логин: 
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
05 сентября 2017
Депутатская открытка

Сегодня вышла из типографии наша предвыборная газета. Сам я пока не видел, но должна быть толковой. В прошлой заметке мы обсуждали, на что потратить остаток депутатских денег 5000 руб: http://lleo.me/dnevnik/2017/09/01.html И знаете, мы с командой решили напечатать открытки. Но не обычные открытки с нашими мордами (мы считаем, что это уже нескромно, третий раз светить наши лица). Поэтому, посоветовавшись со штабом mundep.gudkov.ru, решили делать открытку. Знаете, почтовую такую красивую открытку. Задумка была такая: взять фантастическую картинку города будущего, каким бы мы мечтали видеть родное Чертаново, написать «Чертаново Центральное 2022» (депутатов на 5 лет выбирают), а на обороте в качестве текста сделать шутливую надпись. Картинку выбрал в Гугле, друг-художник Андрюша мне, не имеющему даже Фотошопа, помог сделать надпись «Чертаново»...

Дорогая мама!

По традиции шлю тебе открытку из путешествия, скоро вернусь, потому что скучаю по нашему родному уютному Чертаново. Как все-таки хорошо, что в тот год 10 сентября 2017 мы с тобой все-таки дошли до избирательного участка и проголосовали за наших независимых кандидатов Исаева, Гаджимурадова и Каганова!

Люблю, целую, твоя дочь.

 

Но тут вспоминаем, что у нас же агитационный материал, типография, авторские права... Нужна же картинка с правами! Так я впервые в жизни стал бильд-редактором и по совету бывалых открыл для себя фотостоки. Ну что сказать? Конечно выбор на фотостоках чуть поменьше чем в интернете. И город будущего найти сложнее. Почему-то все картинки с фантастическими городами будущего делятся по сюжету ровно на три типа:

— либо такого мрачного апокалипсиса не пожелаешь Чертаново;

— либо всю красоту портит нарисованный на переднем плане мужик в офисном костюме (иногда еще и в каске): стоит жопой к зрителю и сам пялится на это великолепие;

— либо фантастический город будущего не получится выдать за Чертаново, потому что Дубаи;

В конце концов я нашел подходящую картинку. Жителей, правда, маловато — наверно все на работе. Но на остальных картинках будущего было многовато домов, а мы ведь против неконтролируемой точечной застройки.

И у меня даже теперь лицензия на год, могу еще потырить четыре картинки с официальными правами, например для заставки мобильного приложения.

А еще мы сегодня наездились с Русланом Гаджимурадовым по Сбербанкам, потому что надо было оплатить типографию, а у Руслана на его избирательном счету не работает пароль. Сбербанк с этим ничего не может сделать второй месяц: Руслану уже дважды присылали новый пароль, но он не работает. Начальство местного отделения имеет полномочия только позвонить в центральную справочную Сбера со служебного телефона, послушать полчаса музыку, пока там ответят (демократия! прямо как мы звоним, простые пользователи Сбера!) и получить очередной бессмысленный ответ, например «пусть владелец счета сам позвонит». Когда звонит в центральную справочную владелец счета, там, разумеется, отвечают «обратитесь в свое отделение». Когда я стану президентом Чертаново, мы переименуем его в Смердбанк. Причем, даже нельзя сказать, что люди злые или работать не хотят — просто вся система выстроена глупо и неэффективно.

Вот такие новости дня. Устал, только выздоровел от простуды, чуть разгреб работу (но не всю и до конца) а тут столько сразу свалилось хлопот. Устроил себе депутатский ужин — купил на все деньги черной икры, сижу, лопаю:

Публикую традиционную отчетность по тратам ваших денег.
На избирательный счет собрано 32230 руб, потрачено 31833, осталось рублей 400 (которые видимо там и останутся, потому что вынуть деньги с избирательного счета невозможно):

18000 руб — печать листовок
8999.10 руб — печать газет
4834.30 руб — печать открыток

Также лично мне (за мое творчество и книги) благодарные читатели положили на карточку физлица 12000 руб. Эти свои личные деньги я тоже решил использовать на те непредвиденные расходы избирательной кампании, которые не оплатить с избирательного счета:

2000 руб — пожертвование коллеге по команде Исаеву, у которого не хватало
49$ (2833 руб) — покупка в фотобанке лицензии на картинку
118 руб — полкило черной икры
8500 — оплата почтальонам за разнос листовок
около 8500 — грядущая оплата почтальонам за разнос газет и открыток

Итого: потрачено (или будет потрачено) 21833 из 12000

UPD: Друзья, спасибо всем за помощь! Сумма 10000, по которой я ушел в минус, снова собрана с вашей помощью! Пришлите мне на почту [email protected] адрес, куда я вам вышлю с автографом все те материалы, которые у нас получились в итоге.

UPD: Уф, решили все вопросы, уладили все проблемы, друзья и коллеги из штаба Гудкова помогли во всем, в том числе с дизайном, спасибо всем огромное! Открытка ушла в типографию. Ждите красивую фантастику в своих почтовых ящиках:

Сам с удовольствием буду рассылать такие.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок

Комментарии к этой заметке на моем сервере отключены, надеюсь на понимание.
Но вы можете пойти и оставить комментарий в моем журнале ЖЖ.
Учтите, что лично я там комментарии не читаю, это дискуссионная зона для желающих обсудить.

Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
_N_E_R_O_
"118 руб — полкило черной икры" — чё серьёзно такое бывает?О_о Может, несколько ноликов забыли в конце?
118 рублей это ж грубо 2€ за пол кило!!! В Германии пол кило стоит 1250€ или 87500 рублей.
Я икру, конечно, не ем, не понимаю как можно кушать сырые рыбьи яйца, так что ценами не сильно интересовался. Просто знал, что она вроде как дорогая должна быть. А тут вон оно чё.
Россия на одной икре может построить себе дороги из золота, а про нефть вообще забыть. Зачем разбазаривать невозобновляемые ресурсы?
Linux Safari Chrome
 Швейцария
5
0
kto
это вы, наверное, на осетровую икру цены смотрите. а тут речь про черную. какая связь вообще?
Mac Safari
 Alexander Yanai Petach Tikva
0
0
braintunic
Это шутка или это серьёзно?
В русском языке выражение "чёрная икра" всегда было абсолютным синонимом выражения "осетровая икра".
А всякие суррогаты никто никогда не называл чёрной икрой, а называли всякими обидными словами.

Это что на снимке - искусственная икра?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
А погуглить "икра здоровье" непревзойденный мастер поисковых запросов сегодня впервые в жизни поленился? :)
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
R2DHB (#6929131)
Как икра, одно название или вкус и аромат есть?
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
_N_E_R_O_
дык чёрная и есть осетровая. Я даже погуглил перед тем как написать!
Linux Safari Chrome
 Швейцария
7
0
kto
всякая осетровая -- черная, но не всякая черная -- осетровая!
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
11
0
Leonid Kaganov
У нас в России черная и красная икра стоит просто копейки. Красную я брать не стал, побрезговал: краситель в ней кармин, это E120, толченые жужелицы, мне религия запрещает есть насекомых. А вот черную с удовольствием ем, краситель в ней - уголь растительного происхождения.
Linux Ubuntu Firefox
 Новосибирск
0
1
dmw
Мне всегда было интересно, почему кашрут запрещает есть беспозвоночных (кроме кузнечиков, кстати).
Linux Safari Chrome
 Москва
4
0
Leonid Kaganov
Креветок мне религия не запрещает. Только птиц, насекомых и кинзу.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
де2де2 (#6827698)
Ничоси! И даже курица - птица (в религиозном смысле)?
Linux Safari Chrome
 Wisconsin Rapids
0
0
Gena Kukartsev
Птиц - из-за ног, ибо они - динозавры (это из прошлых пояснений, мне все равно непонятно почему бы не есть динозавров, ну да ладно).

Насекомых - могу понять, как-то у нас не принято, хотя вроде питательно.

А кинза-то, кинза чем плоха? Кинза и сельдерей - наше все.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
5
0
Leonid Kaganov
Противная же!
Linux Safari Chrome
 Wisconsin Rapids
3
0
Gena Kukartsev
А как же страдания тогда? Страдания полезны для души. А вы как без кинзы страдать собрались? :)
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
7
0
vinny-the-poo
Ну что вы хотите от человека, который не любит "Кин-дза-дза"? Понятно, что и кинза тоже пролетает.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Sirano De
О. А я вот думаю почему мне киндзаюза не заходит. А окаызывается это потому что я кинзу не люблю
Windows Firefox
 Мытищи
4
0
dgnltd (#6757316)
Это икра черной камышовой жабы...
Windows Firefox
0
0
Идиотъ
Что-то смотрю я на эту "фотографию будущего" и на ум приходит статья из Ынцыклопедии про "Русский океан": http://uncyclopedia.wikia.com/wiki/Russian_Ocean
Windows Firefox
 Москва
0
0
ГосподинКу2 (#6894300)
У реалистов другие мысли появляются.

Леонид еще депутатом не стал, а уже деньги из страны за границу выводить начал - в Нидерланды куда-то 49$, за картинку-обещание благодарным избирателям "спасибо, и посмотрите, как у вас все будет хорошо".
Более того, не за картинку, а за копию (!) картинки. Сами понимаете, да?

И это только то, что в отчеты попало, а сколько на самом деле в офшоры выведено, думаю, никому объяснять не надо.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
Ну вы меня совсем за старого идиота держите, к единоросам приравниваете? Биткоин! Только биткоин!
Windows Safari Chrome
 Нижний Новгород
0
0
Чёт_кнопка_залогиниться_глючит
А вот насчёт картинки города будущего мне почему-то на ум сразу пришло вставить какой-нибудь кадр из "Гостьи из будущего". Тем более там Москва же как бы.
Windows Safari Chrome
 Волжский
0
0
djatlov
Там, как впоследствии установлено, Москва после Третьей мировой...
Windows Safari Chrome
 Нижний Новгород
3
0
Чёт_кнопка_залогиниться_глючит
Так сейчас она после Второй Мировой, и что?
Linux Safari
 Нижний Новгород
0
0
Кошкин
Что, в "Пятерочке" этунаку уже по полкило продают?! Ужас.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
8
0
Leonid Kaganov
Куплено в "Перекрестке". Икра "Здоровье" называется. Я читал, что депутаты питаются только черной икрой, вот решил, что надо привыкать уже постепенно.
Windows Firefox
 Мытищи
2
0
dgnltd (#6757316)
То есть это тренировочная икра для кандидатов в депутаты?
Windows Firefox
 Москва
4
0
wartex
Колбаса "Докторская", икра "Кандидатская".
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Южно-Сахалинск
2
3
zenkov
Даже жаль что я не из Чертаново и вообще не из Москвы, а то бы не стал за вас голосовать и распечатал бы листовки призывающие делать тоже самое, рассказывая как вы воровали Windows и Гарри Поттера, а следовательно обворуете и простых жителей Чертаново.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
8
0
Leonid Kaganov
Сперва думал, это такая шутка, но глянул ваши прежние комменты - о, нет, вы человек без юмора, мужик-кремень. Вроде все в курсе, что у меня никогда в жизни не было Windows и я не читал Гарри Поттера. Если я их украл, то чтобы удалить? Это слегка дебиловато ;) Еще скажите, что я "Игру Престолов" с торрентов качаю и Ваенгу с Лепсом нелицензионно слушаю в плеере.

Но листовки, призывающие не голосовать за меня - это я не могу не одобрить как рекламист! Больше листовок, призывающих за меня не голосовать! Прошу всех недовольных мною срочно сделать уничижительный перепост!
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Южно-Сахалинск
0
0
zenkov
Про Windows тут и так всё ясно и ничто не забыто, и Таню Сквотер (или как там её) тоже в этой связи можно вспомнить. Не зря же она алгоритмически в похожих Гарри Поттеру произведениях то и дело мелькает. Это вы жителей Чертаново, можете обмануть, а A.I. не провести.

И ещё. Живи я в Чертаново как эксперт мог бы заявить, что на фото beluga caviar за 7000 фунтов килограмм, прямо из Лондона. В котором вы, как известно, бывали. За какие такие заслуги вам оттуда икру присылают? Есть ответ? Нет ответа. Что и требовалось доказать.
Windows Firefox
 Нидерланды
1
0
borissteklov
Вы действительно не можете отличить икру по фото?
Странно для жителя Сахалина.
Или вы до того тонкий шутник?
Mac Safari
 Alexander Yanai Petach Tikva
5
0
braintunic
Вы серьёзно считаете, что на Сахалине водятся осетры и есть чёрная икра??

Спалились, иностранный агент!
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
borissteklov
может быть я ошибаюсь, но мне казалось, что на Сахалине в изоблии доступна красная икра разных лососевых.
то есть, человек имеющий большой опыт с красной икрой, скорее всего знает, что икринки в икре могут быть неодинаковыми по форме и цвету, с характерной деформацией оболочки и т.д. (хотя большая одинаковость является признаком более высокого качества, но в реальности отличия заметны)
но может быть избыток наоборот притупляет восприятие.

загуглил "белужья икра" и "икра здоровье черная". по картинкам видно, что "здоровье" выглядит неестественно, все икринки одинаковые.
возможно меня bias попутал.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Кто здесь?
не надо гуглить, надо видеть.
Обычная черная икра (нормальная, осетровая, каспийская) на вид очень похожа. Другой вопрос, что купить ее официально будет дороговато...

Из дешевой имитации, если уж на то пошло, лучше брать икру рыбки пинагора - ее красят, расфасовывают в баночки как и осетровую, и она даже на вкус на осетровую немного похожа. Вполне можно брать, если икра в принципе нравится, и понты не слишком важны.

А вот это "здоровье" - это... нет слов...
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
borissteklov
у меня, к сожалению, не завалялось ни белужьей, ни осетровой
потому пришлось загуглить

по фото она явно отличается от натуральной
что похожа, не спорю, потому и говорил об опыте сравнивающего
(моего незначительного опыта с красной икрой хватило для предположения о внешнем отличии, а гугление картинок его полностью подтвердило)

кто-то и кассию (корицу китайскую) от настоящей корицы (цейлонской) не оличает ни по виду, ни на вкус
а кто-то арахис считает и называет орехом (в некоторых языках это заблуждение фиксируется даже в лексике)
силиконовые сиськи - классика
про землянику и клубнику даже говорить не буду
это же не повод оставаться в тьме неведенья


я не утверждаю, что нельзя сделать имитацию неотличимую по фото от оригинала, но здесь явно не тот случай
Windows Firefox
 Los Angeles
1
0
borissteklov
>А вот это "здоровье" - это... нет слов...

ну а что? она же из водорослей вроде
легкая освежающая закуска богатая (наверное) витаминами и минеральными веществами
за свои деньги достойный продукт питания
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Южно-Сахалинск
0
0
zenkov
В этом то и был мой замысел. Вывел шпиона на чистую воду. И вот эти люди спонсируют своего кандидата в Чертаново. Уж не хочет ли на Чертаново Обама лапу наложить?
Windows Firefox
 Нидерланды
0
0
borissteklov
Какого шпиона куда вы вывели?
Причём тут люди, которые спонсируют кандидата?
Кто такая "Обама" и зачем ей "накладывать руку на Чертаново"?
Linux Safari Chrome
 Wisconsin Rapids
1
0
Gena Kukartsev
Обама отнюдь не руку, а совсем другую часть тела на Чертаново...наложил.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Sirano De
ворд, ворд вы воровали. и эти, переключатели или что там стянули со стройки.
и по налогам недоплата существенная, и мошенничаете ("с борзых щенков налоги не платим").

так что много чего интересного.
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
borissteklov
кто жертва воровства? предоставьте её\его заявление.
а вы случаем не из органов? почему вас вообще это интересует?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Sefiram
тихо спиздил и ушел - называется нашел
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Sefiram
Мы же не про уголовные дела, мы же про потенциальную деятельность Леонида как депутата, правильно?
С вордом там было примерно так "ворд - классная штука. Купить его я не могу, - тут я не помню почему, то ли не хотел, то ли мелкософт не соглашался, - поэтому буду пользоваться так".
Представим себе другую, более чем реальную, судя по окружающей действительности, ситуацию. Видит Леонид Очень Классный Автомобиль. Всего-то за каких-то 4.5 миллиона. Ренджровер какой-нибудь.
А у него как раз бюджет в руках, на перекраску бордюров. И, какое совпадение, бюджет примерно такой же, четыре с чем-то миллиона.
Как будет действовать Леонид?
"Рейнджровер - классная штука. Купить я его за свои не могу. Пойду посмотрю, может бордюры и так нормально покрашены."
Неизвестно, конечно, как будет действовать.
Но можно вспомнить как он действовал в случае с вордом, и делать выводы.
Windows Firefox
 Address
0
0
borissteklov
когда он пользуется вордом, то нигде ничего не убывает, даже наоборот - у ворда прибавляется пользователей.
когда депутат покушается на бюджет, то убывают средства на покраску бордюра.
первая ситуация кражей не является.
вторая является, даже хуже - это злоупотребление служебным положением.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Sefiram
О, вы сторонник пиратства? Хорошая позиция. Жалко с законодательством не совпадает.
Windows Firefox
 Address
0
0
borissteklov
Смотря что считать пиратством.
Использование нелицензионных копий информационных продуктов частным лицом без цели извлечения прибыли одобряю, хоть и считаю несколько неэтичным. Безвоздмездное создание условий для такого использования тоже одобряю, но есть нюансы. Во-первых, это почти никто не делают безвоздмездно. Во-вторых, такие действия ужесточаяют законодательства и плохо влияют на технологии.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Южно-Сахалинск
0
0
zenkov
Как это без цели извлечения прибыли? А Лену Гроттер он по вашему с какой целью писал? Молодёжь просвещать? Сомнительно. Стишки опять же, сценарии свои. Этот поэт порядочно наворовал и бумаги, и перьев. Что примечательно сам же Лену Гроттер воровать у него запрещал, аргументируя это тем что он мол де бедный, а у бедных воровать нехорошо.

И вот так вот ворует он всю жизнь мелочь всякую то там, то сям. Вроде и богаче не стал, а вроде и самому приятно. И чем думаете он в политике будет заниматься? Да тем же самым и будет, только масштабы возрастут.
Windows Firefox
 Нидерланды
0
0
borissteklov
У вас Каганов головного мозга.
Вам нужно к доктору.
Срочно.


Если по содержанию.

Муниципальное депутатство - это не совсем политка. Скорее административная работа. Там воровать не выйдет by design. (если выйдет, то быстро вскроется)
Объясните, если я ошибаюсь.

Про Гроттер, бумагу и перья ничего не знаю. Вы факты давайте.
Я в подробностях за автором не следил и не в курсе всех этих "скандалов" и "пятен репутации".
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Южно-Сахалинск
0
0
zenkov
Ну понятно что он в Чертаново ничего не украдёт кроме файлов для бумаги. Даже судьбу бордюров решат без него. Однако, всё равно ступенька в политической карьере.
Windows Firefox
 Франция
2
0
borissteklov
Значит про Гроттер, бумагу и перья - это было пустое балабольство?
Ок.

А что вас так вообще волнует карьера Каганова? Он у вас бабу что ли увёл в средней школе?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
Венечка Ерофеев украл у Гиляровского сюжет книги "Москва и москвичи" и написал свою книжонку про столичных педиков "Москва петушки"!
Windows Firefox
 Франция
0
0
borissteklov
хы
надо читануть Гиляровского
и "Лену Сквоттер"
с меня донат!
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
А мне только что пришел прекрасный нигерийский спам на украинском!

[...]


From: Joy Andrews <[email protected]>
To: undisclosed-recipients:;
Subject: Здравствуйте
Date: Tue, 5 Sep 2017 14:55:09 +0000

Здравствуйте,

Мене звати місіс Джой Ендрюс, спеціальний юрисконсульт, консультант та юрист Юридична фірма "Ендрюс і Курт", Великобританія.

Будь-ласка, ваша термінова увага до цього питання буде вдячна. Померлий клієнт під назвою пан Майкл, який жив у 17 королівському саду Кенсінгтонського палацу, Лондон, W8 400, помер у своїй дружині та єдиному синові в автокатастрофі у 2015 році. Він залишив свої властивості позаду, включаючи його будинок у Йоркширі. Він був в гірничо-збагачувальній, нафті та газі, він був успішним діловим людиною, перш ніж він помер. Я шукаю своїх родичів. Ви пов'язані з паном Майкла? Я вирішив зв'язатися з вами, тому що він має з вами таку ж прізвище, і він також з вашої країни. Я чекаю Вашого термінового відповіді.

З повагою

Місіс Джой Эндрюс
(Спеціальний радник)
Ендрюс Курт
ТОО 16-й рівень міста
Башта 40 Basinghall
Вулиця Лондон EC2V5DE,
Англія


Я украинский, к сожалению, плохо знаю, поясните, кто в курсе: жил в королевском саду и помер при автокатастрофе - бомжа задавили что ли?
Windows Firefox
 Москва
1
0
Михаил (R_R)
"Муниципальное депутатство - это не совсем политика. Скорее административная работа. Там воровать не выйдет by design (если выйдет, то быстро вскроется).

Вы это серьёзно? Вам рассказать, как это делается? (Так вышло, что знаю из первых рук, именно про муниципальный уровень, только не в Москве, а в подмосковном посёлке. Хотя чего там, ничего особенного, ключевые слова - "подряд с откатом" и "МУП с мёртвыми душами", к примеру.)
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Sefiram
Плюс к этому могут придти убедительные товарищи, с выбором - денег получить или люлей.
Депутатство - дело такое.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Ну, да, ещё небескорыстное осуществление предусмотренных рангом разрешительных полномочий, тоже стандартный источник дохода. Уж с альтернативой ли в виде люлей, или даже без - по ситуации.
Windows Firefox
 Amsterdam
0
0
borissteklov
это неприятно, да
но это большие конструкции с участниками от сотрудников мэрии до (условно) участковых и нотариусов
тут принципиальный мундеп может и по лицу получить, да ещё рад будет такому исходу
Windows Firefox
 Amsterdam
0
0
borissteklov
Это, да.
Но, подозреваю, что за счёт низкого положения во властной иерархии, небольших сумм и практически нулевого контакта с silovikами, всё это быстро вскроется.
Конечно, мундеп может быть задействован в схемах с более высокими чиновниками, тогда у него больше шансов потырить безнаказанно.
Ещё имеет значение открытость и взаимодействие с местными жителями, активность этих местных жителей.
В депрессивных провинциальных местах это проще, чем в Чертаново.
Подмосковный посёлок может не депрессивное место, но с меньшей плотностью населения как минимум. Кажется, что там такие делишки с большим количеством участников делать легче.

>"подряд с откатом" и "МУП с мёртвыми душами"

Более-менее понятно, о чём речь. Но можно подробностей, если не затруднит.
Windows Firefox
 Москва
3
0
Михаил (R_R)
Пожалуйста, извините и не обижайтесь, я без малейшей цели пикироваться с переходом на личности, исключительно для понимания собеседника спрошу: Вы на самом деле живёте в Голландии? Давно? В каком возрасте из России уехали? Пока здесь жили - по Вашей собственной оценке, каков был Ваш личный опыт понимания реалий повседневной жизни? Можно не отвечать, просто примите сами во внимание.

А то Ваши тезисы и пояснения выглядят наивно. "Вскроется", ага. Да тут можно за неделю всю вертикаль "вскрыть", всю структуру. Без всяких чрезвычайных "открывалок", простым сведением воедино бухгалтерских данных, современные компы справятся шутя. Только не нужно никому. Экономика и право феодально-азиатского типа по-другому работают. Независимо от номинального социального строя, не в последние века всё началось.

"Открытость и взаимодействие", как же. Любую "активность местных жителей" можно шунтировать годами. Особенно не забывая беспроигрышные "разделяй и властвуй" и "кто мешает - тот и поможет". Не говоря об элементарном подкупе в крайнем случае. Берёшь по чину и делишься как принято - и всё в порядке, ты в "схеме" на неограниченный срок, не надо ни специального "положения", ни особого "контакта". А придёт время принести показательную жертву идеологическому Молоху - ничто из этого не спасёт, как и полное дистанцирование.

И это я всё по московскому региону, а в провинции, знакомые говорят, совсем бесхитростно и беспросветно.

Каких "подробностей"? Фамилий наших чиновников и их подрядчиков, название нашего декоративного ГБУ с вполне реальным бюджетом? Воздержусь, поймите правильно.
Windows Firefox
 Швеция
0
0
borissteklov
Я через TOR сижу.

Со всем сказанным, в принципе, согласен. Но это не отменяет того, что мундеп не инициатор и не главный выгодополучатель казнокрадства, а всего лишь маленький винтик на нижнем уровне этих процессов.

"Вскроется" - в том смысле, что начнут говорить об этом.
Если конкретный мундеп начнёт обогощаться таким образом, то много людей это заметят.

"Активность местных жителей" можно шунтировать, но это тоже будет видно, и это содержательная информация.

Про "подробности" - это я ответил на ваш, видимо, риторический вопрос "Вам рассказать, как это делается?".


Вообще, исходно разговор был о том будет ли депутат Каганов сталкиваться с соблазном притырить.
Да, скорее всего будет. Поддастся ли он этому соблазну? Унаем. Думаю, что нет.
Он ещё депутатом не стал, а его тут уже в коррупции обвиняют.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Михаил (R_R)
Ну, уж не будем придавать значение явным провокациям от скуки. Я тоже думаю, что Лео не поддастся. И поскольку Москва в наибольшей степени "витрина", в ней всё же "действуют тоньше" - можно надеяться, что останется жив и цел, и без серьёзных потерь, кроме оптимизма и веры в человечество.

Что значит "видно"? Ну, видно. Да и плевать. "Видно" что-то значит, когда стыдно, но там таких практически нет. (А кто есть - за теми ничего такого не "видно", но они всегда ненадолго.) Общество же будет смаковать Улюкаева, а миллион маленьких улюкаевых никакие СМИ не переварят, и даже на Ютубе они размоются и полностью потеряются. А чего нет в СМИ и в стотысячных просмотрах Ютуба - того и на свете нет, можно не беспокоиться.

Само собой, мундеп - винтик и нижний уровень, не главный получатель. (Однако же всё же получатель, не наоборот же.) Всяк сверчок... Хотя и инициатор, отчего же нет? Улюкаев ему, что ли, позвонит и расскажет, кого за откат подрядить, и как фиктивный МУП учредить? Нет, сама, сама.

Приятно было обсудить интересные вопросы! Надеюсь, мы друг друга поняли, и это не было совсем бесполезным.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Sefiram
ну да, закон как дышло. Если вам удобно и вы одобряете - значит как бы и не нарушение.
Вы может еще и за проезд не платите если нет турникетов и контролеров?
Windows Firefox
 Германия
0
1
borissteklov
Причём тут закон?
Мало ли какие законы есть.
Головой надо думать, человеком быть и других людей уважать.

От копирования винды нигде ничего не убудет.
От дармового проезда в транспорте пострадает перевозчик, потому что транспорт совершает работу, перемещая 80 кг моего тела.

"Краденым" софтом я лично не пользуюсь, потому что это непорядочно. При установке пользовательское соглашение нужно подписывать. А договор нужно исполнять, либо не подписывать.
Но ничего страшного в таком "воровстве" не вижу, это как пёрнуть в тесной маршрутке.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Sefiram
Ну да. Воруй убивай еби гусей - мало ли какие законы есть.
Такие у нас депутаты, да. Мало ли какие законы - бюджет-то вот он, и конечно гораздо полезнее его потратить на личное ТС чем на какие-то там никому не нужные бордюры.
Windows Firefox
 Франция
0
0
borissteklov
>конечно гораздо полезнее его потратить на личное ТС чем на какие-то там никому не нужные бордюры.

это никак не следует из моих высказываний
а следует ровно противоположное

вы наверное засиделись за компьютером
идите воздухом подышите что ли
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Sirano De
из ваших слов следует что Леонид - ангел во плоти.
Windows Firefox
 Венгрия
0
0
borissteklov
мало вы отдохнули, уважаемый
Windows Firefox
 Москва
1
0
Михаил (R_R)
"От копирования винды нигде ничего не убудет."

Кроме качества и сроков следующей "Винды", и поддержки текущей. Нет, не надо про экзистенциальную разницу между явным прямым убытком и неполученной возможной прибылью. Я это знаю и спорить не буду. Просто экономическая модель развития и поддержки проприетарного софта ориентирована на второе. Нравится это, нет ли, просто факт.

"Мало ли какие законы есть.
Головой надо думать, человеком быть и других людей уважать."


Да, но "человеком быть и других людей уважать" предполагает (фактически - означает) социальность. А социальность в условиях развитой цивилизации включает в себя приятие одной из важнейших функциональных производных социума - государства. Одна же из неотъемлемых составляющих государства - законы. Такие, какие есть. Хоть и дура, но лекс. Какой социум - такое и государство, какое государство - такие и законы.

И все возможные "мало ли" - более или менее привычное самоуправство, как раз-таки конфликтующее с социальным устройством, и, таким образом, вообще говоря, с теми самыми "другими людьми" в широком понимании. Да, конечно, "бывают моменты и ситуации", и всё подобное. Не спорю, да и сам такой. Я только против возведения этого в принцип, превращения исключения в правило.
Windows Firefox
 Amsterdam
0
0
borissteklov
в вопросах копирайта вообще имеет смысл говорить даже не о государствах, а о транснациональных корпорациях

например, использование виндоус в КНДР или в Афганистане чем должно регулироваться?

>Какой социум - такое и государство, какое государство - такие и законы.

это упрощение по-моему


>функциональных производных социума - государства.

государство - это скорее паразит на социуме
оно может сперва возникнуть естественным образом, а потом уже влиять на социум, как самостоятельная сущность
такое государство следует как можно скорее покинуть, либо уничтожить, либо смириться и не рефлексировать об этом

государство по-хорошему вообще должно быть едва заметно
мне лично от государств никогда ничего хорошего не было
от отсутствия государств, кстати, было

все хорошие социальные вещи люди могут и без государства организовать
просто уже никто не понимает, как это сделать хотя бы в масштабах среднего размера европейской страны
и люди думают, что если такого никогда не было, то и быть не может
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Человечеству для цивилизованного существования приходится не только "социальные вещи" организовывать, но и много чего другого, так что отрицать необходимость государства нелепо. Либо согласиться на откат к первобытному уровню, причём скорее за годы, чем десятилетия. Но и там, в племени, не обойтись без вождя и его заместителей.

Как и любое живое существо, любая живая система-структура периодически "тестирует границы" и стремится их расширить. В том числе и границы полномочий и разрешённых действий. На то и общество, чтобы этому противостоять - самыми разными действиями (и бездействиями), "демократические институты" только одна методика из многих.

Упрощенную схему я набросал для выделения сути. В поезде может быть сверхсовременный локомотив и роскошные вагоны с немыслимыми приспособлениями, но идет поезд по двум простым параллельным железкам, и только по ним. Либо под откос. Можно (и нужно) совершенствовать локомотив и вагоны, это сулит значительные выгоды и удобства, в отличие от рельсов, в которых особо уже ничего не придумаешь, кроме одного: про них надо постоянно помнить, соотнося все усовершенствования с законами движения по ним.

Личный опыт "хорошего от отсутствия государств" не показателен, пока государства всё же существуют. А дорогами Вы тогда не пользовались? Безопасностью, хотя бы минимальной? Деньгами, в конце концов? Более мелкое, вроде пристойной одежды (доступная фабричная мануфактура возможна лишь при капитализме, а он - лишь в развитом сильном государстве), даже не упоминаем. Вот когда всё человечество без государств разом останется - тогда можно говорить. Или хотя бы полностью изолированный безгосударственный континент.

Использование виндоус в КНДР или в Афганистане, как и везде без исключений, должно регулироваться, чем получится по соображениям дохода-расхода. Пока - дешевле ничем. Как в России 90-х. А дальше видно будет.

Огромное спасибо за интересную беседу! Ни на чём не настаиваю, просто высказал личные субъективные мнения и наблюдения, но никому не навязываю.
Windows Firefox
 Мытищи
0
0
dgnltd (#6757316)
В итоге нас, рожденных летать, загоняют всеми правдами и неправдами в рельсы, показывая картинки происходящих в прошлом катастроф слетающих с рельсов поездов.

Рельсы из полезного приспособления для безопасного и быстрого движения транспорта, превращаются в самоценность, даже обсуждение возможности отказа от рельсов карается! Скоро начнет караться возможность возможности обсуждения.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Извините, "нас" - предельно растяжимо. Кто именно и кого конкретно "загоняет"? И, кстати, каким образом? Мне кажется - нет ни малейшего запрета возить уголь и руду вертолётами, а поезда пускать по открытому грунту. Просто невыгодно. (А множество других грузов давно возят фурами по шоссе, даже специальную хреновину придумали - автомобиль, и тоже никто не запрещает. Колёса только другой конструкции, и руль пришлось добавить.)

И обсуждать такое никак не запрещено. Но абсурд настолько очевиден, что мало-мальски ценящие своё время - на подобное его не тратят и разговор обрывают, вот и кажется, что "скоро начнёт караться". Да на здоровье! Только не со мной.
Windows Firefox
 Франция
0
0
borissteklov
>Человечеству для цивилизованного существования приходится не только "социальные вещи" организовывать

Как раз человечеству для цивилизации ничего кроме "социальных вещей" организовывать не приходится. Под "социальными вещами" здесь понимается сложная коллективная деятельность с разделением полномочий и взаимодействие коллективов, занимающихся разными видами деятельности.

>На то и общество, чтобы этому противостоять - самыми разными действиями

Это только общество с жесткой иерархической структурой, каковое государство успешно поддерживает. По сути же общество "на то", чтобы создавать продукцию и решать задачи, которые один человек по объективным причинам создать и решить не способен.

>аллегория с поездом и путями

в соседнем комменте ниже отписался по теме

>А дорогами Вы тогда не пользовались? Безопасностью, хотя бы минимальной? Деньгами, в конце концов?

Дороги строят дорожники по технологиям инженеров с помощью материалов добытых горняками и шахтерами разведанных геологами и т.д. и т.п., а государство здесь как собаке пятая нога.

А что безопасность? Сперва государство создаёт условия неравенства, при которых становится опасно, а потом грозит дубинкой. Безопасность от других людей люди способны обеспечить без государства, а от реальных опасностей (вроде землетрясений, цунами и ураганов) государство ещё никого толком не спасло.

Альтернатива деньгам в виде криптовалют уже существует. Терпя сложности и неудобства уже сейчас можно использовать национальные валюты только в качестве промежуточного звена в расчётах. Это дело времени. Думаете просто так государства возбудились на эту тему? Они "понимают" опасность этой технологии для себя, потому и пытаются оседлать её.

>мануфактура возможна лишь при капитализме, а он - лишь в развитом сильном государстве

Скорее капитализм возможен при наличии мануфактур, потому что представляет из себя владение средствами производства. А современные государства есть следствие капитализма (см. буржуазные революции).


Вообще, единственное в чём преуспели государства - это создание технологичного оружия массового уничтожения, геноциды народов, влияние на сознания людей через культуру с образованием и прочее подобное. Конечно, даже у этих неприятных вещей есть плюсы.

>Вот когда всё человечество без государств разом останется - тогда можно говорить. Или хотя бы полностью изолированный безгосударственный континент.

Говорить о поездах и автомобилях можно и во времена конных повозок, вопрос в том, что сложно предсказать развитие прогресса.
Уже сегодня транснациональные корпорации и надгосударственные структуры имеют влияние на государства и на общества.


Мне идеальными видятся не глобальные структуры, а небольшие автономные сообщества без жестких иерархий, которые взаимодействуют между собой по необходимости.
Другое дело, что в таких условиях способны жить немногие. В том числе и потому, что государство затачивает людей с детского на свои ценности. В итоге 95% населения не способно представить существование без вертухая с палкой и верховенства законов, а не личной ответственности каждого и простых интуитивных этических принципов.
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
borissteklov
Впрочем, всё это не отменяет того, что государство на каком-то этапе человеческой истории было полезно, может даже необходимо.
Но уже в XIX веке стало понятно, что нужно без него.
Век XX это окончательно подтверждает.
Windows Firefox
 Мытищи
0
1
dgnltd (#6757316)
Тут тонкая грань паразитизма и симбиоза. Ранее очень полезный симбионт теперь все более и более паразит, пожирающий ресурсы социума на собственное самоподдерживание. Отравляющий жизнь социуму в целях демонстрации необходимости себя.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
То-то социум без государства заживёт!..

Без дорог, без права собственности (кроме того, что можешь лично сам хорошо спрятать или отстоять прямой силой), без всех без исключения материальных благ, начиная с привычной одежды (вся современная промышленность возможна только при сильном развитом государстве), без денежной системы...

Предлагаю выделить под это остров побольше, или даже континент, если достаточно желающих наберётся. И - само собой, полная изоляция. Нет, не из вредности, а чтобы нехорошие дельцы их не обирали. Только что-то мне подсказывает, что хватит и самого маленького из известных островков.

Детский сад, честное слово. Сначала ноги были здоровые и очень полезные, но с возрастом стали болеть - не иначе, с целью демонстрации своей незаменимости, а то иначе хозяин не понимал, и превратились тем самым в паразита. А лечить не пробовали? Если уж в ранние здоровые годы физкультурой и рациональным образом жизни пренебрегали. Или коляска нравится больше?..

Вопросы риторические, извините. Хоть своё мнение бесспорной истиной и не считаю, признаю субъективность и не навязываю, но и предмета для дискуссии не вижу.
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
borissteklov
Вот, да.
Как раз хотел сказать, что аллегорию о поезде и путях я бы заменил на аллегорию о взаимодействии царства растений и царства грибов.
С одной стороны, возможна микориза. С другой, патогенные и паразитичсекие грибы.
Windows Firefox
 Мытищи
0
0
dgnltd (#6757316)
В теории, при отказе от копирования винды, винда должна дешеветь. Но этого не происходит, корпорации выбирают получать сверхприбыли. Так что неприлично как раз платить за винду, и непатриотично к тому же.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Михаил (R_R)
"Но этого не происходит..."

Отчего же? С учётом инфляции - софт стабильно дешевеет. Это не говоря о росте возможностей и качества. И, в конце концов, экономика работает так, как работает. Сверхприбыли обычно возможны лишь на короткий период, и кто не остановился - прогорел, или при монополии, но этого в софте нет, а где есть - разговор отдельный и не сейчас.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Sefiram
А кстати, неуплата налогов, причем принципиальная - это плохо? Или если это делает Леонид - нормально? "Никто же и не заметит"?
Windows Firefox
 Address
0
0
borissteklov
Смотря каких налогов.
В некоторых обстоятельствах - это благо, потому что эти деньги всё равно достанутся и без того богатым.
Но это сложный вопрос.
Воровством это в любом случае не является.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Южно-Сахалинск
0
0
zenkov
А чо это вы его так рьяно оправдываете? Уж не в доле ли вы с ним? Может быть эти вот самые 49$ (2833 руб), якобы за картинку, у вас в кармане уже? Просто потому что до сего момента картинки Каганов для своего блога воровал автоматически из интернетов скриптом без указания авторства и источника, я уж молчу про плату за эти картинки каких бы то ни было денег. А тут вдруг, впервые в жизни наверное, купил картинку (якобы). Это очень подозрительно.
Windows Firefox
 Нидерланды
0
0
borissteklov
Где и кого я оправдываю?
Вы комментом промахнулись что ли?
Windows Firefox
 Нидерланды
0
0
borissteklov
>картинки ... для своего блога воровал

как можно "украсть" картинку?
это же просто биты на цифровом носителе.
они копируются с одного носителя на другой.
воровство - это когда что-то где-то было, а потом оно там убыло, но прибыло у вора.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Ну вы бы хоть что-нибудь про меня поинтереснее придумали что ли. Обвинять линуксоида, будто он ворует софт под виндоус, ИП - будто уклоняется от налогов, и человека, который за все эти годы даже не удосужился завести себе аккаунт на торренте - в воровстве нелицензионного, это совсем смешно, свой компьютер хоть осмотрели? Неужели за всю мою жизнь вы не можете даже в шутку найти хоть какие-то обвинения, похожие на настоящие? :)
Windows Safari Chrome
 Москва
1
2
Sefiram
Ну ворд-то своровали. Хоть он и под виндовс, но вы справились.
А про налоги был месяца полтора назад спор. Я даже выкладывал ответ ФНС, из которого понятно что надо платить налоги. Вы же на это радостно заявили что раз эта обязанность на вас лично не лежит, а на налоговых агентах, то и хрен государству а не налоги. Но налоги-то ваши не уплачены.

Кстати, где ваш ответ от налоговой? Уже дофига времени прошло. Неудобный ответ получится?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Лицензия на Ворд используемой мною верcии у меня именная лично от компании Microsoft: lleo.me/dnevnik/2013/01/microsoft_lleo1.jpg

Ответ из налоговой жду, нарушают сроки. Пришел аналогичный ответ другому комментатору, там написано, что в случае налогооблагаемых форм вознаграждения частного лица платит налог, как и в случае зарплаты физлица, работодатель.

А по поводу воровства - я вдруг понял, что из всех присутствующих я здесь вообще единственный, кто еще в 1991 году купил за СВОИ ЛИЧНЫЕ деньги для своего домашнего компьютера ЛИЦЕНЗИОННУЮ операционную систему. Найдется здесь ещё кто-то, способный похвастаться обладанием лицензионной операционки с 1991, купленной на свои собственные деньги (а не врученной на работе)? ;)
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Sirano De
Леонид, ну что же вы только удобное вам-то показываете, а то что неудобное не показываете?
Лицензия у вас, емнип, появилась в 2007 (даже пусть она там где-то лежала с 2003), а вордом вы пользуетесь с 1995. Сами же об этом где-то писали.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Но я покаялся в этом представителям Майкрософт, и они дали мне амнистию. Потому что использование Word - это мой единственный грех, который происходит от большой любви к этому продукту Microsoft и нелюбви к бесплатным аналогам.

А вы? Как поступили вы со всем тем софтом, торрентами, книгами и музыкой, которые, в отличие от меня, бесплатно качали всю свою жизнь в диком количестве? Покаялись ли вы? Получили ли прощение и лицензию за все грехи юности, как это сделал я? ;)
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
Sirano De
То что микрософт "дала амнистию" (на самом деле просто посмотрела сквозь пальцы) не отменяет факта воровства.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Sirano De
да и по поводу налогов. Кто бы ни должен там в бюджет собственно денюжки заносить, неуплата налогов - это ваша забота. Если не заплатил за вас работодатель - пожалуйтесь на него. Но налоги ваши неуплачены.
Впрочем, тут правильно заметили - это ваша последовательная позиция, если можно не заплатить - зачем бы платить?
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
Sirano De
Вау, я прям даже нашел конкретику. Заметка за 15 ноября 2005 года.
«куплю лицензию, система стоит 60$, значит, Word не больше 30$, будет честный и красивый поступок... Цифра в 200$ меня остановила. Вернусь к этой мысли, когда уровень доходов будет позволять.»
Windows Firefox
 Los Angeles
1
1
borissteklov
пишите оперу!
срочно, пока не убрал!
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Южно-Сахалинск
0
0
zenkov
Я не обвинял вас в воровстве Windows, я обвинял в оправдании этого воровства и даже словах которые неокрепшим умом могут быть восприняты как призывы к действию. В то время когда ваши же поклонники стали воровать уже у вас, а не у Microsoft, вы это пресекли на корню. Двойные стандарты и лицемерие. Это в Интернете допустимо может быть, а в Чертаново им места нет.

То, что Word вам подарили... Ну так факт преступления амнистия не отменяет. Люди то всё помнят. Вон Усманов как не отмывался в глазах Фемиды, а его поступок любой Навальный поднимает из глубин прошлого одной рукой. Вот и у вас также.
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо
"распечатал бы листовки призывающие делать тоже самое, рассказывая как вы воровали Windows и Гарри Поттера,"

Гм-гм. Не обвинял, значит? Ну что ж, слив защитан.
А ведь так хорошо начиналось, я уж мегадраму предвкушал, и как ЛЛео будет тут юлить и оправдываться, дескать я не я и лошадь не моя...

Слабак!
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Южно-Сахалинск
0
0
zenkov
Я говорил, что "распечатал бы листовки с рассказами как он воровал Windows". Что вы такой невнимательный? Я не говорил, что он его воровал. В реальности, с его разрешения, это делали его читатели. А воровал он Word.
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо
Аааа, то есть Вы еще и клеветническими измышлениями не брезговаете? Ну тогда с Вами еще не всё потеряно и в конце концов из Вас может даже выйти толк.

Каюсь, беру свои слова обратно тогда.

Признаю свою вину, меру, степень, глубину...
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Цитатку, где именно я призывал воровать?
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Южно-Сахалинск
0
0
zenkov
"Если кто-то говорит вам, что пользоваться нелицензионным Windows — воровство, то смело отвечайте, что эта корпорация обокрала всех нас"

https://lleo.me/dnevnik/2007/06/03.html

Если кто-то говорит вам что воровство это плохо, то смело отвечайте "не мы такие, жизнь такая".

А вот ещё похабный стишок высмеивающий попытки людей заработать https://lleo.me/dnevnik/2005/09/19.html
Linux Safari Chrome
 Москва
0
1
Leonid Kaganov
Ссылка со словами "я никогда не призывал воровать Винду" как пруфлинк призывов к воровству? Ну-ну.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Южно-Сахалинск
0
0
zenkov
Это потом уже было дописано. Задний ход включили когда уже поняли что попались.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Всё было написано в одни и те же дни в одном и том же 2007. Не было года ни до ни после, когда я считал бы иначе, и никаких ссылок прежних лет с моими призывами якобы к воровству вы найти не в состоянии, потому что это не мои слова.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Южно-Сахалинск
0
0
zenkov
Ваше двоемыслие на вашей совести. Факт в том что призыв был, а то что вы в тот же год текст переписали и разъяснения дали, что призыва не делали, того что он был не отменяет. Если вы как пользователь продуктов Microsoft к своим словам так легкомысленно отнеслись, то как же вам тогда можно верить как политику Чертаново?
Windows Firefox
 Мытищи
0
0
dgnltd (#6757316)
Платить налоги преступной власти - преступно. Сродни финансированию терроризма.

Платить налоги неэффективной власти, ну можно конечно, но как бы незачем. Примерно как купить книжку за 500р, из которых автору дойдет 12р.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
"Платить налоги преступной власти - преступно. Сродни финансированию терроризма."

Отлично сказано!
Кстати, а кто именно уполномочен объявлять власть преступной?
А кем он на это уполномочен?

А если я против - я могу поступать с ними обоими, как с террористами в момент теракта? Нет? А почему? Чем они лучше меня? Я вот считаю, что подобные тезисы - сродни терроризму.
Windows Firefox
 Москва
0
0
ГосподинКу2 (#6894300)
Какое заявление? Куда?
Вы же знаете, что все суды уже давно на корню скуплены.
Windows Firefox
 Amsterdam
0
0
borissteklov
если нет заявления (не в юридическом смысле, а хотя бы в бытовом) потерпевшего, тогда должны быть свидетельские показания или данные объективного видеоконтроля
в крайнем случае, признания самого злодея

а иначе о чём разговор?
Linux Safari Chrome
 Москва
4
0
Leonid Kaganov
Вечный сертификат на Ворд нужной мне версии мне подарили лично на Новый год из российского офиса Microsoft. А по поводу Виндоус - тут ситуация обратная: несколько раз в жизни я платил деньги за официальную лицензию Виндоус, а потом ею никогда не пользовался. Такое бывает с линуксоидами при покупке ноутбука.
Linux Firefox
 Литва
0
0
Иван Рымшо
А всего делов-то: покупать ноутбуки, на которые виндовс невозможно поставить в принципе.
Linux Firefox
 Нидерланды
0
0
Vitaly
Согласно действующему законодательству РФ, лицензию на предустановленную на ноутбук или ПК OEM-версию Windows можно вернуть, если при первом включении не соглашаться с соглашением и обратиться с заявлением в авторизованный сервисный центр.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Есть люди, которым удалось пройти этот квест до конца?
Windows Firefox
 Fremont
0
0
borissteklov
кажется видел истории успеха (одну или две) на LOR`е
но сейчас только такое нахожу
https://www.linux.org.ru/news/proprietary/3588103/
и там в "похожих темах" показательные заголовки
вот ещё
https://habrahabr.ru/post/98936/

тогда не мог осилить эти телеги и сейчас не могу
Linux Firefox
 Нидерланды
0
0
Vitaly
Да, мой приятель возвращал около 1200 рублей (OEM версия Windows стоит достаточно дешево). Ноутбук при этом забирали в сервисном центре на 10 дней.
Linux Safari Chrome
 Россия
1
0
Иван Рымшо
Так-то оно так, но если идти по этому пути, то там возвращают сущие копейки по сравнению с той стоимостью винды, которую приходится платить при покупке новой.
Поэтому вариант покупки компа вообще без винды всяко предпочтительнее, тем более сейчас можно себе купить вполне пристойную машинку за $30-$45 либо какое-нибудь барахло за $10-$20. Впрочем, если нужен именно ноутбук, то здесь уже ценники начинаются от $90 плюс доставка еще порядка $30...
Linux Firefox
 Нидерланды
0
0
Vitaly
К сожалению, в российской рознице ноутбуки среднего класса и выше без предустановленной ОС (или с DOS/Linux на борту) достаточно редко встречаются и часто в более слабых конфигурациях, чем те, которые идут с предустановленной Windows.
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо
А шо, во времена когда космические корабли бороздят просторы большого театра, а разных интернетов в воздухе летает и по проводам бегает столько, что хоть анусом кушай - линуксоиды все еще используют ноутбук как десктоп?
Как по мне, сейчас ноутбук - это удобный Х-терминал к какому-нибудь высокопроизводительному мейнфрейму и не более того. А тонкому клиенту производительность не нужна. Нужна лишь хорошая батарейка, хороший экран и удобная клава...
Более того, хорошая батарейка (крайне важная штука для ноута) почему-то обычно приходит в неразрешимое противоречие с высокой производительностью...
Linux Firefox
 Boulder
0
0
Михаил (#1684620)
> хороший экран и удобная клава...

Где ж вы такой ноутбук сейчас видели?
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо
Шышка-книжка.

https://www.pine64.org/?page_id=3707

за свои баблищи - зверь машинка, что за $89 что за $99
Если бы эти ребята еще нормальный трекинг наладили - цены б им не было, и алиекспресс бы полностью прогорел. А так заказываешь у них железку какуюнть -- и месяц в непонятках сидишь. Где она? Что с ней?
Linux Firefox
 Boulder
0
0
Михаил (#1684620)
Экран 1366 × 768 (16:9) это стыдоба. Он хоть не блестящий?
На клавиатуре кучи кнопок не хватает.
У тачпада кнопок вообще нет.
(Ну и «the linux kernel choice is limited to an old no longer supported version (3.10) with binary blobs»...)
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо
Вы просто пессимист по жизни.
Ядро 3.10 вполне встает то, которое из армбиана для pine64 при минимальной обработке напильником. И добрейший Игор Печовник его еще пока поддерживает, а раз так - можно расслабиться еще года на три (пока будет жив Debian Jessie LTS), а к тому времени наверняка с этим что-нибудь придумают.

Что же до нехватки клавиш - то и хрен бы с ними. Ведь именно благодаря ей весит железка сильно меньше килограмма. То есть она скорее даже не ноутбук, а планшет с линуксом - а много кнопок вы вообще на планшете видели? Уж там-то их как минимум сотни штук не хватает - и ничего, пользуется народ планшетами (я, правда, так и ниасилил).

А кстати - зачем тачпаду кнопки? Неудобно же!
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
"...весит железка сильно меньше килограмма"

По Вашей же ссылке - 1,04/1,26 кг.
Linux Firefox
 Литва
1
0
Иван Рымшо
Чето там говна, видимо, понапихали какого-нибудь за это время. Я брал 885-граммовую, емнимс, с экраном 11.
В любом случае, супер-девайс за свои деньги. Как автомобильный компьютер - вообще не имеет себе равных. Какой интел/амд ноутбук можно при полностью разряженной батарее запитать от прикуривателя, не сажая при этом аккумулятор в тачке? При этом процессор по производительности рвет дуалкоры/целероны как тузик (лишь самую капельку уступая Core2Duo).

Вот представьте себе хвантазию: выбрались Вы за грибами/ягодами или на пикник/рыбалку с компанией в такие отдалённые ебеня, что даже мобила ловит через раз... а тут у вас в тачке хорошая антенна под вайфай и комп с контейнером с астериском на борту... можно уже в лесу дремучем аукаться не голосом, как лох - а по линфону/сипдроиду на своей мабиле. Опять же заблудиться в двух шагах от своей тачки становится куда как затруднительно.

До сих пор жаба гложет, что я эту красу неземную на ДР подарил...
Linux Firefox
 Boulder
1
0
Михаил (#1684620)
> Что же до нехватки клавиш - то и хрен бы с ними. Ведь именно благодаря ей весит железка сильно меньше килограмма.

Но это уж никак не «удобная клава». В 14-дюймовую спокойно влезли бы все курсорные клавиши (Home, PgUp и т. п.), добавив всего пару граммов.

> А кстати - зачем тачпаду кнопки? Неудобно же!

Как нажать несколько мышиных кнопок? Как тащить правой кнопкой? Как нажать/отпустить кнопку, не смещая курсор ни на пиксель?
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо
>Как нажать несколько мышиных кнопок? Как тащить правой кнопкой? Как нажать/отпустить кнопку, не смещая курсор ни на пиксель?

Вы почти везде используете неправильное вопросительное слово. Вместо "как" должно быть "зачем" :Р
А тащить правой кнопкой - так же как и на тачпадах с кнопками. Один палец - на то место где должна была быть кнопка, другим тащим. Это называется "мультитач" и поверьте, он куда как удобнее кнопок.

Что же до удобства клавы - достаточно сравнить её с клавами, используемыми в дркгих автомобильных "компьютерах" и все встанет на свои места. И, кстати, компактность ноутбука я ценю гораздо больше чем наличие в нем пары дополнительных кнопок. В конце концов, для эстетов есть клавиша Fn
Linux Firefox
 Нидерланды
0
0
Vitaly
Ноутбук в качестве десктопа очень хорошо подходит тем, кто снимает квартиру или вынужден часто менять место жительства.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
Ноутбук в качестве десктоп подходит всем, кроме игрунов в танчики, которые сражаются с майнерами за самые мощные видеокарты. Подключил к ноутбуку хороший дисплей и клаиатуру - и вот твой домашний комп. Надо в поездку - отключил ноутбук, снял со стены и взял с собой.
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо
Ноутбук имеет только два применение в квартире, на которых он выигрывает перед десктопом.
1. Читать/серфить/смотреть ютубу, сидя на горшке, с любого десктопа крайне затруднительно. Поэтому здесь ноутбук вне конкуренции.
2. Взять с собой в постельку. Хотя девочку все равно лучше, но если захворал, а дела не ждут...

Во всех остальных случаях ноутбук проигрывает десктопу. Особенно в съемной квартире или когда вынужден часто менять место жительства. Тут против него - вес и габариты (в отличие от десктопа, ноутбук в карман не спрятать при всем желании).
Linux Safari Chrome
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
0
0
braintunic
> все еще используют ноутбук как десктоп?
> ноутбук - это удобный Х-терминал к какому-нибудь высокопроизводительному мейнфрейму

Смотрю на свой ноутбук, уже не новый, 2015 года.

Процессор Intel i7 dual-core 2.6 GHz.
Интегрированный графический процессор.
Память 16 GB.
Диск 512 GB SSD.
Дисплей 13 дюймов с разрешением 3200x1800.
Сети: USB 3.0, Bluetooth 4.1, WiFi 802.11ac 2.4/5 GHz
Вес 1.8 килограмма
Батарея нормально тянет 8 часов автономной работы.

И для чего мне нужен ещё какой-то мейнфрейм или какой-то десктоп?
У меня на этом ноутбуке Linux Kernel компилируется за 10 минут без модулей и за 40 минут со всеми модулями, куда уж быстрее ;)
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо
13 дюймов? Это если пиписька, то еще туда-сюда, а вот дисплей (Вы же отказались от десктопа?) ни в какие ворота не лезет. Разве что на горшке и в постельке.

Во всех остальных случаях преимущества десктопа с нормальными дисплеем/клавиатурой очевидны. А если подключать к ноутбуку внешние дисплей/клавиатуру, то это сразу привет Оккаму с его бритвой. Причем если внешний дисплей еще хоть какой-то дополнительный функционал несет, то вторая клавиатура в ноуте вообще только дополнительное уродство. Это к тому, зачем Вам десктоп.

Ну а уж для чего мейнфрейм нужен -- лично я вообще не представляю жизни без мейнфрейма или его кусочка. Допустим, у Вас интернет 30 мегабит и нет мейнфрейма. Сколько времени будет качаться полуторагиговый фильм или 10-гиговый сериал? Жуткая жуть сколько.
А теперь допустим, у меня интернет 30 мегабит и где-то там мейнфрейм на гигабитном канале. В этом случае кино приезжает через 15 секунд и сразу можно начинать его смотреть. И это - лишь одно из многих применений.
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
0
0
braintunic
> 13 дюймов? ... дисплей ни в какие ворота не лезет

Не судите по своему зрению о зрении других.
У меня несильная близорукость, поэтому экран 13 дюймов с матовым IPS дисплеем и с разрешением 3200x1800 - это вообще идеальный экран!

Единственное достоинство большого дисплея (если его разрешение не выше) - то, что его можно смотреть с большего расстояния, но это релевантно разве что для просмотра фильмов, которые я все равно практически не смотрю на компьютере, некогда.
Для всего остального - экран ноутбука ничуть не хуже, скорее лучше.
Ещё раз - говорю лишь о себе.

Да, и клавиатура у этого ноутбука тоже вполне приличная, я без проблем пользуюсь тач-тайпинг на английском.
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо
Дело не в зрении, а в принципе. Конечно, на вкус и цвет все фломастеры разные, но у себя дома кроме двух упомянутых мной случаев десктоп оказывается функциональнее лаптопа.
Взять хотя бы клавиатуру. На современных хороших ноутах клавиатура достаточно удобная, чтобы с ней можно было бы смириться и не запариваться, но если озадачиться подбором клавиатуры под десктоп, то всегда можно найти чуть более симпатичную, чуть более эргономичную, а если Вы вдруг блондинка - то еще и розовую с цветочками.
Ну а то, что количество всяких гигабайтов в ноутбуке оказывается больше чем количество этих же гигабайтов в хорошем десктопе - не имеет никакого значения. Гигабайты можно и нужно держать в мейнфрейме.
Windows Safari Chrome
 Нижний Новгород
0
0
Чёт_кнопка_залогиниться_глючит
Ви конечно же нэ повэгите, но на этой планете и даже, ой вэй, в б-госпасаемой России есть таки места, где этих ваших интернетов не так уж и густо бехаит, например, где он в основном через мобильные сети, где с горем пополам бывает 3Гэ и, азохенвэй, лимит по трафику. Такшта не все и не везде ещё смотрють хвильмы в 16К, и, соответственно, могут позволить себе не полностью автогомный комп (от воспоминаний о тех золотых временах ажно слёзы наворачиваются), а, как вы изволили выразиться, терминал.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
1
Sefiram
Подарили, но до того он был ворованый.
Windows Firefox
6
0
Идиотъ
Ворд, ворд вы, воры, воровали, да не выворовали.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Здравствуйте, Мартин Алексеевич! С утра накрыл огурцы пленкой, а вы всё Ворд украли ворд вы ворд как ворд ворд украли ворд вы вордукрали
Windows Safari Chrome
 Нижний Новгород
0
0
Чёт_кнопка_залогиниться_глючит
Ога-ога, только у одного многократного героя произведений почему-то подозрительная фамилия Альтшифтер, которая кагбе весьма изрядно намекает...
Windows Firefox
 Мытищи
0
0
dgnltd (#6757316)
Ну вот у меня никогда в жизни не было макбука, это как то мешает мне украсть макбук??

Вот украсть Гарри Поттера куда сложнее. Впрочем, люди часто дают это имя домашним питомцам, так что можно искать и пробовать украсть.
Windows Firefox
8
0
Идиотъ
Сегодня депутат-еврей ворует
Виндос,
А завтра по району марширует
Пиндос!
Windows Firefox
 Нидерланды
0
0
borissteklov
Как можно "украсть" виндовс?
Диск что ли в магазине стырить? А не проще ли скачать с торрентов?
Чепуха какая-то.
Windows Firefox
3
0
Идиотъ
>Даже жаль что я не из Чертаново и вообще не из Москвы, а то бы не стал за вас голосовать

А чего жаль-то, вы и из Южно-Сахалинска можете за него не голосовать. И не голосуйте, я вот тоже не буду!
Windows Firefox
 Тюмень
0
0
ddentt (#6613417)
Уважаемому писателю, широко известному в узких кругах, было отправлено ещё немножко денег. Номер карты сбербанка для этого не нужен, достаточно знать номер телефона.

Удачи на выборах!
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Так это были вы, Денис? Спасибо!!! ;)
Windows Firefox
 Тюмень
0
0
ddentt (#6613417)
Рад помочь! Удовольствие, полученное от ваших текстов за десять с лишним лет, стоит несоизмеримо больше :)
Mac Safari Chrome
 Австралия
1
0
avet
Приветствую! С текстом открытки только непонятно. Если дочь отправляет открытку из путешествия, то наверно она путеществует по Чертаново? Тогда почему она по нему скучает? Или она купила открытку в Чертаново, привезла ее в путешествие и оттуда отправляет теперь?
Windows Firefox
 Нидерланды
0
0
borissteklov
>купила открытку в Чертаново, привезла ее в путешествие и оттуда отправляет теперь

всегда так делаю
а ещё можно в конверте послать открытку куда-нибудь далеко и попросить её отправить себе обратно
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
2
0
йож
кстати да, смысла нет. Если катаешься по Парижу, есть смысл слать открытку с видами Парижа. Мол, вот где я, завидуйте. А слать из-за границ открытку с видом, открывающимся у получателя за окном?
Тогда уж надо было сочинить путешествие в Чертаново, а открытку слать в "этот сраный, опостылевший Париж", откуда хочется свалить в Чертаново.
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
borissteklov
во-первых, это имеет смысл для коллекционеров

https://en.wikipedia.org/wiki/Cancellation_(mail)#Collectors


во-вторых, в отправке открытки важнее проявление внимания к получателю со стороны отправителя, а не сама открытка
выбор же открытки с конкретным изображением может обуславливаться особой связью между получателем, отправителем и предметомместом на открытке
например, они оба могут быть родом из Чертаново
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
1
0
йож
О да, открытка с видами Чертаного, посланная в Чертаного - это же такая коллекционная редкость, с руками оторвут.
Если важна не картинка, а внимание, то пошлите СМСку. Проще, дешевле и дойдет сразу. Или денег на карту, как вон Леониду шлют. Как говорится, лучше маленький рупь, чем большое спасибо.
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
borissteklov
коллекционируют не что бы оторвали, а что бы было.
редкость-не редкость, но предмет уникальный.
дело не только и не столько в изображении на картинке, сколько в марке и почтовом штампе.

вот вы вроде по вашим речам такой эталонный мещанин, а не понимаете ценность материального артефакта от близкого человека.
что эта смска? это не внимание, а чисто утилитарный механизм передачи информации. светится, пищит, пиксели на экране выжигает - да нафиг он надо? даже в ящик стола или под стекло не положить, и на стенку не повесить, и друзьям не показать.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
йож
Коллекционируют вообще что попало, хоть собачьи какашки, так что, чем бы дитя не тешилось.
А если я не понимаю ценность материального артефакта, то, получается, что мещанин не я, а вы, понимающий ее.
Windows Firefox
 Польша
0
0
borissteklov
Было утверждение: "смысла нет".
Привёл вам целых два смысла.
Я не становлюсь собакой оттого, что понимаю, почему собака лижет жопу. Но если некто является собакой, то он наверняка лижет жопу. Логично?
Ну может вы постиндустриальный мещанин, который ценит лайки в соцсетях. А может я вас с кем-то путаю. Не хотел обидеть, просто к слову пришлось.

Вот ещё два смысла придумал.
1.
Чертаново стало достопримечательностью мирового масштаба и теперь красуется на открытках, которые продают по всему миру. Дочка, испытывая гордость за малую родину и желая поделиться этой радостью с мамой, отправляет ей такую открытку из далёкой страны.
2.
Дочка отправилась в далёкие страны, на вокзале увидела открытку (их там продают, потому что это гордость города) с родными видами. Пришла от этого в восторг и купила открытку (на районном почтовом отделении и в союзпечатях она их не видела), но тут срочно нужно было проходить на посадку. А уже из далёкой страны она отправила эту открытку маме.

Понятно, что она могла просто сфотать открытку и выложить в инстаграм. Но сентиментальность не приемлет рациональных решений.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
А мне показалось, что путешествие во времени. Из 2017 в 2022-й. Хотя всё равно не вяжется ("в тот год 10 сентября 2017").
Mac Safari
 Alexander Yanai Petach Tikva
1
0
braintunic
Почему не вяжется?
Представьте: в 2017 году сирусянина, внедрившегося на Землю под именем Леонид Каганов, жители района Чертаново избирают своим депутатом.
И в знак благодарности этот сирусянин переносит во времени всех жителей Чертаново в благодатный 2021-й год...
Windows Safari Chrome
 Казань
1
0
Timson (2030202)
Не вяжется.
Представьте, что Вы - сирусянин 2017 года...
Представили?
"Выборы среди животных (ой, среди этих... млин, по каталогу 15#086-DD-M0000000345345, ну хрен прочитаешь которые.... зимляне) удались. НО!!!! Целых 10 сирусянских часов потратил на выборы вместо квинточпоканья! Да я зол ппц!"

Брейн, ну какая, к черту, благодарность?!
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
vanamingo (#6877452)
Элементарно же. Чертаново стало настолько великолепным, что открытки с его видами продаются далеко за синими морями. Дочь,наткнувшись, умилилась и не могла не купить (про то, что русский язык Леонид возведёт в статус глобального и говорить не будем).
Linux Safari Chrome
 Самара
1
0
loo
"...твоя дочь Виктор".
Это будет вполне по 2022-овски.
Windows Firefox
 Сумы
1
0
Nemo
Ну, не Виктор тогда уж, а Славомор какой-нибудь.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
3
0
Кто здесь?
а по утрам дворник с деревянной лопатой будет счищать снег с монорельса, на головы матерящихся прохожих внизу...
Windows Firefox
 Los Angeles
1
0
borissteklov
не просто дворник
а дворник-андроид последней модели по спецзаказу из узбекистана
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Дима Л. (#6612669)
Все-таки правильно жить в Чертанове, а не в ЧертановО ))
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
3
0
Кто здесь?
Чертаново - от слова "черт". Безблагодатно сие.
Переименовать в Боженово-Рынское или Ничертаново.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Этим вы сразу выдаете, что никогда в жизни тут не жили: у нас так не говорят. Заодно расскажите сказки паровозику из Ромашкова и каникулам в Простоквашине.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Дима Л. (#6612669)
Но дело было в Пенькове.
Действительно, сейчас так мало кто говорит. Но лингвисты продолжают считать «в Чертанове» более правильным, хотя допускают оба варианта. ))
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Такой лингвист напоминат выжившего из ума ботаника, который объяснял студентам, как расцветают кактусы, а теперь объясняет кактусам, как правильно цвести.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Дима Л. (#6612669)
Они даже поэтам не запрещают говорить и писать «в ЧертановО».
Оба, оба варианта считаются допустимыми, при чем тут тот ботаник
Windows Safari Chrome
 Нижний Новгород
5
0
tartaglione
Лингвисты только фиксируют, они не могут никому ничего запретить. Они могли робко возразить лет девяносто назад: "Позвольте, совсем недавно считалось неграмотным говорить "у меня есть пара минут", слово "пара" употребляется только с парными предметами!". А теперь они робко протестуют - можно, мол, говорить "у меня есть пара минут", но нельзя говорить "у меня есть пару минут". Подождём пару десятилетий, увидим, кто кого, мы или лингвисты.

Лингвисты могут лишь попытаться донести до жителей Чертаново, что в Пенькове, Павлове и так далее тоже живут русские грамотные люди, и их несколько больше, чем в Чертаново, которое вовсе не пуп Земли Русской... Но эта попытка обречена на провал. "В Чертаново так не говорят" - это приговор.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Да ладно, выражениям "пара лошадей" или "пара оплеух" явно больше 90 лет, и ни один редактор не протестовал, даже робко.

Впрочем, к паре ботинок я отношусь положительно.
Пара - это не два чужих ботинка на левую ногу, в которых пьяный приходит из гостей.

Но от пары брюк меня корёжило.
К счастью, теперь так не говорят.
А пары штанов или шорт не было никогда.
Mac Safari
 Alexander Yanai Petach Tikva
2
0
braintunic
> выражениям «пара лошадей» или «пара оплеух» явно больше 90 лет, и ни один редактор не протестовал

Вы просто не жили 90 лет назад, в отличие от Тартальи ;)

"Пара лошадей" - да, старое выражение.
И мы можем найти выражение "пара лошадей" в произведениях, скажем, Чехова, Лескова, Апухтина.
Вот только имелись здесь в виду не любые две попавшиеся лошади, а только лошади, запряженные в специальную парную упряжку (либо одна из двух пар, запряженных в четверную упряжку - передняя либо задняя пара).

Также и "пара пистолетов" - дуэльные пистолеты изготавливались и упаковывались парами (вспомним число участников дуэли).

А вот "пара оплеух" - не было такого выражения в русском литературном языке 90 лет назад.
Попробуйте найти это выражение в любом литературном произведении старше 90 лет - не найдёте.

Я могу легко нагуглить вам пару-другую ;) статей лингвистов и редакторов даже 60-х годов 20-го века, где однозначно утверждается, что использование выражения "пара" в значении "два любых предмета" является неправильным и неприемлемым для русского языка.

Да что там, просто откройте переиздаваемые сегодня толковые словари (хоть Ушакова, хоть Ожегова, хоть Ефремовой).
В каждом из них такое новоязное употребление слова "пара" помечено как "разговорное"!
Linux Firefox
 Boulder
1
0
Михаил (#1684620)
Вообще-то в Ушакове «разг.» написано про «пару брюк».

А как 90 лет назад называли два предмета? «Двойкой» что ли? Или вообще такого выражения не было. Типа «дайте мне дюжину яиц и пяток куриц, но три не надо».
Windows Firefox
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
0
0
braintunic
Ушаков - зависит от года издания.
А то, что выложено в интернете (где вы наверное и посмотрели) - сплошной брак.
Я взглянул десяток сайтов, где выложен словарь Ушакова - все они используют один и тот же бракованный скан.
Конкретно эта статья (про слово "пара") обрезана ровно посередине.

Вот эта статья полностью, необрезанная, из последнего издания:


Linux Firefox
 Boulder
1
0
Михаил (#1684620)
Обождите, а «пара брюк» тут куда делась? Или это в интернете не только обрезали ровно посередине, но и в штаны навалили?

И почему «супружеская пара», которая не «разг.», дана 3-м пунктом, после 2-го «разг.»? А также чем «ходить парами» концептуально отличается от «пары яблок»? (В важность одушевлённости и активности не поверю.)

Ну и ответ на «А как 90 лет назад называли два предмета?» хотелось бы всё-таки узнать.
(Кстати, вотъ: https://books.google.com/books?id=SyU6AQAAIAAJ&pg=PA107&dq="пару")
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
0
0
braintunic
Как только яблоки научатся ходить парами, их тоже включат в словари ;)

В общем, исходный вброс мы успешно опровергли (уважаемый мистер vctor голословно утверждал, что ни один редактор не протестовал против использования выражения "пара" в значении "два любых предмета").

А на всю вашу остальную несвязанную кучу вопросов, конечно, имеются ответы, но вы уж, пожалуйста, ищите их сами, а то ЛЛео уже явно подумывает о возобновлении дневного лимита на количество комментов ;)
Linux Firefox
 Boulder
0
0
Михаил (#1684620)
Вкусные яблоки завсегда отлично идут!

А ответ на остальную кучу вопросов у меня, конечно, имеется: составители русских толковых словарей — гуманитарии в самом плохом смысле этого слова (а у Ушакова и Ожегова даже компьютеров не было для вменяемой обработки данных).

Но вы бы всё-таки «нагуглили нам пару-другую ;) статей лингвистов и редакторов даже 60-х годов 20-го века, где однозначно утверждается, что использование выражения "пара" в значении "два любых предмета" является неправильным и неприемлемым для русского языка». Потому что интересно было бы посмотреть на их аргументацию. В частности, почему математики (довольно образованные люди с развитым логическим мышлением) с 19 века спокойно использовали слово «пара» в значении «множество из двух элементов» (произвольных), а остальным людям эти самые лингвисты и редакторы запрещали.
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
0
0
tartaglione
Не надо путать выражения "брючная пара" и "пара брюк". Хотя, возможно, их путают. По аналогии с "парой перчаток". В любом случае это дико устарело, не знаю, конечно, как в Москве - давно не был.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
"...и пяток куриц, но три не надо"

Т.е. уместно сказать: "Пара куриц"? Курицы разве тоже бывают это самое?..
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
0
0
tartaglione
О, а ещё можно поспамить, почему можно сказать "двое мальчиков" и "двое солдат", но нельзя "двое девочек" и "двое генералов". Но зачем? Я не думал, что возникнет срач по "паре", это не было вбросом, это был просто этюд про лингвистов, что их никто не слушает, и это правильно. Это лингвисты нас слушают, а не наоборот.
Windows Firefox
 Москва
1
1
Михаил (R_R)
По правде говоря, не вижу, чем "двое генералов" хуже, чем "двое солдат". На мой вкус - одно и то же, в точности.
Windows Safari Chrome
 Нижний Новгород
0
0
tartaglione
Дык. Я тут всю дорогу пишу, что в Москве русского языка не чуют, а туда же, учат всех.
Linux Safari Chrome
 Москва
4
0
albedо
Опасное это дело - чуять язык.

Училка в школе перечеркнула мне "три мужика" и поправила на "трое мужиков".

Я нашел цитаты, а также сразу напомнил ей о Дюма и Ремарке.

В результате я заканчивал обучение в состоянии конфликта.
Лучше быть счастливым, чем правым.
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
3
0
braintunic
Да уж, не повезло вам с учительницей русского, профессионализм ниже плинтуса.

У меня был похожий случай, когда я в девятом классе доказал своей учительнице, что в данном конкретном случае правильно писать "коммунистическая партия" с маленькой буквы.
После чего она исправила мне оценку за сочинение с четверки на пять с плюсом и настолько меня зауважала, что разрешила в порядке исключения провести с собой на школьный вечер танцев девочку из другой школы в брючном костюме (а брючный костюм был в школе строжайше запрещён для девочек).
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Где уж нам...
Linux Firefox
 Boulder
1
0
Михаил (#1684620)
Потому что если говорить «двое солдат», то надо говорить «двое генерал». ;–)
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Но тогда ведь и "двое мальчик". Ан нет, нижегородское чутьё языка - нижегородский диалект ведь признанный эталон русской культурной языковой нормы - допускает "двое мальчиков". А за "двоих генералов" вообще минусует - что здесь вообще-то редкость даже при крайне резких и скандальных стычках. Да уж, литературный и общекультурный вкус от Ойшпиц - это иногда на всю жизнь.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
albedо
(цитирую по памяти) Швейк, наконец-то вы получите от меня пару оплеух.
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
0
0
braintunic
Даже не заглядывая в источник, не годится по двум пунктам:
1) это перевод, а не оригинальное литературное произведение на русском языке;
2) я почему то уверен, что выражение "пара оплеух" используется не в авторской речи, а в прямой речи (причём нарочито опошленной) то ли у Швейка, то ли у другого равно окарикатуренного персонажа (то есть, именно в разговорной речи).

Найдите произведение русского писателя, где выражение "пара оплеух" используется в авторской речи.
И тогда мы посмотрим, написано ли это произведение более 90 лет назад или нет ;)
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
albedо
Пушкин - пара воинственных песнопений (заголовок).
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
И это всё, что вы смогли пока найти? ;)

За 3 минуты гугления я узнал, что эта фраза ("пара воинственных песнопений") не принадлежит Пушкину, а является всего лишь заголовком поста некого блогера в ЖЖ.
А ЖЖ точно моложе 90 лет.

Попробуйте ещё? Мне уже интересно, найдёте ли что-то реальное!
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
albedо
Лермонтов, Мцыри:

И мы, сплетясь, как пара змей...

Но возможно, что поэт имел в виду змей в законном браке.
Сплетение помогает им пережить холод.

И хватит, завязываем, пока Лео не удалил ветку.
Windows Firefox
 Израиль
1
0
braintunic
О, это отличный пример!

У змей не бывает "законного брака", они спариваются и расползаются навсегда.

Но похоже, в то время считали, что часто наблюдаемое весной сплетение двух змей является спариванием (спаривание==пара), хотя обычно такое сплетение, наоборот, является поединком двух самцов в брачный сезон.

Завязываем ;)
Windows Firefox
 Los Angeles
3
0
OlegZ
В оригинале: "Švejku," řekl slavnostně, "konečně přišel okamžik, kdy dostanete pár facek, jakých svět neviděl. .."
Надпоручик Лукаш был человек образованный и выражался литературно, в отличие от Швейка. Другое дело, что и в чешском, и в русском пара (в этом смысле) - явный германизм, в немецком Paar значит вообще несколько, не только две штуки.
Linux Safari Chrome
 Россия
1
0
Иван Рымшо
На Чертанове же...
Проверочное слово - на Украине.
Windows Firefox
 Москва
1
0
ГосподинКу2 (#6894300)
Или выжившего из ума иностранца, который объясняет русским, как правильно говорить на русском языке - "на" или "в".
Windows Safari Chrome
 Казань
0
0
Timson (2030202)
Есть старый анекдот:
- как правильно говорить: "Статосрат" или "сратостат" ?
- не знаешь как правильно - пиши "дирижопль"

Что применительно к теме таких названий, как "Чертаново" и проч., выглядит уместным замена термина "Чертаново" на термин "округ/район Чертаново".
Примеры:
он живет в районе [Москвы] Чертаново
Каганов - депутат округа Чертаново
Каганов - будущий депутат округов Бирюлево, Ступино, Колумбия, Ферри, Гарфилд....
Linux Firefox
 Литва
0
0
Иван Рымшо
> он живет в районе [Москвы] Чертаново
НА, на раёне же, в натуре! И с семками обязательно, это ж Чертаново а не какой-нибудь Китай-город, простигоспыдиисуси.
Windows Firefox
 Москва
0
1
Михаил (R_R)
На картинке на заднем плане, вроде, океан и линия горизонта. Получается тоже Дубаи.
Windows Firefox
 Los Angeles
1
0
borissteklov
Возможно это верхняя кромка полупрозрачной стены или граница раздела зон защитного купола.
Кажется было что-то такое в программе кандидата.
Windows Firefox
5
0
Идиотъ
Расширилось Чертаново под управлением триумвирата независимых депутатов. Получило выход в море, космос и астрал.
Windows Safari Chrome
 Нижний Новгород
0
0
tartaglione
И процвела оная весь, яко крин сельный.
...
По обширности своей город сей, в административном отношении, находится в ведении четырех градоначальников, кои состоят между собой в непрерывном пререкании. Производит торговлю грецкими орехами и имеет один мыловаренный и два кожевенных завода.

М.Е.Салтыков-Щедрин
История одного города

Просто люблю эту книжку.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
2
0
Кто здесь?
Это не горизонт, это МКАД.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
Нет, это речка Вонючка в Битцевском лесу так преобразилась.
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
0
0
YUrij (#6484829)
Объясните, как можно голосовать за трех кандидатов сразу?
Windows Safari Chrome
 Тверь
0
0
id138189825
Там можно сразу за пятерых!
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
В бюллетене предстоит отметить 5 фамилий.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Максим
Т.е. несмотря на то, что Вы продвигаетесь втроем, избиратель может отдать голоса за одного или двух из вашей троицы и за каких-то других кандидатов?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
То, что мы ведем кампанию втроем - это наш собственный выбор. Для избирателя все равны.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
То, что мы ведем кампанию втроем - это наш собственный выбор. Для избирателя все равны.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
7
0
vinny-the-poo
Не хватает третьего коммента. Третьего голоса, так сказать.
Windows Firefox
 Киев
0
0
Fisher123
Лучше объясните, как можно выбирать из одного кандидата.
Linux Safari Chrome
 Москва
6
0
Leonid Kaganov
Скоро нам всем объяснят, подождите полгодика :)
Windows Firefox
 Израиль
12
0
braintunic
> как можно выбирать из одного кандидата

Например, вот так:


Linux Firefox
 Amsterdam
0
0
так, мимо проходил (#6710921)
Ну вот реальный пример: бюллетень "выборов" руководящего состава УИК


Windows Firefox
 Израиль
2
0
braintunic
А вот вид на это самое Нью-Чертаново с другой точки.
Да это же вообще болото!


Windows Safari Chrome
 Тверь
1
0
id138189825
Не болото, а экологически-чистый район.
Windows Firefox
 Израиль
9
0
braintunic
Википедия, 2022 год.
"Экологически чистый район - район, полностью очищенный от биологических форм жизни"
Windows Safari Chrome
 Тверь
2
0
id138189825
Скайнет одобряет!
Windows Firefox
5
0
Идиотъ
Чоза грибы?
Windows Safari Chrome
 Рязань
0
0
Кухаренко
Глобальное потепление.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Максим
Может стоит написать что-нибудь новое, а не просить "за былые писательские заслуги"?
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Напишите нам новый закон о ведении избирательных кампании.
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
conung_vic
хм. картинка используется для открытки, которая является агит-материалом.

Изготовление агит материала должно быть оплачено со спец-счета.

Должна ли картинка быть оплачена со спец-счета как неотъемлимая часть агит-материала?

Я не спец в избир законодательстве, но нет ли тут нарушения? Леонид, проконсультируйтесь у юристов пожалуйста, чтобы не давать даже намека на повод на снятие.
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
conung_vic
Причем если открытка не является агит материалом, то не уверен, что ее можно печатать за счет средств со спец-счета.


Вообщем, тут явно какая-то тонкость. На мой неопытный взгляд, необходима профессиональная консультация
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Не изобретайте ерунды. Открытка является агитационным материалом, поскольку ее тираж оплачивается с кодом M1 в назначении платежа. M1 - агитационные материалы.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Нет, только оплата тиража. А все, что было использовано при подготовке открытки - картинки, компьютеры, идеи, лицензия на Ворд и Фотошоп, кофе - это к избирательному счету не относится.

Грубо говоря, это две разные области: финансовая и правовая. Если вы не поровну оплатили тираж - это нарушение финансовых законов ведения кампании, и вами будет заниматься избирательная комиссия. А если в вашем агитматериале нарушения (клевета, плагиат, призывы к религиозной розни, украденные картинки) - то вами будет заниматься суд. При этом поровну вы оплатили картинку и равный ли внесли вклад в написание текста - это путаница понятий из первой и второй отрасли.
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
conung_vic
Слава богу. я то чо, так, внутренний параноик перебздел.
Mac Safari
 Москва
0
0
id
Чертановское море на заднем плане - это, конечно, сильно! Видимо, море - это все, что останется от Ясенево, если ваша команда придет к власти? :)

А вот насчет авторских прав... Что, действительно есть составленный по всем правилам, с личными подписями, с переводом, нотариально заверенный договор?
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
> насчет авторских прав... Что, действительно есть составленный по всем правилам, с личными подписями, с переводом, нотариально заверенный договор?

Это же стандартный интернет-фотосток.
Всё есть, но по упрощенной процедуре для покупателя - кликаешь галочку "согласен с условиями договора", заполняешь данные свой кредитной карточки - и оп-ля, ты купил авторские права на год.
Windows Firefox
 Киев
0
0
Fisher123
А если такая открытка у кого-то сохранится дольше одного года?

Вот тут-то американская Фемида и возьмет Леонида за филейные части.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Права навечно. На год - право выбрать 5 картинок в течение года.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
Но эти купленные права ведь не-эксклюзивные?
Ведь после покупки тобой прав на эту картинку она остаётся в стоке, и любой другой тоже может её купить?
Это так?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Конечно неэксклюзивные. И как это мешает мне использовать картинку?
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
Никак.
Но это даёт законную возможность конкурентам напечатать свою открытку с точно такой же картинкой и сбить избирателя с толку ;)
Linux Safari Chrome
 Москва
3
0
Leonid Kaganov
Это лучшее, что может сделать Единая Россия на этих выборах :)
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Конечно, это самый крупный фотобанк мира, на его сайте оферта и лицензия, скриншот квитанции и скачивания именно этой картинки с номером этой квитанции я привел в посте. Сбербанк в случае чего подтвердит факт оплаты по квитанции. Стопроцентная чистота.
Windows Safari Chrome
 Нижний Новгород
0
0
Чёт_кнопка_залогиниться_глючит
Там выдают нотариально заверенный скриншот.
Windows Safari Chrome
 Нидерланды
0
0
Бывший сосед с 11-го этажа
Я надеюсь, открытки то разносить лично по квартирам будете с коллегами? Последнее касание должно быть эффективным, а то почтовые ящики - дело рискованное, половина жильцов выкинут, не читая, вместе с другой рекламой, другая половина достанет уже после того, как выборы пройдут
Linux Firefox
 Amsterdam
0
0
так, мимо проходил (#6710921)
Остаток на избирательном счете надо будет раздать всем жертвователям обратно пропорционально их взносу. Проще сейчас заморочиться и обнулить счет, например заплатив кому-нибудь за агитацию.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Чтобы заплатить кому-нибудь за агитацию, нужен договор с этой организацией. и по нему платить.

У меня на счету осталось 706,05 руб. И единственное, что мне нужно - это наборный штамп, например, открытки (или часть их) пропечатывать.

Никто не торгует канцелярскими принадлежностями, чтобы продать мне по безналу наборный штамп за 706,05? Это средняя цена на рынке.
Linux Firefox
 Amsterdam
0
0
так, мимо проходил (#6710921)
Составьте договор с физическим лицом, ему можно даже заплатить наличными. Уж хоть один неравнодушный человек у вас найдется. Попросите помочь чем-нибудь в кампании за 700 руб. Или сколько там у вас осталось?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Вы юрист, который точно знает, как именно кандидат может составить договор физлица с физлицом и оплатить ему гонорар по безналу с избирательного счета? Или это вы на ходу сейчас сочиняете, демонстрируя некомпетентность?
Firefox
 Amsterdam
0
0
lan7877 (#6949612)
Я закончил курс электоральных юристов у депутата Щукино. Подробно вам написал, но сайт отправил на трибуну. Очень приятно.
Mac Safari Chrome
 Москва
0
0
mimimizhivotnoe
Масло на какие шиши приобрел?
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Два "всё-таки" в одном предложении — это кошмар.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Я так и сказал, когда заметил. Но макет уже отправили... :( Моя ошибка.
Windows Firefox
 Великобритания
3
0
йцукенгшщ (#6948722)
Сойдёт за мировоззрение. Нормальное письмо среднего человека, он и не должен иметь абсолютную грамотность при написании эмоционального письма своему знакомому. Вы и в чате мессенжера сверяетесь с Розенталем?
(на самом деле я не в UK - просто зашёл через ТОР)
Linux Safari Chrome
 Германия
2
0
_N_E_R_O_
хм, а я подумал, что это фишка: типа живой человек, живое письмо:)
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
йож
Ну так то да, но. Многие ли сочтут сей техногенный пейзаж "родным и уютным"? Какая-то зелень, из которой торчат многокилометровые стальные хуевины, по которым с огромной скоростью летят поезда. И стальные небоскребы на заднем плане. Планета Шелезяка. О таком ли будущем мы мечтаем?
Уютом тут как-то не пахнет, жить среди такого чота не айс. Как бы наоборот, не испортить себе выборную карму такими презентами.
Linux Firefox
 Boulder
1
0
Михаил (#1684620)
Судя по размеру дверей в поезде, хуёвины там не многокилометровые. Но вот путь, по которому поезд едет, несколько напрягает — он как-то неожиданно обрывается, и там не видно ни платформы для пассажиров, ни упора, чтобы он не сверзился на пешеходов.

всего комментариев: 259

<< предыдущая заметка следующая заметка >>