{imgicourl}{zamok}
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
28 июня 2018
Как и где играть в азартные игры, если их пытаются запретить?

«Игра! — догадался Ходжа Насреддин, приподнимаясь на локте. — Надо посмотреть хоть издали. Сам я, конечно, играть не буду: я не такой дурак! Но почему не посмотреть умному человеку на дураков?» Он встал и подошел к играющим.

Леонид Соловьев «Повесть о Ходже Насреддине»

Любая азартная игра заключается в том, чтобы заключить спор о событии, предсказать которое нереально или малореально. Для игры подойдет всё: брошенные кубики, монетка, карты, рулетка казино, забег лошадей или футбольный матч. Впадая в азарт, человек готов просадить последние деньги. Таким был, например, страстный игрок Достоевский. Впрочем, он и писал в основном для того, чтобы вылезти из долгов — быть может, не будь азартной игры, мир бы не знал и писателя Достоевского? В России с недавнего времени казино запрещены ради заботы о наших гражданах, в неразумности которых государство уверено. Спорная на мой взгляд мера — типа запрета на продажу алкоголя в вечерние часы. Но так или иначе, осталось достаточно много вменяемых людей, которые любят загадывать, угадывать и делать ставки. Хотя еще Ходжа Насреддин напоминал, что сам Магомет запретил денежные игры. Продолжаем вспоминать отрывок из повести Соловьева — эта глава, пожалуй, одна из лучших историй об азарте игры:

 

— Глупые люди! — шепотом сказал он чайханщику. — Они рискуют последним в надежде приобрести большее. И разве Магомет не запретил мусульманам денежных игр? Слава богу, я избавлен от этой пагубной страсти... Как везет, однако, этому рыжему игроку: он выигрывает четвертый раз подряд... Смотри, смотри — он в пятый раз выиграл! О безумец! Он обольщен ложным призраком богатства, между тем нищета уже вырыла яму на его пути. Что?.. Он в шестой раз выиграл!.. Я никогда еще не видел, чтобы человеку так везло. Смотри, он ставит опять! Поистине, нет предела человеческому легкомыслию; не может же он подряд выигрывать! Вот так и гибнут люди, поверив в ложное счастье! Следовало бы проучить этого рыжего. Ну, пусть он только выиграет в седьмой раз, тогда я сам поставлю против него, хотя в душе я враг всяких денежных игр и давно бы запретил их на месте эмира!..

Рыжий игрок бросил кости и в седьмой раз выиграл.

Ходжа Насреддин решительно шагнул вперед, раздвинул игроков и сел в кольцо.

— Я хочу сыграть с тобой, — сказал он счастливцу, взял кости и быстро, опытным глазом, проверил их со всех сторон.

— Сколько? — спросил рыжий глухим голосом. Его била мелкая дрожь — он торопился, желая взять как можно больше от своего мимолетного счастья.

Ходжа Насреддин в ответ вынул кошелек, отложил на всякий случай в карман двадцать пять таньга, остальное высыпал. Серебро зазвенело и запело на медном подносе. Игроки встретили ставку легким взволнованным гулом: начиналась большая игра.

Разумеется, букмекерские конторы существуют, и некоторые из них вполне легальны в России. А как же иначе, особенно во время чемпионата мира по футболу? Даже я, мягко скажем, не самый страстный болельщик, поспорил с товарищем, что первый матч России с Саудовской Аравией закончится со счетом 12:0. И ведь по сути и форме почти угадал — 5:0! Жаль, спорили не на сто рублей, чей прогноз окажется точнее...

Так где делать ставки, где эти букмекерские конторы, как с ними работать, как в них ориентироваться, как не стать жертвой жуликов, кто защитит от невыплат выигрыша? Для этого любителями Игры был создан сайт https://legalbet.ru Но это вовсе не онлайн-казино и не букмекерская контора. Скорее — агрегатор легальных контор, помогающий делать ставки, дающий всю полезную информацию и даже помогающий https://legalbet.ru/we-helped/ в случае проблем с выплатами.

Для всех букмекеров здесь ведутся свои рейтинги, вся работа с ними устроена максимально прозрачно и честно. И это именно те конторы, которые легальны в Российской Федерации.

Создатели проекта подчеркивают: основной принцип проекта — не навязывать своего мнения/прогноза ни по какому событию. И второй принцип: нельзя воспринимать Игру как способ заработка. Ни к чему, кроме проблем, это не приведет. Игра со ставками — это просто игра, и в нее имеет смысл просто играть, потому что это азартно и интересно. Выбор букмекера и ставка на его сайте — это всего лишь развлечение. Но это развлечение должно быть максимально комфортным для пользователя, считают создатели https://legalbet.ru

 

Рыжий взял кости и долго тряс, не решаясь метнуть. Все затаили дыхание, даже ишак вытянул морду и насторожил уши. Слышался только стук костей в кулаке рыжего игрока — больше ничего. И от этого сухого стука вступала в живот и в ноги Ходжи Насреддина истомная слабость. А рыжий все тряс, придерживая рукав халата, и не мог решиться.

Наконец он метнул. Игроки подались вперед и сейчас же откинулись, вздохнув все разом, единой грудью. Рыжий побледнел и застонал сквозь сжатые зубы.

На костях было всего три очка — верный проигрыш, ибо двойка выбрасывается так же редко, как и двенадцать, а все остальное годилось Ходже Насреддину.

Встряхивая в кулаке кости, он мысленно благодарил судьбу, столь благосклонную к нему в этот день. Но он позабыл, что судьба своенравна и непостоянна и может с легкостью изменить, если ей слишком надоедают. Она решила проучить самоуверенного Ходжу Насреддина и своим орудием избрала ишака, вернее, его хвост, украшенный на конце колючками и репьями. Повернувшись задом к играющим, ишак взмахнул хвостом, задел по руке своего хозяина, кости выскочили, и в тот же миг рыжий игрок с коротким, придушенным воплем упал на поднос, накрыв собою деньги.

Ходжа Насреддин выбросил два очка.

Долго сидел он, окаменев, беззвучно шевеля губами, — все качалось и плыло перед его остановившимся взором, и странный звон стоял в его ушах.

Вдруг он вскочил, схватил палку и начал дубасить ишака, бегая за ним вокруг коновязи.

— Проклятый ишак, о сын греха, о вонючая тварь и позор всего живущего на земле! — кричал Ходжа Насреддин. — Мало того, что ты играешь в кости на деньги своего хозяина, но ты еще и проигрываешь! Да облезет твоя подлая шкура, да пошлет тебе всемогущий аллах яму на пути, чтобы ты поломал свои ноги; когда же ты наконец издохнешь и я избавлюсь от созерцания твоей гнусной морды?!

Ишак ревел, игроки хохотали, и громче всех — рыжий, окончательно поверивший в свое счастье.

Но самое, конечно, сейчас интересное развлечение — это ставки на матчи чемпионата мира по футболу. Это самые сейчас активные разделы: https://legalbet.ru/championat-mira-po-futbolu-v-rossii-2018/

По каждому значимому футбольному событию legalbet.ru оперативно собирает важную для ставок информацию, публикует составы команд:

Сейчас все внимание, понятное дело, приковано к матчу Россия-Испания. Мой прогноз: ничья 2:2. Запомните этот пост :)

 

— Сыграем еще, — сказал он, когда Ходжа Насреддин, утомившись и запыхавшись, отбросил палку. — Сыграем еще: у тебя осталось двадцать пять таньга.

При этом он выставил вперед левую ногу и слегка пошевелил ею в знак пренебрежения к Ходже Насреддину.

— Что ж, сыграем! — ответил Ходжа Насреддин, решив, что теперь уж все равно: там, где потеряны сто двадцать таньга, нет смысла жалеть последние двадцать пять.

Он метнул небрежно, не глядя, — и выиграл.

— На все! — предложил рыжий, бросив на поднос свой проигрыш.

И Ходжа Насреддин выиграл опять.

Но рыжий не хотел поверить, что счастье повернулось спиной к нему:

— На все!

Так сказал он семь раз подряд, и все семь раз проиграл. Поднос был полон денег. Игроки замерли, — только блеск в глазах свидетельствовал о внутреннем огне, пожиравшем их.

— Ты не можешь выигрывать подряд, если сам шайтан не помогает тебе! — вскричал рыжий. — Ты должен когда-нибудь проиграть! Здесь на подносе твоих денег тысяча шестьсот таньга! Согласен ли ты метнуть еще раз на все? Вот деньги, которые я приготовил, чтобы купить завтра на базаре товар для моей лавки, — я ставлю эти деньги против тебя!

Он достал маленький запасной кошелек, набитый золотом.

— Клади на поднос свое золото! — вскричал разгорячившийся Ходжа Насреддин.

Никогда еще в этой чайхане не было такой большой игры. Чайханщик забыл о своих давно вскипевших кумганах, игроки дышали тяжело и прерывисто. Первым бросил кости рыжий и сразу зажмурился,- он боялся взглянуть.

— Одиннадцать! — закричали все хором. Ходжа Насреддин понял, что погиб: спасти его могли только двенадцать.

— Одиннадцать! Одиннадцать! — твердил в неистовой радости рыжий игрок. — Ты видишь — у меня одиннадцать! Ты проиграл! Ты проиграл!

Ну и отдельно любопытная производная от Игры — это регулярный конкурс, где игроки могут зарабатывать реальные деньги на своих прогнозах: https://legalbet.ru/tips-contest/ У проекта еще немало интересных мероприятий: https://legalbet.ru/payout/

 

Ходжа Насреддин, холодея, взял кости и уже приготовился их метнуть, но вдруг остановился.

— Повернись-ка задом! — сказал он ишаку. — Ты сумел проиграть на трех очках, сумей же теперь выиграть на одиннадцати, иначе я немедля отведу тебя на живодерню!

Он взял в левую руку хвост ишака и ударил себя этим хвостом по правой руке, в которой были зажаты кости.

Всеобщий вопль потряс чайхану, а сам чайханщик схватился за сердце и в изнеможении опустился на пол.

На костях было двенадцать очков.

Глаза рыжего выкатились из орбит, остекленели на бледном лице. Он медленно встал и, восклицая:

«О, горе мне, горе!» — вышел, пошатываясь, из чайханы.

И говорят, что с тех пор его не видели больше в городе: он убежал в пустыню и там, страшный, заросший весь диким волосом, бродил в песках и колючем кустарнике, беспрестанно восклицая: «О, горе мне, горе!» — пока наконец не был съеден шакалами. И никто не пожалел о нем, потому что он был человек жестокий и несправедливый и причинил много зла, обыгрывая доверчивых простаков.

А Ходжа Насреддин, уложив в переметные сумки выигранное богатство, обнял ишака, крепко поцеловал в теплый нос и угостил вкусными, свежими лепешками, чему ишак немало удивился, потому что всего за пять минут перед этим получил от своего хозяина совсем другое.

Леонид Соловьев «Повесть о Ходже Насреддине»

Играйте, спорьте, держите пари и делайте ставки для развлечения и удовольствия, не проигрывайте последние штаны, ладно? Не стоит того футбол ;)

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
Страницы, которые привлекли мое внимание за последние дни, рекомендую:
архив ссылок
Оставить комментарий
Linux Firefox
 Москва
2
0
lavart
Но... зачем?

Фундаментально я не согласен с тем, что ставки надо делать на непредсказуемые вещи. Скорее наоборот - их надо делать на те вещи, которые предсказуемы, но у спорящих разные теории и потому разные предсказания.
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Leonid Kaganov
Футбол не совсем непредсказуемая вещь. Есть опыт, состав команд, понимание стратегии матчей - в общем, достаточно почвы для предсказаний, и многим это удается.
Windows Firefox
 Мытищи
0
0
d-g-n (#7333354)
О да, всегда удается букмейкерам подбирать коэффициенты...
Linux Safari Chrome
 Wisconsin Rapids
2
0
Gena Kukartsev
Букмекерская работа принципиально отличается от предсказания исходов. Я в свое время сильно удивился, это осознав, хотя это должно быть очевидно. Букмекерам все равно, какие шансы на исход. Их задача - сбалансировать ставки и взять с них процент, исходя из этого и устанавливаются шансы.

Что-то типа такого: Если на нашу команду против команды Германии поставили 1000 рублей, а наоборот поставили 10 рублей, то букмекер выставит шансы 100:1 в пользу наших, и в любом случае одна сторона заплатит другой, а букмекер с этого возьмет 10%.

Тот факт, что наши скорее всего проиграют Германии не имеет значения. Важно только на что поставили люди.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
DarkSup
Хм... но букмекеры же должны выставлять процент ДО того, как люди начнут ставить. То есть они не знают, сколько люди готовы поставить на Германию, а сколько на Россию. Более того, от выставленных ими коэффициентов тоже станет зависеть, сколько люди на кого поставят, и поставят ли вообще. Как тут быть?
Windows Safari Chrome
 Красноярск
1
0
Iskorenitel
Всё очень просто. Букмекеры меняют коэффициент на событие в процессе загрузки ставок на него, выравнивая баланс и параллельно поднимая лимит разовой ставки. Делается это автоматически, а изначальные коэффициенты выставляют свои прогнозисты или на основе имеющейся линии других авторитетных букмекеров.
Windows Firefox
 Мытищи
0
0
d-g-n (#7333354)
задача не сильно промахнуться, потом подкорректируют кеф по мере ставок. Тут в среднем выигрыш равен убытку, то есть шанс не попасть в цель в любую сторону равен.
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
Leonid Kaganov
Букмекеры, подберите такой коэффициент, чтоб сборная России выиграла? :)
Windows Safari Chrome
 Москва
3
0
Василий Алибабаевич Пупкин (yazaban)
Эх, правду говорят, на дурака не нужен нож.
Mac Safari Chrome
 Нидерланды
9
0
tartaglione
> Сейчас все внимание, понятное дело, приковано к матчу Россия-Испания. Мой прогноз: ничья 2:2. Запомните этот пост :)

Игра на вылет. Вы проиграли.
Mac Safari
 Израиль
3
0
braintunic
Зря вы учите Леонида.
Станет футбольным фанатом — вообще бросит писательствовать...
Windows Safari Chrome
 Ярославль
1
2
petr0vi4
и замечательно
Mac Safari Chrome
 Нидерланды
2
0
tartaglione
Я не думаю, что тут есть хоть один фанат, так что не от кого заражаться. Я вот смотрю футбол раз в два года, Европу и Кубок Мира. И то - исключительно потому, что любил раньше и сам побегать. Хоккей и теннис, к примеру, я не смотрю совсем.

Я перед чемпионатом был уверен, что не знаю никого из нашей команды. Оказалось, я помню Акинфеева, Жиркова и Дзагоева (который уже сломался).

У испанцев ушли на пенсию Хави, Торрес; Иньеста уже не торт. Торрес вообще не слишком был крут, но наших как-то сильно огорчил.

Тем не менее, у России в последние годы сложилась привычка проигрывать Испании минимум 0:3. Было очень мило со стороны наших выйти из группы и наколотить восемь мячей арабам, но хорошего понемножку. Я думаю, 0:2 - это оптимистичный вариант. Вряд ли испанцы будут сильно напрягаться. Если нашим повезёт с каким-нибудь удобным стандартом, то 1:3. В основное время, разумеется. Наши до дополнительного времени физически не доползут.

Разумеется, если наши опровергнут мой прогноз, я буду только рад. Да что уж там - я буду счастлив, если они хоть один гол испанцам забьют.

ЗЫ Я под лимитом. Так что тут пишу: сцена из "Возмутителя спокойствия" прекрасна, но во многом содрана из "Трёх мушкетёров". Если Дюма тоже не содрал откуда-то ещё.
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
3
0
tartaglione
Надеюсь, я изъясняюсь понятнее.

Какие претензии к lleo и об чём вообще спич, если букмекерскую контору рекламируют по телевизору перед футболом.
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
2
0
Leonid Kaganov
Обещал жениться, а сам постит рекламу, сучка крашена!
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
vctor
У меня претензии???
Разве что по лимиту.

Я пишу о том, что азартные игры вовсе не запретили.
Их просто ввели в цивилизованные рамки.

Одно дело - крупная контора по приёму ставок.
Другое дело - позволить каждой мелкой ОПГ на районе обзавестись собственным игорным бизнесом.
Не позволяют и правильно делают.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
1
0
Adamos
Не имея претензий к Леониду, имею претензию к обоснованию "это же по телевизору рекламируют".
По телевизору нынче рекламируют обтирание морковкой, вибромассажеры и гомеопатию вместо лекарств. А также торгуют чудотворными амулетами и предлагают услуги дипломированных ясновидящих.
Не совсем то поле, в котором не зазорно присесть...
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
DarkSup
Ну прогнозы делаются на основное время.
Там что происходит после вплоть до серии пенальти - это уже по-сути попытка рандомно решить, какая из двух равных по силе команд более удачлива.
Windows Safari Chrome
 Одесса
0
0
Azimut
это прелестно !
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
9
0
йож
Вот как, реклама азартных игр! Что дальше?
За совет спасибочки. Во всемогущий и вечнорастущий биткоэн мы уже сыграли, теперь давайте в фудбол сыграем.
В басне про Насреддина не хотел бы быть ни тем, ни другим. Не хочу быть бедолагой, проигравшим свое состояние и погубившим свою жизнь. Также не хочу быть жадной свиньей, которая захапала чужие деньги (даже в честном поединке), погубила соперника и обогатилась на чужой крови. Единственный выход - не играть вовсе. Магомет был явно не дурак, стоит его послушать.
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
> реклама азартных игр! Что дальше?

Ну, на главной странице сайта LLeo можно прочитать раздел "Рекламная политика сайта".
Там нигде не сказано, что реклама азартных игр неприемлема.
А сказано вот что:
"Я рекламирую только то, что мне искренне нравится".

Что ж, значит тотализатор искренне понравился Леониду, имеет право, он же пока не мусульманин!
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
Leonid Kaganov
Казино я не рекламирую. А ставки на футбольные матчи - что ж в них плохого? Может теперь и футбол не смотреть и не обсуждать, азартная игра как-никак, люди за океан едут на трибуне посидеть :)
Windows Safari Chrome
 Москва
4
0
wedffe
да и в казино что плохого. чоуштам.
и в рекламировании онлайн-казино вулкан, бинарных опционов, порносайтов.
Windows Safari Chrome
 Москва
3
0
Dusty
Таки шо вы имеете против порносайтов?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Sеfirаm
"Любые отношения мужчины и женщины в итоге кончаются физиологическим экстазом мужчины. При этом женщина еще и выест весь моск.
[...]
так вот, есть очень классный сайт порнохаб точка ком, на котором есть все чтобы помочь мужчине избежать выедания моска "
Windows Safari Chrome
 Germantown
4
0
antiblogger against bloggers (K.O. edition)
"Вы не смотрите порно? А люди трахались, старались..."
Windows Safari Chrome
 Эстония
2
0
look4job
В плэйоффе не бывает ничьих. Только победа.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Tupik
Так вот зачем ограничение в три —ставки комментария. Казино заботится о нас.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
4
0
id
Азартные игры, конечно, запрещены, тем более на деньги - но вот есть отличный легальный агрегатор легальных азартных игр на деньги...

...Грабеж и разбой, конечно, запрещены, но вот на этом легальном сайте вполне легально можно собрать команду для легального нападения на инкассаторов, ограбления ювелирного магазина и прочих подобных радостей.

:)
То ли лыжи не едут, то ли... На этом мысль останавливается (с) Масяня
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
0
0
200-1.95M
Windows Safari Chrome
 Москва
9
0
chmyrnovich
Эх, Лёня...
Windows Firefox
 Москва
0
0
grassy
давно собирался ставки на рестлинг начать делать. спасибо, воспользуюсь, раз уж есть нормальный агрегатор.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
2
0
Tarn
Не, ну дальше только кокс, торговля оружием, сутенёрство и закономерный финал, само собой. А жаль, парень-то не совсем конченый.
Mac Safari
 Израиль
19
0
braintunic
> торговля оружием, сутенёрство и закономерный финал

Особняки в Монте-Карло и в Майами, океанская яхта, персональный самолёт, депутатство в Госдуме?
Windows Opera
 Красноярск
0
0
shur-ik
Депутатство уже проехали.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
1
0
Tarn_limited_inc (#7328004)
Долгожданное депутатство.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
1
0
Adamos
Юридически азартной игрой считается любое мероприятие с платежами и выплатами, где размер выплат не определяется целиком и полностью действиями совершившего платеж.
Например, РЖД может в рекламных целях принимать от пассажиров, купивших билет на поезд, прогноз, на сколько минут этот поезд отклонится от графика.
Если все правильно угадавшие пассажиры получат обещанный приз - это обычная рекламная акция.
А вот если РЖД заявит, что среди угадавших будут произвольно выбраны 15 человек, которые получат приз - это уже, ВНЕЗАПНО, азартная игра.
Windows Firefox
 Мытищи
1
0
d-g-n (#7333354)
Вот мне на АЗС предложили купить сертификат на кофе, и получить шанс на 30л бесплатного бензина. Это азартная игра? Или если нет прямой выплаты, то можно? Или если шанс равен 0 то тоже нет азартной игры? ;-)
Windows Firefox
 Самара
3
0
andrusha
But $20 is $20.
Linux Safari Chrome
 Казань
0
0
Timson (2030202)
Коллеги, есть вопросы по теме:
1. Может ли человек, что пишет программы на основе функции Random, испытывать эмоции, играя в азартные игры/тотализатор/прочее ? А если корректируются результаты по
2. А чо, секс отменили, что нужно прям вот в азартные игры играть для получения удовольствия? Азартные игры - хреновый секс-заменитель, ящетаю... Возможно, у меня профдеформация программистская из п .1
3. Не профукав бабки можно скататься в загранпутешествие. Кто ищет адреналин - найдет его в Африке, Албании, Южной Америке.
Кто ищет секс-тур - ну, тут очевидно....
Нахрена нужны скудные эмоции азартных игр?
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
Tupik
Нестеренко перелогинься.

Расскажи лучше про свою маму, как получилось, что она тебя родила?
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Я понял! Фыва — российский Шелдон Купер. Подобно своему заокеанскому прототипу он может дико бесить. Но потом понимаешь, что таких нужно беречь.

Я не к тому, что Фыва вдруг добьётся прорыва в теории струн. Но когда-нибудь он, возможно, сыграет важную роль в спасении мира. Как Голлум.
Windows Safari Chrome
 Germantown
0
0
antiblogger against bloggers (K.O. edition)
Вспомнилось у классика:
"Я в армии так наебался - страшно вспоминать!"
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Tupik
Рымша перелогинься
Windows Firefox
 Мытищи
0
0
d-g-n (#7333354)
Проснитесь и откройте для себя ЭКО. Дает больше детей чем половой акт!
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Павел бывший Пашка
Вот нихуя товарищ не понимает.
А еще к фантасту на блог таскается.
Секс - это машина времени, при помощи которой человечество продвигается в будующее. Потому что в человеке заложена очень сильная мотивация что-то после себя оставить. А нихуя надежного не найти, все тлен и суета, вон и камни рассыпаются.
Поэтому они и ебутся, зеленея от надежды.
Основной инстинкт, хуле.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
wedffe
Ну Леониду же отказали от тела. Вот и увлекся азартными играми.
Linux Safari Chrome
 Москва
8
0
Tupik
Есть шанс, что заработает манекен с движущейся рукой.
Linux Safari Chrome
 Москва
3
0
vctor
Однорукий бандит, ага.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
7
0
vinny-the-poo
.

Linux Safari Chrome
 Wisconsin Rapids
0
0
Gena Kukartsev
Ну давайте посмотрим по первому пункту, прямо на вашем примере - вы же на себя намекаете? Вот вам предлагают бросить монетку: ваш рубль против миллиона долларов. Миллион вот прямо перед вами лежит. Вы никаких эмоций не испытаете, пожмете плечами и пройдете мимо?

А если нет, то дальше я могу показать, как это раскручивается, дальше дело уже не в принципе а только в степени вашей заинтересованности.
Linux Safari Chrome
 Казань
3
0
Timson (2030202)
Начнем с главного: где миллион? "покажите мне этого миллионера" (с)
Давайте, дорогой, сначала найдем миллион. Я тут же приеду. Привезу рубль. Но где же вы найдете такого ебанутого поставить миллион баков против рубля... Это ж какой курс ставок???
Ааа! Я понял! Вы - писатель-фантаст!
Linux Safari Chrome
 Wisconsin Rapids
4
0
Gena Kukartsev
Да вы не горячитесь, я ведь вас не пытаюсь упрекнуть. Просто вы сами себе ответили по первому пункту: ваш лирический герой - программист вполне может испытывать эмоции по поводу игр со случайным элементом.

Дальше логика такая: вы правы, ставки нереальны, ну а если в 10 раз хуже? А в 100? В 1000? В какой-то момент ставки станут реальными. Ваш интерес будет понижаться плавно но не сразу достигнет нуля. Вы знаете, где этот нуль? Это непростой вопрос.

Продвинутый программист с хорошими познаниями в теории вероятностей скажет: "Ну конечно же надо смотреть на математическое ожидание! Если оно положительное, то у меня эмоции! А если отрицательное, то сразу ноль эмоций." Он будет во многом прав, вот только сможет ли он всегда на глаз определить, каково матожидание? Особенно если люди специально думают, как бы сделать игру попривлекательнее, чтобы интуитивно казалось, что шанс в твою пользу?

Вот пример, где интуиция подводит зачастую даже опытных: если вы решили поставить 100 рублей на рулетку, где ваше матожидание лучше: на цвет или на номер? Многие скажут, что конечно на цвет. А матожидание - средний выигрыш - в рулетке совершенно не зависит от того, на что вы будете ставить.

Идем дальше: пусть мы договорились, что для вас матожидание - это главное. Тут вам говорят: мы вам дадим шанс 10:1 в вашу пользу, у вас только 1 шанс из 10 проиграть. Но поставить вы должны все, что у вас есть, а если выиграете, получите тот самый миллион. Ну или 10 миллионов. И сразу становится непонятно.

Так что есть место эмоциям даже среди просвещенных программистов, есть. :)
Windows Safari Chrome
 Казань
1
0
Timson (2030202)
Все верно говорите.

Суть любой азартной игры: в игре можно получить за очень короткий промежуток времени выгоду, которую при обычном течении жизни очень долго ждать (а можно и не дождаться даже). Моментальное получение такой выгоды и является источником радости у того, кто выиграл.
Т.е. любой выигрыш - это некоторое количество времени, за которое этот выигрыш можно заработать без игры. Потому азартные игры бывают чаще всего на деньги, которые, как известно, эквивалент товаров и услуг. А проигрыш - потеря этого времени.
И вот лично я легко смирюсь с тем, что не будет добавочного времени, но отдать кому-то свое - низачто! Потому у меня нет абсолютно никакой мотивации играть в азартные игры.

Кстати, следует различать реально азартные игры от их имитации. Например, игра в карты с девушками на раздевание. Мы то понимаем, что это флирт и итог не зависит от игры, но визуально эта игра похожа на азартную... В имитации как раз играть можно и нужно))
Linux Ubuntu Firefox
 Волжский
2
0
djatlov_опять что-то с логином (#6963015)
В азартных играх есть ещё один, обычно неучитываемый, момент. Человек, рискующий рублём против практически невероятного миллиона, банально покупает за рубль некоторое время эмоциональной встряски "я могу вот-вот получить миллион". В хороших играх это ещё и красиво обставлено: не просто "положите сюда рубль...идите в жопу, вы проиграли", а, например, катающийся по рулетке шарик и толпа вокруг, ахающая при виде того, как он вот сейчас выпадет туда или сюда. Или лототрон, из которого вытаскивают один шар - вау, у меня есть этот номер. Второй... этого нет, но я ж могу выиграть пять, а не шесть, это тоже дохрена...
Некоторые увлекаются именно этим адреналинчиком и всерьёз верят в миллион. Ну... не надо переувлекаться.
Mac Safari
 Домодедово
3
0
id
Важный момент: не надо путать "вероятность выигрыша" с "вероятностью получить выигрыш" и "вероятностью уйти с выигрышем".
Ибо у разных участников игры может быть сильно разное видение процесса :) Вы-то можете думать, что с вами играют - но нет, вас грабят.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Экслер писал, что выигрыш выдаётся не деньгами, а жетонами данного казино.

Кроме того, казино нанимает сыщиков, чтобы отследить возможный сговор везунчика с каким-нибудь сотрудником казино.
Вам нравится быть под слежкой?

А вот лотерейный выигрыш могут отдать быстро и реальными деньгами.

От грабителей защититься можно, но как избежать назойливых рекламщиков, журналистов, коллег, друзей и родственников?
Очень скоро вы захотите побыстрее проебать все деньги и снова жить нормально.
Mac Safari
 Израиль
3
0
braintunic
> Экслер писал, что выигрыш выдаётся не деньгами, а жетонами данного казино

Ну, Экслер может в это верить, но мы-то не обязаны;)
Если мы говорим о нормальных казино в Вегасе, а не об автомате на заправке в Махачкале, то выигрыш менее 200 тысяч долларов всегда можно получить чеком.
Конечно, казино предложит вам жетоны, да ещё добавит к ним разные бонусы, но вы не обязаны соглашаться.

Если выигрыш более 200 тысяч долларов, то, скорее всего, сумма будет разбита на годовые выплаты, от 10 лет до максимум 20 лет.
Но даже в этом случае вы можете получить выигрыш сразу одним платежом (чеком) — только этот платёж будет уменьшенным, 50-60% от номинальной суммы выигрыша.
Эти условия всегда можно прочитать до начала игры, например, на игровом автомате на табличке с мелким шрифтом.

> Кроме того, казино нанимает сыщиков, чтобы отследить возможный сговор везунчика с каким-нибудь сотрудником казино

Странно, если бы они этого не делали.
Если я выиграю 10 миллионов долларов в казино, то как-нибудь это потерплю ;)

> как избежать назойливых рекламщиков, журналистов, коллег, друзей и родственников?

Элементарно, Ватсон — никому не говорить о вашем выигрыше ;)
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
vctor
Наверняка где-то написано мелким шрифтом, что казино вправе разболтать о вашем выигрыше для рекламы.

А остальное прочитал с интересом.
Тем более, что в ляпах вы не замечены ни разу.
Windows Firefox
 Пущино
2
0
Келаврик
Условия Язона в Неукротимой планете были лучше. Хотя...
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
Есть очень простой способ познания сути вещей: доведение ситуации до предела. И рыночные наперсточники первой половины 90х - самая лучшая школа для познания сути игорного бизнеса, какая только может быть.

А уж какая там сверху накинута обертка - это дело совершенно десятое :) больше того: за всю красоту внешней мишуры в конечном счете тоже платит лох.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
2
1
vinny-the-poo
Вы неправы. Давайте отделять мух от котлет. Вы пишите о мошенниках. Но точно так же мошенники вас могут кинуть с покупкой квартиры, машины, с фальсифицированным продуктом. Но это не значит, что нет нормальных продавцов, предлагающих нормальный товар.

Вот и в сфере казино, о чём уже писали выше, существуют вполне респектабельные компании, честно выплачивающие выигрыши. Нелепо сравнивать их с напёрсточниками, которые, как известно, мошенничали, перехватывая шарик.

Деятельность нормальных казино чем-то похожа на лотерею. Сборы с вложивших деньги используются для выплаты выигрыша за вычетом прибыли организатору мероприятия.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
> Но это не значит, что нет нормальных продавцов, предлагающих нормальный товар.

Акерлоф с вами не согласен :) как и Нобелевский комитет.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Вы про "Рынок «лимонов»: неопределенность качества и рыночный механизм"?

Ну а с ним не согласны его критики и чо?

Кроме того, он о довольно специфической сфере пишет.

Кроме того, он говорит лишь о тенденции при определённых условиях.

Но моя фраза составлена так, что ваш ответ выглядит как "хороших товаров не бывает". Вот прямо здесь и сейчас.

Теперь расскажите мне о применимости его тезисов к рулетке или игре в кости. Про радиоуправляемые магнитики, как в "Слепой ярости", не надо. Я же говорю про респектабельных продавцов данной услуги. Ну и про существование государственного контроля вроде NGCB (в США контрольза азартными играми находится в юрисдикции штатов) не стоит забывать.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
vctor
Не наоборот?
Сборы для прибыли за вычетом выигрышей?

Ваш спор о мошенничестве - это вопрос терминологии.

Например, военные никого не убивают, но уничтожают живую силу противника.

Государство не вымогает деньги с граждан в обмен на защиту (крышу), но берёт налоги.

Казино не мошенничает...
Mac Safari
 Израиль
2
0
braintunic
> Не наоборот? Сборы для прибыли за вычетом выигрышей?

Нет, не наоборот.
Процент прибыли, забираемый казино, всегда в разы ниже процента, приходящегося на выигрыши игроков.
Если мы опять возьмёт Лас-Вегас (со строжайшим госконтролем над заведениями с азартными играми), то вот что мы имеем:

Игровые автоматы.
75% — минимальный по закону Невады "payout percentage" (иначе называемый "return to player").
Это минимальный процент выигрышей от вложенных игроками денег.
В реальности крупные казино больше зарабатывают при большем потоке игроков, поэтому для заманухи они повышают этот процент до 90%, а самые крупные даже до 98% (конкуренция!)
Этот алгоритм зашит в микрокоде автоматов и это первое, что проверяют контролёры.
Как мне говорили, в российских казино в 90-х годах этот процент ставили на 30% а то и ниже.
Кажется, по новым российским законам должно уже быть не меньше 90%.

Рулетка.
В американской рулетке "hold" (процент от вложений, в среднем остающийся как прибыль у казино) составляет где-то 20-30%

Покер.
В покерных "cash games" казино забирает себе только "rake" — комиссионные с каждой раздачи.
Это составляет, в зависимости от типа игра и от ставок, от 2,5% до 10% от поставленных игроками денег.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
2
1
vinny-the-poo
Вы, простите, несёте аццкую ахинею. Так и магазин можно назвать мошенническим, ведь он прибавляет к цене товара, полученного у оптового поставщика, наценку, а разницу кладёт себе в карман.

Ваши примеры, извините, из серии "в огороде бузина..." Вы приводите какие-то эвфемизмы, а затем вдруг вписываете сюда обсуждаемый предмет без всякой связи.

Мне не терпится услышать от вас, в чём же заключается мошенничество абстрактного сферического казино в вакууме.

У теоретического казино прибыль заключается в том, что, скажем, в рулетке коэффициент умножения ставки клиента на число несколько меньше статистического шанса выпадения этого варианта. Поэтому при большой серии ставок общая сумма выигрышей будет несколько меньше суммы проигранных денег. Вот вам и прибыль. Этот коэффициент известен заранее и клиент, вступая в игру, добровольно соглашается на эти условия. В чём здесь мошенничество?

Из Вики:
Существует две основных разновидности рулетки: американская рулетка и европейская. Основное отличие состоит в количестве «0» на колесе. Американская рулетка на колесе имеет два «0» — зеро и дабл-зеро, что увеличивает прибыль игорного дома до 5,3 %. В европейской разновидности есть только одно «0», что приносит 2,7 %

Что, ужасное мошенничество?

Вы, похоже, просто не понимаете суть термина "мошенничество". Основой его является обман. Собственно, мошенничество и означает обман с корыстными целями.

В чём обман той же рулетки? Вам говорят: "поставьте на цифру сумму и если цифра выпадет, сумма вернётся к вам, умноженной на столько-то" Они, что-ли возвращают меньше?
Windows Firefox
 Мытищи
2
0
d-g-n (#7333354)
Беттинг очень часто не отдает большие суммы. Гуглите "проблемы с выводом". А онлайн казино очень часто и вовсе не имеют такой функции как вывод ;-)
Windows Safari Chrome
 Киев
2
0
Maxfactor9
«Памятуя мудрое правило, что лучше держаться подальше от людей, знающих, где лежат твои деньги, Ходжа Насреддин не стал задерживаться в чайхане и поехал на базарную площадь. Время от времени он оглядывался – не следят ли за ним, ибо на лицах игроков, да и самого чайханщика, не лежала печать добродетели.»
Windows Firefox
 Пущино
3
0
Келаврик
Вспомнил прикол как дама в казино поставила и сказала, что у неё примета. Надо играть голой, тогда обязательно выиграет. Рулетка или что там было прокрутилось. Дама кричит "Ура!, Я же говорила!" Забирает приз.

Потом уже обсуждают: а ты запомнил хоть на что она поставила.
Windows Safari Chrome
 Москва
3
1
Dusty
2. Если человек из всех удовольствий жизни знает только секс - ему можно только посочувствовать.
3. Вы еще предложите каким-нть руферством или нелегальным залазом на охраняемые объекты заняться.
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
DarkSup
Судя по количеству слова "секс" в том горячем посте, мы видим, чего люто-бешено недостаёт именно его автору.
Поэтому тут скорее не совет Леониду, а просто крик души...

К тому же это реклама. Возможно, все доходы, полученные Леонидом с неё, пойдут как раз на прекрасный секс под размеренный плеск прибоя на берегах Финского залива...
Windows Safari Chrome
 Челябинск
5
0
vinny-the-poo
«На солнечных берегах знойного Финского залива», добавил бы я.
Windows Safari Chrome
 Казань
1
0
Timson (2030202)
Замечательные фразы дневника:

"имеет право, он же пока не мусульманин" (С) я забрал вашу фразу в свой лексикон

"Таки шо вы имеете против порносайтов?" (С)
"Вы не смотрите порно? А люди трахались, старались..." (С)

"У меня нет прототипов, я уникален и единственен" (С) Жаль. Я прототипами называю старших братьев и сестер...

"Судя по количеству слова "секс" в том горячем посте, мы видим, чего люто-бешено недостаёт именно его автору." (С)
Радует, что автора все отлично со здоровьем, властью, деньгами, машинами, квартирами, виллами, яхтами, крепостными крестьянами...

"2. Если человек из всех удовольствий жизни знает только секс - ему можно только посочувствовать" (С) А вы точно не завидуете ему?

"3. Вы еще предложите каким-нть руферством или нелегальным залазом на охраняемые объекты заняться" (С)
Ни в коем случае! Все только в рамках закона, пожалуйста. Когда я предложил поездить по миру я именно легальные поездки дабы поглазеть на мир и имел в виду

"Заходил одно время на этот сайт, но там чудовищно непрофессиональный админ: где это видано, что б авторизация слетала за неделю и приходилось заново вводить пароль?" Я заметил, что если выходить из браузера и чистить историю поиска, то авторизоваться приходится заново.
Mac Safari
 Эстония
1
0
ed
Заходил одно время на этот сайт, но там чудовищно непрофессиональный админ: где это видано, что б авторизация слетала за неделю и приходилось заново вводить пароль? Так достало, что перестал заходить.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Например, в Битриксе есть такая настройка.
И я не спорю про чудовищно, просто отвечаю - где ;)
Windows Safari Chrome
 Москва
4
0
basilisk
Куда блоггинг катится!
Каганов букмекеров и азартные игры стал рекламировать, Варламов — какой-то абсурдный лохотрон с Кадыровым на стене...
Или это теперь интернет-приколы такие?
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
1
0
den_x2 (#6271856)
Значит скоро еще увидим платную порнуху здесь :)
Windows Firefox
 Сумы
1
1
VP (#7326010)
УСТАНАВЛИВАЙ ПРИЛАЖЭНИЕ АДИНИКСБЭТ!!!1111
Linux Safari Chrome
 Великобритания
3
0
kolemik (22781492)
Азино три топора, теперь и у ллео
Windows Firefox
 Нидерланды
0
0
Поэт (#7334768)
Проблемы с доступом к Джой КазИно?
Linux Safari
 Москва
7
2
telepatus


Windows
 Киев
4
0
antiblogger
У нас в ВУЗе куратором группы был препод теории вероятностей.
В любой беседе он съезжал на тему о различных лохотронах. И как-то в деканате ему вручили "билетов пачку" Спортлото - распространить среди студентов. "-Но как же так, профессор!" - обратились мы к нему. "-Ведь Вы столько раз передупреждали нас о подобном!". "-А сейчас докажем на практике!" -ответил он.
...Никто не выиграл и 50 копеек.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
3
0
Vinny against limits
Надо было ему сказать: "Так то математика, а то — деканат. А кто не купит, получит неуд."
Windows Safari Chrome
 Литва
1
0
Тост (#7260878)
Негодования псто.

Это как у Пелевина? Каганов теперь топит за рашку на другом уровне - показывает, что западу сосут только те люди, у которых совсем никаких принципов нет?

Экслер вон, хоть прикидывается заботящимся оо источнике дохода, делает вид, что не любит мошенников - но его читать все одно противно.

А Каганов внезапно вообще все подряд продаёт.

Леня, как-же так?! Где тот момент, когда ты переродился в это? Где ссылка на секретный дневник для тех, у кого сгорел комп со старым логином? (((

Да как-же так, кого теперь читать?
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
1
Leonid Kaganov
Вы просто ненавидите все русское. В Лондоне бы небось на скачки три фунта бы поставили, не поморщились. И в Монте-Карло в казино бы фишечку положили, проходя мимо с тургруппой!
Windows Safari Chrome
 Montevideo
0
0
памятник
Оффтоп.
Что-то в движке надо поправить. Не работает правка (ctrl+enter) для эпиграфа.
upd и в цитатах тоже


Леонид Соловьев «Повесть о Ходже Насредине»

пропущена 1 буква д
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
В цитате попробовал поправить, вышло без сбоев.
После рефреша всё стало как было.
Возможно, правка на рассмотрении.
UPD: после ещё одного контрол-рефреша - исправление вступило в силу. У меня, по крайней мере
Windows Safari Chrome
 Montevideo
0
0
памятник
видать у меня браузер глюканул.

всего комментариев: 111

<< предыдущая заметка следующая заметка >>