действительно, ходило в тех кругах в том числе и такое мнение: "Надо заставить их соблюдать ихние же законы".
Но придерживались этого мнения какие-то явные горлопаны и мудаки, от которых хотелось держаться подальше.

Дамочку ту, короче, арестовали, а что с ней делать, гебня вначале растерялась.
Что ей вменить в вину, не выебав при этом самих себя?
В чем антисоветчина-то?
Короче, они репу почесали, да и отправили ее в психушку, как это было заведено... Где и сгинула, не осталось даже фамилии.

А ведь вдумайтесь: если честно верить в такую хуйню, как программа КПСС, или пытаться кого-то там устыдить ею, то разве это не клиника???
Ну если человеку не 12 лет, конечно??

Так что в психушку она пошла, если честно, то не совсем незаслуженно, согласитесь.

Предлагаю запомнить ее судьбу.
Потом не говорите, ребята, что вас не предупреждали, ладно?

(Все так предсказуемо: оттепель, потом закручивание гаек, потом игра в Ах-говнистан... что мне даже скучно. Все по спирали.)
Windows Firefox
 Челябинск
19
1
vinny-the-poo
«Так что в психушку она пошла, если честно, то не совсем незаслуженно, согласитесь.»

Вы извините, товарищ кухонный антисоветчик, но решительно не соглашусь. Потому что:

«Пикантность была в том, что на тот момент никто эту программу официально не отменял, она числилась действующей,»

Вот именно, была действующей. И это ключевой момент. Помню, в конце 70-х, в старших классах школы мы, изучая уже не помню — что, то ли историю, то ли обществоведение, получали в качестве учебного материала эту программу. Брошюра была переизданием от 1976, вроде бы, года. А что вы хотите, действующий основной партийный документ, как без него?

Так вот, когда я открывал эту брошюру и видел в самом начале крупный заголовок "Партия торжественно обещает: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме" (конец 70-х, напомню, всем уже всё ясно), это был один из краеугольных камней зарождавшегося во мне критического отношения к советской действительности.

Видите ли товарищ клоун, ставящий всё с ног на голову, по моему скромному мнению клиника — это целиком и полностью обломавшись в государственном мега-проекте, делать вид, что всё нормально. Это продолжать формально жить всей страной по официальной доктрине, даже после того, как прошли чётко указанные сроки и сам фундамент её с треском провалился, вместо того, чтобы признать очевидное.

Короче, ситуация — полное соответствие заключительной части анекдота, когда ввиду полного разрушения паровоза политбюро приняло решение закрыть окна, раскачивать вагоны и кричать "Ту-тууу!"

А в одном купе кто-то смог открыть окно, высунулся в него и воскликнул: "Ба, да мы стоим!" И вот именно его поведение вы считаете клиникой? Голубчик, да вы сами того-этого...

Дорогой товарищ "ужетогдаантисоветчик", вы как-то совершенно упускаете из виду такое явление, как постоянное обновление поколений, появление рядом с вами новых детей и подростков, в массе своей всю жизнь остающихся в скорлупе государственной идеологии, какой бы она ни была. И лишь такие вот явления, как наше невольное школьное ознакомление с закулисами спектакля, либо сознательные действия, как у той смелой женщины, позволяли некоторым из нас ту скорлупу начать ломать. Только начать! Ибо большинство, в отличие от прекрасного Вас, её и не замечали.

Истолковывая действия других со своей частной, вполне дремучей колокольни «если честно верить в такую хуйню, как программа КПСС, или пытаться кого-то там устыдить ею, то разве это не клиника???», вы попадаете пальцем в небо.

Конечно никто уже не верил. Проблема, что большинство просто не задумывалось.

Устыдить?! Она прохожим раздавала, чувак! Наверное всё же "разбудить"?

Знаете, мне всё больше кажется, что, что бы вы там ни осознали на своей кухне, антисоветчик из вас, как из говна пуля.
Windows Firefox
 Киев
0
0
Серж (#4996104)
В свете того, что вы написали - как вы относитесь к событиям на Украине?
Вера в московский телевизор это клиника?
И тот кто "высунулся в окно" (очевидец) он по вашему кто сейчас?
Windows Firefox
 Челябинск
7
1
vinny-the-poo
Я не совсем понимаю, как вы связали одно с другим.

Замечу лишь, о вере я не говорил, я сказал, что вера тут не при чём. О вере сказал Пашка, да и то указывая на её абсурдность в рассматриваемом примере. Да и о какой вере можно говорить в ситуации, когда тебе в 1980-м году показывают действующий правительственный документ, где указана дата построения коммунизма — к 1980-у году, и спрашивают: "Ну и чо?". Не о вере в данном примере речь, совсем не о вере.

Поэтому, вашими же словами, в свете того, что я написал, ваш вопрос для меня, как "в огороде бузина, а в Киеве дядька".

P.S. Вот какой я молодец, сумел таки упомянуть Украину.
Windows Firefox
 Израиль
7
7
Пашка (#4895894)
Поясняю свою мысль кратко.
Так называемые "обещания" есть малая часть льющегося на вас абсурда, изначально НЕ РАССЧИТАННОГО на восприятие нормальными людьми.
(См. "Когда меня отпустит", например.)

Попытки относиться к этому как к нормальной инфе есть КЛИНИЧЕСКИЙ ИДИОТИЗМ.

Тот сайт, короче - для хомячков. Так понятнее?
И Наебальный - типичный вожатый хомячков, хоть и диссидент.

Нельзя волков заставить "соблюдать законы"....
Можно реально:
а) убежать от них (пока отпускают)
б) устроиться и охотиться вместе с ними (но спиной не поворачиваться!)

Но интеллигентски попусту пиздеть, и подсчитывать очки невыполнения...
- да они там ржут над вашим хомячизмом, а как только начнете действительно мешать - проглотят!
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
uncle-luber
Забавно, но на Украине проблемой "липовых обещаний политиков" чуть раньше озаботились: http://ru.slovoidilo.ua/persons/alphabet/index.html - домен зарегистрирован 10.03.2011 г. (obeschania.ru - зарегистрирован 15.09.2011)
Linux Firefox
 Москва
5
10
Фыва Jr Олдж
Сейчас безобразить буду.

[shame on you ON]

Что же вы, дядька Любер, потомственный украинец, а пишете "на Украине", а не "в Украине"? Это мне, москалю поганому, предлог "в" в словосочетании "в Украине" слух решет хуже, чем серпом по яйцам, говорил, говорю и буду говорить "на Украине" ибо только так правильно по-русски, а вам, дядька Любер, негоже!

[shame on you OFF]
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
8
1
Leonid Kaganov
Полностью поддерживаю!!!

И вообще мне нравится сама идея, как татарин и еврей учат украинца, как правильно склонять страну по-русски!

Картинка для привлечения внимания коренных носителей русского языка из Рязани:



Linux Firefox
 Москва
2
1
Фыва Jr Олдж
Я уже небезызвестному (и ещё наверное не забытому тут) Маркони говорил всегда что из меня татарин как из говна пуля. Хотя из говна пуля получится даже лучше, чем из меня татарин. Я и слов по-татарски кроме "кутак" никаких больше не знаю. А что до имени...

Первый: -- Есть у нас грузин, по фамилии Горидзе, а зовут его Авас. Зовут его так -- Авас. Да, назвали его так, он не виноват. Авас. Тебя как зовут?
Второй: -- Стёпа.
Первый: -- Ну вот. Ты Стёпа, а он Авас. Он Авас, а ты Стёпа. Грузин Авас...


Владимир Соловьёв, который "К барьеру" вёл на ТВ -- еврей. Однако Владимир да ещё и Соловьёв. Не Мойша Кацман, а Владимир Соловьёв. Но еврей. "Да, назвали его так, он не виноват. Вот и меня назвали.
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
1
0
braintunic
> Я и слов по-татарски кроме кутак никаких больше не знаю

Не может быть, Фыва!
А как же татарские слова "балбес", "балда", "кабан", "ишак"? ;)
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
mad.pengie
А как же беляш и эчпочмак?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
2
0
soldat_dzhein
Ллео, вы что, на подоконнике грибы выращиваете? А химлаборатория на кухне? Это наш ответ эболе?)))) Везде глаза ))))
Windows Firefox
 Киев
0
1
Серж (#4996104)
С началом агрессии против Украины куда то вдруг пропала "проблема русского языка". Это вы её так реанимируете?
Windows Firefox
 Израиль
0
0
garik64
> куда то вдруг пропала "проблема русского языка".
Не пропала, а заняла приличествующее ей место. Под пунктом "ц", как говорится.
Windows Firefox
 Израиль
4
0
Пашка (#4895894)
Неграмотность в родном языке - отличительная черта нонешних патриотов из Охотного ряда.
Человек, грамотно пишущий по-русски, вызывает сегодня в интернетах сильные подозрения, что он еврей или их пособник. (Весьма обоснованные, чего там...)
Это на заметку. Так что не нужно педалировать тему языка. Чревато.
И об устной традиции напомню: последний русский царь, чисто говоривший по-русски, был Николай 2-й, сам этнически почти чистокровный немец.
После него сплошь пошли не Цицероны, один даже с тяжким грузинским акцентом, нынешний так вообще по фене гонит.
Ваш единственный на сегодня политик, умеющий чисто и красиво говорить, как ни странно, комуняка Зю. Не знаю, где научился, но за это заслуживает уважения.
Windows Safari Chrome
 Москва
4
0
uncle-luber
Чому ж це "негоже" - само так i слiд казати, бо ще Щарас Шевченко у своєму вірші про це казав так:
"Серед степу широкого
На Вкраїні милій..."...

А предлог в используемый как "в Украине" мне также слух режет.
Причем, те, кто кричит, что "на Украине" это недостойно... и прочее, почему-то с удовольствием едут не "в Канары", а "на Канары" :)

А самое правильное определение того, как следует говорить - было у Лео еще когда только начиналось это в/на :)
Windows Firefox
 Обнинск
1
0
постепенно из в/на
получается война..
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Пашка (#4895894)
Да, такое впечатление, что обе стороны там все анекдоты про свои нац. отношения подрядились претворить в жизнь!
Mac Firefox
 Киев
0
0
Pavel (gul-kiev)
Я давно предлагал ("http://gul-kiev.livejournal.com/51670.html") такую тему, но у меня дальше рассуждений дело не пошло.
Полезная штука!
Mac Safari
 Москва
2
2
Aleksej
Если бы кого-то интересовала правда или вообще суть происходящего....
Никого не интересует же.
Windows Firefox
 Узбекистан
2
0
uk8gbb (#4920231)
Теми, кого интересует правда, интересуются соответствующие органы...
Mac Safari
 Москва
0
0
Aleksej
У вас тут одна большая трещина в рассуждениях, Лео. Сейчас не помнят то, что вчера сказали, не то что годы назад. Точно так же, только что хотят.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
4
0
ы (#4934058)
Ну вообще-то сайт именно эту проблему и призван решать.
Windows Firefox
 Москва
1
0
LetQ (#4919324)
Однако, про эболу у медсестры и на этом сайте ничего нету, так и не узнаем правду.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
3
0
Leonid Kaganov
Ну, для этого есть отдельный сайт: ebola.ru

Но заходить туда обычным браузером не рекомендуется, и даже защищенное соединение https не дает 100% защиты от заражения:



Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
soldat_dzhein
На том сайте новости все старые, перемерли от эболы все?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
9
0
Leonid Kaganov
Вот вы там сейчас были, а теперь этими же руками в мой дневник пришли? У меня уже нос чешется и глаза слезятся!
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
4
0
soldat_dzhein
Я мыла рууууккк... Я вся горю! Спас....
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Dusty
Отличный проект! А то вот так вот попытаешься про какого-нть политика вспомнить, что он там обещал, и что из обещанного сделал - и непонятно, где это всё искать.
 New York
2
0
byka (#4221769)
Это наподобие наблюдения по телевизору за игрой сборной по футболу: ну выи(й?)грали, ну проиграли, ну мудаки, и чё?
Эффект-то какой?
Linux Firefox
 Richardson
3
0
Михаил (#1684620)
> выи(й?)грали

Пройграли! ;–)
Mac Safari
 Москва
0
0
sonyxsir
Вот вы смеетесь, а это уже давно стало эпидемией на спортивных сайтах. "выйграли", я имею в виду.
Linux Firefox
 Richardson
0
0
Михаил (#1684620)
Может, и фиг с ним? Вон, над глаголом «идти» ещё круче поиздевались: идти, пойти, пойду... :–D
Windows Firefox
 Сумы
6
0
Fisher123
Действительно, а какой в этом практический смысл?

На Украине была попытка довести подобный подход до логического завершения. Началось с того, что кандидат в президенты перед выборами наобещал с три короба - налоговые каникулы и все эти вещи, а как стал президентом - естественно, ничего не сделал.

Опьяненные демократией и вседозволенностью, общественные активисты по всей форме подали иск в суд на президента, с требованием обязать его выполнить предвыборные обещания, и сделать соответствующие законодательные шаги.

Суд рассмотрел обращение "по всем мастям и раскладам", и постановил:

- В правовом государстве никто не может быть принужден делать то, что не предусмотрено Конституцией и законами.

- Предвыборные обещания не являются ни законами, ни вообще нормативно-правовыми актами, и потому исполнению президентом, ни как должностным лицом, ни как гражданином, не подлежат.

- В иске отказать.

Так что практического смысла в сборе подобной информации - не больше, чем в любопытной статистике погоды или футбола.
Linux Firefox
 Richardson
1
0
Михаил (#1684620)
Ну, для текущего срока полномочий, если нет механизма подзадпинания или хотя бы невыплаты премии, это действительно бесполезно.

С другой стороны, в идеальном мире, где избиратели (или наниматели) небезразличны и обладают логическим мышлением, ;–) а подобная база данных существует продолжительное время, она может существенно помочь в оценке надёжности и ожидаемой полезности кандидата по его истории на предыдущих должностях.
Windows Firefox
 Киев
0
0
Fisher123 (#5002812)
Здесь придется углубиться в философию.

В идеальном мире то, в идеальном мире се... А действительно ли мы (большинство реальных людей) готово/хотим жить в идеальном мире?

Идея идеального государства сформулирована еще Платоном. Когда читаешь про этот железный порядок - смешанные чувства. С одной стороны - да, в принципе это возможно. С другой - нет, жить в этом решительно не хочется.
Windows Firefox
 Москва
4
1
vctor
Пока на сайте размещают высказывания политиков, он останется уютным.

А вот когда там заведут карточки на политолухов и прочих учоных, сайт этот попытаются заткнуть.
А если сделают рейтинг, то возможно, даже убьют его создателей.

Представьте, сколько мудаков зарабатывает только прогнозами, постоянно неверными по бездарности или умышленно.
Linux Safari
 Жуковский
2
0
не помню имя (#4385242)
Ух ты, это же надо людей, чтобы все модерировать, искать, верифицировать! Им случаем работник не требуется? А то я ищу подработку, деньги нужны ипотеку выплачивать.
Linux Firefox
 Berkeley
1
0
Михаил (#1684620)
Доктор, а откуда у вас такие картинки? :)
Насчёт гей-парадов Неназывальный «пообещал в случае своей победы на выбо­рах отменить запрет на проведение в российской столице гей-парадов». Поскольку не победил, то и «разрешить» (отменить запрет) попросту не может, так что никакое это не «невыполненные обещание». На сайте оно, кстати, и не отмечено невыполненным.
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
3
0
Alex (#4296468)
Странно что обещания данные с условием которое не случилось (Если меня выберут ... то тогда ...) отмечаются красным цветом как невыполненные. Ну вот не выбрали человека, нужно все его предвыборные обещания анулировать тогда, нет?
Windows Safari Chrome
 Кременчуг
1
0
ЖК (#4192766)
Предлагаю отмечать желтым цветом.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Пашка (#4895894)
Однако разочаровали, по больщому счету!

Начали с обещаний И прогнозов, а зациклились на одних обещаниях, причем политиков, т.е. профессиональных блядей!

Интересно бы было в таком сжатом и четком формате иметь прогнозы ученых или фантастов, например.
Вот клип 1900 года, какая будет полиция к 2000.
iPBM8rZaHbc
Windows Firefox
 Москва
1
0
vctor
Сейчас политики сосредоточились на выполнениии того, что они не обещали и даже не намекали.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
4
0
Adamos
Ну, не только. Сейчас, например, фразеологизм "минские договоренности" готовится потеснить в языке "филькину грамоту".
Windows Firefox
 Израиль
2
0
Пашка (#4895894)
А вот я сейчас понял, как это сформулировать.
Обещания и публичные программы политиков есть просто рабочий инструмент, т.е. инструмент для зомбирования масс. Ну или для лапши на уши.
Как известно, непроходимо глуп тот политик, который верит в свою собственную пропаганду! Как только начинают жить по пропаганде - то либо катастрофа, либо как минимум, неудача. Как вот в Америке сейчас - кормят нижний класс мясом среднего!

В этом смысле изучение их обещаний - бесперспективно. Как изучение выдуманных животных в византийских университетах, единорогов там разных. Годится в наше время только чтоб поржать.

Надо - мухи отдельно, компот отдельно.

На Западе, конечно, политики тоже бляди, но, ввсе же, во-первых, обучены приличиям, во-вторых, прозрачнее для взгляда, в третьих - и это главное, слишком быстро сменяются для того, чтобы увязнуть.

А ваш - слишком долго сидит, оттого и начал верить.
Сейчас он, как видно, уже просто прется от своей собственной пурги.
(Насмотрелся своего же ТВ, видимо. Крепкий мужик - надолго хватило, другой бы еще раньше охуел)
В 2000 был иной.
У него лежал на столе "Государь" Макиавелли, нарочно по ТВ показали, я сам видел! Экскурсия по кабинету была. Тот как раз и предостерегал государей от этого.
Очень добротная книжка, прочитайте, кстати. Ничего плохого в ней нет.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
2
0
Adamos
Просто глупо считать, что все просто.
Хорош тот политик, который выполняет свои обещания, или тот, который на них плевал? Нет и не может быть однозначного ответа. Потому что сначала нужно определиться, что значит "хорош".
Для вас лично исполнить то, чего вы хотите от государства - это, скорее всего, хорошо. Не факт, что в перспективе это останется хорошо даже для вас лично, а для прочего населения и для самого государства это, возможно, и вовсе преступно плохо. И даже желания, выражаемые большинством (или элитарным меньшинством, тут без разницы), могут совершенно идти вразрез с интересами самого государства. А интересы государства - наоборот, быть чертовски неуютны для граждан. Современники вообще редко могут оценить политиков, их приходится судить потомкам и историкам.
Последние, кстати, легко могут рассказать, как превозносимы были при жизни коронованные ничтожества и как популярны в народе их забытые ныне прожекты. И как, наоборот, неугомонные чудаки типа Петра прорубали окна, которых никто у них не просил (все больше прямо противились), и только потомки поняли, что чувак дело делал... даже при том, что современникам от его великих дел было ой как неуютно.
Теи более, что обычно тот, кто хоть что-нибудь делает, делает и ошибки. Вспомните того же Мао, которому его же народ посмертно насчитал 70% успехов и 30% неудач.

А вот такая проверка "чего врал и помнил ли об этом сам" - это просто еще одно шоу. Ровно такое же, как и вранье с трибун.
Linux Safari
 Санкт-Петербург
1
0
Вал. Дав. (#4351495)
Хе! Потом... Старожилы прекрасно знают, что будет потом. "Лебединое озеро" по первому каналу. Кстати, это хорошо или плохо для потомства?
Linux Safari
 YITZCHAK RABIN GIVATIM ISRAEL
1
0
Пашка (#1699129)
Практика показывает, что нет, каждый следующий еще хуже.
"Грядет за мною некто ужаснее меня" (с) Салтыков-Щедрин
Будете вспоминать Пу и ностальгировать по мягкому образу правления!
Windows Firefox
 Сумы
0
0
Fisher123
В этом нет ничего удивительного. Скоро сто лет, как в этой стране невозможно сменить правителя сколько-нибудь прозрачной процедурой. Остаются только убийства, заговоры, интриги, или естественная смерть, опять же ведущая к интригам. Стать правителем можно, лишь "переинтриговав" предыдущего. Поэтому каждый последующий кандидат закономерно мутнее и "интрижнее" предшественника.
Linux Firefox
 Москва
1
0
Фыва Jr Олдж
После Черненко "Лебединых озёр" по первому уже не было. Чтобы было "Лебединое озеро" по первому надо чтобы руководитель был во-первых, из КПСС или подобного (ЕдРо совсем не подобное, и близко нельзя ставить), а во-вторых под стать Брежневу, Сталину, Ким Ир Сену, Мао Цзе Дуну, Лукашенко, Назарбаеву, Ниязову... А у нашего никакого культа личности не наблюдается.
Mac Safari
 Москва
0
0
Вячеслав Сомов
Черненко? Нет. Август 91
Windows Firefox
 Киев
5
0
Fisher123 (#5002812)
Так и при Сталине никакого культа личности не наблюдалось.

Только как помер, обнаружилось.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
balal (#4172871)
Вроде бы, во французском фильме "Откройте, полиция! – 3" присутствует сюжетная линия, где полицейский-пенсионер своим друзьям выкладывает информацию о лошади, которая победит на скачках. Набирает друзей по количеству лошадей и всем выдаёт полный набор вариантов. В результате один из друзей становится "счастливым победителем" и с радостью делится выигрышем. Ну а остальные тихо обижаются за обман.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Alexander
Вот помню, как вы, Леонид разбирали американское сланцевое чудо и прочили этой технологии великое будущее и большое влияние на судьбы мира.
Жаль, это формально не может быть обещанием, ведь не вы же добываете сланцевый газ.
Но может быть найдём цитату Миллера или какого-то американца и зальём на сайт? Хотелось бы проследить за будущим таких прогнозов.

всего комментариев: 101

<< предыдущая заметка следующая заметка >>