логин: 
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
31 августа 2017
Предвыборная жизнь района

Спасибо вам, мои дорогие друзья и читатели, что собрали подписи и средства, и я теперь муниципальный кандидат. Потому что я теперь совершенно новым взглядом смотрю на предвыборную кампанию района. Так сказать, изнутри. И вам сейчас расскажу, это очень мило. Наступает в Чертаново осень, летят черные лебеди, начинается суета и предвыборная гонка — прямо как у Клинтон с Трампом. Основной тираж нашей листовки (с коллегами Исаевым и Гаджимурадовым), напечатанной с вашей помощью, был разложен в ящики. Даже районный кот Василий жалеет, что у него нет избирательного голоса:

А по району вовсю топают загадочные команды молодежных организаций. Впереди — кто-то удачно косплеит Меркель с повязкой дружинника, сбоку — участковый, сзади толпа активистов в куртках «Безопасная столица». Прямо теряюсь в догадках, какие у них вдруг возникли дела по безопасности в наше предвыборное время?

Но есть и другие активисты. Удивительно, но небольшую часть наших листовок загадочные конкуренты смогли вынуть из ящиков жильцов. Раньше я не представлял, как такое возможно. Они что, стальными линейками пытаются по ящикам елозить, выцарапывая чужие агитационные материалы вперемежку с рекламой остекления и квитанциями Алиэкспресса? Но оказалось, такой бизнес есть! Например, в Чертаново есть дом, где в одном подъезде листовки повытаскивали из ящиков, но в двух других оказалась Консьерж с большой буквы. Когда две незнакомые пигалицы начинают объяснять, что пришли обратно повытаскивать из ящиков агитматериалы, потому что «в тираже обнаружена ошибка» (!) правильный Консъерж выставляет их вон. Как мне объяснили, кража листовок по ящикам — это нормальная предвыборная практика. Даже известен ценник: выколупыватель листовок получает 10 рублей за каждый украденный агитматериал. Потому что работа сложная. Для сравнения: раскладка листовок стоит 1,7 рублей за ящик, сама листовка 3 рубля.

У меня сразу возник бизнес-план, как сэкономить и приумножить ваши деньги, пожертвованные на листовку и газету. Ведь у меня дома лежит несколько тысяч еще не разложенных листовок. Надо найти тех благородных рыцарей стальной линейки, которые вынуждены зарабатывать свой горький хлеб заказной кражей листовок. Мы продадим им оптом наши пачки рублей по 8, они их немного помнут и через час сдадут своим кураторам по 10. А мы на вырученные средства напечатаем вдвое больше! Как вам идея? Выцарапыватели листовок, пишите мне в личку, всем польза и оздоровление экономики!

Чужие агитматериалы лично я читаю бережно и с уважением. В основном сейчас падают листовки «Единой России». Это действительно очень полезные материалы. Вот, например, кулинарные рецепты из простых импортозамещенных продуктов:

Ещё мне очень понравилось письмо действующего депутата района от «Единой России» Ольги Мальцевой, директора школы. Письмо как бы написано от руки, поэтому читается с трудом. Зато искреннее.

Правда, это как раз тот случай, когда самому хочется сказать консьержу, что в тираже найдены опечатки, вынуть всё, поправить красной учительской авторучкой и аккуратно разложить обратно по ящикам. Пунктуационные, грамматические, стилистические... Не верю, что действующий депутат, член «Единой России», но главное — директор школы, педагог со стажем, человек, который учит наших малышей грамоте, мог сделать столько ошибок в таком ответственном письме. Думаю, письмо было надиктовано секретарю второпях по Скайпу, а тот наскоро проверил спеллчекером Ворда, да отправил с мальчонкой на школьный ксерокс. Например:

Вот уже тридцать лет работаю в этом образовательном учреждении, возможно, ваши дети учились в ней.

Может быть кто-то из жителей знаком со мной, знает, как муниципального депутата.

Рада, когда меня узнают на улице, и здороваются люди.

Сегодня этот парк стал символом нашего района, притягивающий сюда целые семьи.

Недавно мальчишки и девчонки нашей школы приняли участие в разработке проекта зоны отдыха в районе каскада прудов на Кировоградской улице. Будем надеяться, что часть из них удастся в будущем реализовать на практике.

Я бы проголосовал за директора школы Мальцеву на второй срок. Вообще у меня несколько фаворитов по району.

От компартии мне нравится повар дурдома Грудкин (чертановский психоневрологический интернат №30). Это ничего, что у него образование ПТУ, зато знакомые врачи рассказывают, что кормежка в дурдоме на высоком уровне. В этом лесном интернате живут нездоровые люди прямо с пожизненной пропиской. И хоть многие в основном мычат и мастурбируют, но право голоса у большинства жителей имеется. Уверен, дурдом проголосует единогласно.

Нравится мне и «Единая Россия», особенно после того, как я подписывал в ТИК альбомы с данными кандидатов. Тут проблема в том, что на стендах должна висеть полная информация о кандидате: образование, место работы, всё имущество. Для верстальщика это кошмар, потому что клетки таблицы у разных кандидатов дико различаются по размеру. Например, касаемо профессии и места работы у некоторых длиннющие строки «ФГБОУ ВПО «Российская академия правосудия» Аппарат Регионального исполнительного комитета Московского городского регионального отделения Всероссийской политической партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ» руководитель районного исполнительного комитета». А, скажем, у меня эта графа короче всех: «писатель». Чуть длиннее только «пенсионер», таких кандидатов у нас тоже много. Зато у меня самая длинная графа «источники дохода»: шутка ли, пришлось по закону перечислить все газеты, журналы, издательства, киностудии и даже рекламодателей, которые мне хоть раз за прошлый год отправили гонорар 5 тыс рублей. А это длиннющая лента. Которая этим словом и начинается: lenta.ru Но самое удивительное, что на стендах размещают информацию об имуществе кандидата. А там встречаются удивительной длины списки: квартиры элитного метража, дорогие иномарки — пока до конца дочитаешь, три раза задумаешься, почему ты не член «Единой России», а владелец Suzuki 2002 года. В общем, считаю, что надо голосовать за «Единую Россию». Обеспечили себе благополучие — обеспечат и нам.

А самая моя любимая партия по-прежнему «Народ против коррупции». Нет, не пугайтесь, к ужасному Навальному она не имеет никакого отношения. Наоборот, это, видимо, наш народный ответ мерзавцу. Мне кажется, это правильно, если видное место в такой народной партии занимает таможенник. Кому как не ему бороться с коррупцией? Раны против йода.

И хорошо, что у него в нашем Чертаново такие решительные коллеги по партии:


Хотя мне порой кажется, что официальный сайт Избиркома http://www.vybory.izbirkom.ru/region/izbirkom?action=show&vr[...] распространяет порочащую кандидатов информацию. Ну в самом деле, мы же не знаем подробностей дела, вдруг не он подделывал документы, а статья о вымогательстве с угрозой насилия сфабрикована коррупционными врагами? И они уже отсидели, судимости погашены. Так ли уж надо сайту Избиркома ворошить прошлое, выкладывать эти данные в публичный доступ и вешать на стенды избирательных участков? Это же может отпугнуть людей от борьбы с коррупцией!

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Windows Opera
 Москва
1
0
Ванадий-11 (#6597801)
А зачем жителю г. Электросталь быть депутатом района Чертаново Центральное? Особенно учитывая, что эта должность малоприбыльная (вроде как)
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Ну, может, он работает в Чертаново и каждый день сюда ездит...
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Евгений
Как-то немного жестковато ты про обитателей желтого дома... они-то как раз на своем месте, и даже если у них и правда есть активное избирательное право, не их вина в том, как этим пользуются "здоровые" вокруг.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
3
0
Leonid Kaganov
Напротив: я по образованию клинический психолог, считаю, что психическая инвалидность конкретного человека не может быть поводом для остроумия. Тем более, от этого не застрахованы ни вы, ни я, ни Брежнев.

Но информация о том, что большинство обитателей выписываются из квартир в эту обитель скорби родственниками, которые не в состоянии за ними ухаживать, но при этом больные сохраняют избирательное право - это меня удивило. Раньше я думал, что избирательное право автоматически исчезает в случае психической инвалидности.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Тоже удивлён. Вроде, если "выписываются из квартир в эту обитель скорби родственникам" - это как бы означает, что признаны судом недееспособными. А активного избирательного права у таких нет.

Может быть, кто знает точно юридическую практику - пояснит, как это возможно.
Linux Firefox
 Израиль
0
0
Igor
В прихиатрическую клинику помещает психиатр.

Дееспособности лишает суд.

Иногда эти события идут вместе, иногда поотдельности.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Это да. Речь была о "выписывании из квартиры родственниками". Разве это возможно без суда и лишения дееспособности, если сам больной не согласен? (Хотя, конечно, для пребывания в стационаре не обязательно быть выписанным из квартиры, но полагаемся на утверждение в исходном комменте выше.)
Linux Firefox
 Израиль
1
0
Igor
Я думал, что "выписывание из квартир" - это фигуральное выражение. Означает перемещение из квартиры в клинику.

Как это связано с институтом прописки? Мы тут одичали, конечно. Но не понятно, зачем прописывать пациента в больнице. Если только у него не осталось родственников и собественности.
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
В больнице никто никого не прописывает. Больница не частная однокомнатная квартира, в которой запросто прописывают сначала 128 таджиков а после ещё 512 их родственников ;-)
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
4
0
vinny-the-poo
сначала 256, а потом уже 512.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Не факт. Если больница старая, 8-разрядная - не получится. А новых мало.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Дык, тем более мой предел реальнее. Нефиг Фыве разрядность превышать до переполнения.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Я тоже удивился, когда мне сказали, но видимо, это связано не с правами собственности, а с пропиской, которая нужна для организационных вопросов. Вам пришло письмо из собеса - по месту прописки. Выпал зуб - обратитесь в поликлинику по месту прописки. Пришла повестка из суда - по месту прописки. Надо голосовать - поезжайте на избирательный участок по месту прописки и возьмите там открепительный талон. И куда поедет больной из больницы? К себе на бывшую Восемнадцатую парковую, где он с 18 лет не живет?
Linux Firefox
 Израиль
0
0
Igor
Всю бумажную работу пациентов выполняют или родственники, или опекуны. Если дееспособности лишен человек без родственников - опекуном будет назначен адвокат.

На адрес клиники никакая корреспонденция не приходит.

Все медицинские проблемы решаются клиникой. Если родственники хотят - они могут вмешиваться. В этом случае они платят/возят пациента. Обычно это касается именно зубов.

Как идет голосование - не знаю. Спрошу. Если не забуду и тема еще будет шевелиться - напишу здесь.

Я, естественно, говорю только за Израиль.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Так в Израиле, я слышал, все клиники перепрофилированы на максимально амбулаторные учреждения (привезли на операцию и увезли домой) - в отличие от больниц и госпиталей, где пациенты лежат месяцами и годами. А у нас вообще речь не о клиниках и не о больницах. Учреждение, которое мы обсуждаем, называется интернат. Интернат - это по определению дом для проживания.
Linux Firefox
 Израиль
0
0
Igor
Из больницы даже после операции Уиппла через десять дней выписывают.

Я использовал слово "клиника" для того, что в Израиле называется "бейт авот", а вы назвали "интернат". Да, живут там годами (тай бог), но все, что я сказал выше - остается в силе:
- Бумажными делами заниамаются родственники или опекун
- Адрес проживания на бейт авот никто не меняет.
- Про голосование спрошу.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Зачем спросите? За Чертаново там точно не голосуют.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
А как это может быть связано? Представьте старика, которого разбил паралич, он никогда не сможет встать с кровати, а дальние родственники не хотят (или не могут) работать для него круглосуточной сиделкой. Старика выписывают из общей квартиры в интернат (в данном случае - не психиатрический), где есть необходимый уход. Но с какого хрена вы предлагаете лишить его избирательного права? Может он вполне в здравом уме, слушает радио, следит за новостями, имеет свою политическую позицию, и его уровень понимания общественных процессов сильно выше абсолютного большинства соотечественников?
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Да в нашей России не поймёшь, что с чем связано. Я среагировал на слова "выписывают родственники", и как раз-таки в аспекте прав собственности, "квартирного вопроса". Т.е. мне в этом "услышалось", что выписывают без согласия (в отличие от парализованного политически грамотного дедушки), а для этого мне показалось очевидно необходимым лишение дееспособности (следовательно, избирательного права). Правда, припоминаю сейчас, слышал от специалистов, что имущественные права инвалидов по псих.заболеванию как раз-таки защищены специально, вплоть до того, что "чёрным риэлторам" и прочим мошенникам признание потенциальной жертвы психом невыгодно.

В голову приходит только выписка из жилья по соцнайму для последующей приватизации без участия выписанного. Но не знаю, насколько и это возможно, нет ли тут механизма автоматического "маркера" при подобной попытке, т.е. выписан-то выписан, но право вписаться обратно при улучшении состояния здоровья блокирует приватизацию без него.

А насколько актуальны указанные Вами повседневные обычные потребности и дела, связанные с пропиской, и как это организовано в псих.лечебницах, я совершенно не знаю. Разве что стойко бытует жаргонное выражение - "сдать в собес", т.е. это всё под эгидой собеса, и уж он-то не ошибётся, "своего" не потеряет. А про поликлиническое медобслуживание и судебные повестки - не в курсе.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Если госпитализация принудительная, то через суд (хотя бы задним числом).
Впрочем, данные старые и всё могло измениться.
Linux Safari Chrome
 Wisconsin Rapids
0
0
Gena Kukartsev
O, это интересно и даже почти по теме: надо ли отнимать права у психически больных?

Мне недавбно попалось довольно хорошо обоснованное, хоть и радикальное мнение, что психическое заболевание - вообще плохая классификация.

Такие люди вполне могут быть просто крайне необычными, потому что

1. во-первых симптомы меняются в зависимости от стимулов (в отличие от обычных болезней),

2. во-вторых наваждения и галлюцинации не считают симптомом, если это в контексте общепринятой религии,

3. в третьих многие странные и саморазрушительные образы жизни (например, скалолазание) не считаются симптомом, даже если они более саморазрушительные, чем другие образы жизни, которые считаются (например, привычка к героину).

Что думаете как специалист?

P.S. Вот исходник мнения: http://econlog.econlib.org/archives/2017/02/the_psychiatry.h[...]
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
angelastorm
Очень хороший материал по интернату этому в медузе был: https://meduza.io/feature/2017/07/25/nu-vyzdoravlivayte
Windows Firefox
 Fremont
8
0
Коржик
Я вот тут до последнего думал — ну какой из Леонида депутат?
Но теперь, после предложенной схемы с листовками, понимаю — ого-го какой! Еще не каждый единорос сможет потягаться.
Следите за руками: листовки за 3 рубля продаем по 8, на вырученные деньги печатаем в два раза больше. Вопрос: куда уходят еще два рубля с листовки? Ну, копеек 20-50, пожалуй, откатываем покупателям за риск, а остальное — на перекраску бордюров, вероятно?
Linux Safari Chrome
 Москва
4
0
Leonid Kaganov
Вы не очень точно считаете деньги. Листовка 3 рубля + 1.7 руб оплата раскладки. Итого стоимость листовки в ящике 4.7 руб. Придется доложить своих денег, чтобы на полученные 8 руб напечатать и разложить вдвое больше :)
Windows Firefox
 Fremont
2
0
Коржик
Хорошая попытка, но нет. Какая раскладка, если весь тираж оптом уходит выцарапывателям?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Кто же вам такое сказал? Выцарапыватели - небольшой процент, все остальные материалы доходят. У них нет доступа во все подъезды, их работа долгая и стремная (увидят жильцы, что кто-то крадет без ключа из чужого ящика - вломят), и они не могут караулить круглосуточно, чтобы очищать ящики сразу после раскладки. По моим прикидкам 95% материалов доходят по адресу. Я даже в Фейсбуке сейчас наблюдаю посты совершенно посторонних людей, которые обнаружили в своем ящике нашу листовку и яростно обсуждают ;)
Linux Safari
 Новосибирск
1
0
йож незалогиненный (#6599535)
о каких рупьсемдесят за раскладку идет речь если листовки вы продали выцарапывателям? нет там таких издержек в принципе, именно за проданные листовки
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Так задача не в том, чтобы заниматься торговлей бумагой, а в том, чтобы на сумму, собранную читателями моего блога, получить самый максимальный тираж, дошедший по назначению.
Linux Safari
 Новосибирск
1
0
йож незалогиненный (#6599535)
а, ну да, за вторую партию подметных писем надо подметчикам платить, это да. во второй партии эти издержки есть.
Windows Firefox
 Fremont
1
0
Коржик
Теоретически, при наличии устойчивого спроса на листовки, можно произвести и не одну итерацию. В итоге поиметь очень хорошо денег и завалить листовками всю планету.
Linux Firefox
 Москва
1
0
просто Фыва Jr Олдж
ПИДОРГИ! АНИ! АНИ ЗАПОЛОНИЛИ! АНИ ЗАПОЛОНИЛИ ВСЮ ПЛАНЕТУ! ПИДОРГИ! (С)
Windows Firefox
 Fremont
0
0
Коржик
Пиздец. Мне ответил Фыва. Что теперь будет? И что с этим делать? Как быть-то?
Windows Firefox
 Москва
0
0
LostSoul---- (#6855571)
листовки на самом деле интересный нано-бизнесс.

на меня например ( районный провайдер ) выходил через знакомых какой-то юноша зарабатывающий на жизнь разносом листовок с предложением купить полный комплект домофонных ключей от всех подъездов района :-)

Но я ввиду природной жадности отказался, так как пока без особой надобности.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
5
0
Leonid Kaganov
А разве еще не выпущено справочника "ЖЕЛТЫЕ СТРАНИЦЫ: Бесплатные туалеты и коды подъездов"?
Windows Firefox
 Москва
0
0
LostSoul---- (#6855571)
У меня по обоим адресам в москве домофоны не имеют известных жильцам кодов, только ключ.
Может быть у правления есть какой-то аварийный, но в широком доступе его нету. сантехники ходят с таблеткой.
Linux Safari Chrome
 Самара
3
0
loo
Госдеп же давно выпустил и выдал обамовцам.
Linux Safari Chrome
 Los Angeles
0
0
centrist
я у своего подъезда обнаружил написанный в неприметном месте работающий код .. и затер его.
А еще у домофонов по фирмам есть сервисные пароли, которые позволяют новые ключи прописывать - и часто они не менялись с заводских
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Василий Алибабаевич Пупкин (yazaban)
в дурдоме можно агитировать ?
Linux Firefox
 Москва
2
10
просто Фыва Jr Олдж
А лозунг "Навальный наш президент!" думаешь откуда? Оттуда как раз.
Linux Safari
 Новосибирск
0
5
йож незалогиненный (#6599535)
непонятны придирки к письму директора. например к последней фразе. она прекрасно согласована - мальчишки и девченки приняли участие. есть надежда потом реализовать часть из них на практике. что не так, все правильно написано.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
9
0
Leonid Kaganov
Часть девчонок реализовать?

Впрочем, я наверно схожу с ума: в 5 утра дискутировать о русском языке с ярым "русским патриотом", который пишет "девчонки" через "е"?!
Linux Safari
 Новосибирск
0
0
йож незалогиненный (#6599535)
конечно их и будут реализовывать. несмешно шучу наверное, не всем понятно
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
balal
Проект один, мальчишек и девчонок множественное число. Чего или кого собираются реализовывать?
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
&amp;#19978;&amp;#37096;
Их (мальчишек и девчонок) и будут реализовывать: на мясо или в "эскорт-услуги", как получится.
Linux Safari
 Новосибирск
1
0
йож незалогиненный (#6599535)
просто у одних уже моск включился с утра, уже восемь часов, позавтракали. а у других еще пять утра, поэтому они зверски серьезны из последних сил.
Linux Safari Chrome
 Россия
5
0
Иван Рымшо
на месте договорившихся с Леонидом похитителей его листовок, полученные листовки я бы ни в коем случае не стал мять и вообще потрошить из пачек. Сдал бы куда надо прямо оптом, сказав что унёс сз самого что ни на есть предвыборного штаба, сорвав всю избирательную кампанию этого никчемного кандидата.

А на месте Леонида я бы вообще не стал никому платить. Загримировался бы, например, под Жору Дантеса (чтобы никто из конкурентов не узнал по фото на листовке и даже заподозрить не мог, что это враждебный кандидат собственной персоной гешефт делает) и сдал бы листовки по 10 рублей лично. Чистая экономия на школоте тогда - 8 рублей с листка. Сколько их там у Вас, говорите?

А на вырученные от операции деньги наладил бы массовое подпольное производство таких же листовок и снова понес их конкурентам. Рыночная экономика же - есть на листовки Леонида спрос если - должно быть и предложение...
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
Мы всерьез обсуждали этот вариант, но выходов на этих подрядчиков у нас нет. Эту работу делают специализированные агентства политтехнологий, которые рекрутируют работников заранее и по своим каналам. Если в каком-нибудь паблике какого-нибудь говноВКонтактика и пробегало деликатное сообщение в духе "требуются волонтеры по распространению печатных изданий и прочих работ с почтовыми ящиками, заработок от 1500 руб в день" - оно, скорее всего, было задолго до старта кампании :)
Linux Safari Chrome
 Россия
4
0
Иван Рымшо
Просто Вы тут запутались в попытке соблюсти взаимоисключающие параграфы. Ответьте себе честно на вопрос: Вы вообще кто: еврей XOR интеллигент?
Потому что хороший годный еврей, ощущая возможность гешефта, должен уже ни перед чем не останавливаться для его получения: выследить школоту (либо даже просто запытать её в подвале) и выяснить, откуда берутся деньги. Потом пойти и взять их.
А хороший годный интеллигент, наоборот, вообще такими вопросами заморачиваться не должен. При виде возни с этими листовками он сходу должен гордо говорить: "фууу, спам, некрасиво" и изящно морщить свой левантийский шнобель.

Вы же с этой двойственностью пытаетесь и рыбку съесть, и извиняюсь за выражение - косточкой не подавиться. Всмысле, и в выборах поучаствовать и деньжат поднять. А ведь народ не зря говорит: за двумя заяйцами погонишься - ни одного заяйца не поймаешь...
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
1
Leonid Kaganov
Я вижу, в вас в голове полнейшая каша насчет того, что является спамом.

Спам - это разброс непрошенной рекламы с нулевой стоимостью экземпляра, где если и есть расходы - то лишь на доставку. Термин "Спам" вошел в обиход (после скетча Гильяма, высмеявшего назойливую рекламу консервов) как феномен электронной сети, где некий делец ворует внимание неограниченного числа людей с нулевыми для себя затратами.

Ситуация, когда рекламист тратит деньги на производство ограниченного тиража экземпляров (листовок, газет, буклетов, пробничков, флешек, зонтиков с логотипом) и раздает эти экземпляры людям бесплатно - это не является спамом просто по определению. Мы потратили свои деньги чтобы подарить лично вам сделанный для вас сувенир. Даже если вам не нужны бумажка с панорамой района или фонарик с логотипом, это в любом случае не спам.

Вообще каша с понятиями в головах некоторых людей меня давно изумляет. Не далее как вчера в неком фейсбуке, обсуждавшем нашу листовку, прозвучало обвинение, что мы подлецы и нарушаем законы России - конкретно ФЗ о личных данных. Осторожный расспрос показал, что автора коммента возмутил тот факт, что мы... указали в листовке свои собственные адреса и телефоны :))))))))))
Linux Safari Chrome
 Россия
8
0
Иван Рымшо
Отнюдь. Я совершенно точно знаю, что является спамом а что нет. "Нулевая стоимость рассылки", как впрочем и "запердельная стоимость изготовления" вообще к признакам спама никакого отношения не имеет, а раз так - то не может быть принята во внимание.
Еще раз: слово "спам", конечно, в приложении к Вашим трудам праведным - очень обидное. Но лично я любимый лично против Вас ничего не имею. Скорее даже только "за". Но привычка называть вещи своими именами во мне всегда сильнее личных пристрастий, поэтому если я вижу космическую ракету, то я ее так и называю космической ракетой. А вот если я вижу спам, то... нувыпонели.
Не верите мне -- спросите Касперского. С его правильной точки зрения (которую я, естественно, разделяю как и любые другие правильные точки зрения), спам -- это анонимная массовая непрошеная рассылка. При этом чтобы быть спамом такая рассылка ОБЯЗАНА быть сразу и анонимной, и массовой, и непрошеной. Про стоимость рассылки в этом определении - ни полслова.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
2
Leonid Kaganov
Если вы считаете себя проницательным человеком, вы наверно уже догадались, насколько всем по барабану, что считаете спамом лично вы.

Под ваше определение спама подходит даже ваша космическая ракета. Которую, как вы утверждаете, вы видите (очевидно, в небе, а значит, не только вы), и на борту у нее обычно что-то написано.

Ваш критерий спама - личный эгоизм. Вы будете называть спамом бесплатную газету до тех пор, пока у вас в сортире не закончится бумага. Уточните свое определение спама, когда в очередной раз будете высунув язык бегать по выставке своего Касперского, выпрашивая горсть лишних флешечек вдобавок к той, что вам уже выдали в оргпакете ;)
Linux Safari Chrome
 Россия
9
0
Иван Рымшо
Леонид, Вы в этой беседе затрагиваете крайне правильные вещи (хотя и несколько излишне эмоционально, на мой вз@ляд).
Итак, по порядку.

1. Наше с Вами видение самогО Касперского и его роли в мировом прогрессе абсолютно сходно. Так что его выставка - это в любом случае совсем не то место, где мы могли бы встретиться, даже чисто гипотетически. Что никоим образом не уменьшает правильности приведенного мной его определения спама. Ну это типа как если бы встретили Вы бы на улице Гитлера, а он вдруг Вам: "Леонид, а Вы знаете что дважды два будет четыре?" Что тут ему нужно сказать по-вашему? "А вот врешь, морда нацистская!" Так? На мой взгляд, правильнее было бы примириться с тем, что иногда и совершенно несимпатичные вам (или даже мне) люди могут говорить правильные вещи.

2. Насчет ракеты. Я еще раз повторюсь: я говорю не о том, хорошо это или плохо то, чем Вы занимаетесь. Вы находитесь в плену стереотипов: космическая ракета это однозначно хорошо, а спам -- это однозначно плохо. Поэтому когда я называю Ваши действия "спамом" - Вы обижаетесь и начинаете мечтать увидеть меня на выставке Касперского (что уже нонсенс, поскольку нахрена мне антивирусы если у меня и винды-то нету) да еще клянчащим флешки (что уже вообще ни в какие ворота) Я же подхожу к вопросу диалкетически: а если в той ракете к нам прилетят космические пираты с целью убит ьвсех человеков -- то разве космическая ракета это хорошо? А если источником спама явлется милейший Леонид Каганов, занимающийся этим из самых наилучших побуждений, то разве спам -- это плохо? Я уж тут молчу про бесплатную газету в сортире (явный спам, но оказавшийся в нужный момент в нужном месте, не будем уточнять в каком) -- это, по-вашему, тоже плохо??? Однако -- спам же!

3. Ракету же я спамом не назову даже если на ней что-то написано. На заборе вот тоже слово "пиписька" написано и это все видят, однако это -- забор. А вовсе не пиписька, и тем более - не спам.

4. Ну и напоследок. Как человек, почти такой же проницательный как я, Вы наверняка прекрасно понимаете, насколько мне по барабану заведомо ошибочное (поскольку не совпадает с моим единственно верным) мнение этих самых "всех" по поводу того, что считают спамом именно они.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Вы так и не ответили на вопрос: если вам в почтовые ящики разбросают 64-гиговые флешки с рекламными материалами, вы ее выкинете, потому что "спам"? Или для вас "спам" - всё, что вам не пригодилось?
Linux Safari Chrome
 Россия
3
0
Иван Рымшо
Об этом я и говорю. Одно из свойств спама - его нежелательность. Если мне в ящик бросили 64-гиговую флешку, а я желаю минимум 128-гиговую, то эта флешка (если на ней нигде не написано "уважаемый Иван Александрович" и если у соседа в ящике лежит такая же, то есть соблюдены другие два свойства, причем сразу оба) - то это по определению спам.
А если, допустим, в засунутой мне в ящик 32-гиговой флешке содержится обращение ко мне либо у соседа в ящике никаких флешек вообще не наблюдается, то это - по определению НЕ спам. Да, информация нежелательная - ну так я и отдам ее какому-нибудь нищеброду. Флешку, а не информацию. Но вот называть ее спамом - увольте.

А вот если, допустим, лично Вы попретесь ко мне на Тверскую, чтобы засунуть в мой почтовый ящик (и только в мой) свою листовку с дарственной надписью для меня - то я её спамом не сочту. Но не потому, что она мне нравится и я буду польщен, а потому что в ней содержится обращение ко мне. Более того, даже если Вы зачем-то распихаете эту листовку всем моим соседям и дарственную надпись делать не будете никому - то для меня это все равно не будет спамом (у моего соседа может быть на этот счет другое мнение). Потому что эта листовка для меня как для поклонника Вашего творчества - желательна.
Windows Firefox
 Fremont
0
0
Korj
Ваше (и Касперского) определение, мне кажется, хромает: огромной популярностью у e-mail-спамеров пользуются базы адресов с именами. Такой спам как раз и начинается с именного обращения.

Не так давно LLeo в дневнике публиковал скан спама от Лужкова с впечатанным (криво) именем, но ошибочно выбранным полом.
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо
Именно поэтому такие базы весьма популярны. Одним мановением волшебной палочки спам превращается в НЕспам.
Что, к слову, как раз доказывает что это определение спама не из непойми какого пальца высосано и используется одним-единственным недоумком в личных целях, а наоборот -
достаточно общеупотребимо и разделяется широкими трудовыми массами.
Информационная ценность писем с обращением, конечно, от этого обращения не увеличивается - но речь не об этом.
Windows Firefox
 Fremont
0
0
Korj
Лужков боялся, что его формально причислят к спамерам(кто?), и потому вставлял в листовку имена?

Спамер, купивший базу = "НЕспамер"? У вас, действительно, очень индивидуальное понимание слова "спам". Впрочем, имеете право - слово сленговое и чёткого определения не имеет.

Юридически, в разных странах есть определения непрошенных (unsolicited) посланий, некоторые виды которых в некоторых странах считаются незаконными.
Linux Safari Chrome
 Томилино
0
0
Иван Рымшо
Лужкову (или кому-то из его окружения) пришло в голову, что если в распространяемых от его имени массовых емейлах будет поимённое обращение к каждому адресату - то это будет круто и вежливо (вообще-то, это мысль, не лишённая здравости). То, что в каких-то случаях реализация подкачала - это прискорбно. Но к спаму эти письма щщастья вообще никакого отношения не имеют, несмотря на корявую реализацию (у Собянина, впрочем, и реализацию тоже уже починили).
Спамерские базы Лужков, я полагаю, тоже не закупал. Письма приходят всем тем, кто зарегистрировался на московском портале госуслуг. Если эти письма кому-то не нравятся - отписаться от них не проблема.

А что до того, что у меня индивидуальное понимание слова "спам" - то мое индивидуальное понимание такое: спамом считаются любые письма, приходящие с IP адресов, перечисленных в "блоклисте" dnsbl.rymsho.ru Этого понимания я никому не навязываю. Что же до определения, о котором я писал раньше: оно верное. Поинтересуйтесь юридическим определением спама в тех странах, где распространение спама не просто незаконно, а преследуется по закону. И вот там-то (Вы удивитесь), внезапно окажется что "спамер, рассылающий именные сообщения = НЕспамер". Такие дела...
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
А вот согласен, ППКС. Вот если бы мне в почтовый ящик кинули листовку с этими муниципальными депутатами я бы возопил (внутренне само собой, а не стал бы орать на весь подъезд), подумал бы: "Вот заразы! Ещё и спамят, спамят, суки!" и уж точно никогда не пошёл бы голосовать за тех, кто посмел сунуть мне, в мой, блядь, личный почтовый ящик без моего на то разрешения то, что я их не просил. А так как мне сегодня листовку домой принесли и лично в руки отдали, и не просто сунули какую-то бумажку, а ещё и поговорили спокойно, на вопросы мои ответили, то это уже не спам. Вот с такими и пообщаться приятно и [может быть] за них проголосовать.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
borisstekl0v
Как вас легко ввести в заблуждение.
Не стоит быть столь эмоциональным в таких ответственных делах.

Сейчас в окно вижу несколько многоэтажек. В них суммарно больше двух тысяч квартир. Если тратить на каждую хотя бы по три минуты, то получится 100 часов.
Я бы усомнился во вменяемости человека, который тратит на такое сомнительное мероприятие две с половиной трудовых недели.
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Меня мало волнует "такое ответственное дело" если без моего на то разрешения в мой почтовый ящик пихают какие-то бумажки. Я их даже ради интереса просматривать не буду, достану из ящика и тут же выкину. Благо у нас в подъезде возле почтовых ящиков уже лет 10 стоит специальная картонная коробка для подобного мусора которую все регулярно и не читая наполняют упорно пихаемыми в их ящики стоматологическими клиниками, заменой батарей центрального отопления, вскрытием замков, изготовлением ключей, пластиковыми окнами и ещё не знаю чем, даже не читаю что там нового появилось. Если что-то не толще двух листов, то это именно спам, другим словом его и не назовёшь, соответственно это нечто не глядя и автоматически идёт в эту recyclable коробку. Туда же пошла бы и листовка муниципальных депутатов так как она по толщине просто сложенный пополам A4, не окажись она передана мне лично из рук в руки, а подло, гадко и мерзко засунута в мой личный почтовый ящик.

Я бы усомнился в нужности депутата, который вместо того, чтобы лично вручить свою листовку потенциальным избирателям просто взял и заспамил этим избирателям почтовый ящик. И даже не "бы" усомнился, а абсолютно точно усомнился. Мне такие депутаты, которые даже тут работать не хотят, нахер не нужны, толку от таких будет ноль целых ноль десятых.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
1
0
borisstekl0v
Наивный вы человек, душевный. Таких больше не делают, слава богу.
Linux Safari Chrome
 Россия
1
0
Иван Рымшо
Мне вчера вечером, кстати, листовку конь дидаты лично принесли и лично отдали лично в руки. За одно за это я именно за них и проголосую, даже при том, что их предвыборная платформа хоть и не вызывает моего активного неприятия, но в целом мне по барабану. Молодой человек, кстати, чиста внешне тоже напоминает Леонида.
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
И опять ППКС. А вот в Новосибирске откуда пишет borisstekl0v видать так не принято, да и дома там все уж очень сильно большие и многоэтажные, бедным депутатам их ну никак не обойти и поэтому те просто спамят доступные им почтовые ящики. Чем, безусловно, вызывают восхищение borisstekl0v, но вызвали бы лишь ненависть у меня.

Специально для borisstekl0v: в данной ветке я говорю про муниципальных депутатов, муниципальных! А не про депутатов от Единой России или от партии Яблоко. Это яблочникам и единоросам физически невозможно обойти всю страну и зайти к каждому (хотя у них в каждом городе свои штабы да не один, волонтёров способных сделать поквартирный обход от имени этих депутатов выше крыши, так что им спамить тоже негоже), а муниципальным депутатам, которым судя по сайту Гудкова в нашем районе надо набрать всего 741 голос, а районе LLeo надо набрать всего в два раза больше, 1389 голоса не обойти избирателей ножками это я вообще не знаю до какой степени "Не хочу учиться, хочу жениться!" Митрофанушкой надо быть.
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
2
0
vinny-the-poo
«в данной ветке я говорю про муниципальных депутатов, муниципальных! А не про депутатов от Единой России или от партии Яблоко.»

Который раз перечитываю эту фразу, пытаюсь понять её смысл, но испытываю только мозговое истощение. Как быть с кандидатами в муниципальные депутаты, идущими от Единой России, некоторых из которых упомянул Лео в своей заметке?
Linux Safari Chrome
 Москва
5
0
Жопрпг
И вот мы наблюдаем как обычный вроде бы, доброжелательный человек Леонид превращается в политика. Вспоминается соответствующий рассказ Марка Твена.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
albedо
Наоборот.
Язвительный максималист наблюдает реальную жизнь изнутри, и проникается всепрощением.

Вот вам от Лео образ честного повара, благодаря которому окормляемым хватает сил мычать и мастурбировать.
Windows Firefox
 Новосибирск
4
0
ivann (#6599392)
Котики всегда садятся на больное место.
Linux Safari Chrome
 Самара
0
0
loo
В этот раз на Чертаново.
Поэтому его надо спасать.
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо
Леонид, я ей-богу сел но это место нечаянно. Извините.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Не понял, о чем. Вы сели и чувствуете больное место?
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо
Именно. Я сперва сел на Ваше больное место (и неплохо там устроился) - и только потом почувствовал, что оно сильно-сильно больное.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Слушайте, ну я уж точно не по этим вопросам, найдите для своих эротических фантазий другого героя.
Mac Safari
 Alexander Yanai Petach Tikva
4
0
braintunic
Голосуйте за Леонида Каганова - секс-символ Рунета!
(и это вы ещё не видели его жену!)
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
utah
Это гениально! Осталось сделать так, чтобы это увидели организаторы тех, кто выцарапывает листовки, поняли, каким образом эти листовки к ним попали, и перестали их оплачивать. Тогда их выцарапывание потеряет смысл. Опять профит!
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо
Я категорически не согласен с таким подходом. Ведь если абстрагироваться от того, что Леонид - хороший и свой в доску парень, тогда то, что он здесь описывает в качестве своих действий, в народе называется спам. А то, что описывается в качестве действий абстрактных пионЭров - это, соответственно, антиспам. Неужели нормальный человек в нормальной жизни должен сочувствовать спамерам, а не тем кто со спамом (неважно из каких соображений) борется???

Я поэтому и предложил Леониду сразу отнести свои листовки конкурентам, что это равносильно тому, как любой тырнет-спамер отправляет свой спам во все известные ему ханипоты. Действие, достойное всяческого поощрения (в случае Леонида - 10 рублей ему на карман за каждую добровольно сданную винтовкулистовку).
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Извините, а зачем спамер отправляет свой спам в заведомо известные ханипоты? Какая спамеру в этом польза, кроме явного вреда?
Linux Safari Chrome
 Россия
2
0
Иван Рымшо
А ящитаю такое действие спамера как отправку спама в ханипоты -- заведомо ОБЩЕСТВЕННОполезным (речь не о пользе лично спамеру). А ОБЩЕСТВЕННОполезные действия должны что? Правильно, поощряться должны. Отнес спам в отстойник - получи поощрение! Тем более, если оно не из моего кармана а общественное. Не я же Леониду эти 10 рублей платить буду. Пусть платят те кому это надо. Радетели за нужды общества, Единая Россия наше всё ну и еще кто-нибудь. Я могу лишь одобрять это матерно словесно.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
borisstekl0v
Это всё забавно, но аналогия изначально ошибочна.
Спамом является нежелательная массовая рассылка.
Агитки же распространяются в интересах получателей.

Правильнее сравнить ситуацию с массовыми рассылками внутри корпорации (=муниципального образования), которые осуществляют отделы (=группы кандидатов) из этой корпорации среди сотрудников (=жителей м. о.). При этом рассылка требует затрат каких-то ресурсов со стороны отделов.
Вмешательство в механизм рассылки в таком случае является деянием общественно вредным.
То есть, некий отдел вступает в сговор с эникейщиками, предлагая им нарушить доставку писем другого отдела. В качестве подтверждения работы эникейщики используют файлы с логами или даже скриншоты с мониторов сотрудников.
Представитель же второго отдела фальсифицирует эти доказательства, за счёт чего эксплуатирует уязвимость сговора и получает дополнительный ресурс для рассылки, одновременно расходуя ресурс конкурента.

Очевидно, что с общеэтической точки зрения ко второму отделу не может быть претензий.
Linux Safari
 Новосибирск
3
1
йож незалогиненный (#6599535)
ваши доводы шиты белыми нитками. можно ли однозначно утверждать что агитки являются такой уж желательной рассылкой? точно так же проклинают, как и другой прочий спам.
с другой стороны , спам тоже распространятся в интересах получателей - чтобы они покупали наши дешевые первосортные товары с рассрочкой.
нет у этих сортов спама отличий, всех в одну топку.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
1
0
borisstekl0v
Ерунда.
Дело не в личной оценке, а в принципиальном отличии.

Коммерческий спам - информация, которая может быть вообще практически не нужна адресату.

Агитка - информация, которая имеет значение для каждого адресата, вне зависимости от его мнения. Доставка агитки - обязанность кандидата. Живя в неком муниципальном образовании, человек становится участником социальной структуры. По сути заключает негласный договор с другими жителями и адинистрацией этого м. о.

Не понимающий и не принимающий этих простых фактов персонаж - жалкий смерд, мнение которого можно не учитывать. Такое существо эквивалентно местным котам, собакам и крысам.
Mac Safari
 Alexander Yanai Petach Tikva
7
0
braintunic
> Агитка - информация, которая имеет значение для каждого адресата, вне зависимости от его мнения

А не будут брать - отключим газ!
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
1
0
borisstekl0v
Это лишнее.
Если платят и не гадят, то пусть живут себе.
Как голуби и другие животные.
Кошек можно даже подкармливать, хотя в некоторых случая имеет смысл проводить массовую стерилизацию.
Бесхозных собачек желательно подвергать кастрации, а агрессивных уничтожать.
Крысы балансируются бездомными кошками, но иногда нуждаются в локальном геноциде.
Гуманизм к любым тварям - это полезно и приятно.
Linux Safari Chrome
 Россия
6
0
Иван Рымшо
Вы меня, конечно, извините -- но мне лучше знать, как правильней. Спросите любого спамера - он Вам зуб даст и землю жрать будет, что распространяет спам в интересах получателей. Которые без этого спама не были бы в курске про замечательные свойства рекламируемых в этом спаме товаров и народных избранников. Так что разницы - никакой.
Можете погуглить про отличительные черты спама - и Вы все их найдете в агитках Леонида (кстати, определение спама достаточно жесткое и формальное, так что если не найдете хоть одну - то это не спам). Итак:
Чтобы считаться спамом рассылка должна быть:
1. Массовой.
2. Нежелательной (то есть нет в явном виде согласия получателя на ее получение)
3. Обезличенной (то есть если в письме не написано в явном виде обращение к получателю с указанием ФИО в духе "дорогой ты наш Карлсончик" -- а в письме другому получателю будет уже "дорогая фрекен Бок")

Заметьте, про вред (или пользу) получателю от этой рассылки -- там нет ни слова.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
1
1
borisstekl0v
>Спросите любого спамера - он Вам зуб даст и землю жрать будет, что распространяет спам в интересах получателей.

И? Как заявление спамера изменит то, что фактически это не так?

>Которые без этого спама не были бы в курске про замечательные свойства рекламируемых в этом спаме товаров и народных избранников.

Без товара можно обойтись, а от депутата никуда не деться.
Кроме того, депутат - это существенная часть социальной структуры, частью которой является адресат.
Спам же может быть информацией о сущности, с которой адресат никогда не пересечется.
Адресат по условиям негласного договора должен принимать участие в выборе депутата. Если адресат не согласен с этим, то он приравнивается к неразвитому существу типа кошки или собаки (см. мои комментарии по теме в этой ветке), а следовательно его мнение о рассылке значения не имеет.

>Так что разницы - никакой.

Разница принципиальная. Кроме всего прочего: спам распространяют с целью получения выгоды, агитацию с целью влияния на социальную структуру.



>1. Массовой.

Мимо. Агитки распространяются локально, только среди жителей Чертаново.

>2. Нежелательной (то есть нет в явном виде согласия получателя на ее получение)

Согласие на такую информацию подразумевается "по-умолчанию", в соответствии с негласным договором (см. выше).

>3. Обезличенной (то есть если в письме не написано в явном виде обращение к получателю с указанием ФИО в духе "дорогой ты наш Карлсончик" -- а в письме другому получателю будет уже "дорогая фрекен Бок")

Здесь получатель "житель Чертаново". Так как дело коллективное, то и обращение коллективное.


>Заметьте, про вред (или пользу) получателю от этой рассылки -- там нет ни слова.

Где "там"? И зачем это "замечать"?

Разговор не об оценке, а о понимании того, что это разные явления.
Linux Safari Chrome
 Россия
3
0
Иван Рымшо
> И? Как заявление спамера изменит то, что фактически это не так?
Встречный вопрос. А как Ваше заявление о том, что "без товара можно обойтись, а без депутата никуда не деться" изменит то, что фактически это не так?
Лично я всю свою долгую жизнь жил как-то без депутата, и еще прожить собираюсь. А вот без товаров (особенно первой необходимости, ну и второй и третьей тож) - прожить реально невозможно. Так что всё Вы перепутали...

Ну и по остальным пунктам - у Вас явный бред. Никаких негласных договоров я не подписывал, а если "по умолчанию" что-то подразумевается -- то только НЕСОГЛАСИЕ получать агитки. И никак иначе.

Коллективное обращение (в отличие от личного обращения) - является явным признаком спама. Если есть ВСЕ другие признаки спама (как в агитках Леонида) - значит, это спам и ничто другое. Безотносительно к тому, как мы относимся к Леониду лично (я вот хорошо к нему отношусь) - то, что он делает, засовывая свои агитки в почтовые ящики, называется "спам". А вот если эту агитку он отдает избирателю лично в руки при обходе дома - то это уже НЕ спам. Такие дела...

Ну а "там" -- это в определении спама, ясен пень. А где ж еще-то?
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
1
1
borisstekl0v
>Встречный вопрос. А как Ваше заявление о том, что "без товара можно обойтись, а без депутата никуда не деться" изменит то, что фактически это не так?

Никак, потому что фактически это так.
Земля вращается вокруг Солнца. Небо голубое. Трава зелёная.

>Лично я всю свою долгую жизнь жил как-то без депутата, и еще прожить собираюсь.

Нет, вы "живёте с депутатами", только не придаёте этому значения. У меня во дворе несколько десятков котов полностью поддерживают вашу позицию. Их все местные жители очень любят и подкармливают.

>А вот без товаров (особенно первой необходимости, ну и второй и третьей тож) - прожить реально невозможно.

Причём же здесь спам?

>Никаких негласных договоров я не подписывал

Уже говорил про котов, собачек, голубей и т.д.
Каждому своё.

>Ну а "там" -- это в определении спама, ясен пень. А где ж еще-то?

Уже объяснил, почему ваше "определение" не натягивается на ситуацию с агитацией.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
borisstekl0v
>Коллективное обращение (в отличие от личного обращения) - является явным признаком спама.

Например, в случае химической атаки в мегафонах на улицах будут звучать коллективные обращения к гражданам. Такая информация явно не является спамом.

И главное - контекст.
Агитация относится некоторой ограниченной общности - "жители Чертаново".
Спам же обращается к "потребителям", то есть ко всем людям вообще (ограничение только в языке, которым владеет адресат).

Конечно, спам может обращаться к более узкой группе (мужики с плохим стояком из базы уролога).
Но тогда сработает другой аргумент:
С помощью информации из агитки получатель может влиять на всю группу, к которой обращаются.
С помощью информации из спама получатель может повлиять только на себя лично, на толщину кошелька заказчика спама и на профессиональную репутацию распространителя.
Linux Safari Chrome
 Россия
4
0
Иван Рымшо
> Например, в случае химической атаки в мегафонах на улицах будут звучать коллективные обращения к гражданам. Такая информация явно не является спамом.

Наконец-то Вы начинаете понимать. Конечно она не является спамом, поскольку такая информация не является нежелательной.
То есть не имеет одного из трех признаков спама. Хотя два других признака спама в ней и присутствуют. А вот в листовках Леонида присутствуют все три признака... вывод делайте сами.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
borisstekl0v
>Конечно она не является спамом, поскольку такая информация не является нежелательной.

Давайте определение "нежелательной информации", раз такое дело.

Уже слишком много написал о том, почему информация о кандидатах является не просто желательной, а жизненно необходимой для любого ответственного жителя своего района.

Либо отвечайте предметно, либо удаляюсь от беседы.

"Идиот — в Древней Греции гражданин полиса, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления."
Linux Safari Chrome
 Россия
3
0
Иван Рымшо
Нежелательная информация - это такая информация, которую ее получатель не желает получать. Не понимаю, какие у Вас проблемы с этим определением.
Именно поэтому, если я не желаю получать инфромацию о кандидате в депутаты - то эта информация является для меня нежелательной, сколько бы Вы вокруг меня ни прыгали в тщетных попытках объяснить, что депутат - это, в отличие от товаров, очень-очень важно и без него никуда.
Windows Firefox
 Нидерланды
0
0
borissteklov
Если вы не желаете получать информацию о депутате (в данном случае о кандидате, вообще-то), то это ваше личное дело.
Исходно к вам относятся с уважением и считают вас ответственным гражданином и жителем своего района. А таковой человек, конечно, желает получить информацию, относящуюся к одному из ключевых событий социальной жизни района.
Таким образом, информация сама по себе не может быть "желательной" или "нежелательной", потому использование этого термина является манипулятивной демагогией, а не содержательным рассуждением.
Чем вы ещё раз подтверждаете свою репутацию балабола или просто человека глупого.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
borisstekl0v
Вообще, в вашем комментарии подозрительно много личного.
В каждом абзаце вы ссылаетесь на собственный опыт.
А мы говорим о явлениях самих по себе.

По факту:
вы привели три критерия спама
я привел контраргументы

Есть что сказать по существу?
Linux Safari Chrome
 Россия
1
0
Иван Рымшо
Это Вы про чьи комментарии? Если вдруг про мои (поскольку тут больше никто уже Ваши опусы не комментирует) - то хотелось бы примеров таких ссылок из каждого комментария... ну пусть не из каждого, а хотя бы из двух.

По факту. Я привел три критерия спама и уточнил, что для признания информации спамом должны быть задействованы ВСЕ ТРИ. Вы (как и Леонид где-то выше по тексту) попытались их оспорить, приведя заведомо неверные примеры спама, не удовлетворяющие этому определению. Поэтому "контраргументами" я бы Ваши словесные конструкции не называл. Скорее уж - жалкими отмазками.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
borisstekl0v
>Это Вы про чьи комментарии?

Так, всё проясняется. Вы просто плохо усваиваете текст, да?
"Вообще, в вашем комментарии подозрительно много личного."
Речь об одном комментарии, очевидно, том, что уровнем выше.

Цитаты сейчас дам.


>Я привел три критерия спама и уточнил, что для признания информации спамом должны быть задействованы ВСЕ ТРИ.

На каждый "критерий" был контраргумент с моей стороны.
Но теперь видно, что вы не способны понять даже самое простое предложение. Думаю, что не стоит вас больше мучать.
К тому же вы отлично подходите под ваши критерии, а к спамерам я отношусь с большой брезгливостью.
Linux Safari Chrome
 Россия
2
0
Иван Рымшо
Ни одного контраргумента в Ваших ответах я не заметил. Были лишь жалкие никчемные попытки навести тень на плетень. Кстати, совершенно неубедительные.
А из приведенных Вами примеров того, как я ссылаюсь на свой опыт - вы привели только одну цитату. О ней я и так в курсе, поэтому попросил Вас привести хотя бы две, чего Вы сделать, разумеется, не смогли. Хотя ранее утверждали, что я ссылаюсь на свой опыт В КАЖДОМ письме. Именно поэтому то, что Вы гордо и незаслуженно называете "контраргументами" - я называю жалкими передергиваниями и вытаскиванием цитат из контекста.
Засим эту дискуссию с Вами я прекращаю за ее полной бессмысленностью.
Windows Firefox
 Нидерланды
0
0
borissteklov
Вы здорово составляете слова из букв, а вот предложения пока не очень получаются. Тренируйтесь больше.
Это же, вероятно, справедливо и по отношению к вашему навыку чтения.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
1
borisstekl0v
"Встречный вопрос. А как Ваше заявление о том, что "без товара можно обойтись, а без депутата никуда не деться" изменит то, что фактически это не так?
Лично я всю свою долгую жизнь жил как-то без депутата, и еще прожить собираюсь. А вот без товаров (особенно первой необходимости, ну и второй и третьей тож) - прожить реально невозможно. Так что всё Вы перепутали...

Ну и по остальным пунктам - у Вас явный бред. Никаких негласных договоров я не подписывал, а если "по умолчанию" что-то подразумевается -- то только НЕСОГЛАСИЕ получать агитки. И никак иначе.

Коллективное обращение (в отличие от личного обращения) - является явным признаком спама. Если есть ВСЕ другие признаки спама (как в агитках Леонида) - значит, это спам и ничто другое. Безотносительно к тому, как мы относимся к Леониду лично (я вот хорошо к нему отношусь) - то, что он делает, засовывая свои агитки в почтовые ящики, называется "спам". А вот если эту агитку он отдает избирателю лично в руки при обходе дома - то это уже НЕ спам. Такие дела...

Ну а "там" -- это в определении спама, ясен пень. А где ж еще-то?"
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
borisstekl0v
Не знаю ничего про ваши "признаки". Раньше я их не встречал, а интуитивно они мне кажутся ошибочными.

Уже приводил рассуждения, которые без всяких "критериев" полностью рушат ваши спекуляции:
С помощью информации из агитки получатель может влиять на всю группу, к которой обращаются.
С помощью информации из спама получатель может повлиять только на себя лично, на толщину кошелька заказчика спама и на профессиональную репутацию распространителя.

Если не понимаете таких простых вещей, то вам стоит отдохнуть, а потом попытаться ещё раз.
Linux Safari Chrome
 Россия
3
0
Иван Рымшо
Не вижу ничего удивительного в этом.
Они Вам кажутся ошибочными именно потому, что Вы их раньше не встречали (что, и правда не встречали? это очень странно...)
А вот негодную иудею о "важности" депутатов Вам, видимо, раньше уже кто-то в голову вложил - и только поэтому она Вам и кажется правильной.
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
3
0
vinny-the-poo
Итак, подытожим:

Увы, дискутирующие не пришли к консенсусу относительно определения, что же такое спам. Зато наглядно продемонстрировали, что же такое флуд.
Windows Firefox
 Нидерланды
0
0
borissteklov
Меня лично определение спама не слишком интересует.
Представление об этом понятие дано нам в ощущениях.
Ощущения девиантов (к каковым относится Иван Рышмо) представляют исключительно медицинский интерес.
Что и было проиллюстрированно данной беседой.
Ну и про флуд вы верно подметили.
Linux Firefox
 Литва
0
0
Иван Рымшо
А вот позвольте Вас оспорить. Обязательная составляющая флуда - отсутствие в его содержимом какого-либо смысла и пользы. В моих же сюда нетленках польза - несомненная и очевидная: во-первых, удовольствие, которое я (как, впрочем, и всё остальное прогрессивное человечество) получает собственно от этой беседы, и во-вторых - еще более огромное удовольствие, которое я получаю, когда вижу, как мой многоуважаемый оппонент в очередной раз сливается, переходя с обсуждения собственно темы на обсуждение личности собеседника. Уже и беседа по существу вроде бы поутихла - а обидки там всё никак не устаканятся и можно надеяться на неоднократное их продолжение. Полагаю, теперь обличение моих мерзких происков станет неотъе$лемой частью этого уютного бложика.
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
borissteklov
>обсуждение личности собеседника

собеседника вижу, личность не вижу.

вы же просто бот-говорилка на нейросетях и марковских цепочках.
автору бота - респект, а вам... даже не знаю... ПИШЫ ИСЧО! ХЫЫЫ!
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
И. А. Зва
>1. Массовой. Мимо
Реклама увеличение МПХ распространяются только среди получателей рассылки
>2. Согласие подразумевается
Кто же не хочет увеличить МПХ? Не может таких быть! Согласие подразумевается
>3. Здесь получатель - житель Чертанова
Здесь получатель - желающий увеличить МПХ
Windows Firefox
 Румыния
0
0
borissteklov
>Реклама увеличение МПХ распространяются только среди получателей рассылки

массовость в данном случае ограничивается только финансами заказчика рассылки и объемом базы исполнителя.
и оба этих субъекта стремятся преодолеть эти ограничения.
рассылка же агитационных материалов всегда производится по заранее известной аудитории, причем это не случайный набор индивидов, а участники социальной общности. то есть, рассылка агитации не стремится быть массовой, она стремится быть целевой.

>Кто же не хочет увеличить МПХ? Не может таких быть! Согласие подразумевается

проблема в том, что не существует действенных способов увеличения МПХ без операции. таким образом, эта информация ложна, а следовательно скорее подразумевается нежелание, так как никто не хочет быть обманутым.
кандидат тоже может распространять ложь, но этот факт (желание его распространять ложь) тоже информация о нём, а следовательно полезная информация.

>Здесь получатель - желающий увеличить МПХ

множество людей, желающих увеличить МПХ, не имеют ничего общего, кроме этого желания. и достижение их цели никаким образом не приблизится от их коллективных действий (если не считать групп анонимных мелкохуев, которые могут оказать друг другу психологическую поддержку, но это не тот случай), то есть, не являются социальной общностью. конечно, если выйти на площадь и крикнуть "эй, мелкохуи, давайте сюда", а после этого собрать их в группу "анонимных мелкохуев", тогда призыв "анонимные мелкохуи" станет (*)обращением.
жители Чертаново, в свою очередь, являются представителями социальной общности, а значит призыв к ним по этому признаку является обращением.
(*)здесь под "обращением" понимается не синтаксическая/грамматическая роль, а фактическое значение.
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Муниципальный кот - это пять!
А письмо директора школы было состалено госдепом и переведено гуглом. Так что кандидат невиновен!
Mac Safari
 Alexander Yanai Petach Tikva
1
0
braintunic
Ты живешь в Чертаново?
Выбери Каганова!

https://thequestion.ru/interview/2441/leonid-kaganov

wCUvgglG-lg
Windows Safari Chrome
 Москва
8
0
Михаил
Выберешь Каганова - будешь жить в Чертаново!
Linux Safari Chrome
 Самара
1
0
loo
Прямо скрытая реклама отдыха в государственном учреждении. Хорошее питание и помычать можно, некоторые за это немалые деньги плотят.
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
0
0
vinny-the-poo
Всё равно уровень качества рекламы из сериала "Улицы разбитых фонарей"(сезон 2-ой, 4-ая серия "Визит к доктору"), ну, тот, что "С пюрешкой, с пюрешкой!" превзойти не удалось никому.
Windows Safari Chrome
 Винница
0
0
vdomanet
Мдаа, судя по всему будет жарко
Windows Safari Chrome
 Пермь
0
0
Изкоммуналки (#6909366)
Чувак, буду теперь следить за движухой про депутатство.
Linux Safari Chrome
 Wisconsin Rapids
2
0
Gena Kukartsev
« повар дурдома Грудкин (чертановский психоневрологический интернат №30). »

Это ж поди тот самый, из песни Высоцкого!

...Мы кой в чем поднаторели, мы тарелки бьём весь год, Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врёт...
Mac Safari Chrome
 Казань
1
0
Евгений I (#6811101)
Ну, Леонид, все могут делать ошибки. Вы, например, тоже постоянно Чертаново не склоняете. Видимо не помнит вся Россия день Бородина.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
4
1
Leonid Kaganov
Вы когда-нибудь видели мультфильмы "Паровозик из Ромашкова" и "Каникулы в Простоквашине", знаток склонения названий более осведомленный, чем даже местные жители? :)

Когда житель нашего района слышит фразу "я с рождения живу здесь, в Чертанове", он вызывает СМЕРШ и получает очередную медаль за поимку вражеского лазутчика :)
Mac Safari
 Alexander Yanai Petach Tikva
8
0
braintunic
Я видел спектакль "Дело было в Пенькове" и читал повесть "История села Горюхина".

Несклоняемость географических названий, заканчивающихся на ово, ево, ино, ыно - это новояз, появившийся и постепенно внедрившийся за последние 70 лет и скорее всего имеющий своё начало в профессиональном военном жаргоне.
Военные не склоняют, чтобы избежать потенциальной путаницы. Поэтому в военных сводках, передаваемых по радио, и не склоняли такие названия. А после пяти лет ежечасных военных сводок и вся страна начала перенимать этот стиль.

А на сегодня этот новояз уже стал вполне себе литературной нормой, как я понимаю.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Именно. Максим Кронзауз мне, помнится, отвечал, что дело в обозначениях военных карт, принятых после или во время ВОВ. Не знаю, как там в дремучем Пенькове, но Чертаново как Переделкино - высоколитературный район, и склонять себя в хвост и гриву не позволит никому.
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо
Значит, не настолько уж литературно это ваше Перделкино, как хочет казаться. А уж про то, что за литераторы в Чертанове собрались, вообще тактично умолчим.

https://orfogrammka.ru/грамматика/географические_названия/

Особо ленивым - читать только последний абзац. Остальным можно для подъё@а уровня грамотности прочитать всю статью целиком...
Windows Firefox
 Alexander Yanai Petach Tikva
0
0
braintunic
«Орфограммка»?
Новосибирское студенческо-аспирантское коммерческое общество с ограниченной ответственностью, понатыкавшее на своём сайте неполные цитаты из серьёзных словарей и справочников, чаще всего без указания источника?

Хороший у вас источник сведений о русской грамматике ;)
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо
Не помню, говорил я или нет о том, что попытка свести обсуждение информации к обсуждению источника информации является одним из широко известных демагогических приёмов.
:-РЬРЬРЬ
Которым я, кстати, тоже с удовольствием пользуюсь в нужный момент, такшта не подумайте, что я Вас тут обличаю...
Mac Safari
 Alexander Yanai Petach Tikva
0
0
braintunic
> попытка свести обсуждение информации к обсуждению источника информации

Да вы, батенька, путаете обсуждение информации с разоблачением дезинформации!

Интересно, каким демагогическим приёмом я воспользовался на этот раз?)
Linux Safari Chrome
 Томилино
0
0
Иван Рымшо
То есть как это "каким"? Вы что, на самом деле этого не знаете или только вид делаете?
Для тех же, кто на самом деле не знает, сообщаю: этот демагогический приём называется "бездоказательное утверждение", и если произносить это утверждение с достаточно выраженным апломбом (апломб должен быть выражен достаточно для того, чтобы замылить собеседнику вз@ляд и не дать возможность этого приёма увидеть), то будет очень похоже на мой способ использования этого весьма доставляющего приёма.
В рассматриваемом же случае апломб явно нуждается в некоторой тренировке :-РЬРЬ
Linux Safari Chrome
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
0
0
braintunic
Надо же, да тут целая научная дисциплина!
Спасибо за просвещение)

А в каких университетах есть факультет демагогии?)
Linux Safari Chrome
 Томилино
2
0
Иван Рымшо
http://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0610.shtml

по моему правильному мнению, это - наиболее грамотно и чётко изложенное описание принципов построения задушевных бесед типа здешней. Да и личность самого автора этого изыскания - тоже внушает, практически Лермонтов наших дней. Такой же гений, как Вольфганг Моцарт, Эварист Галуа или я любимый - и при этом такой же редкостный гавнюк с точки зрения качеств человеческой личности.
Mac Safari
 Alexander Yanai Petach Tikva
0
0
braintunic
> личность самого автора этого изыскания

Насчет гения ещё можно поспорить, но факт, что Юрий Нестеренко - это незабвенный друг нашего ЛЛео аж с палеофидошных времён)
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо
Угу. Смотрел я в те далекие времена на этих двух детишек, и изумлялся их взаимной толерантности. У меня вот так не получалось и любое общение с Нестеренкой превращалось в мегасрач уже с трёх нот...
Тем не менее, гениальности это никак не отменяет. Говорю же - Лермонтов в натуре. Такой же блестящий поэт, хреновый прозаик и обладатель такого же ангельского характера.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Да... А по мне - прозаик интересный и в чём-то новый, а поэт никакой, просто гладко-складно, однако не более. Но спорить не стану.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Спасибо! Интересная статья.
Правда, многое может быть совершенно добросовестными заблуждениями и оплошностями, без всякой демагогии, но полемической ошибочности это не отменяет. Да я и не о том.

По сходству вопроса: не попадался ли Вам в самом начале 2000-х текст тоже про демагогию, раз в 20 меньше, но также неплохой. Видел тогда в Фидо, теперь никак не могу найти. Характерный и запомнившийся признак: там иллюстрировался приём типа "умолчание о значимом обстоятельстве" в контексте аргументации ссылками на авторитеты, применённый для обесценивания компетентности специалиста, привлекаемого оппонентом. Примерно так: "Это мнение (о небесных телах) учёного-астронома" - "И великий ли учёный?" - "Давний авторитет в науке, даже открыл звезду" - "Ну и что, подумаешь, моя тёща открыла две звезды" (умалчивается, что тёща - учёный-астроном мирового масштаба).

И, "чтоб два раза не вставать" - тоже запомнилось, но уже художественное произведение. Название забыл, а перебором библиографии Нестеренко найти не могу. Возможно, не его, но уж очень похоже. Вам не попадалось? Фантастика. Сюжет: другая планета, земного типа, видимо, давно колонизирована. Вместо смертной казни введено изгнание на край некоего труднопроходимого огромного болота, с принуждением идти в него с минимальным припасом (либо расстрел на месте, и берег постоянно охраняется). За болотом есть острова, кто до них добрался - может на них жить спокойно. В очередной партии осуждённых - изобретатель этого наказания, он же главный герой. Шанс дойти - только у коллектива, т.к. по ходу - многие опасности и от природы, и от банд, обитающих на болоте (да и просто жрать-пить почти нечего). Импровизированное оружие - особо гибкие и прочные хлысты-розги из редких и труднообнаружимых местных растений. Но все путники неподготовленные, и даже маршрут - полумифичен. Само собой, отношения в коллективе ещё те. В процессе герой вдвоём с молодой женщиной откалываются от основной группы, и в конце концов доходят, но на островах героя ждёт разочарование - там есть пища и прочие нормальные условия, но нечего делать, и никаких перспектив даже ценой борьбы и лишений, тупик. Что за книжка?
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
1
0
vinny-the-poo
Александр Громов, "Вычислитель"
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Спасибо!
Linux Safari Chrome
 Россия
1
0
Иван Рымшо
Не, не попадался.
Вообще же, как я и говорил, его фантастика навевает тоску. Я классе так в 5-ом осознал, что могу писать такие же фантастические романы, даже лучше.
В своё время я долго думал, как так получилось со стихами и фантастикой. Единственный вывод, к которому я пришёл - это то, что всему виной антисекс. В стихи он не ложится ни при каких условиях, и в его отсутствие мысль Юрия становится чёткой и доступной. И слова для этой мысли он умеет подбирать дай божЕ.
А вот в любой фантастический роман, даже из 2-3 абзацев состоящий, этого антисекса можно напихать ну просто выше крыши. А так как Юрий здесь не знает меры - то пихается оно в ущерб всему остальному.
Windows Safari Chrome
 Нижний Новгород
0
0
Чёт_кнопка_залогиниться_глючит
Дико извиняюсь, а что значит РЬРЬРЬ?
Я вот знаю, что РЫРЫРЫРЫ в телеграфе используется для имитации меандра при настройке канала, а вот РЬРЬРЬ выжу впервые.
Linux Safari Chrome
 Томилино
0
0
Иван Рымшо
Этот смайл несет смысл "Высунутый язык в мультипликации". Ну знаете, это типо как Наташа спрашивает Ржевского: "поручик, а хотите я буду возбуждать вас двумя руками и языком?". Поручик, не будь дурак, соглашается - а Наташа, соответственно, двумя руками показывает ему нос (как в детском саду принято), а языком делает вот это вот самое.
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
0
0
vinny-the-poo
Вообще-то :P
Linux Firefox
 Литва
0
0
Иван Рымшо
там мультипликации нету )
Windows Firefox
 Fremont
1
0
Коржик
А у нас, в Иванове, все с точностью до наоборот.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
1
0
borisstekl0v
Однажды пару часов бродил по Балашихе и спрашивал прохожих "как правильно ставить ударение в названии вашего города?".
Голоса разделились ровно пополам.
До сих пор слеза сквозь смех накатывает, когда вспоминаю.
Windows Firefox
 Fremont
0
0
Коржик
Рекомендую съездить в город Лух и спросить местных, как они сами себя называют.
Слез не обещаю, а вот нервную икоту сквозь смех — вполне.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
albedо
Неужели лухуйцами?
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Бывал я там в детстве частенько, всегда говорил Балашиха, да и все мои знакомые так говорили, и местные так же говорили. Заинтересовался только что, полез в вики, оказывается мы всю жизнь были неправы и надо было говорить Балашиха. Вот ведь!
Windows Firefox
 Израиль
1
0
Павел бывший Пашка
Оххххх
Второй раз снова опять коты.
Котики, хэ...
А знаете, какие они умные, котики?
Когда им делать нечего, они не избираются в органы власти, а просто себе яйца лижут.
Заведомо больше пользы.
Linux Firefox
 Литва
0
0
Иван Рымшо
Лизка яиц вообще никакой пользы не приносит, да еще и ладони волосатыми делаются.
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
Алекс123 (#6823579)
Кстати, а ездил ли этим летом кандидат Лео на Украину, к теще, как это было в прошлом году?
Если да, то встречался ли он там с представителями Госдепа и получал ли инструкции?
И вообще, продолжает ли дружбу с пропутинским коллегой по цеху С.Лукьяненко?
Чертановские избиратели имеют право и хотят знать ответы на эти неудобные вопросы. )))))
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
В этом году на Украине быть не довелось: ребенка бабушкам привезла и отвезла его мама сама. Я последний раз был на Украине и в Белоруссии с друзьями прошлым летом, ездили на машине.

С представителями Госдепа встречаться на Украине как-то глупо: они там могут оказаться поддельные, несвежие или забаненные в Яндексе. За инструкциями следует ездить напрямую в Вашингтон, Нью-Йорк, Сан-Франциско и Сиэтл. А еще в Ванкувер и Торонто. Если Госдеп (или читатели моего дневника, живущие в этих городах) готовы меня пустить к себе погостить на пару дней и могут помочь организовать мне в этих городах концертик или квартирник, пожалуйста срочно пишите на почту: [email protected], времени осталось мало.

Дружба с Лукьяненко складывается все труднее. Несмотря на то, что я никогда не говорил о Лукьяненко ничего плохого, а с ним самим не вступаю в разговоры на темы, по которым у нас могут не совпадать политические взгляды... но сам Сергей внимательно читает разные мои комментарии в разных журналах общих знакомых, оставляет там свои ответы в стиле "ох, какое днище, а ведь Лео был когда-то человеком", а третьего дня и вовсе выступил с заявлением, что он меня забанит. Поскольку никаких конфликтов у меня с ним не было, видимо, забанит он меня по причине ненависти к моим демократическим взглядам :) Сам я Лукьяненко никогда не банил, и в этом дневнике у него по-прежнему подзамочный доступ, хотя он, я так понимаю, его давно не читает.
Linux Firefox
 Литва
0
0
Иван Рымшо
Если неправильная точка зрения некоего писателя настолько неинтересна, что в его днявочке некий умный человек ни разу даже не появился - то это не должно являться препятствием к тому, чтобы писатель не мог бы этого человека забанить в своем дневнике. Превентивно.
Чей дневник - того и правила. Так что добро пожаловать в клуб превентивно забаненных Лукьяненко. Вы там уж точно далеко не первопроходец ))

всего комментариев: 146

<< предыдущая заметка следующая заметка >>