логин: 
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
07 декабря 2016
Превратительный падеж

Пару месяцев назад я работал над детской настольной игрой, где нужно было перечислять разные полезные списки (помните, я даже вам в дневнике задавал об этом вопросы?) Изучая всякие материалы, я узнал для себя много нового. Например, выяснилось, что шесть самых высоких гор мира расположены кучкой вокруг Эвереста и носят непроизносимые и бессмысленные для нас названия. Шесть ближайших к Солнцу звезд тоже удивительно бессмысленны, часть из них носят вообще одинаковые имена, а одна обозначена числовым кодом. Знаменитые семь Чудес света (к которым все время норовят приписать какое-нибудь восьмое, чтоб подчеркнуть его красоту) вообще не существуют: из них сохранилась лишь пирамида Хеопса, а все прочие разрушены около двух тысяч лет назад. И это не Колизей, не Парфенон, а вообще не пойми что — может, фантазия позднего средневековья. Но больше всего меня удивили шесть падежей. Потому что я выяснил, что филологи в русском языке находят еще с полдюжины редких падежей. Шесть классических мы знаем со школы:

Именительный падеж — кто? что? — Репка, Колобок, дочь
Родительный падеж — нет кого? чего? — Репки, Колобка, дочери
Дательный падеж — дать кому? чему? — Репке, Колобку, дочери
Винительный падеж — вижу кого? что? — Репку, Колобка, дочь
Творительный падеж — творю кем? чем? — Репкой, Колобком, дочерью
Предложный падеж — думать о ком? о чём? — о Репке, о Колобке, о дочери

Также многие слышали про устаревший звательный падеж:

Звательный падеж — о, Боже! о, человече! эй, Тань!

Но оказывается, в русском языке выделяют и такие диковинные падежи, как:

Ждательный падеж — ждать кого? что? — маму, у моря погоды

Количественно-отделительный падеж — чашка чаю, задать жару, прибавить ходу (не ход, не жа́ра)

Лишительный падеж — не знать правды (не правду), не иметь права (не право)

Превратительный (включительный) падеж — в кого? во что? — пойти в сварщики, в депутаты, получить в зятья, взять в ученики

Второй предложный (местный) падеж — в лесу, в тени́

Счётный падеж при счёте: два шага́, три часа́ (не ча́са)

Вспомнил я это сейчас потому, что Миша Тырин спрашивал в Фейсбуке, какой падеж у слова «домой». Я пересмотрел список дополнительных падежей и не нашел ответа, что это за падеж — «пойти домой». Зато вдруг понял, что «пойти в гости» — это типичный превратительный падеж! Потому что «гости» — это не какое-то конкретное место, типа деревенского пруда, а некая взятая на время роль, должность. Можно отправиться с удочкой на пруд — в рыбаки. А можно с караваем к соседу — в гости! Теперь вам с этим знанием жить.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
Страницы, которые привлекли мое внимание за последние дни, рекомендую:
2017-11-22 В июне 1982
архив ссылок

Комментарии к этой заметке на моем сервере отключены, надеюсь на понимание.
Но вы можете пойти и оставить комментарий в моем журнале ЖЖ.
Учтите, что лично я там комментарии не читаю, это дискуссионная зона для желающих обсудить.

Linux Safari Chrome
 Москва
16
0
Alpinsky
Cкотский падеж – падеж кого? Скота.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
beast
Превратительный, однозначно.
Windows Firefox
 Германия
1
0
Глеб
Напиться в скоты.
Windows Firefox
 Los Angeles
11
0
vinny-the-poo
Вот поэтому я настаиваю, что отменители употребления буквы "Ё" — враги России, русского языка, одноимённого народа и оной же культуры. Национал-предатели, короче. И потому я вступил в партию национал-лингвистов под предводительством Евгения Лукина и теперь отрешённо от всякой суеты и исступлённо пропагандирую возврат к употреблению "Ё".

КМПКВ, мы вырежем эти потерянные точки в ваших сердцах.
Linux Firefox
 Москва
7
0
Иван Рымшо
А вот другоё (болёё правильноё) мнёниё на эту тёму нё совпадаёт с Вашим. Катёгоричёски.
Windows Firefox
 Los Angeles
3
0
vinny-the-poo
А вот провокаторы своё получат.
Windows Firefox
 Германия
0
0
Глеб
Фрёйд, Гёббельс, Гёринг и Гёте плюсуэ.
Mac Safari
 Израиль
16
0
braintunic
> не нашел ответа, что это за падеж — «домой»

И не найдёшь, потому что "домой" - это не существительное, а наречие.
Ну а наречия, увы, не склоняются.

Есть, правда, ещё глагол в повелительном наклонении "домой" (домой пол, лентяй), но это так, к слову.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
mister-grim
а в гости? в сварщики?
Linux Firefox
 Москва
2
0
Иван Рымшо
> не существительное, а наречие.

Тут, как говорится, сколько людей столько мнений, причем все неправильные кроме моего.

Как, по-Вашему, когда говорят "Гиви и Дато пошли в баню", то "баня" - это место имения или всего-навсего предлог?
Windows Firefox
 Севастополь
7
2
Богданыч (frolleg)
баня - место имения, помыться - предлог
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Петр Абрамов (petr_v_a)
а изъявительное наклонение у этого глагола какое? :)
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
1
0
200-1.95M
язвительное
Windows IE
 Нижний Новгород
2
0
Excel (#6237873)
"домой" - это не существительное, а наречие

А "фтопку" это вообще глагол.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
11
0
ignik
Боже, сынку, отче, старче, владыко, господи - это старозвательный,
а вот Тань, Серёж, мам, пап - новозвательный...
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
ignik
И про счётный падеж это что-то подозрительное, три часа, четыре кирпича это типичное двойственное число.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Неужели_меня_теперь_залогинит_нормально
Четыре кирпича - двойственное число. Браво!
А от двойственного числа, если не ошибаюсь, осталось числительное "оба": оба глаза, обе руки.
Из перечисленных Леонидом шести дополнительных падежей я до этого знал только про четыре: звательный (новозвательный и старо-, он же украинский), местный, счётный и частный (у Леонида он назван количественно-отделительным). Краем уха слышал, что есть в русском языке рудименты и других падежей.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
semenchik
муде ещё
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
1
0
Зокалебала кревая авторизацея
"Оба на!"
Windows Firefox
 Израиль
2
0
garik64
> от двойственного числа, если не ошибаюсь, осталось числительное "оба": оба глаза, обе руки.

Глаза, бока, рога сохранили двойственное число. Ноги, руки, плечи - потеряли. Разве что какой-нибудь Блок напишет "...и молитва моя горяча, и целую тебя я в плеча", но он поэт, ему можно.
Windows Firefox
 Швеция
0
0
il
Все наоборот, в среднем роде двойственное число было на -и (очи, уши), а множественное на -а (лета, колеса).
В мужском роде было наоборот (год - два года - многие годи). В женском роде было несколько разных склонений (рука-руцѣ- рукы, но душа-души-душѣ), но там окончания вроде как просто перестали различаться.
Так что действительно сохранили двойственное число как раз «плечи», а также «уши», «бока» и «колени».
А вот «плеча», «руки в боки» и «колена» - это старое множественное.
Windows Safari Chrome
 Москва
5
0
booroondook
Про дополнительные падежи, в принципе, все правильно. Однако примеры звательного падежа не совсем корректны. На самом деле звательных падежа два - старозвательный и новозвательный. Старозвательный - это славянская "классика": отче, человече, господи.
А вот "Тань" (а также "мам", "пап", "Вась", "Людк, а Людк") - то есть, с обрезкой окончания для существительных 1-го склонения - это как раз типичные примеры новозвательного падежа, который возник в русском языке совсем недавно - в XX веке.
Вышеуказанные примеры в старозвательном падеже звучали бы как "Таню", "мамо" и т.д.
Windows Firefox
 Германия
5
1
Глеб
"не сломав рёбер" — это ломательный падеж?
"Не зная броду" — это незнайковый падеж?
Windows Firefox
 Москва
0
0
albеdo (#5480666)
"Лежит милка во гробу..."

Интересно, что местный падеж (локатив) отсутствует в старославянском, как и буква Ё.

Пращуры говорили "в лесе, в тЕни, в гробе".

Ебаться у них было "естися".
Отсюда выражение "ети твою мать".
Linux Firefox
 Москва
0
0
Иван Рымшо
> местный падеж (локатив) отсутствует в старославянском, как и буква Ё.

А истинно интеллигентные люди вообще стараются не употребля$ь эту букву.
Поскольку в русском языке существуют целых четыре матерных слова, и лишь эту букву можно засунуть в слова, образованные от каждого из них.
Иначе говоря, это - плохая, негодная буква.
Windows Firefox
 Германия
0
0
Глеб
Буква Ё — зебись пиздатая бля буква.
инёёбёт.
Windows Opera
 Москва
0
0
Cмехотехник
Да истинные интеллигенты букв не употребляют, но ебут всех вовсю, аж шум стоит.
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
vinny-the-poo
Ебааать, не знал, что и тут через "Ё" пишется. Заебись! Теперь буду знать.
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
> в русском языке существуют целых четыре матерных слова, и лишь эту букву можно засунуть в слова, образованные от каждого из них

Вот прямо "лишь эту"?)
Букву "ы" тоже можно засунуть в слова, образованные от каждого из четырёх матерных слов.
Linux Firefox
 Москва
0
0
Иван Рымшо
+100500
Ешё немного - и кто-нибудь здесь задаст вопрос, которого я с таким предвкушением ожидаю: "А это ещё как это?"
После чего наконец-то и начнется та самая перепись, которую я здесь с таким ожиданием предвкушаю...
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
0
0
tartaglione
А букву "э" в русский официально окончательно добавили, чтобы "эти" и "ети" писались по-разному и не смущали обывателей? Или легенда?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
SK1970 (#6438544)
Ну, Мавзолей в Галикарнасе и Александрийский маяк вполне себе простояли до 15 века.
Linux Safari Chrome
 Москва
20
0
Leonid Kaganov
Александрийский-то маяк -
стоял, стоял, да вдруг - хуяк!
Windows Safari Chrome
 Израиль
3
0
levgilman
Это хорошо смотрелось бы в конце строфы "Евгения Онегина".
Windows Safari Chrome
 Москва
15
1
SK1970 (#6438544)
А мавзолей в Галикарнасе
На части разобрали пидарасы
Linux Ubuntu Firefox
 Новосибирск
0
1
dmw
Спасибо!
Windows Firefox
 Германия
3
0
Глеб
А мавзолей в Галикарнасе
Какой-то хуй распидорасил.
Windows Safari Chrome
 Москва
5
0
Кухаренко
А целки-Артемиды храм
Один гандон спалил к хуям!
Windows Safari Chrome
 Москва
9
0
[email protected] (варящий яйца в микроволновке) (simpleid/index.php)
Полагаю, наименее изученными являются правила применения наёбнутого падежа, которым поминают лестницы, обледеневшие дорожки, скользкие спуски и прочие места, на которых произошёл падеж.
Windows Firefox
 Белоруссия
0
0
thesis
Предлагаю третий и четвертый предложные падежи - "страдать с похмелья", "бежать в ужасе". Наверное, можно и еще придумать.
Windows Firefox
 Германия
4
0
Глеб
Бежать изменившимся лицом пруду.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
4
0
Зокалебала кревая авторизацея
телеграфный падеж?
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
OlegZ
Пагубное влияние угро-финских предков - венгры, например, сами не могут определиться, сколько у них падежей, выделяют не менее 18.
Кроме звательного - этот существует во всех славянских языках, зато отсутствует в венгерском; многие его не только не идентифицируют, но даже полагают, что Боже, Господи, отче, старче итп. - отдельные слова. Мне попадалась такая трактовка у одного писателя-имперца.
Недавно мелькало обсуждение слова "теляти" - это всего лишь дательный падеж архаичного слова "теля", сохранившегося в современном украинском; аналогично дитя - дитяти.
С числами отдельная история - было когда-то двойственное число, со своими формами падежей.
Linux Safari Chrome
 Москва
9
2
Leonid Kaganov
Финские предки? У русского языка? Вспоминается книга по контактерству т.н. "академика" Прищепа, виденная мною в девяностых: "человек унаследовал скрытые экстрасенсорные способности от своих предков, например, электрических скатов..."
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Теоретически примерно в те годы, когда восточнославянский готовился стать церковнославянским, угры таки проскакали к себе на нынешнюю родину.
Но они сделали это довольно быстро и наследить в языках, как какие-нибудь татары за триста лет, просто не успели. Много позже, когда армия равнялась на цесарцев, подзанесло всяких там "egy-два", но это совсем другая история.
Windows Safari Chrome
 Израиль
2
0
coolwolf0
Есть падеж для обозначения склонений типа "домой" или "в гости". Только существует он в ... иврите. И называется "направительный". Фраза "(мой) дом" "а-байт" склоняется в нём как "а-байта". Падеж архаичный, сохранился только в устоявщихся выражениях и библеизмах. На нём построена знаменитая в узких кругах фраза "и размножится семя твоё как прах и распространишься ты до моря и до Кедема, до севера и до Негева" (Genesis 28:14).
FRFmt409XZE
Linux Firefox
 Самара
0
0
не историк
а направительный падеж не родственник посылательному ? :)
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
coolwolf0
Направительный и посылательный - названия одной и той же сущности.
Windows Firefox
 Израиль
18
0
garik64
Нюхом чую: есть где-то охуительный падеж! Не может не быть.
Windows Opera
 Москва
0
0
Toxa
его просто роскомнадзор запретил
Windows Safari Chrome
 Казань
3
0
Timson (2030202)
Знаити чо, коллеги?
Школьнеги не могут праильно выучить 6 падежов. Ибо и так трудна граматна писать (видите, я так и не научился за 40 лет) а Вы тут ищо предлагаити дапалнитильные падижи!
Вы - экстремисты от образования, господа!
Linux Firefox
 Boulder
0
0
Михаил (#1684620)
В английском вон всего два с половиной падежа, и то они их путают (между собой и с множественным числом).
Windows Opera
 Москва
2
0
Cмехотехник
Что-то усилился падёж, и нужон внедрёж.
Linux Safari Chrome
 Москва
5
0
Неужели_меня_теперь_залогинит_нормально
Aenglisk motherfvcker dost thov speaketh it?
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
vinny-the-poo
"икстримисты от абразавания" же!
Mac Safari
 Нижний Новгород
0
0
tartaglione
Тут хорошие комментарии. Хорошо бы ещё напомнили, что такое суть так называемые "поэтические вольности". Мне смутно помнится - это не абстракция, как мы теперь думаем, а что-то вполне конкретное типа допустимости использования вместо лишительного падежа обычного винительного, но боюсь соврать - тем более, там было что-то ещё, вроде.

Хорошо бы ещё разъясили поразивший меня ещё в детстве оброт "Пусть боимся мы волка и совУ". Тут вместо родительного какой-то боязливый падеж, что ли.

А также удивляющий меня набирающий силу оброт "У нас есть парУ минут".
Linux Safari Chrome
 Москва
5
1
Leonid Kaganov
А что не так с совой? Увидеть волка и сову можно, нарисовать волка и сову можно, ругать волка и сову можно, даже убить волка и сову можно, а вот только бояться - нет, никак нельзя?
Mac Safari
 Нижний Новгород
3
0
tartaglione
Большой толковый словарь
БОЯТЬСЯ, боюсь, боишься; нсв. 1. кого-чего.

Кого-чего? Совы, адназначна.
Я "боюсь наказание" или "боюсь наказания"? Снег "боится тепло" или "боится тепла"?

"Бриллиантовая рука" вышла, когда мне было 7 лет.
Я и не знал, что я какой-то "граммар-наци". Но я уже явно был им.

Родительный падеж "типа носители русского языка" легко путают с винительным, потому что их формы часто совпадают. Вопрос детЯм на засыпку: "Иди на все четыре стОроны" или "иди на все четыре сторонЫ"? "Четыре свИньи" или "четыре свиньИ"? Кого-чего или кого-что? Винительный или родительный?

Впрочем, уже есть обороты, где родительный с винительным можно путать почти официально. Три синих-синих озера малинового цвета. Четыре городские булки.

Надо просто немного подождать, и эти падежи сольются или упразднятся.
Windows Safari Chrome
 Казань
7
0
Timson (2030202)
В купе поезда едут супруги-евреи и двое русских. Старая еврейка говорит мужу: "Исаак, когда мы приедем в Москва…". "Не в Москва, а в Москву" - поправляет её русский. "Когда мы будем жить в Москву…". "Не в Москву, а в Москве". "А когда мы уедем из Москве…". "Да не из Москве, а из Москвы!" - говорит сосед. "Нет, Исаак, ты посмотри какой антисемит!".
Mac Safari
 Нижний Новгород
0
0
tartaglione
Всяк понимает в меру собственной испорченности. Я имел в виду как раз москвичей, а не евреев.
Linux Safari Chrome
 Москва
6
0
Leonid Kaganov
А сосед был Розенталь?
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
То есть, вы отказываете в праве сказать "я боюсь учительницу Ольгу Ивановну"? Только учительницы Ольги Ивановны?
Windows Firefox
 Германия
15
0
Глеб
Ларисы Ивановны хочу.
Mac Safari
 Нидерланды
4
1
tartaglione
Вам - я ни в чём не могу отказать. Даже в отказе от нашей русской грмтк.

Ни словари, ни классики москвичам не указ. Не москвич говорит на русском литературном, а то, на чём он говорит, и есть русский литературный язык, по определению. Я это открыл примерно в 1980 (я тогда учился в МГУ) и до сих пор не могу в себя придти от изумления.
Windows Firefox
 Германия
4
0
Глеб
>Большой толковый словарь
>БОЯТЬСЯ, боюсь, боишься; нсв. 1. кого-чего.

Всё правильно — кого-чего.
Кого (винительный) — волка, сову, училку
Чего (родительный) — наказания, грозы, смерти.
Windows Firefox
 Москва
2
0
vctor
> Снег "боится тепло" или "боится тепла"?

1. Похоже, что глагол "бояться" теперь управляет родительным падежом по отношению к неодушевлённым существительным, и винительным в остальных случаях.

Любопытно, есть ли ещё такие глаголы?

2. Винительный падеж пытается не слиться с родительным, но отвоевать у родительного ряд позиций.
Вспомните творения классиков, в которых часто употребляется родительный падеж вместо винительного.
Например: "мне жаль жены" вместо современного "жаль жену".
Или "искал в кармане монет" вместо "искал монеты".
Windows Firefox
 Германия
1
0
Глеб
Жаль жены — жаль [потери] жены.
Искал монет — искал [некоторое количество] денег. А не конкретные монеты-предметы.
Mac Safari
 Нижний Новгород
1
1
tartaglione
Это местечковый бред, до которого никому нет дела замкадом.

"Отец боялся сына, муж боялся жены, мать боялась дочери."
(ц) Юлиан Семенов. Майор "Вихрь" (1944-1945)
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
3
0
Зокалебала кревая авторизацея
"Совы", в смысле принадлежности к чему-либо, подобно "птице" на хоздворе, "пчеле" на пасеке или "яйцу" как продукту.

Но "сову", как особи, подобно "птицам" в штуках, "пчелам" в укусах и "яйцам" в ... ну пусть в корзине.

Велик могучим русских языка.
Windows Firefox
 Москва
1
0
rounin (#3936608)
Бояться - возвратный глагол. Формально у него прямое дополнение - ся (боять себя совы, как бы не странно это звучало). Чтобы возвратный глагол управлял винительным падежом - это очень неестественно и исторической структуре языка это полностью противоречит.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
1. Вот вам винительный: пялиться на девушек или в телевизор.

2. Возвратные глаголы управляют самыми разными падежами.
Например: убиться веником или об стену, отдаться чувствам.

3. Можно пугаться совы, поскольку слово "пугать" существует.

4. "-ся" далеко не всегда означает "себя".
Потренируйтесь на словах "целоваться", "пялиться" и др.
Windows Safari Chrome
 Хмельницкий
0
0
S1
Новая порция кактусов?))
Windows Firefox
 Европа
3
1
ibragimushko
Сергей Неверов дал ОТВЕТ Тамаре Плетневой по поводу голодающих мужей - здесь все понятно. А в других случаях мы говорим, например, "дал ЛЕЩА". Или "мы дали им п..ды", а не "п..ду". Это - надавательный падеж?
Windows Firefox
 Израиль
5
0
garik64
Дал леща - давательный. Дал пизды - (пиз)дательный, он же пиздатый, он же огребательный.
Windows Firefox
 Москва
2
0
Михаил
дательно-родительный: дать пизды;
дательно-творительный: дать пиздой;
дательно-родительно-творительный: дать пизды пиздой;
Windows Opera
 Москва
1
0
Cмехотехник
Пиздатый падёж - это ж очень пиздато, на премию потянет.
Mac Safari
 Нижний Новгород
1
0
tartaglione
Вопрос, конечно, интересный.
Я думаю, тут типа "частичный" падеж.
"Партитивный", наверно, по-научному.
В итальянском что-то такое есть официально.
Articolo partitivo.

Дать не "что-то" а "(часть, какое-то количество) чего-то".
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Москва
0
1
ibragimushko
Типа "отведали лозаньи" ("пиццы" не пишу - Юрий Эдуардович её не ест)
Windows Firefox
 Германия
2
0
Глеб
>Articolo partitivo.
>Дать не что-то а (часть, какое-то количество) чего-то.

Джордж Карлин говорил в таких случаях "отведать пиздятинки".
Windows Firefox
 Москва
1
0
AnCor (#6526960)
Дают п@здюлей!
Дать п@зды может только девка. Ну или голубой может "дать жопы"
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
1
0
Зокалебала кревая авторизацея
О, вот с этого можно попытаться начать базар где-нибудь в Челябинске...
Windows Firefox
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
А за базар ответишь?
Windows Firefox
 Германия
3
0
Глеб
>Дать п@зды может только девка.
Зато получить пизды можно от более широкого круга персонажей.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Шура
О, а еще есть остатки двойственного числа: два уха, два рога...
сыны и сыновья.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил
Заебательный падёж: в комментарии приходит активный гражданин с альтернативной точкой зрения, переключая фокус аудитории на себя. (Где он сегодня, кстати?)
Windows Firefox
 Израиль
1
0
braintunic
Да тут таких было с полдюжины.
Вы по кому конкретно скучаете? ;)
Windows Firefox
 Германия
1
0
Глеб
Да, за кем он соскучился?
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
Может, заколебательный?
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Михаил
Не важно, за что ебательный.
Windows Firefox
 Москва
2
1
vctor
Падежи - это ещё ладно!
Бывает "охотничье" множественное число, замещаемое единственным.

Ловить рыбу, бить птицу, добывать медведя, громить врага, работать по противнику.

Если убиваемые существа ни к чему не пригодны, то употребляется обычное множественное число.

Бить комаров, давить клопов, травить тараканов.

Исключения: вальдшнепы для охотника и мыши для кошки.
И наоборот: борьба с колорадским жуком (а не с жуками).
Mac Safari Chrome
 Москва
1
0
Nobody
Это не особое число, это использование слов в качестве "собирательного существительного"
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Нет, птица и рыба немножко не подходят под определение:

"Собирательные существительные обозначают совокупность однородных предметов или живых существ как неделимое целое: листва, дубняк, осинник, детвора, студенчество, учительство, профессура, крестьянство.

Грамматические особенности собирательных существительных

Неизменяемость по числам, имеют форму только единственного числа".
Windows Safari Chrome
 Москва
0
1
Кухаренко
Давить клопа!
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
2
0
Tarn
"Со злым тараканом один на один..."
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
1
0
Adamos
«
- Сельдя промышляли? - с умным видом подыграл Солигетти.
- Почему сельдя?
Солигетти смешался, не зная, что сказать дальше, и все почувствовали естественное удовлетворение, потому как никто, кроме Лероя, смутить этого болтуна не мог.
»
Windows Safari Chrome
 Wisconsin Rapids
2
0
Gena Kukartsev
"Каганов" - это какой падеж? В том смысле, что "каких еще, нахрен, каганов???""
Mac Safari
 Израиль
17
0
braintunic
Увидишь рядом двух Каганов,
Беги от этих хулиганов!
А трёх Каганов повстречаешь,
Конец твой будет удручающ.
Linux Firefox
 Boulder
14
0
Михаил (#1684620)
Обращения надо выделять запятыми. :–)

Увидишь рядом двух, Каганов,
Беги от этих хулиганов!
А трёх, Каганов, повстречаешь,
Конец твой будет удручающ.
Windows Firefox
 Москва
1
0
chmyrnovich
И ещё один пример превратительного падежа:

- ты как?
- Я - в говно!
Windows Safari Chrome
 Москва
7
0
Кухаренко
Ооохх... Пока читал комменты, из пацтольного падежа практически не вылазил))
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
trueASheran
эта ваша википедия говорит, что

Иллати́в (лат. illativus) — падеж, указывающий на конечный (внутри чего-либо) пункт траектории движения одного из участников ситуации. Имеется в первую очередь в агглютинирующих языках (финно-угорских и др.). Отличается от аллатива, который также указывает на конечный пункт, однако, как правило, наружный.
Windows Firefox
 Израиль
11
0
garik64
> конечный (внутри чего-либо) пункт траектории
Пошёл в пизду.
> конечный пункт, однако, как правило, наружный.
Пошёл на хуй.

Мне стыдно, но не могу перестать.
Windows Firefox
 Германия
1
0
Глеб
Стыдно, конечно, так писать.
"нахуй" в данном контексте пишется слитно.
Windows Firefox
 Израиль
1
1
garik64
Нет. Раздельно.
Честно, уже устал объясняться, почему пишу "на хуй" и это не ошибка, и почему "Вы" не ошибка, и всякое такое. Так что вот.
Windows
 Москва
0
0
Duker
Ещё исходный падеж (аблатив) есть - вышел из лесу, из дому (с ударением на "из"), приехал из городу.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
"Журавль пО небу летит, Корабль пО морю плывет..."
Плюс, скажем, "дед пошел дО ветру", "солнце село зА реку".
Это все - откуда же, собственно, исходя?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Михаил
Если дО ветру пошел дед - из деда, разумеется.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Duker
А это не из той оперы примеры. Исходный падеж - это вопрос "из чего" в значении "откуда".
Windows Firefox
 Австралия
2
0
Хам Рувимович Кальсон
Чушь какую-то обсуждаете, ей богу!
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Михаил
Да, разумеется, вы правы.
Windows Firefox
 Германия
4
0
Глеб
>ей Богу
Не ей, а ему.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Kovalyov
В люди
Linux Safari Chrome
 Mt Laurel
1
0
Gena Kukartsev
Есть ещё пиздительный падеж - для коментов. Не путать с пИздильным и пиздИльным.
Windows Firefox
 Toronto
2
0
sly2m
Нужен еще отвратительный падеж.
Он же хреновый.

Отвечает на вопросы "Как дела?" "Как жизнь?" "Че, как?" и даже "Как оно?"
Windows Firefox
 Израиль
0
0
garik64
На два ключевых вопроса современности: "Ты чё такой дерзкий?" и "Ты с какова раёна?"
Linux Safari Chrome
 Mt Laurel
1
0
Gena Kukartsev
Возмутительный падеж был уже? Типа, "какого... черта?!"
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Панове, вот вы смеётесь над выражением "с раёна (с раёну)".

Во-первых это полонизм, вроде польского "з Варшавы".

Во-вторых, остатки данной формы родительного падежа сохранились в литературном языке и не изгоняются из него.

1. Умереть с голода (с голоду) вместо "от голода".

2. Экономить из бедности вместо "от" или "из-за".

3. Помогать из любви вместо "от" или "из-за".

Словом, есть какой-то дополнительный родительный падеж, или даже два (с голода - с голоду).
А также "не хватает пороху".
Windows Firefox
 Израиль
1
0
garik64
> вот вы смеётесь над выражением "с раёна (с раёну)".
Кто?! Покажите нам этого негодяя, и от его вопля взвоет земля. Уж мы его! Смеяться над языком смешно, потому что глупо. А вот над его носителями - другое дело.
Привет с Большого Бодуна.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
2
0
Tarn
Я уже об этом писал, но не грех и во второй раз: где-то в учебнике Физики Краевича за 1916 год есть такие пассажи из раздела Оптики - Двояковыгнутая чечевица, так же называемая линзоею. Отчего мне, естественно, представились так же жена, называемая бабоею и бутерброд со скубриею.
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
> Я уже об этом писал, но не грех и во второй раз

Ну явно не во второй, а побольше!
Даже я могу припомнить два ваших прежних коммента разных лет о вашем восхищении этой "линзоею", а я читаю блог ЛЛео всего-то третий год ;)
Windows Firefox
 Германия
0
0
Глеб
Если первый камент не начинался со слов "Я уже об этом писал", то он не считается. :)
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Ну ладно-ладно, чего уж так кричать на всю Одесу. Просто окончания слов уж больно хороши и, возможно, даже, принадлежат к какому-то падежом.
Windows Firefox
 Москва
1
0
vctor
Я был уверен, что уж вы-то у истоков.
Linux Firefox
 Mount Laurel
3
0
Михаил (#1684620)
Это он читает всего третий год, а комментарии писать начал давным-давно.
Mac Safari
 Израиль
1
0
braintunic
Смешно, но клевета, но смешно ;)
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
- Ну так чо, командир, еще падежи есть? А если найду?!
Mac Safari
 Израиль
2
0
braintunic
Да полно ещё.
Вот, например:
* любительный падеж: кого, куда?
* желательный падеж: кого бы?
* кончательный падеж: ты уже?
* старательный падеж: тебе понравилось? а сейчас?
Windows Safari Chrome
 Кривой Рог
0
0
Traun (electro2005)
* попадательный: В кого?
* безнадёжный: Ну кого бы уже, а?

)))
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Павел бывший Пашка
да! Нахуй это какой падеж?
И кстати, мои фанаты жалуются - там счетчик сломался. На сайте символического направления...
Mac Safari
 Израиль
2
0
braintunic
> Нахуй это какой падеж?

Вот нахуй нужно такие вопросы задавать без опасения быть посланным на хуй? ;)

Итак:
* нахуй - наречие (не склоняется по падежам)
* на хуй - существительное с предлогом в винительном падеже
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Павел бывший Пашка
Еще один фанат...
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
Да, мы такие!

А насчёт сайта символического направления, ЛЛео тысячу раз объяснял, что он уже хрен знает сколько лет не имеет к этому сайту никакого отношения.
Обращайтесь к Созидателю.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
2
0
Adamos
Таки вы что, "на хрена козе баян" - тоже предлагаете слитно писать? Может, сразу все предложение, чтоб не заморачиваться?
Наречие у них, понимаешь, самообразовалось на ровном месте.
Mac Safari
 Израиль
1
0
braintunic
Да вы так не волнуйтесь.

Сейчас подойдёт другая группа читателей (ау, Глеб?) и, наоборот, обругают меня за то, что я во втором случае неверно написал "на хуй" раздельно ;)
Windows Firefox
 Германия
0
0
Глеб
По контексту второе "на хуй" вполне тянет на игру слов с существительным в винительном падеже. Так что без претензий.

"На хрена козе баян" — это настолько ужасно исковерканная изначальная фраза "Нахуя козе баян", что не имеет никакого значения, со скольким количеством грамматических ошибок она написана.
Linux Firefox
 Литва
1
0
Иван Рымшо
> "на хрена козе баян" - тоже предлагаете слитно писать?

А почему Вы спрашиваете? Наречие же, разве нет?
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
1
Adamos
Ну, давайте углубим пропасть - поищем наречие в вопросе "На кой ляд писать Вы с большой буквы незнакомому человеку в чате?"
Linux Firefox
 Литва
1
0
Иван Рымшо
Вы меня конечно извините за мой скверный французский, но писать "на хуй" в два слова -- это заведомо провоцировать единственно возможный на это ответ "ну дай хуй тогда". Мерзость какая-то, прости госпыди исуси...
Windows Firefox
 Германия
3
0
Глеб
Бывают ситуации, когда "на хуй" надо писать раздельно.
— На что похож этот лысый карлик?
— На хуй.
Windows Firefox
 Израиль
1
0
Павел бывший Пашка
Все сказали?
Теперь послушайте.
Я практически уверен, что слово "нахуй" - это тоже особый падеж слова хуй - посылательный. Отвечает на вопрос "куда?".
А что представлен единственным в своем роде словом, это, во-первых, ни разу не страшно.
В русской грамматике уже давно есть правила, относящиеся всего к одному слову, и ничего. Даже в школе учат, в нашем учебнике точно упоминалось как минимум одно такое, да и училка говорила. Это правило о полногласных и неполногласных сочетаниях "ело-ле". Единственное применение - шелом-шлем.
Таким образом, ничего страшного, выучите посылательный падеж (или лучше посланнический? Надо решить...) - представлен единственным словом "нахуй", пишется вместе. В виде исключения.
В самом деле - слово-то важнейшее! Уж намного важнее, чем какой-то там "ошеломленный шелом".
PS
В следующий раз рассмотрим слово "похуй". Оно еще интереснее.
Mac Safari
 Израиль
1
0
braintunic
Ну, таких эпосов, начинающихся с фразы "я практически уверен", и имеющих единственным доказательством эту же фразу, я вам напишу дюжину за полчаса, хоть в ту хоть в другую сторону ;)

Я уж скорее соглашусь в этом вопросе с Гариком - он, хотя бы, лингвист (пусть и бывший) и с ним, хотя бы, можно аргументированно спорить.
Windows Firefox
 Германия
2
0
Глеб
Поймать лингвиста на ошибке неизмеримо почОтнее, да. :)
Linux Firefox
 Литва
0
0
Иван Рымшо
Шелом, извените за выражение, алейхем. Да.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Ох ты гой еси ...
Windows Firefox
 Германия
0
0
Глеб
— Мама, а ты знаешь, как они нас называют?
— Боже мой, как же?
— Мы для них гои, мама.

всего комментариев: 227

<< предыдущая заметка следующая заметка >>