логин: 
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
23 июня 2015
Краудфандинг, Красная площадь, Вадим Нестеров и его проект sbor-nik.ru

Мой друг журналист и организатор Вадим Нестеров пишет:

Расскажи о своей книге на Красной площади

(да, это бессовестная разнузданная реклама)

Вы давно подумывали о запуске сбора денег на свою книгу на «Сбор-нике», но никак не могли выбрать подходящий момент? Поздравляю, он таки настал!

Дело в том, что по любезному приглашению организаторов (дай бог здоровья Максим Макаренков), «Сбор-ник» участвует в Международном книжном фестивале на Красной площади, и в воскресенье, 28 июня, с 20 до 21 часов будет представлять там себя и свои проекты.

И я, честно говоря, решил воспользоваться оказией и объявить блиц-конкурс. Из проектов, которые будут запущены на http://www.sbor-nik.ru 23 и 24 июня, мы выберем самый, на наш взгляд, интересный, и позовем с собой трепаться под сенью Спасской башни автора этой книги.

Ну а чо? Не самое плохое начало рекламной кампании. 8))

Помни: не можешь сам — предложи товарищу!

Вообще Вадим Нестеров (основатель конкурса «Грелка») ныне занимается литературным краудфандинговым проектом, где авторы могут собирать деньги на издание своих текстов в электронном виде.

Уже проголосовали: 730

Вопрос к вам: как вы считаете, следует ли мне поучаствовать в этом проекте? В смысле, попробовать ли мне наконец краудфандинг, в который я, честно говоря, не верю? Инициировать ли сбор средств на написание новой фантастической повести?

    Да.

    86% (632)

    Нет.

    13% (98)

Сколько лично вы готовы пожертвовать на работу, если заявка повести вам понравится?

    ни копейки

    20% (148)

    до 50 руб

    6% (49)

    до 100 руб

    16% (120)

    до 200 руб

    11% (87)

    до 300 руб

    14% (104)

    до 500 руб

    16% (121)

    еще больше

    13% (101)


спасибо, что проголосовали!
<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Windows Firefox
 Европа
0
0
Nemo
Результаты врут. Я нажал "до 300", но безуспешно.
Linux Opera
 Европа
3
0
Leonid Kaganov
Скрипт голосования у меня кривоват - кэширует результаты. По заходу админа пересчитывает. В принципе, в базе они хранятся поименно, ни один голос не пропадет.
Windows Safari Chrome
 Европа
14
2
manigor
Правильно! А то кто-то проголосует "Дам больше 500", а потом не захочет участвовать - денег жалко. А так опа - а он в базе и пускай за базар отвечает :-))))))
Windows Firefox
 Европа
2
0
Глeб
Всегда можно отбазариться, что там же написано "если заявка повести вам понравится".

99,8% составителей анкет составлять их не умеют и даже не подозревают о способах, как это своё неумение выявить.
Впрочем, поскольку такая ситуация в любом деле, то гармонии мира ничего не угрожает.
Windows Safari Chrome
 Европа
2
0
manigor
Мне кажется, что тут не неумение составлять анкеты, а врожденная тактичность и интеллигентность Леонида заставили его написать "если заявка повести вам понравится".
Windows Safari Chrome
 Европа
6
7
soldat_dzhein
Странная штука - я отдам 500 р. и смогу требовать (!!!) новую книгу от автора? В какие сроки? Какие гарантии что 500 р. не уйдут на шабли с килькой без книжки? Какова моя доля в авторских правах... ?(Это во мне опять кровь Эдельштейнов взыграла) ))))
Windows Firefox
 Европа
1
1
Вадим Нестеров (vad-nes)
Тут все просто - пока автор готовую книгу не предоставит, мы ему деньги не отдаем. Утром книга - вечером шабли. Сроки предоставления книги он сам выставляет. А вашу долю вы с Леней сами обсуждайте. 8)
Windows Opera
 Европа
16
1
blinkfrog
Точно! И надо ещё, чтоб первый скачавший выложил книгу на торренты. Тогда другим вообще платить не надо!
Windows Firefox
 Европа
3
1
Не-не, так точно не пойдёт. "Ты пиши, а мы, может, заплатим" - это будет FAIL, надолго отбивающий у автора желание продавать читателю напрямую, минуя издательства.
Это сработало 1 раз у Стивена Кинга и ещё нескольких примерно столь же именитых авторов, которым с миру по нитке не только на рубаху, но и на парашют хватит и ещё на воздушный шар останется. А у LLeo ситуация другая: он хоть и доказал уже (своими предыдущими книгами), что говна не пишет, но вот рассчитывать на то, что заплатят хоть и помалу ("сколько не жалко", ага), зато очень много народу, ему не приходится. Книги у него несколько "не для всех", вот в чём трабл.
Так что, я считаю, надо поверить и предоплатить по-нормальному.
Windows Safari Chrome
 San Francisco
13
0
Vadimus
Некоторым платят на работе. Иные берут деньги у женщин, а еще бывают обладатели наследства.
Windows Opera
 Европа
1
0
ЕвГений (#5316644)
Вот почему я вспомнил Маркса и Энгелса, сам не пойму?
Windows Safari Chrome
 Европа
1
0
P.Kruchinin (#5304678)
Вы путаете. Есть авторское право, оно неотчуждаемое. А есть имущественные права. Поэтому, никакой доли в авторских правах вы иметь не можете. Можете претендовать на доли от публикации, например, если у вас есть соответствующий договор с автором.
Linux Firefox
 San Francisco
1
0
Л. Янукович
Поправка: шабли с килькой _на_ книжке. На этот раз - трудовой.
Windows Firefox
 Европа
11
0
Abstraction
> Странная штука - я отдам 500 р. и смогу требовать (!!!) новую книгу от автора?
Не-а.
> В какие сроки?
Обычно краудфандинговый проект называет приблизительные сроки завершения. Пунктуальные проекты - это те, которые ошибаются не больше чем на месяц. Один из проектов по которому у меня ещё не получена награда имеет estimated delivery Apr 2014.
> Какие гарантии что 500 р. не уйдут на шабли с килькой без книжки?
Строго говоря - никаких. Если вы вносите деньги, предполагается, что вы доверяете собирающему хотя бы в пределах суммы взноса.
> Какова моя доля в авторских правах... ?
0. Вы не являетесь автором получающегося произведения.
Windows Safari Chrome
 Европа
1
0
manigor
Ну вроде все "сбрасываются" и если требуемая сумма (за которую автор согласен написать произведение) достигнута, то автор пишет и рассылает подписчикам свое произведение. Если же требуемая сумма не набралась, то деньги возвращаются участникам. Кстати, на том сайте всё подробно описано:
http://www.sbor-nik.ru/read/sys_policy
Лично мне не нравится, что после этого произведение будет год лежать в открытом доступе - люди всегда найдут отговорку, чтобы не платить, а потом скачать "на шару" из общего доступа. IMHO лучше бы без этого.
Я когда-то на сайте boomstarter подписался на одно произведение - всё прошло нормально, необходимая сумма была собрана), я получил свою копию, только там в свободный доступ никто не выкладывал произведение, его после этого можно выложить куда-нибудь типа www.lulu.com (print on demand) и еще заработать. Хотя на том сайте была куча проблем - автор не получал e-mail подписчиков и не мог им отослать книгу, приходилось к нему "стучаться" в e-mail.

"Какова моя доля в авторских правах..." - а как Вы думаете? ;-) Наверное, Леонид сразу в соавторы берет тех, кто перечислил 500 рублей за книгу :-)
Linux Firefox
 San Francisco
4
0
Михаил (#1684620)
> Лично мне не нравится, что после этого произведение будет год лежать в открытом доступе - люди всегда найдут отговорку, чтобы не платить, а потом скачать "на шару" из общего доступа.

Обождите! Насколько я понимаю идею «краудфандинга» умственного труда, суть состоит именно в том, чтобы выкупить у автора имущественные права и передать их в общественное достояние.

Ведь когда издательство платит автору, оно получает эти права и потом использует их для возврата выплаченных денег и получения прибыли.

Когда «краудфандят» материальные вещи, цена для поддержавших устанавливается ниже, чем розничная потом — тут и поддержавшим выгода (приобрести дешевле), и исполнителям (собрать начальный капитал, а издержки потом «отобьются»).

Если же за литературу просить по 500 рублей сейчас, а потом продавать то же самое по 100 на каком-нибудь литресе, то получается не «фандинг», а именно что попрошайничество. Тогда уж либо возвращать поддержавшим их 500 рублей (с добавкой или ништяками) с полученной прибыли, рассматривая их как инвесторов, либо отдавать произведение в общий доступ, рассматривая поддержавших как меценатов, тратящих свои деньги на общественное благо.
Windows Safari Chrome
 Европа
0
0
manigor
"суть состоит именно в том, чтобы выкупить у автора имущественные права и передать их в общественное достояние" - Вы правы, я не отрицаю что именно в этом состоит идея «краудфандинга» :-) Я просто сказал, что мне это не совсем нравится - немного несправедливо будет, если одни не платят, а ждут пока заплатят другие, а потом скачают из свободного доступа. Вот именно это мне и не нравится.
Ну и если учесть, что авторы уходят из литературы, то дать возможность заработать автору в это время - благое дело. Допустим, после проведения сборов выставлять в общий доступ произведение можно не сразу, а через пол-года - пускай автор еще получит прибыль от "шаровиков", которые ждут, пока заплатят другие (пускай шаровики купят у автора). Т. е. это будет уже не «краудфандинг» - я не отрицаю и не спорю. А просто так легче заставить платить "шаровиков". IMHO, конечно.
Хотя, если люди не жадничали и собрали автору огромную сумму с кучей нулей в конце, то пускай выкладывают сразу :-) Просто мне в такое не верится.
Linux Safari Chrome
 Европа
0
0
Станислав_ (#5427718)
А почему, собственно, несправедливо, когда оплата не поровну?

Если бы речь шла о технической книге, то ясно, что есть кучка профессионалов, которые нуждаются в ней позарез, есть корпус любителей, которым нужно постольку-поскольку, и есть масса любопытствующих, которые заинтересованы слегка. Справедливо тогда, если первые платят много, вторые поменьше, третьи совсем чуть-чуть, а все остальные получают в общественное достояние.

Но ведь с художественной литературой то же самое: есть горячие поклонники, есть любители жанра и стиля, есть просто случайные читатели и есть все остальные.
Windows Firefox
 San Francisco
7
40
Садко, незваный гость (#5431805)
Мне сдаётся, что подобные мероприятия сродни нищенству. Я не готов побираться и христарадничать на паперти: если я недостаточно талантлив и (или) конкурентноспособен, чтобы мною заинтересовались издательства, значит, так оно и есть. Уличные певцы, бродячие художники, панельные жонглёры вызывают у меня жалость, но ни в коем случае не желание к ним присоединиться. "Подайте, православные, на новую графоманскую книгу"... боже, дай не дожить до этого дня.
Windows Firefox
 Европа
21
2
Вадим Нестеров (vad-nes)
Можно вопрос? Чем просьба, обращенная к издателю: "Дайте мне денежку за мою новую книжку" принципиально отличается от точно такого же вопроса, адресованного непосредственно читателям?
Windows Firefox
 San Francisco
5
17
Садко (#5431819)
С моей точки зрения - отличается коренным образом. В той же мере, в какой труд занятого в театральном спектакле актёра отличается от занятия попрошайки в метро, читающего нараспев "Быть или не быть" и протягивающего пассажирам шляпу для подаяний. Хотя и тот, и другой просит и получает деньги со зрителей. С моей точки зрения первый востребован, потому что талантлив, второй нет оттого, что бездарен. Мне жалко второго, я, возможно, иногда брошу медяк в шляпу. Но если мне не хватает способностей стать первым, это не значит, что я когда-либо стану вторым. Разумеется, это всего лишь моя точка зрения - любое деяние можно обосновать логически или риторически, и звучать оно будет вполне пристойно.
Windows Firefox
 San Francisco
13
0
Ranma
Нищий говорит "дайте мне деньги, если хотите мне помочь. А я изображу что типа играю".

Актер говорит "дайте мне деньги если хотите чтобы я вам сыграл".

Если вы даете нищему не чтобы он покушал, а чтобы сыграл - то разницы между ним и актером в театре нет никакой.
Windows Firefox
 Европа
4
0
Глeб
А ещё есть актёры, которым платят, чтобы они хорошо кушали и выглядели важно и державно.
Совпадение? Не думаю.
Windows Firefox
 Европа
15
0
sobakka_v2 (#5425003)
вот из-за таких точек зрения и появляется иногда всякая похабщина от действительно талантливых людей. которых давят всевозможные сроки, планы и прочие ништяки от издателя. краудфандинг - просто форма взаимоотношений между творцом (товара/услуги) и потребителем и не более того.
имхо.
Windows Safari Chrome
 Европа
4
0
soldat_dzhein
Что значит - быть первым? Я вот Достоевского терпеть не могу, он первый или последний? Если мне нравится автор и ему нужна возможность кушать, пока он пишет для меня и других почитателей очередное произведение, то почему нет? Вместо того, чтобы придумывать рекламные тексты, лучше бы он написал прикольную повесть, которая давно задумана. И, честно говоря, заявка здесь не нужна, Новую книжку приятно открывать для себя.
Windows Firefox
 Европа
4
0
мужчина (#5432789)
при чём здесь вообще какой-то несуществующий декламирующий нищий? чтобы заменить им уличного музыканта, сравнение с которым может не всем показаться обидным?
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
3
0
Andrey (azangru)
> первый востребован, потому что талантлив, второй нет оттого, что бездарен

(подчеркивание мое)

То есть если актер занят в театральном спектакле, то значит, он талантлив?
А если челове читает «быть или не быть» в метро, то значит, он бездарен?

И это у вас называется логика?
Windows Opera
 Европа
6
0
ЕвГений (#5316644)
Ну да! Хороший автор (а Лео является мне отличным автором) может просить и иметь у издателя любой аванс на новую книжку. Тут дело видимо в другом - автора не устраивает доход. И тогда мы бессильны, а голосование бессмысленно. Хотя, как знать - будь я богат, я бы назначил Лео пожизненую пенсию, чтобы он писал по рассказу в месяц, не менее, но не занимался никакой другой ерундой.
Windows Safari Chrome
 Европа
0
0
Sleeper__ (#5393078)
Ответный вопрос "Зачем тогда нужны издательства и редакторы? И вы, в частности?"
Windows Firefox
 Европа
1
0
Вадим Нестеров (vad-nes)
Наверное, вот за этим.

Mac Safari
 Европа
1
0
tartaglia
Как раз читаю интересную историческую ветку, можете погуглить: "Государственная измена фельдмаршала Кутузова". Оказывается, Алекс Первый был удивительный говнюк, единственный послепетровский российский лидер, который был даже существенно хуже своей дворни (ибо у царей фора, им воровать не надо).

Также забавно трансформировался умильный рассказ Мохнатого Шмеля о душке-имераторе, якобы тот же Кутузов рассказывал, как он порой пытается с ним спорить, а потом они обнимаются и оба плачут. Оказывается - действительно, был реальный случай, как Михайло Илларионович вышел от Самодержца, вытирая слёзы, и сказал на публику: "Плакали оба, но кто кого обманул, не знаю".

Познавательно.
Windows Firefox
 Европа
0
0
Вношу взнос пожертвования (#5432810)
Садко, ты неправ!
Это всего лишь платформа, инструмент для финансирования некоей деятельности. Разница с издательством только в том что это припейд, а издательство - контракт (но для именитых авторов тоже припейд).
А вот выглядит оно так как ты описал по следующей причине.
Творцы почему-то считают, что надо раскрутить саму платформу и какие-то люди будут туда ходить и искать, кому бы денег дать. Такие люди, несомненно, есть, но их полторы калеки.
Нужно раскручивать конкретный факт "Группа Н хочет записать новый альбом М", чтобы даже бабки на лавочке это обсуждали. Чтобы закинуть денег можно было прямо стоя в очереди в супермаркете. Тогда это даст финансовый результат. Но это ж вложение денег, как в любом нормальном бизнесе.
Творцы же хотят чтоб "оно само".
Потому, будет мощная раскрутка конкретного продукта - будет успех, будут про сбор денег знать только мама и бабушка - будет разочарование.
Windows Safari Chrome
 Европа
12
1
alpas
краудфандинг, по-моему, хороший аналог издательству, но к нему нужно подходить правильно - в первую очередь верить в него и заниматься продвижением своего проекта (не обязательно гербалайничать, но нужно работать с аудиторией, н-р, выкладывать понемногу фрагменты будущей повести, инициируя репосты).

если просто сделать тяп-ляп запись со сбором денег на бумстартере - скорее всего итогом будет разочарование (точнее, дальнейшая, необоснованная на мой взгляд, убеждённость в бесперспективности подобных механизмов).
Linux Ubuntu Firefox
 San Francisco
8
0
Vo_Vik(#4088881) (#5313976)
Лео, может дурацкий вопрос, но почему у тебя после 12-го мая в коментах только США и Европа?
Windows Firefox
 Европа
14
0
Nemo
Океания всегда воевала с Остазией.
Windows Firefox
 Европа
10
0
shadekhv (#5376135)
Россия - це Европа!
Windows Firefox
 Европа
1
0
sobakka_v2 (#5425003)
0 я не впервые на сайте.
1 поучаствовать - нет.
2 новый роман/повесть/рассказ - да.
3 сколько - больше.
Linux Safari Chrome
 Европа
0
0
Константин
Тест Америка - Европа.
UPD: вот оно как - Скобаристан нынче европа.
Windows Firefox
 Европа
3
0
Я проголосовал "ещё больше" с учётом "если заявка повести вам понравится".
Ключевое слово - "если".
Но ясно же, что никакого "если" не будет, т.к. требовать от автора устраивать рыночно-демократическое голосование на тему "про что ему писать" - это уже черезчур, да и получится хоть и не говно, но не настолько хорошо, как если автор пишет от души.
Так что, LLeo, запиливай любую книгу, на свой выбор. Только кошельков побольше укажи, чтоб там и Палка была, и Вебмань, и ЯД до кучи. Учитывать их, конечно, сложнее, но я думаю, строгий учёт тут и не нужен, т.к. все, кто готов тебе платить, тебе и на слово поверят.
Windows
 San Francisco
0
0
no-ip2 (#5432084)
Они хоть на что нибудь насобирать смогли?

А то я вот следил за одним собиранием, так там не то что "не собралось", а даже и не начало собираться (пара тысяч за три месяца)

http://www.sbor-nik.ru/user/5702351037923328
Windows Firefox
 Европа
0
0
Вадим Нестеров (vad-nes)
Разделы "Издающиеся" и "Изданные" к вашим услугам.
Windows Safari Chrome
 Европа
0
0
киборд
Кстати! Вопрос возник. А если затевается сборник рассказов (авторская такая компиляция) - то как демонстрировать? Давать по 25% от каждого рассказа?.. выложить целиком пару-тройку готовых?.. собирать на каждый рассказ отдельно?.. (что не только громоздко, но и нарушается именно "сила единого сборника")
Windows Firefox
 Европа
1
0
Вадим Нестеров (vad-nes)
Если вас интересует мое мнение, то мне кажется, несколько рассказов целиком - лучший вариант.

А вообще - это дело автора. У нас нет запрета на публикацию полных текстов на этапе сбора, некоторые сразу выкладывали весь текст целиком (и даже собирали при этом, как "Равиолька"). В общем, наша позиция - автор сам решает, как будет лучше.

Когда ждать заявку? 8))
Windows Safari Chrome
 Европа
0
2
киборд
Таки уже. Киборд по имени Флинт. С красивой девочкой на обложке.

Авось и Л.Каганов подтянется (воздействую личным примером!)

==
(чё-то псто у меня зелёненькое?? если ссыль не проходит - то на sbor-nik.ru "сборы" сабж в первом же ряду ..
Windows Firefox
 Европа
0
0
Аляксей Арцёмаў
Если возможности пожертвования ЯД будут либо перевод со сбера, то закинул бы, сколько могу, с радостью.
Linux Firefox
 San Francisco
13
2
Л. Янукович
Ужасные сокращения какие у вас.

«Аффтар, прими ЯД!»
Linux Safari Chrome
 Европа
12
2
Svami Dhyan Nataraj
Меня в вопросе сбора денег на литературу в первую очередь интересует вопрос будет ли результат открыт под Creative Commons или аналогом. (Можно CC-NC). Потому что в таком случае взаимоотношение сообщество-автор равновесным: сообщество собирает сколько надо денег и получает книгу.

А вот без открытия -- ерунда какая-то выходит. Купить книгу дешевле в магазине. Благотворительность -- это немного другое, и не думаю что ты хочешь в благотворительности участвовать. И я не хочу. Режим "уговорите меня написать", тоже не красив. Соинвестирование предполагает получение совместной выгоды. Других описаний я придумать пожалуй не могу.

Поэтому для меня понятие "заявка понравится" в обязательном порядке включает в себя подобающие лицензирование.
Linux Firefox
 San Francisco
1
3
Михаил (#1684620)
Воистину! А то вот Нестеренко, помнится, собирал деньги на повесть, а потом разослал её только поддержавшим, а всем остальным теперь продаёт за деньги, как будто никакого «фандинга» и не было. (Я в том случае, правда, вообще «обманул кондуктора: купил билет и не поехал» — в смысле, получать свою копию не стал. :) )
Windows Safari Chrome
 Европа
0
0
Igo (#5391367)
Но он это организовывал на boomstarter, где совсем другие правила - там получают только те, кто вкладывался. О том, чтобы выкладывать в общественный доступ, там даже речи не было. Возможно, там изначально не "фандинг", а просто финансирование проекта в кругу подписавшихся лиц.
Linux Firefox
 San Francisco
0
0
Михаил (#1684620)
Насколько я помню, на boomstarter правила про «получают только те, кто вкладывался» нет, и там, например, собирали финансирование для фильмов, которые потом выкладывались на youtube для всех.

В случае с «Газетой» речи про общественный доступ действительно не было (я поэтому и не говорю, что он кого-то обманул и т. п.), но фразы
«выйти хоть на самую минимальную окупаемость потраченного времени»
и
«надеюсь окупить расходы (для кого-то это новость, но писателям надо на что-то жить, пока они пишут) за счет более широкой аудитории»
как бы не подразумевают получения долгоиграющего источника дохода, который можно эксплуатировать и «когда уже не пишут», а также передать по наследству. Если бы он эту цель описал в явном виде, суть проекта была бы яснее. Но бизнес-модель «мы защищали нашего раввина — он бойко нам патроны продавал» мне всё равно кажется странной. ;–)
Windows Firefox
 Европа
6
13
andrusha
>собирать деньги на издание своих текстов в электронном виде.
Так зачем деньги-то собирать? Ведь есть же сайт, где можно бесплатно опубликовать свои тексты в электронном виде. Самиздат, по-моему, называется.

ЗЫ: почему Европа? Я мальчик, я не хочу в Европу и кружевные трусики.
Linux Firefox
 San Francisco
4
0
Михаил (#1684620)
Не «издание в электронном виде», а «собирать деньги в электронном виде». ;–)

Хотя, конечно, должно быть не «на издание», а «на написание». Видимо, автор настолько не верит в затею, что вместо внятной заметки написал что-то левой пяткой и побежал дальше делами заниматься...
Windows Firefox
 Европа
5
0
Вношу взнос пожертвования (#5432810)
Ша, не учи мастеров слова делать коммегцию.
Просто наслаждайся эпичным полотном как одни самые умные хотят денег много и сразу, другие самые умные рассчитывают ск0чать бесплатно без смс и регистрации, рассказывая "для приличия", мол, если понравится и будет оплата по вест-бест-мани-пэй-юнион-коаст, то обязательно кинут сколько смогут.
При этом и те и другие не забывают требовать велосипедные дорожки и пандусы, поругивая жуликов и воров.
Windows Safari Chrome
 Европа
0
0
киборд
собирать деньги на издание своих текстов в электронном виде.
- а вот чё б не добавить издание в бумажном виде? Деньги те же (верстка в пдф).
Вообще деньги "на издание" состоят из 1) роялти автору 2) навар издателю (типа, промоушен) 3) оплата верстки, редактирования, т.п.
Так вот, часть 3) для цифрового издания малоактуальна, на самом деле. Но если она сделана - бумажная версия практически не потребует доп. вложений.
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
5
0
Leonid Kaganov
Вы смеетесь? 95% стоимости бумажной версии составляет бумага, типография, распространение (склады, магазины, логистика) либо почтовая пересылка. Кто-то желает это оплачивать? Если наберется хоть 10 человек - в сети куча предложений по печати бумажных книг тиражом от 10 экз по цене около 400 руб за экземпляр: http://www.ontoprint.ru/content/view/45/106/
Windows Safari Chrome
 Европа
0
0
киборд
тиражом от 10 экз по цене около 400 руб за экземпляр
- и даже ниже (недавно получил тираж в 1 экз за 250р, 300 страниц - и ещё спрашивали "а чё не напрямую у нас заказывали - а через издательство? дешевле вышло б"-). То есть в 400р стольник на роялти еще войдет..

Я вот о чем. Если цифровая версия отредактирована, сверстана, обзавелась "обложкой" (что нередко необходимо для электронных продаж) - то без лишних затрат можно выложить в озонах и бумажную версию того же самого. Стоить она будет рублей на 300 больше, разумеется.
Кто-то желает это оплачивать?
- ну вот я, например: ни единой цифровой книги в жизни не купил, а бумажных книг купил множество. Потому что цифровая версия неколлекционна (нет ощущения владения редким материальным артефактом-) и не подарочна. И прочие тонкие неуловимые резоны (вон в Америках цифровые продажи дошли до планки 20% и выше почему-то не лезут - не один я такой=)
Linux Firefox
 San Francisco
2
0
Михаил (#1684620)
> Потому что цифровая версия неколлекционна (нет ощущения владения редким материальным артефактом-)

Можно персонализированную копию подписать электронной подписью автора. Будет ощущение владения редким нематериальным артефактом. ;–)

> вон в Америках цифровые продажи дошли до планки 20% и выше почему-то не лезут

Возможно, это частично обязано излишней копирастии. Во многих случаях это ведь даже не продажа, а сдача в бессрочную аренду, причём они могут в любой момент «передумать» и втихаря удалить ваши копии без объяснения причин (Амазон уже несколько раз таким прославился). А если и не удалят, то по крайней мере жлобски ограничивают использование.
Windows Firefox
 San Francisco
0
0
anonymousanonymous (#5404809)
> тираж в 1 экз за 250р, 300 страниц
Дайте, пожалуйста, ссылку.
Windows Safari Chrome
 Европа
0
0
киборд
Это было в Букстриме - bookstream.ru

их аффилированная типография у м.Студенческая
- заметил плавание цвета (терпимое, но всё же)
- один раз уплыл обрез полей (внутри - облога ок)
- зато типографские pdf интерпретируют жестоко-точно (с питерскими товарищами я на эту тему намаялся - креативщеги млять..)

..таки в ридеро тоже загляните.
Два камента в день, такая неспешная переписка..
Windows Safari Chrome
 Европа
0
0
киборд
...и да: глянул я их сайт, условия.... пожалуй, закину туда свою книжечку. Краудфандинг пока что работоспособен.
Windows Safari Chrome
 Европа
0
0
AAV (#1835188)
Леонид, а на конференции в Рязани Вы обещали подумать над тем, чтобы выложить в свободный доступ не пошедшие в дело сценарии и заявки... И свои и Ольги.
Ну так мы замерли в ожидании. Чем не материал для испытания системы краудфандинга
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
10
0
Leonid Kaganov
Во-первых, все права на такие материалы обычно не у сценариста. Во-вторых, это же рабочие материалы, какой в них смысл читателю? Многобукв - описания персонажей, локаций и сериальные арки, но в чем интерес? Разве что вот (оно, кстати, было поставлено): http://lleo.me/scenary/day_it.html
Windows Safari Chrome
 San Francisco
3
0
AAV (#1835188)
Спасибо!
Windows Safari Chrome
 Европа
1
0
Igo (#5391367)
Спасибо!!!
Windows Safari Chrome
 Европа
9
0
Иван
Повесть -- это хорошо, но как потенциальный читатель я предпочёл бы не повесть, а сборник рассказов. А как друг просто пожелаю удачи.
Windows Safari Chrome
 Европа
10
0
Dusty
Хм... Тяжелый вопрос.
С одой стороны более-менее крупную прозу от Леонида я не люблю, купил штуки 3 книжки - и как-то разочаровался. Рассказы - отличные, повести - какие-то странные, непонятно, что автор сказать вообще хотел. Как пример - книжка про какую-то спецслужбу, в которой сначала долго и подробно рассказывается о личной и интимной жизни будущих сотрудников, о том, как они на службу попали, как их готовили, а потом - пфуй! и кончилось всё ничем, службу распустили после первой же (удачной, замечу) операции. Это что, была повесть о тщете всего сущего? Не понимаю.
Еще пробовал читать отрывки какой-то повести про сильную ироничную женщину, которые Леонид выкладывал в блог. Тоже не понял, о чем это и зачем мне это читать.

Потому спонсировать еще повести желания нет вообще, один фиг читать я их не стану.
С другой стороны занести денег Леониду за рассказы и занимательный блог вполне бы можно, но есть подозрение, что он их не возьмет, ибо отказывался уже неоднократно.

Краудфандинг при грамотном подходе, правильном пиаре и интересной идее проекта - вещь отличная и вполне себе работающая.

И получается парадоксальный ответ на опрос: да, сбор инициировать, но денег я не дам :)
Windows Safari Chrome
 Европа
2
0
Igor
А я думал, это у меня парадоксальный ответ: нет, не инициировать, но денег дам.
Windows Safari Chrome
 Европа
1
5
Sleeper__ (#5393078)
Покажите сначала хоть что-нибудь стоящее, появившееся в результате краудфандинга, тогда и поговорим. (инновационные чехлы для айфонов не предлагать)
Mac Safari Chrome
 Европа
0
0
Maxim Meister
очень много, как ни странно. Тот же Pebble как пример
Windows Firefox
 San Francisco
0
0
OUGHT (#5403604)
Три раза пытался проголосовать - капча ругается.
Windows IE
 San Francisco
6
2
Byka (#5310721)
Ну кто так условия задает?!

"До 500" - включает в себя от 0 до 500, как это ни странно.
Следовательно, пообещать "до 500" и честно выплатить 0 - обещанию соответствует полностью.
Windows Safari Chrome
 Европа
4
0
KSV®® (#5393905)
Ну еще включает в себя и -10000. Зачем доводить до абсурда? Это же просто опрос, а не олимпиада по математике.
Windows IE
 San Francisco
3
1
Byka (#5310721)
Дело в том, что "заплатить 0" не относится к категории уголовно наказуемых деяний, а вот "заплатить -10000" может быть квалифицировано как грабеж или кража.
Windows Safari Chrome
 Европа
17
0
lenq740 (#1039706)
LLeo, у Вас рассказы чудо как хороши, а повести (конечно, это на мой непросвещенный взгляд) похуже…

Если бы Вы организовали сбор денег на написание рассказов, и написанные рассказы выкладывали у себя на сайте, то я бы готов был перечислять Вам по 1000 руб. за рассказ (в пределах 10000 за год).
Неужели, таких как я, не найдется 50 – 100 человек?
Windows
 Европа
2
0
D.iK.iJ
Да, хотелось бы рассказы. И даже повести. А вот роман - не очень :)
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Европа
0
0
ear (#5461730)
"Ухо" отличное у Лёни, кстати. и "Коммутация" ничего
Windows Safari Chrome
 Европа
3
0
deftman80 (#5352778)
Леонид, я являюсь поклонником твоих произведений. Мне они нравятся в подавляющем большинстве. С удовольствием поддержал бы небольшим трудовым рублём твоё какое-нибудь мега-литературное начинание. Спасибо за творчество!
Windows Safari Chrome
 Европа
0
4
Михаил М.Г. (#5309263)
Я уже ежемесячно трачу 300₽ на поддержку автора фанфиков на Patreon'е. Потратить ещё столько ежемесячно же на твои рассказы — не вопрос.
Хороший способ узнать, кто реально готов внести деньги — это голосовать рублём. Завести кошелёк на WebMoney или Яндекс.Деньгах, и попросить скинуть десятую часть от того, сколько готовы внести в компанию. То есть, готов внести 300 — переведи 30, 500 -50 и т.д.
Деньги потом передать ближайшему детскому дому.
Windows Safari Chrome
 Европа
10
0
KSV®® (#5393905)
Довольно странная идея. Если я готов материально поддержать Леонида или иного автора, то это еще не значит, что я готов переводить деньги в детский дом.

Кроме того, даже большое желание поддержать материально какого-либо автора не заставит меня заводить кошельки Webmoney или ЯндексДеньги.
Windows Firefox
 Европа
1
0
Вношу взнос пожертвования (#5432810)
А я предлагаю углубить и расширить.
Требуй от автора подробную смету как он собирается потратить полученные деньги.
Возможно он хочет купить фаллоимитатор, а ты не согласен с использованием твоих денег на столь низменные цели.
Ты когда платишь за бухло или жратву тоже переживаешь куда "продавец" потратит выручку?
Что ж вас всех так корёжит то от мысли, что писатель или программист может хотеть что-то кроме краюхи хлебушка?
Windows Opera
 Европа
3
0
Ванадий (#10) (#5310509)
Ещё стакан воды же!
А там и цинга не за горами...
Mac Safari
 Европа
0
1
tartaglia
Не очень понятна нелюбовь к детским домам. По крайней мере, там чалятся не по своей воле и не за свои грехи.

Но я не об этом. Я так понимаю, что вы не хотите заводить указанные кошельки не по лени своей, вопреки желанию спонсировать авторов, а по причине известных вам неудобств и, может быть, нелояльности этих средств оплаты.

Я, со своей стороны, пока не имею средств в Интернете, но иной раз чувствую желание потратиться.

Поэтому вопрос: какой способ размещения небольших сумм в Интернете вы можете порекомендовать жителю среднего российского городка (я конкретно живу в Нижнем Новгороде).
Windows Firefox
 Европа
1
1
Глeб
>Не очень понятна нелюбовь к детским домам.
---
Из слов KSV это вовсе не следует.
Прежде чем озадачиться непонятностью какого-либо факта, нужно сначала установить, а имеется ли этот факт вообще.
Прочтите ещё раз внимательно.

>какой способ размещения небольших сумм в Интернете вы можете порекомендовать
---
- интернет-банкинг большинства банков.
- деньги на мобиле (как средство оплаты принимаются реже, но всё же)
Windows Safari Chrome
 Европа
0
0
Михаил М.Г. (#5309263)
«Если я готов материально поддержать Леонида или иного автора, то это еще не значит, что я готов переводить деньги в детский дом.»
Мой опыт подсказывает, что я или готов отдать деньги, или не готов. За других говорить не могу. И если не готов, то ищу причины не переводить.

«не заставит меня заводить кошельки Webmoney или ЯндексДеньги.»
Порой плохо ищу, как в данном случае. Кошельки можно пополнить с карточки в любом интернете мира.

Как по мне, единственный способ показать готовность расстаться с деньгами — показательно их потратить. Опросы и прочее не работают. Например, Вассерман как-то заказывал партию на основе обещаний, из сотни около трёх человек реально купило.
Windows IE
 San Francisco
3
0
Byka (#5310721)
Кстати, как вам новый принцип краудфандинга: не разовый сбор "до 500 рублей" на книгу, а что-то типа "подписаться в поддержку автора".
Типа как за некоторые сервисы, когда списание происходит с кредитки автоматически - так и тут, подписаться "по 1-2 доллара в месяц", и пусть человеку денежка капает ежемесячно. Надоело - отписался, никаких обязательств.

Зато если наберется хотя бы пара тысяч человек по 2 доллара - можно уже неплохо жить, и стараться сделать так, чтобы эти 2000 человек не пожалели о своей подписке...
Linux Safari Chrome
 San Francisco
2
0
Николай Лещёв
Вы предлагаете что-то вроде Patreon'а

Я тоже хотел сказать, что можно попробовать Patreon, но попозже - если обычный, разовый краудфандинг будет успешен. Потому что на Patreon'е хоть денежка и капает постоянно, но поддержка набирается медленно и постепенно. А в условиях нашей российской действительности (денег меньше, все жмоты) неочевидно, что она вообще будет.
Linux Firefox
 San Francisco
2
0
Михаил (#1684620)
Такими методами и в Мигалкова превратиться можно!
Windows IE
 San Francisco
2
1
Byka (#5310721)
Если обратиться к президенту с просьбой выделить денег или принять закон для создания Российского Центра Поддержки Писателей - то да.
А так нет.
Mac Safari
 San Francisco
10
5
braintunic


Mac Firefox
 Европа
5
0
chmyrnovich
Мне больше нравятся короткие рассказы.
Windows Firefox
 Европа
1
0
grassy
однократно я с удовольствием поддержу любой книжный проект ллео, в дальнейшем - только крупные формы. но и - уже большим взносом.
Mac Safari
 Европа
1
2
tartaglia
Повторюсь. По крайней мере мне лично - часто интересно, кто из постоянного контингента плюсует/минусует сообщениям, и особенно когда для меня даже минус - много чести автору.

Хотелось бы получить возможность видеть итоги голосования, не принимая в нём участия совершенно. Хочется подивиться на халяву.
Windows Firefox
 Европа
0
0
vinny-the-poo
«когда для меня даже минус - много чести автору»

Хмм... Это что, из серии: "Таких убивать мало!"?
Linux Opera
 Европа
0
0
Mike Novikoff
> Это что, из серии: “Таких убивать мало!”?

Скорее из серии «Торжество разума заключается в том, чтобы жить в мире с теми, кто разума не имеет».
Windows Firefox
 Европа
0
1
Сергей127 (#5361767)
Леонид, извините за небольшой оффтоп, просто хотелось сказать к слову о том, что вы уже несколько лет хороните книжный бизнес в России (и во многом правы).

А вы посмотрите как теперь на западе Амазон продает книги писателей напрямую, минуя издателей.
http://geektimes.ru/post/100071/

А на днях даже ввели постраничную тарификацию - мол, пролистал несколько страниц, не понравилось, можно поискать что-нибудь другое.
http://geektimes.ru/post/252336/
Это и стимулирует людей больше читать и делает литературу гораздо более доступной.

Как вам вообще такая модель распространения?

Понятно, что "в наших палестинах такое будет не раньше чем через 700 лет" и все такое, но это ведь чисто технологический нюанс. И да, люди действительно меньше читают.
Но все же: как вы считаете, вероятность того, что такая модель при определенных допущениях массово заработает у нас - она совсем исключена или все же возможна?
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
5
1
Leonid Kaganov
Сергей, вопрос не ко мне. Я не создатель социальных моделей, не менеджер платформ и стартапов, и не никогда не планировал посвящать даже малую часть своей жизни занятиям подобными оргвопросами, это не моё. Я просто автор. Могу писать, могу не писать, могу писать, но не книги, могу книги, но не вам. С тем же успехом вы можете спрашивать у коровы, как ей нравится акция "найди код под крышечкой пакета молока и выиграй поездку на двоих". А корове пофиг акция - ей нужно теплое стойло и свежее сено, и если ей его предоставят, то будет молоко ;)

Это конечно пассивная позиция. Но если бы я чувствовал в себе хоть малейший талант к бизнесу, самопродвижению и финансовому анализу, у меня сейчас было бы собственное агентство по торговле недвижимостью, а вовсе не литературная работа - одна из самых малодоходных с точки зрения "вложенные силы/полученные деньги". Я уверен: те авторы, которые успешно используют или изобретают финансовые схемы для продвижения собственных книг - они просто зарывают свой талант в землю и могли бы добиться гораздо больших успехов в других профессиях ;)
Windows Firefox
 Европа
0
0
Сергей 127 (#5437959)
Я понимаю вашу позицию, вы не маркетолог и все такое.
С другой стороны, вы производитель продукта с вполне сформированным взглядом на рынок, которым вы иногда тут делитесь. Ваши книжки очень нравятся, и я немного расстраиваюсь, что ваше творчество почти не доходит до конечного потребителя.

Купить профессиональное исследование книжного рынка в интернете я могу и сам, речь не об этом. Здесь просто хотелось вызвать вас на небольшую дискуссию на тему распространения интеллектуальной собственности в интернете - как программиста-любителя и как умного писателя.

Суть в чем: В данный момент у меня созревает концепция проекта на рынке интернет-контента, с философией, немного напоминающей ваш Биноник. Проект выглядит весьма интересным и необычным, но технологически и организационно сложным. Поэтому для того чтобы он созрел желательно послушать критику от производителя интеллектуального продукта и человека немного понимающего в интернетах.

Хочу потратить несколько вечеров и накидать вам в личном письме суть на 1-2 страничках текста. Разрешите ли вы потратить на прочтение этого немного вашего личного времени?
Windows Safari Chrome
 Европа
2
0
киборд
э-э.. ано.. Помимо отписывания страничек Леониду, может имело бы смысл выложить концепцию на обсуждение вот именно здесь, на бинонике (т.е. в ваш собственный биноник-блог, что создается в три щелчка) - вдруг хайв-майнд здешней тусовки тоже каких мыслей накидает?..
Windows Firefox
 Европа
0
0
Сергей 127 (#5437959)
Вы правы.
Возможно, так и сделаю, хотя не вполне кто такие местные пользователи по интеллектуальному уровню и профессиональному бэкграунду.

Сама конструкция проекта пока в очень сыром виде - скорее набор идей, объединенных одной шапкой. До бета-версии бизнес-плана как до Марса.

Если говорить о рынке электронных книг, то кажется, что я знаю способ очень сильно увеличить этот рынок. Просто хочется понять почему люди не платят деньги писателям. Если причина в том, что массовый читатель не любит платить по интернету - я знаю как решить эту проблему. Если роль посредников между писателем и читателем сейчас слишком велика - я знаю как избавиться от этих посредников.
Очень хочется понять - если (гипотетически):
1) у Ллео совсем не будет проблем с распространением,
2) у читателя не будет ни моральных ни финансовых проблем с получением любой книжки
3) при этом вообще все существующие тексты формата рассказа-романа будут собраны в одном хорошо организованном месте с высоким уровнем доверия со стороны читателя

... то будет ли у Леонида, скажем, 50к-100к читателей каждой книжки? Сколько таких писателей будет в России?
Т.е. может ли гипотетически идеальное технологические решение кардинально улучшить ситуацию с коммерческими текстами?

Или это и правда конец, и люди больше никогда не будут читать художественные тексты в электронном виде?
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
0
0
Leonid Kaganov
Сергей, спасибо за доверие, но из меня действительно никудышний советчик: я никогда не занимался стартапами и интернет-проектами и ничего в них не смыслю.
Linux Safari Chrome
 Европа
0
0
Николай Лещёв
Вроде бы читают, и даже в России
«в 2015 году объём продаж е-книг в России может вырасти почти вдвое» - ЛитРес
http://pro-books.ru/news/3/16236
Windows Safari Chrome
 Европа
0
0
Anton Golubchik (Оберон Джереми Альтер) (golubchikav)
слушай, а как там текст по генетике?) продвигается?
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
0
0
Leonid Kaganov
Какой текст?
Windows Safari Chrome
 Европа
2
0
Vlad+ (vladplus)
Все, кирдык ресурсу!


всего комментариев: 127

<< предыдущая заметка следующая заметка >>