{imgicourl}{zamok}
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
09 мая 2019
С Днем Победы

По сложившейся традиции каждый год 9 мая я делаю поздравительный пост в дневнике, вспоминая произведения разных фронтовиков — поэтов, писателей. А поскольку дневнику моему сильно больше десяти лет, то, листая старые записи за 9 мая, я вспоминаю, как изменялось отношение к Победе.

Когда-то этот день воспринимали как очередной удачный выходной к майским праздникам. Человек, бегающий с флагами и активно всех поздравляющий выглядел немножко старомодно: словно празднующий 7 ноября. Это тоже было неправильно.

Потом началась активная пропаганда праздника, опять по Красной площади загремели парады с танками, а на улицах раздавали оранжево-черные ленточки — не совсем привычная расцветка для 9 мая, но тоже вполне подходящая. С детства помню, что такие ленточки вместе с цветами рисовали на старых советских открытках в честь Дня Победы. Хуже, когда в 2014 с такими же оранжевыми ленточками стали бегать современники и стрелять в других наших современников. И тут стало понятно, что к той войне, Великой Отечественной, эти ленты не имеют отношения. Еще появилась очень красивая идея «Бессмертного полка», когда люди по своей инициативе выходили с портретами своих родственников-фронтовиков. Но идею быстро взнуздали, усилили админресурсом, портреты стали печатать типографским способом и раздавать, как раздают лопаты на субботнике. И после народных шествий чужих дедов можно было видеть брошенными у ближайшего контейнера. А вскоре в качестве «деда-фронтовика» принялись выносить портреты Сталина, а отдельные уникумы — Путина... Праздник стремительно политизировался. О том, что этот праздник достался страшной ценой и что он «со слезами на глазах» стали вспоминать всё реже. А всё чаще стали звучать слоганы «Можем повторить!» и поздравления-оговорки «С праздником Великой Отечественной войны!»

С политизацией праздника, на фоне раскола общества и моды на всевозможные «религиозные оскорбления», он превратился в большую сетевую склоку. Склока начинает кипеть с первых майских дней и бурлит до середины месяца. Равнодушных почти нет. Одни кипят возмущением по поводу «бессмертного полка» и «победобесия», внимательно выискивают и выкладывают фоточки «оскорбляющих» упоминаний Победы. Неудачно сформулированная фраза на ценнике или скидочном купоне? Упоминание о празднике на афише бара? Молодая мама, прицепившая георгиевскую ленту на детскую коляску или шутник, повязавший ее на шампур, гаечный ключ, игрушечного мишку? Всё вызывает религиозные страдания и желание метать молнии в святотатцев.

А вторая половина народа-победителя начинает громко ненавидеть первую. Выкладывают фотки тех, кто оскорблялся на фотки. Цитируют слова, кто возмущался словами этих. Все, кто позволил себе не станцевать с георгиевской лентой, не выйти на улицы с портретом деда, сказать плохое слово про Сталина или погоревать о слишком большом количестве жертв — сразу объявляются фашистами, врагами, предателями. Такие же религиозные страдания, те же молнии в святотатцев. Иногда сетевые поздравления с Днем победы начинаются с проклятий в адрес «предателей» и заканчиваются проклятиями в адрес «предателей». Основная эмоция праздника — возмущение современниками.

Уникальность ситуации в том, что и те и другие одинаково проклинают Гитлера. Просто одни салютуют фронтовикам двумя перстами, а другие тремя. В общем, Гитлер в кипящем котле радостно потирает ладоши, глядя, как бьют друг друга внуки и правнуки его победителей.

Я стараюсь в этих срачах не участвовать ни с той, ни с другой стороны, чего и вам желаю. Георгиевская ленточка на чьих-то колготках меня не раздражает. Трехлетний малыш, одетый в военную пилотку, не пугает. Люди, марширующие с портретами фронтовиков, пусть даже выданных бюджетникам по месту работы, не вызывают негатива. Война была, и была она страшной, и радости тут нет, но помнить героев надо. А они действительно в каждой семье.

Моей семье война принесла гибель на фронте дяди Владимира Аврущенко. Он был известным в те годы советским поэтом. Его стихи — плод той далекой коммунистической эпохи, он жил и верил в светлое будущее и писал очень искренние строки. Ниже предисловие-воспоминание его друга из сборника, затем подборка стихов Владимира Аврущенко разных лет: и довоенные, и те, что он писал уже на фронте.

Вспоминает друг Павел Железнов (из книги «Строка, оборванная пулей»):

Владимир Аврущенко

В конце 20-х годов, когда я познакомился с Владимиром Аврущенко, имя его уже было известно по стихам, печатавшимся в «Комсомольской правде». В начале 30-х годов я услышал о нем в доме Горького. Аврущенко вместе с другими молодыми литераторами посчастливилось побывать однажды на приеме у Алексея Максимовича. Когда Горький спросил у него: «Какое у вас сейчас самое большое желание, молодой человек?» — Аврущенко ответил: «Быть хорошим комсомольцем! Достойным состоять в одной организации с живыми и погибшими героями гражданской войны!»
Действительную военную службу Аврущенко проходил в 1930—1931 гг. в танковом полку. Он научился отлично водить легкие танки, завоевал авторитет у товарищей и командиров. И в то же время активно работал и рос как литератор. Тогда вышла его первая книжка стихов «Четвертый батальон», и друзья-однополчане Аврущенко, с которыми он приходил ко мне в гости, пели его песню:

Слышны танков перекаты,
Гулкой гусеницы гром,
Это мы через преграды
Батальонами идем!

Аврущенко был одним из первых переводчиков выдающегося украинского поэта Владимира Сосюры. Друг юности Аврущенко литератор Олег Моисеев не так давно, в июле 19?2 г., в рецензии на книгу Аврущенко «Клятва» писал в «Неделе»: «Мне помнится учредительный съезд Центрального совета ЛОКАФа (Литературное объединение Красной Армии и Флота). В перерыве Владимир Сосюра подходит к бойцу-танкисту Аврущенко, обнимает и говорит: «Ну как, тезка, оставил храм поэзии и перебрался в люк танка?» «Нет, любый батько, — отвечал Володя, — в танковой башне четвертого батальона строю свой храм поэзии».

В течение всей службы в армии Аврущенко состоял членом редакционного совета Государственного военного издательства. Демобилизовавшись, он поступил в Литературный институт. Учебу совмещал с работой в печати и на радио. Был редактором «Красноармейской радиогазеты», много печатался, часто выезжал в командировки. За стихи и песни о Красной Армии Политотдел спецвойск Московского гарнизона наградила Аврущенко мелкокалиберной винтовкой; в подкрепление к «Четвертому батальону» вышли сборники стихов «Полтава» и «Сады» и книга очерков «Фабрика на пойме» — о Волго-Ахтубинском совхозе. К переводам с украинского прибавились переводы с осетинского. С увлечением переводил Володя стихи классика осетинской поэзии Коста Хетагурова, писал о нем.

Для Владимира Аврущенко очень характерно было стремление непрерывно ездить, познавать новое и откликаться на него, помогать его становлению. В этой непоседливость поэта были не только черты характера, но и отражение самой действительности — бурно меняющийся, требующий от литераторов предельной отмобилизованности, легкости на подъем.

До середины 30-х годов он жил в Москве, в Сокольниках, в славном бревенчатом доме в одной квартире с известным нашим поэтом, добрым другом и советчиком молодых Василием Васильевичем Казиным. И соседа-поэта, и всех нас Володя удивлял своей невероятной трудоспособностью. Энергии было хоть отбавляй в этом веселоглазом кудрявом крепыше, на котором одинаково хорошо, как говорят в народе, складно сидели и форма танкиста и штатский пиджачок. Как-то Володя читал мне и Казину стихи где были строки:

...как я смерть свою принимал
у разгромленных блиндажей.

Мы сказали, что эти строки не вяжется с его жизнерадостным обликом и сегодняшним мирными днями. «При чем тут жизнерадостный облик? — отмахнулся рукой Володя. — Войны с фашизмом не миновать. А я в стороне стоять не буду».

Патриотическая тема — жизнь за Родину — проходит красной нитью от боевого армейского стяга через всю поэзию Аврущенко. В 1934 он писал:

Что вечность и глухая сила?..
Есть в мире Родина. Она
Свое бессмертье нам вручила
И помнит наши имена

Эти строки можно поставить эпиграфом не только ко всему его творчеству, но и к той беломраморной доске в Центральном Доме литераторов, где среди начертанных золотом имен наших товарищей, погибших на фронтах Великой Отечественной войны, мы видим имя Аврущенко.

В 1937 г. Володя первый из молодых поэтов получил комнату в новом писательском доме напротив Третьяковской галереи, в Лаврушинском переулке. Мы шутили по этому поводу что надо Лаврушинский переулок переименовать в Аврущинский. Даря мне книгу «Сады», Володя вспомнил в надписи эту шутку: «...на память о встрече в Аврущинском переулке».

Много раз я бывал у него в новой комнате. В последний раз в начале июня 1941 г. Мы сидели на балконе; после надоевших майских дождей установилась добрая теплая погода.
Володя читал стихи о фруктовых полтавских садах и лукавых полтавских девушках. Счастливо улыбалась его жена, ожидавшая ребенка...

25 июня тысяча 1941 г. Владимир Аврущенко уже был на фронте. Пошел на войну добровольцем, но не танкистом, хотя уверенно водил легкие танки, а военным журналистом, в звании старшего политрука. 3 июля в армейской газете «Боевой поход» были напечатаны его стихи «Присяга», и воины 5-й армии, присягая на верность Родине, повторяли слова своего армейского поэта:

Советского Союза гражданин,
Я клятву нерушимую даю:
От волн каспийских до полярных льдин
Беречь большую Родину мою!

15 июля в той же газете появились стихи Аврущенко «Другу-летчику». В то время я уже был на фронте под Москвой и об этих стихах услышал впервые через год без малого, в июне 1942 г., от соседа по палате в эвакогоспитале в Туле, раненого офицера. По записной книжке он читал мне:

Так разгадай повадку вражью
И хитрость испытай свою,
И знай: за жизнь, за землю нашу —
Есть упоение в бою!

Строки Пушкина: «Есть упоение в бою и бездны мрачной на краю» могли бы быть взяты эпиграфом к стихам Аврущенко... Сосед читал, а мне казалось, я снова слышу Володин голос. От этого офицера я узнал о гибели Владимира Израилевича Аврущенко и был потрясен его рассказом.

Мой старый товарищ, веселоглазый балагур, оказался героем. В дни отступления, осенью 1941 г. он вошел в отряд смельчаков, группу, которая прикрывала отход оставшихся сил 5-й армии. Раненый в ногу, Аврущенко попал в лапы к фашистам. Гитлеровский оберст проведал от кого-то, что этот старший политрук — поэт, и обещал ему жизнь за сотрудничество с оккупантами. На это предложение Володя ответил, как выстрелил: «Коммунисты не продаются!»

Когда-то в ранней юности Аврущенко сказал Горькому, что хочет быть хорошим комсомольцем. Он был хорошим комсомольцем в 1931 г., призванный на действительную военную службу, и оказался отличным коммунистом в 1941 г., пойдя добровольцем на Отечественную Войну... Обозленные его смелостью фашисты не просто убили Аврущенко, а зверски казнили. В древности варвары привязывали пленных к хвостам коней и разрывали пополам. Фашистские варвары заменили коней танкетками...

Погиб Володя неподалеку от своих родных мест в районе города Пирятина на Полтавщине, там, где во времена Петра I шведы безуспешно искали путь к Москве. Теперь одна из улиц города названы его именем.

После войны я навестил старую мать Володи Аврущенко. Она передала мне номер армейской газеты от 27 июля 1941 г. со статьей Володи о Лермонтове. На уголке газетного листа карандашом написано: «Дорогая мама! Посылаю эти две вырезки. Жив, здоров. Хорошо себя чувствую. Работаю, не покладая рук. Будьте вы тверды, как мы здесь! Володя. 30.VII-1941«. Статья Аврущенко кончалась словами, очень для него характерными: «На наших знаменах — жизнь, на фашистских знаменах — смерть. Всегда везде побеждала и побеждает жизнь!»

Идя на гибель, он верил в нашу победу. Поэтому он остался с нами. Как реквием и в то же время как жизнеутверждающая кантата звучат вдохновенные строки поэта-героя:

В тени знамен, нахохленных, как птицы,
Лежит боец, смежив свои глаза,
В которых, может быть, еще дымится
И чуть заметно движется гроза.
Он спит. И времени текут потоки.
И в напряженной снится в тишине,
Что ты, мой друг, читаешь эти строки
Как лучший дар, как память обо мне...

«День начинался январем…»

День начинался январем.
Термометры сводило.
— Давайте, что ли, запоем! —
И песня забродила.

Она срывалась с жарких губ,
Как в юности, бывало,
Она металась на снегу,
И всё ей было мало.

Она упала на ряды,
Которые поротно
Потоком хлынувшей воды
Текли уже в ворота.

И от угла и до угла
Прохожим стало тесно,
Когда нас улицей вела
Буденновская песня.

Закинув голову свою,
В заливистом разгоне,
И я шагал тогда в строю,
В четвертом батальоне.

Тогда, я помню, как на грех,
У Земляного вала
Одна девчонка мне при всех
Особенно кивала.

Такая девочка — беда!
Я глянул оголтело.
Как мало у нее стыда!
И как она посмела!

И я ей крикнул издали
И тверже поднял ногу:
— Шали, глазастая, шали,
А нам пора в дорогу!..

Хрипел мороз под сапогом.
Термометры сводило.
— Давайте, что ли, запоем!
И песня забродила.

1931


УТРО ЧАРДЖУЯ

Чуть выйти за город и глянуть:
Песчаные дали все те ж,
И небо пустынное вянет,
И злая земля без надежд.

Где птицы, что слух удивляли?
Где воздух, тянувшийся в грудь?
Ты спросишь об этом — едва ли
Ответит тебе кто-нибудь.

А надо быть честным и смелым,
Чтоб мир этот, спящий в пыли,
Считать и словами и делом
Великим хозяйством земли.

Пускай он сухой и раздетый,
Он знает свое торжество,
Его подымают Советы,
Колхозы выводят его.

Пусть в зное земля разметалась,
Но в посвисте песен не зря,
Летит самолет на Ташауз
Чуть небо, чуть свет, чуть заря.

1934

УЧИТЕЛЬ

И суслики свистят в степи
Неистребимо.
И годы катятся в степи
Далече, мимо...

Есть в этом полдне бытия
Свой скромный жребий.
Молчат безмолвные края,
И дремлет небо.

Но в час заката — гулом гроз,
Дымами кроясь, —
В сверканье стекол и колес
Влетает поезд.

А хлынет ночь, и тишина
Опять струится,
Где, призадумавшись, одна
Стоит станица.

Ни зги. Там спят. И ни души.
Накинув китель,
Выходит побродить в тиши
Старик учитель.

Он двадцать восемь лет подряд,
Зимой и летом,
Учил ребят, растил ребят —
Вся жизнь в этом!..

Пусть суслики вовсю свистят
Неистребимо.
Два поколения крестьян
Проходят мимо.

Он в каждой хате мил и зван.
И если тесно —
В кругу старейших партизан
Находят место.

А ночью скаредной такой
Тускнеют годы.
Ему пора уж на покой,
на тихий отдых.

Но он пройдет своим путем
И в мире новом.
И тонким девичьим письмом,
И громким словом.

Но он пройдет еще бодрей
Трудом и потом.
Сквозь свист и шелест букварей
Еще пройдет он...

Приходит смерть, как древний дар
Огня и дыма.
А молодость над ней всегда
Непобедима.

1933


«Еще далече до Батайска…»

Еще далече до Батайска.
И до Ростова далеко.
И ты безумствуй и скитайся,
Покуда на душе легко.

Покуда в этом мире звёздном,
Годам, гудящим напрямик,
Ты слышишь в крике паровозном
Свою же юность, свой же крик.

И ты увидишь там, поодаль,
В степях, в горах, в движенье рек,
Как изменяется природа
И легче дышит человек.

Тогда без грусти и печали
Тебе запомнятся года,
Когда мы церкви разрушали
И воздвигали города.

И ты узнаешь говор птицы,
И ты увидишь наяву,
Как вечер медленный струится
И солнце падает в траву.

Далёко зашумело море.
Пойми его широкий рев —
В соленых одиноких зорях,
В советской песне моряков.

Ангары синие раскрыты,
И самолеты, чуть рассвет,
Уже летят на Ледовитый,
Бензиновый оставив след.

Ночь гулевая. Ветер. Темь ли,
Леса, болота. И кусты.
Солдаты Феликса не дремлют,
Тут пограничные посты.

Пустынями идут герои.
Почетным стал их черный труд.
Они глухую землю роют,
Торопят время и идут.

Им кажется простой забавой
Седых веков надменный сон,
Всё, всё, что называлось славой
У всех народов и времен.

Но, даже грозно погибая,
Всё тот же принимая бой,
Одна их память боевая
Взрывает горы за собой.

И пусть в последнем поцелуе
С землей прощаемся навек —
Наш путь по-прежнему бушует
В кипенье звезд, в движенье рек.

Что вечности глухая сила?..
Есть в мире Родина. Она
Свое бессмертье нам вручила
И помнит наши имена.

1934

КЛЯТВА

Моя страна могучая,
Социализма Родина!
Тебе все наше лучшее
И жизнь тебе вся отдана.

Годами счастье мерила,
Навеки радость строила,
Теперь — судьбу доверила,
Оружьем удостоила.

Нам смерть принять в сражении
В бою погибнуть — краше,
Чем видеть угнетение,
Порабощенье наше.

Но кровью обагренной
Землей клянемся этой:
Советские знамена
Мы пронесем с победой!

Юго-Западный фронт, 24 августа 1941 г.


«Горит огонь Великих Пятилетий…»

Горит огонь Великих Пятилетий.
А Ветер Времени, бунтуя и гремя
Червонным знаком будущее метит,
И катит волны нашего огня.

То наша кровь поет не умолкая,
Шумя по всем артериям земным.
Мы, даже в крематории сгорая,
Каким-то грозным пламенем горим.

И в громе труб придет наш день вчерашний,
Трудолюбив, спокоен и жесток,
Когда мы строили сторожевые башни
С бойницами на запад и восток.

В легендах лет мы будем незабвенны.
На трупах наших умерших бойцов
Мы воздвигали мраморные стены
Своих высоких, солнечных дворцов.

День ото дня наш путь был неустанней,
От наших ног — дороги горячи.
Наш гордый прах скрепил фундамент зданий,
И кровью набухали кирпичи.

И мир восстал по-новому над сушей
И над водой, где крепкий парус крут, —
Такой зеленый, радостный, певучий! —
Он льется в наши умершие души,
И мертвым, нам он отдает салют.

В тени знамен, нахохленных, как птицы,
Лежит боец, смежив свои глаза,
В которых, может быть, еще дымится
И чуть заметно движется гроза.

Он спит. И времени текут потоки.
И в напряженной снится тишине,
Что ты, мой друг, читаешь эти строки
Как лучший дар, как память обо мне.

1934

Присяга

Советского Союза гражданин —
Я клятву нерушимую даю:
От волн каспийских до полярных льдин
Беречь большую Родину мою…

На верность присягну СССР,
И голос сердца для врага — грозой,
Передо мной Чапаева пример
И подвиг героический Лазо.

Не сдав ни пяди дорогой земли,
Они дыханье отдали стране,
Их образы сияют нам вдали,
Их клятва раздается в тишине.

Германцев гонит легендарный Щорс,
Комбриг Котовский принимает бой,
И к Феликсу чекисты на допрос
Ведут шпионов полночью глухой…

Клянусь твоею памятью, Ильич,
Твоей, Отчизна, клятвой боевой —
Я пронесу родных Советов клич
В стальном строю, в цепи передовой!

23 июля 1941


У калитки той, у ворот
Тополь хмурится и растет.
Так с тобою, мой друг, вдвоем
Мы работаем и растем.

За редутом крепя редут,
На последний, победный бой
Командармы полки ведут,
Разлучают меня с тобой.

Будут зори в ночи синеть,
И цветами блестеть земля,
И оркестров походных медь
По-весеннему изумлять...

Ну, а если в волне зари,
Руки вытянув, губы сжав,
Мне придется глаза закрыть
У любимого рубежа?

Вот и жизни сомкнулся круг.
Звезды меркнут. Мутнеет всё.
Упаду я лицом на юг.
И припомню твое лицо.

Но, припомнив твое лицо
И волос твоих аромат,
Если даже померкнет всё,
Не захочется умирать.

Если ж я не вернусь назад —
Мой товарищ придет назад.
Ты посмотришь в его глаза,
Как смотрела в мои глаза...

Он расскажет, как день сиял,
Пахли травы ещё свежей,
Как я смерть свою принимал
У разгромленных блиндажей.

И, прислушиваясь к волне,
У обрыва крутой реки,
Дрогнув, вспомнишь ты обо мне
По движенью его руки...

1934

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Windows Safari Chrome
 Москва
3
0
propir
Брат моего деда Евгений Сергеевич Поляков, погибший в Сталинграде в бою за тракторный завод тоже писал стихи, но известным не был - 22 года всего.

Как горький чёрный кофе,
я пил предчувствие ночи
и не знал, придётся ли
встретить ещё раз свет,
и если я был растрёпан,
и если я был всклокочен,
то это я был случайно
последней звездой задет.
Она упала,
и мало рассыпалось блёсток,
а те, что подмигивали мне
ещё в Москве —
у Каменного моста,
померкли в синей трясине.
И небо раскинулось
в виде негра —
сплошная темень,—
хоть бы одно пятно,
и земля от траншей —
спина зебры,
и всё это было — одно.
Только на горизонте
пара звёзд
зоркость свою не утратили,
и как одна,
так и другая,
смотрели долго, не мигая,
мудро,
как глаза
матери.
(1942, Сталинград)

Крест-накрест
суета, уют
зачёркнуты в клетках окон,
и улицы одним намёком
повелевают,
и бойцы идут,
и у каждого жена молодая
смотрит в тьму,
и потому они
по фонарям гадают:
убьют, не убьют,
убьют, не убьют…
Кто жалуется на молодость свою?
Тихо.
На седьмом небе
с проклятьем самолёт
теребит пространство.
Я с удовольствием сегодня б пьянствовал,
я в парке бы шатался налегке…
Кто жалуется на молодость свою?
Тихо.
Самолёт пошёл в пике.

(Евгений Поляков, 1942, январь)
Linux Ubuntu Firefox
 Санкт-Петербург
2
0
Leonid Kaganov
Это очень красивые, очень необычные стихи и удивительно современные: авангардный для того времени ритм, современное построение и ни одного старомодного слова или ударения.

PS: Кстати о современности. Заинтересовался сейчас и погуглил, когда в русской литературе вместо "кофей" стали писать "кофе". Оказалось, еще Фет и Мережковский еще писали "кофей". А вот уже Саша Черный - "кофе". Остальных гуглить оказалось сложно - всевозможные Маяковские да Заболоцкие почему-то больше писали про "кофейни" и "кофейники". Кофейники у них кипели. А у Заболоцкого кофейня даже поворачивалась - то ли от силы метафоры, то ли "кофейней" он именовал кухонную утварь.
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
propir
Возможно, что бы понять когда, надо в переписках смотреть (опять же, в Питере одно, в Москве по другому). Надо сказать, что дед мой все-таки учился в лите

"Родился в 1920 году в Москве, окончил школу, работал художником-оформителем в ТЮЗе, одновременно учась на заочном отделении Литературного института им.Горького. Летом 1941 года он ушел на фронт добровольцем, служил военным переводчиком в звании техника-интенданта 2-го ранга в 112-м Гвардейском стрелковом полку 39-й Гвардейской стрелковой дивизии, потерявшей более половины состава под Сталинградом в конце 1942 года. Писал стихи, но ни одного стихотворения так и не напечатал при жизни. Погиб 25 октября 1942 года в Сталинграде на территории Тракторного завода."

Да и в письмах писал тоже "кофе"

Вот последнее, отправленное им

"«Дорогой мой батька!

Опять произошел большой перерыв – я тебе давно не писал. Ты, вероятно, беспокоишься. Дело в том, что мы опять потеряли на некоторое время связь. Сообщаю тебе, родной, что пока я жив, здоров и вообще бодр. Наша часть вела 3 жестоких больших боя. Я потерял много своих товарищей. За них мы будем мстить.

От мамы я не имею ни одного письма. Как они там обитают? На днях послал им еще 500 руб. Кстати, ты получил деньги? Напиши обстоятельно, как вы там живете, как бабушка и мои дядьки.

Если есть возможность переслать небольшие посылки, то пришли немного кофе. Я очень берег твой кофе, – он вкусный.

Привет всем нашим. Целую. Женя»."
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
Kolichj (#7404364)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Для поиска частотности слова по годам иеально подходит "корпус русского языка"

http://search1.ruscorpora.ru/plot.xml?smoothing=3&amp;st[...]


http://search1.ruscorpora.ru/plot.xml?smoothing=3&amp;st[...]
Linux Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
lavart
Судя по рассказам моей ленинградской тётки, многое из описанного - это московская специфика. В питере же всё проходит намного спокойнее и в полном молчании. Приглядись завтра, может правда.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
7
4
йож
"Война была, и была она страшной, и радости тут нет". Как это нет? Радость в том, что эта страшная война - кончилась, именно ее окончание мы все празднуем и славим тех, кто сделал все, чтобы война кончилась. Это была самая большая радость для всех
тогда, даже для немцев - что можно, наконец, перестать корчить из себя сверхчеловеков и начать просто жить на своей земле, а не ложиться в чужую.
Годы идут, праздник меняется, это верно. В нем все больше будет радости и все меньше скорби, это естественно. Всех с Днем Победы!
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
21
4
Leonid Kaganov
На прошлой неделе была катастрофа самолёта в Шереметьево. Она тоже закончилась. Половина людей погибли. Половина выжили. Некоторые в больницах. Пилоты, пожарные, МЧС победили огонь, не дали загореться другим самолётам. Остался обугленный корпус. Беда закончилась. Вам не хочется это отпраздновать? Устроить через год парад пожарной техники? Устроить салют, пройти с воздушными шариками, нарядить детей в костюмы пилотов?

Вот примерно так относятся к Победе ветераны и старики, если вы поговорите с ним. Вот потому они не веселятся в этот день, а плачут, как моя бабушка. Вам, далёкому правнуку, который не видел ужасов войны, не хоронил друзей, не получал похоронок, не стоял за продуктовыми карточками, понять это трудно. Вам нравится веселиться, праздновать, примерять на себя если не медальки, то ленты. И наверно за это и сражались солдаты, чтоб далёкие потомки все забыли, а только хохотали, пели песни и праздновали. Но можно хотя бы попытаться понять.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
11
1
vinny-the-poo
Чувствую в этом сравнении какую-то неправильность, некий казуистический приём, но обосновать не могу.
Windows Firefox
 Киев
12
0
Fisher123
Да, есть это ощущение несоответствия.

Но тем не менее я поставил этому сравнению плюс. Потому что считаю, что сравнение верное. А чувство неправильности - проблема на нашей стороне.

Авиакатастрофу мы воспринимаем однозначно: из-за сочетания различных причин, технических и человеческих, случилась трагедия. Кто-то пострадал, кто-то проявил героизм, кто-то погиб. Кому-то повезло выжить, и в этот день на следующий год он будет отмечать свой "второй день рождения": плеснет коньяку на дно бокала, вдохнет тяжелый аромат, помолчит, глядя на город. Вспоминать больно. Праздновать нечего. Слава Богу, что остался цел, вечная память погибшим. Дай Бог никогда этому не повториться.

А вот войну мы воспринимаем иначе.

Хотя, по сути, это та же авария. Из-за неимоверной сложности цивилизации, из-за несовершенства людей, и созданных или социальных отношений, система дает сбой и идет вразнос, как сорвавшаяся с подшипников турбина ГЭС, круша своих создателей. Аварию ликвидируют дорогой ценой, и снова наступает мир.

Но фокус в том, что почему-то война, в отличие от других катастроф, в нашем сознании имеет совершенно необъяснимую позитивную окраску. Я уже говорил об этом раньше, когда пытался понять, почему родителям радостно, когда их дети лазят по танкам. Поэтому и возникает диссонанс между логикой и нашим внутренним мироощущением.

Почему война имеет позитивную окраску - в двух словах не скажешь. Возможно, это генетическая память предков от тех времен, когда кровавые охоты, битвы и сражения были естественным способом выживания в первобытном мире, и способом становления основ цивилизации. Государства родились в войнах. Рабство стало основной первого экономического подъема. Множество историков и философов рассматривало войны как положительное явление в истории. И сейчас, когда война и оружие подходят к логическому завершению, и один человек может уничтожить планету, нам придется преодолеть эти первобытные стереотипы. Или погибнуть.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
6
0
йож
Да не война имеет позитивную окраску, а победа в ней. Конец войне, конец смертям, все будут жить и все будет хорошо. Концу войны люди и радуются, вам это тоже дико? Что значит "радоваться нечему"? Это же не авария, не груда железа, которая лежит и ждет, когда ее разберут. Могли ведь не победить, а проиграть, все висело на волоске и тогда всему был бы ужасный конец. Вас это не радует, что наши деды, которые за нас воевали, выиграли нам всем жизнь? Лучше бы баварское пили? Ну и черт с вами, не радуйтесь, а мы будем, не переделаете вы нас из победителей в потерпевших, хрен вам.
Mac Firefox
 Санкт-Петербург
3
3
безобразие
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>Могли ведь не победить, а проиграть, все висело на волоске и тогда всему был бы ужасный конец

В 2019 довольно странно такое заявлять. Это у Гитлера была искажённая картина мира, в которой у Германии были шансы на военную победу, сегодня верить в такое крайне наивно. Не могли мы проиграть. Ни единого шанса завоевать СССР у нацистов не было. Практически всю значимую промышленность мы эвакуировали, тяжёлого бомбардировщика у немцев не было, с логистикой полный швах.

Могло бы быть хуже? Да, могло бы. Если бы Ленинград не смогли удержать, например - плюс ещё не меньше миллиона смертей (немцы население захваченного города кормить не планировали). В самом худшем случае дошли бы до Урала, но для этого нужно столько "если бы" вставить, что гипотетическая конструкция уже по швам трещала бы. Одно ясно - будь Гитлер поумней, не считай он себя военным гением, нам пришлось бы ещё тяжелей. Выстояли бы, но огромными жертвами.

Хуже всего было бы, если бы он правда умён оказался, и немцы пришли бы не убивать, а только освобождать от большевиков. Тогда ему бы быстро ВКП (б) на руках вынесли, потом СССР вступил бы в войну с бывшими союзниками, и, боюсь, не на Хиросиму и Нагасаки упали бы тогда бомбы. Такого, к счастью, не случилось, и даже если поначалу немцев местами встречали с распростёртыми объятьями, те быстро делом показали, что есть в мире люди похуже большевиков.

Могло бы быть лучше? Конечно, и на этом поле столько историков и прибившихся к таковым кормится, что я туда лезть не буду.
Windows Safari Chrome
 Германия
0
2
trueASheran
У вас какие-то странные представления об истории. Стоило бы Японии нарушить Пакт о нейтралитете и вторгнуться в СССР году так в 42, и Гитлер считай победил бы через пару месяцев. И других вариантов там полно было. Да даже в реальной истории в октябре 1941 конкретно собирались сдавать Москву, то есть фактически признать проигрыш в войне.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
6
0
vinny-the-poo
Ну сдали бы Москву и что? Правительство переехало бы в Куйбышев и с какой стати это был бы проигрыш в войне? Что, побежали бы подписывать капитуляцию? Это с такими-то ресурсами, оставшимися восточнее пресловутой Москвы?

Вы мыслите категориями какого-то футбольного матча. Или средневековых понятий о войне, когда завоевателю торжественно выносят ключи от города.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
vctor
Сходство всё же имеется.
В футболе нельзя уйти в глухую оборону и не атаковать.

В шахматах можно, а в футболе и на войне приходится атаковать.
Часто идёт атака ради атаки.

Кстати, неоккупированное население СССР было меньше, чем население Германии.
Берлин брали солдаты за 40 и солдаты, призванные с только что освобождённых территорий.
Других к тому времени почти не осталось.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
2
0
vinny-the-poo
Тут говорят конкретно за Москву, под которой немцы совсем рядом стояли. По словам оппонента выходит, что вот — бац! сдали Москву и всё: война проиграна, расходимся по домам.
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
4
1
tartaglia
> Берлин брали солдаты за 40 и солдаты, призванные с только что освобождённых территорий.

Берлин и бункер Гитлера до последнего защищали норвежцы и французы. Их всех вывели в чисто поле и поставили к стенке без всяких проволочек.

Кстати, забавный народ в культурной Европе: они обошлись, в отличие от людоеда Сталина, без всяких Гулагов, а воевавших за Гитлера не ссылали гуманно на свежий воздух, а пустили в расход. Не дай Аллах было оказаться мирным немцем в освобожденной Чехии. Не приведи Иисус было получить поляков в конвоиры. "Око за око, зуб за зуб" — святой закон просвещенных народов, не отнимешь, молодцы. Завидую.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
1
2
Adamos
Не считайте немецкий генштаб совсем уж идиотами.
То, что всю Россию не получится оккупировать, хоть со всей Европы армию собери - это довольно очевидно.
А вот оторвать от нее кусок, который рейх сможет переварить - лояльную Прибалтику, например, и превратить Украину в ресурсный придаток империи - это с напуганным результатами первых месяцев германского нашествия Сталиным уже вполне можно было обсуждать.
Вот только такой итог войны не устраивал никого в мире, кроме Германии...
Windows Safari Chrome
 Челябинск
2
1
vinny-the-poo
Помнится, по немецким планам границу Третьего Рейха собирались установить по Уралу.
Windows Firefox
 CHBasel
1
4
Людовик XIV
А сейчас сраный и ублюдочный пиндостан хочет превратить Украину в ресурсный придаток. Ну а лояльную Прибалтику давно уже гейропа доит. И что характерно - что те, что другие совсем непротив быть в роли пассивных гомосексуалистов, им это даже нравится!
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Ну, ещё японцы и румыны отхватили бы куски.

Сталин в одной из речей хвалил народ за то, что он не потребовал от него заключить мир с немцами.

Так что немцы старались запугать народ, но перестарались.
Windows Safari Chrome
 Казань
0
1
Timson (2030202)
А, собственно, почему я не могу считать немецкий генштаб идиотами?
Рассмотрим варианты:
1. Допустим: супер-пупер-офигительно-гениальный германский штаб все предусмотрел/рассчитал/предвидел. Доложил фюреру варианты. А фюрер принял решение: войне с СССР - быть. Войну проиграли. И тут германские супер-пупер-офигительные-стратеги все как один начинают юлить и оправдываться: мы все предусмотрели! Мы говорили, что начать войну с СССР - 100% проиграть эту войну. но фюрер - идиот, потому приказал начать заведомо проигрышную войну. Виноват - фюрер, а мы - гении! Мы - не виноваты! Мы уверенно начали войну... И тут ппц! Все НЕ ПО НАШИМ планам! Но ВИНОВАТ - ФЮРЕР. Да. Он ваще неприятный тип: усы несовременные, ковры грызет, вегетарианец...
2. Стратеги Германии - сами идиоты. Ничо в войне не смыслят. Думали, что можно в войне победить. Уверили своего фюрера, что такая фантастика возможна. А чо сложного в этом? Фюрер - не стратег и не профессионал. Он всего лишь ефрейтор...
Стратеги Германии - глупые, жадные до денег, халявы, спесивые, с завышенным самомнением. Зарплатко и прибыль с гешефтов (присвоение труда рабов=рабочей силы себестоимостью 0 рейхсмарок с аккупированных территорий) - ауительно высокие. Ясен пень - ХОЧЕТСЯ ЕЩЕ ДЕНЕГ и ВЛАСТИ!!!

В пользу версии 2 - публикации советские (мемуары толпы советских генералов, полковников, подполковников, майоров, капитанов и МКС) + все тоже самое, но от лица Германских вояк. А вот в пользу версии 1 - нихрена! А попытка свалить все на фюрера неужели не напоминает вам школьные годы, когда гопники делают пальцы веером, бодро толпой нападают на пару друзей или одного парнишку, но внезапно получив достойный ответ вдруг начинают вопить: мы просто спросили сигарету, а он мне и еще троим товарищам сразу носы сломал, накинулся с напильником/палкой! (из моего детства и школьных годов знаю сам: когда эти дегенараты вдруг понимают, что я готов стоять насмерть, т.е. сдохнуть, но задушить хотя бы одного из них, выбить глаза, оторвать член или зубами выгрызть глотку или откусить нос/ухо/кадык/пальцы/щеку, то они все начинают "спускать дело на тормозах": да если мы тебя еще раз увидим, то тебе ппц, а счас можешь валить, ибо мы - добрые...)?

Вывод: тупые "стратеги", волей случая ставшие правителями Германии (корректнее говорить, с "помощью тов. Сталина и в его интересах мирового революционного пожара") просрали политику Германии в пользу СССР. После чего война стала неизбежна. А временные успехи Германии в войне на 100% обязаны "дутому стратегу" Жукову и его приспешникам, что дезинформировали Сталина. Стоило Жукова убрать от руководства войной - сразу пошли успехи СССР.
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
8
4
tartaglia
> Праздник стремительно политизировался.

Обычный плач либерастов, когда еще один кусок истории России им не удалось приватизировать. И никогда ничего вам не удастся, и не мечтайте.

lleo, это не "праздник со слезами на глазах", это "радость со слезами на глазах", учи матчасть. Игра словами, ложь и демагогия. Чего еще ждать от вашей продажной братии. Обычная либерастская схоластика: это бяка, забудьте, не надевайте военную форму на детей, не цепляйте символов Победы на детские коляски, слава. память и сила — не ваше дело, это право культурных народов с тысячелетней историей грабежа и геноцида. А вы, быдло, плачьте, кайтесь, все отдайте, что завоевали, и платите, и внуки ваши не расплатятся за все добро, что вы сделали, и жертвы, которые вы принесли. Не дождетесь.

В общем, доктор Геббельс в кипящем котле радостно потирает ладоши, глядя, как защищают его дело внуки и правнуки его победителей.
Windows Safari Chrome
 Германия
2
3
trueASheran
То есть вы реально считаете, что нужно надевать на детей военную форму ради "славы, памяти и силы"? Что у вас с мозгами? Походу они сгнили давно. Ну или просто вы фашист. Для фашиста это нормально.

И "праздник со слезами на глазах" - многие так говорят и пишут. Народный архетип. Наберите в гугле.
Windows Safari Chrome
 Москва
3
1
Негр2 (#7481236)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Что у вас с мозгами? Походу они сгнили давно. Ну или просто вы фашист

Мощная аргументация. А главное, убедительно.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Вы хорошо написали.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
11
0
йож
Я не буду иметь ничего против, если пассажиры самолета будут ежегодно встречаться и отмечать банкетом свое чудесное спасение от смерти, поминать погибших соседей, возлагать на их могилы цветы, чествовать пилотов, пожарных, МЧС.
А что не так, почему бы и нет? Кощунственно радоваться, что остался живым? А что, если они убьются, они оживят этим погибших?
Вот мнение ветеранов - тут сложнее. Ваша бабушка плачет. А другие ветераны не плачут, а надевают пиджаки с медалями и с радостью идут на парад. Как с ними быть? Чье мнение важнее? Я не знаю. Видимо, кто хочет радоваться Победе - пусть ходит на парады. Кто не хочет - пусть не ходит.
Другого решения не вижу.
Windows Safari Chrome
 Казань
1
0
Timson (2030202)
Все правильно.
1. Выжившие в авиа катастрофе празднуют свое второе рождение.
2. А выжившие в войне празднуют:
- либо то, что выжили в войне
- либо радости, навязанные пропагандой СССР (АгитПроп).
Если по вопросу №1 у нас общая на всех точка зрения, то по пункту 2 - разная:
- участники войны (и воевавшие, и труженники тыла) и их родственники плачут от трагедии и рады, что этот Ад закончился;
- участники войны, которым повезло (таких меньшинство) и все "в шоколаде" (звания, медали, премии, должности...);
- современники - мы, не видевшую войну, но слышавшие о ней только из учебников (АгитПроп).
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vivliofika
Извини, лично я радуюсь, что мог встретится со своей семьёй. А мог бы и не встретиться. При "уральском" варианте оккупации. Так что лично для меня 9 мая, фактически, второй день рождения. Естественно, условный. Капитуляция же была подписана раньше? Но мне-то не принципиально. Я знаю, с какой целью я вожу детей на бессмертный полк, на салют, почему покупаю тортик, почему рассказываю про прапрадеда.
Windows Safari Chrome
 Казань
0
0
Timson (2030202)
А за что извиняться?
Мысли в слух: "уральский" вариант оккупации (в мечтах бесноватого зона влияния Третьего рейха должна была распространиться до Урала, а восточнее - зона интересов Японии) - это все мечты юношеские... Я вот то же раньше все мечтал лично познакомиться с Анжелиной Джоли, мило поболтать, а может даже обнять...
"Уральский" вариант - такая страшилка от Сталина и Агитпропа. Видите товарищи, от чего мы вас спасли! Это ничего что вся страна стала концлагерем, что в Гулагах гнобили и убивали почем зря десятилетиями своих граждан. Ой, что я говорю? Каких таких граждан? Ведь большинство людей страны жили как свиньи или собаки - у них тоже паспортов не было. Главное, чтобы фашисты не пришли. А то они знаете что сделали бы?!!! Да они, да эти изверги... А, вот! Они бы в 41-м сделали бы так же, как мы сделали в 45-м! Мы в 45-м загнали европейцев в концлагеря, которые нам любезно фашисты и построили!

Я считаю победу на фашистами - величайшей радостью и событием. И вы. И все вокруг тоже. И это правильно. Война была за свое Отечество. с 41-го по 45-й.
Но что делать с войнами предыдущими? в 1918-1921 (24) гг., 36 г, 39-41 г.г. ? Там тоже гибли наши люди. Побеждали врага и гибли. Токо чота мы не отмечаем. И правильно! Войны были захватническими и гордиться тут нечем!
А ведь после завершения войны с Германией война для СССР не закончилась. Дальний восток и Япония были. И снова гибли наши люди. И мы тоже не отмечаем.
Давайте так же вспомним и тех, кто погиб от рук палачей в СССР, готовя эти освободительные войны на стройках века, в лагерях от болезней и непосильного труда.
И вот мне всех этих людей жалко до слез. Каждого. Вместо нормальной жизни - концлагеря, колхозы, войны и походы, болезни и нищета.
А вот еще какой момент: празднуя с фанфарами, салютами, красивыми фильмами/памятниками/речами/песнями мы должны помнить, что война закончится только тогда, когда будет похоронен последний солдат. Мы все еще на войне, товарищи.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
vivliofika
Ок.

Все равно радуюсь.
И говорю про то, что война вообще плохо, и экстремизм, и сепаратизм тоже.

В США паспорта тоже не все получают до сих пор. Водительского удостоверения хватает. Но твой пример понял. В те времена паспорта были обязательны не во всех странах
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
vctor
А ещё над ГКЧП не отмечаем, над Бонапартом не отмечаем, и т. п.
Колхозы и ГУЛАГ серьёзно ослабили страну, затруднив победу.

Можно перечислить множество несообразностей, но зачем?
Я ем шашлык на даче и потихоньку отхожу от стресса на работе.
Спасибо нашим воинам-победителям в том числе и за это.
Windows Firefox
 Самара
3
3
Anton_AA
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ох уж эти страшилки про ГУЛАГ и колхозы.
Цифры все давно открыты. Количество прошедших лагеря не сильно отличается от цифр пенитенциарной системы САСШ в аналогичном периоде. А "трудовые армии" в САСШ кто-нибудь помнит?
Колхозы были единственным возможным средством прокормить население и обеспечить индустриализацию и армию. Производительность труда в них была в разы выше, чем в частных хозяйствах как до, так и после революции. Без индустриализации, что провели ударными темпами в 30-х, немцы с смяли бы СССР за несколько месяцев, не особо напрягшись.
Этот плач о "слезинке кулака ребёнка" уже порядком поднадоел. У нас, в самарской области, до сих пор полно по сёлам памятников жертвам зверских кулацких расправ. Кровавая баня была та ещё.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
2
2
YUrij (#7421908)
>>САСШ

И сразу все про тебя понятно

Всю остальную адовую лживую коммуняцкую пропаганду даже можно и не читать
Windows Firefox
 Самара
0
1
Anton_AA
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну, почитайте тогда википедию хотя бы.
> Соединённые Штаты Америки — Современное государство в Северной Америке. До середины XX века, в русском языке в основном употреблялось название Северо-Американские Соединённые Штаты.
Во второй мировой войне участвовали САСШ и СССР, а не США и Россия.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
3
1
YUrij (#7421908)
Иногда лучше жевать чем говорить (с)

Windows Firefox
 Самара
2
1
Anton_AA
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я думаю, что победители празднуют свою победу.
То, что они смогли отстоять свою землю, женщин, стариков и детей.
Отстоять свой народ, право на свободу и жизнь по своим законам.
Что они отбросили назад безумную чёрную смерть, хлынувшую через границу, дошли, дорвались до её сердца и раздавили гадину. И при этом не уподобились врагам, не сжигали деревни с женщинами и детьми, не уничтожали пленных в концлагерях.
Mac Safari
 Москва
9
3
Carma
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
много лет назад ваша мама мучилась от токсикоза, потом ходила с животом (попробуйте привязать себе на пузо 10 кг и походить), потом орала при родах в диких муках, чтобы вас родить
и вы это каждый год празднуете
как так то? скорбеть же надо
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
1
0
йож
Любую значимую победу можно рассматривать как вереницу жертв различной степени тяжести (и, чем победа значительнее, тем тяжелее жертвы), которые пришлось понести для ее достижения. И на этом основании отречься от всех своих личных побед и успехов и погрузиться в перманентную скорбь.
Windows Safari Chrome
 Германия
2
0
trueASheran
Вы сейчас кого публично оскорбляете - Бога или эволюцию?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
1
vctor
Теология и теория эволюции исходят из разных посылок, чтобы прийти к схожим выводам.

Например, пьяница осуждается за облик, несоответствующий концепции "венца творения" или "вершины древа эволюции".
Разница между этими понятиями только терминологическая.
Windows Firefox
 Россия
3
0
Келаврик
Природа миллионы лет трудилася,
Ваяла совершенство, чуть дыша,
И совершенство, наконец, явилося
В лице венца природы - алкаша. Всем - ша!

Алкаш всегда здоров,
Всем прочим тварям не в пример.
Алкаш всегда на все готов,
Как юный пионер.
Алкаш всегда поет,
Все, что горит, он пьет,
Резонно полагая:
Что сгорит - то не сгниет!

Валерий Кузнецов.
----
Вообще то эволюция от нас ничего не требует и мы такое же совершенство как и улитка. Это ещё Марк Твен заметил.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Наименование нашего вида реформировано:
Теперь мы Homo Sapiens Sapiens.

А чо так скромно?
Давайте повторим слово Sapiens раз десять, не мелочась.
Windows Firefox
 Россия
1
0
Келаврик
Давайте. Давайте постоянно подчёркивать свою разумность, рассказывать о достижениях разума. Авось побольше людей будут стремиться стать разумными.
Windows Safari Chrome
 Германия
3
0
trueASheran
А давайте не будем нести безграмотную хуйню? Homo sapiens sapiens - это подвид, а вид как был Homo sapiens так и остался. Повторения слов в биологической систематике не редкость - Gorilla gorilla gorilla например
Windows Safari Chrome
 Челябинск
3
0
vinny-the-poo
А, знаю. Человек человеку волк, а зомби зомби зомби.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
vctor
Скорее это комплимент неандертальцам.
Но нередкость не опровергает нескромности.

Для обозначения нашего отличия от неандертальцев можно было придумать слово поскромнее.
И даже за тройной гориллой я не признаю права меня одергивать.
Windows Safari Chrome
 Хмельницкий
0
0
Alex Sodin
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Так это страна 5 лет не в мясорубке гибла, а победу вынашивала и рожала? А ребенок запланированный?

Аналогии лживы.
Windows Safari Chrome
 Казань
1
1
Timson (2030202)
Не передергивайте, Леонид, пожалуйста.
Праздновать "праздник Победы" выгодно прежде всего и ТОЛЬКО нашим правителям. Праздновать как Праздник! Как Великой Победы! Этим они отвлекают население от своей роли поджигателей мировой войны. Войны, которая пошла не по их плану. Войны, в ради которой до этой войны и в которой погибло столько наших сограждан, что это и есть Пиррова победа. Но чтобы население страны не задавало неудобных вопросов власть этому населению подкидывает и праздник официальный с выходными, и салюты, и возглавляет "бессмертный полк", и парад металлолома на Красной площади, и шумиху в СМИ, и прочие фокусы...
Но! Ветеранов не обмануть! Они знают, кто есть кто
А в трагедии в Шереметьево обязательно найдут виновных (ясен пень, что они есть). И объявят их. И праздником это официально не будет.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
vctor
Война пошла совершенно не по планам и не по прогнозам ни одного из государств.

Особенно болезненным этот факт оказался для страны, помешанной на планировании всего на свете.

Но это ладно, безотносительно к содержанию мне очень понравился стиль вашего комментария.
Я тоже хочу так писать! Научите.
Windows Firefox
 Чехия
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
«Война пошла совершенно не по планам и не по прогнозам ни одного из государств.»

Эрнст Генри "Гитлер против СССР"
Windows Firefox
 Россия
4
0
Келаврик
Извините, но нынешняя власть не имеет отношения ни к победе, ни к розжигу войны, ни к позору первых месяцев войны. Все тогдашние руководители давно умерли, а нынешние родились много после войны.
Windows Safari Chrome
 Казань
2
1
Timson (2030202)
А ведь вы правы! А я и не подумал, что может такое быть. Вот ведь я балбес! Мне то все казалось, что после хрущевского-жуковского путча, когда власть в стране перешла к элите ВКП(б), функционеры и партай-геноссе партийные бонзы работники высокого ранга назначались партией. И директора заводов, газет и пароходов. А на самом деле, в результате общенародных выборов в СССР были выбраны народные депутаты и ненавистные члены ВКП(б) были навсегда забыты. Свободные выборы позволили настоящим профессионалам занять государственные посты и мудро управлять СССР так, что все капиталисты от зависти подохли. И даже рядовые деятели зарубежных искусств, будучи не в силах вынести торжества народной власти, стрелялись. Например, Куртка Бейн. И вообще, все совпадения фамилий тогдашних функционеров с современными - случайны. На 146%.
Блин. Подзабыл историю чойта. Надо снова перечитать методичку агитатора ВКП(б).
Windows Firefox
 Пущино
1
0
Келаврик
Ну да, юродствовать так по полной. А по существу одно: нынешняя власть не имеет никакого отношения ни к позору, ни героизму войны.
Windows Safari Chrome
 Казань
1
0
Timson (2030202)
"Ну да, юродствовать так по полной" (С)
Ну, раз пошла такая пьянка...
Это ведь только в наших семьях обычных россиян папа и мама разговаривают с детьми. Учат их мудрости жизни: вот так мыть пол, сяк - пылесосить, "жы"-"шы" пиши с буквой "и". Читают им книжки, поют песни. В том числе о войне, о героических родственниках. И как нужно строить отношения с посторонними: не убий, не укради, не ври, не желай ... и так далее.
А в семьях функционеров после рождения ребенка - тишина. Папа функционер как кот - обрюхатил мамку и свалил к другим кошкам девкам. Детей ничему не учит, слово династия - табу, взятка преподу в ВУЗе - да как ты смеешь, холоп, на барина не, я не такой! Пристроить чадо на теплое место??? Что за бред! Пусть идет рыбой в киоск торговать!
Ага, ага! Каждый день вижу! Что ни продавец рыбы, грузчик, уборщица - то сыны и дочери дипломатов.

ПС: это я еще трезвый, не смотря на то, что Вктор дистанционно определил % этанола у меня в крови)))
Windows Firefox
 Пущино
1
0
Келаврик
Зачем вам пить? Вы и так вырабатываете алкоголь! Да вас сам Ваня Грозный учил. Он своим деткам мудрость вколачивал, те своим, так немножко и до вас дошло от Грозного, правильно?

Хотя Грозный ли? Монголо-татары ведь отнюдь не были девственниками и потомства оставили дофига, притом многие стали русскими. Может у вас мудрость от Батыя дошла?
Windows Safari Chrome
 Казань
0
0
Timson (2030202)
"Но печник - душа живая,-
Знай меня, не лыком шит! -
Припугнуть еще желая:
- Как фамилия? - кричит.

Тот вздохнул, пожал плечами,
Лысый, ростом невелик.
- Ленин,- просто отвечает.
- Ленин! - Тут и сел старик." (С)
Windows Firefox
 Пущино
2
0
Келаврик
Король. Очень страшный. Я тиран!
Хозяин. Ха-ха-ха!
Король. Деспот. А кроме того, я коварен, злопамятен, капризен.
Хозяин. Вот видишь? Что я тебе говорил, жена?
Король. И самое обидное, что не я в этом виноват...
Хозяин. А кто же?
Король. Предки. Прадеды, прабабки, внучатные дяди, тети разные, праотцы и праматери. Они вели себя при жизни как свиньи, а мне приходится отвечать. Паразиты они, вот что я вам скажу, простите невольную резкость выражения. Я по натуре добряк, умница, люблю музыку, рыбную ловлю, кошек. И вдруг такого натворю, что хоть плачь.
Хозяйка. А удержаться никак не возможно?
Король. Куда там! Я вместе с фамильными драгоценностями унаследовал все подлые фамильные черты. Представляете удовольствие? Сделаешь гадость - все ворчат, и никто не хочет понять, что это тетя виновата.
Windows Firefox
 Киев
3
0
Fisher12345
А почему она тогда военные архивы до 2050-го секретит?

Не потому ли, что нынешний идеологический колосс стоит на секретных глиняных ногах?
Windows Firefox
 Пущино
0
0
Келаврик
По глупости, а что?
Mac Safari
 Москва
7
0
Den_x (#6269400)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Это просто праздник жизни. Не было б 9 мая, нас бы просто не существовало. Вообще.
И некому было бы тут что-то расписывать.
Windows Safari Chrome
 Хмельницкий
0
1
Alex Sodin
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
так же можно сказать, что не было бы 22 июня...
Windows Firefox
 Франция
0
0
Людовик XIV
Не надо сравнивать жопу с пальцем, тёплое с мягким, а божий дар с яичницей.
Windows Safari Chrome
 Хмельницкий
1
0
Alex Sodin
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
аутотренинг?
Windows Firefox
 Гатчина
4
2
Akvilon (#5450599)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Тушение пожара в Шереметьево не потребовало героизма и напряжения всех сил от всех вышеперечисленных. Поэтому и праздновать там нечего. ВОВ же потребовала напряжения огромных сил. И поэтому победа в ней воспринимается именно как очень крупная победа. Это - величайшее достижение народа. Вот что празднуется. "Мы справились, не смотря ни на что! Мы справились огромной ценой! Но мы справились! А могли бы просто заплатить эту цену и проиграть - тогда всё было бы напрасным.".
Windows Firefox
 Сумы
5
1
Fisher123
Так пойдите в пожарники или пилоты, если все там так просто.

Подумаешь, всего делов - вручную посадить перегруженный неисправный самолет, и огненным факелом прорулить между десятками таких же заправленных бортов с людьми. Никакого героизма и напряжения сил не требуется. А пожарным что? Подъехали, пеной побрызгали - с пожарными ведь на работе ничего плохого никогда не случается. И у бортпроводников какие там проблемы? Не слышали?

Или вы крупность победы ведрами крови меряете? Чем больше тем лучше?
Windows Firefox
 Гатчина
3
0
Akvilon (#5450599)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Масштаб не тот. Такого героизма по десять раз на дню. Думаете, врачу легко вытаскивать пациента из безнадёжного состояния? Ничуть. А полицейскому в перестрелке с бандитами? Вообще несравнимо с Победой. Вот в принципе. К тому же эти хвалёные пилоты, похоже,сами и довели ситуацию до полыхающего пожара. А хвалёные пожарные оказались неготовы быстро тушить лайнер.
Windows Firefox
 Сумы
4
1
Fisher123
«хвалёные пилоты, похоже, сами и довели ситуацию до полыхающего пожара. А хвалёные пожарные оказались неготовы быстро тушить лайнер»

Признаться, в День Победы я не хотел бы затрагивать такие вопросы, и выражаться так резко в отношении руководителей и военачальников 1941 года. Но, боюсь, здесь вы описали ситуацию 22 июня исчерпывающим образом.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
vivliofika
Уважаемые эксперты, уточните пожалуйста, есть ли возможность после нажатия кнопки "экстренная остановка двигателя"столь же быстро остановить ротор?
Windows Safari Chrome
 Казань
0
0
Timson (2030202)
Поддерживаю Ваш вопрос своим вопросом: может быть стоило вместо того, чтобы свечку держать, помочь пилотам и пожарным решительными профессиональными действиями?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vivliofika
Грешен.
Windows Firefox
 Гатчина
3
0
Akvilon (#5450599)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>>Но, боюсь, здесь вы описали ситуацию 22 июня исчерпывающим образом.

Разве 9 мая чествуют военноначальников? Да нет, не видел ни одного такого плаката. Это праздник чествования всего народа. Того самого, который несмотря ни на что победил и выстоял. Это первое.
А второе - что там кто делал и как делал - это из серии "мне Боря биттлз напел". Вас там не было, вы ничего не решали, сводки не получали, политику не вели, и какая игра велась и что вообще происходило, как воспринималось и какие были оценки, перспективы, надежды и возможности вы не знаете. И чтение исторических книжек вам, замечу, не поможет. А если не верите, что объективности вам не достичь, попробуйте по книжкам, опросам и своему мнению очевидца постройте историю событий последних трёх десятилетий и сравните получившееся с взглядами на те же события других очевидцев. Выйдет интересная картина.
Windows Firefox
 Самара
4
0
Anton_AA
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Чётвёртого мая я ездил в ежегодный пробег по самарской области с поздравлениями ветеранов с наступающим праздником. В области их осталось 160 человек всего. Каждый год мы посещаем человек 6-7, всего в пробег уходят около сотни машин.
Так вот. Они празднуют! Они радуются и ждут, что мы приедем их поздравлять. За три года, что я езжу с позравлениями, ни разу такого не было чтобы кто-то сказал, что это не праздник для них и вообще, чего припёрлись. Глядя на этих людей просто поражаешься их стойкости, жизненной силе и оптимизму. Многие до сих пор живут и ведут хозяйство самостоятельно, хотя им уже за 90 лет! Глядя на них, понимаешь, что наши нынешние проблемы, - это такая ерунда...
Linux Ubuntu Firefox
 Санкт-Петербург
1
0
evgeny 87329508759 (#7184609)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
"Никогда больше" кажется более адекватным лозунгом по сравнению с "можем повторить!" однако День Победы праздник и для ветеранов, немногих оставшихся живых участников той войны. Как он был праздником в 1945, так и сейчас. Это дата, когда УЖАС закончился.
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
1
0
tartaglia
По поводу навязшего в зубах "можем повторить". Принято почему-то считать, что это новомодный девиз "нелиберастов".

Могу напомнить замечательный фильм Райкина-старшего "Люди и манекены" (1974) — Посмотрите на youtube, если ещё не видели, обязательно посмотрите. И там промотайте на 1:29:58 в полной версии либо 17:53 во второй серии.

Дойч? Это мы проходили. Как же, с сорок первого по сорок пятый. Нелегко давался, но ничего, осилили. Какой-нибудь другой придётся, тоже ведь одолеем. Не приведи Господь, конечно.

Вас, небось, никого ещё на свете не было, но я с тех пор запомнил этот странный эпизод, и, похоже, не я один.

"Можем повторить" — это не глупость патриотов, а демагогия и провокация либерастов.

Почему же не провокация? Например, насколько я знаю, всех заметных людей в ДНР убил российский спецназ, а экстремизм типа "поездов дружбы" и запрета русского языка на Украине, приведший к социальным взрывам, аннексии Крыма и российской военной поддержке сепаратистов ДНР и ЛНР — это плод работы прямых агентов Кремля в украинском парламенте и правительстве, и эти агенты известны поимённо, но их нельзя раскрыть во избежание народных волнений, ибо имя им — легион. Это открыто утверждают хорошо информированные люди с инсайдерской информацией типа Дмитрия Гордона — почему я не должен верить этому интеллигентнейшему человеку, патриоту свободной Украины?

Ищи, кому выгодно.
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
4
1
tartaglia
> Годы идут, праздник меняется, это верно. В нем все больше будет радости и все меньше скорби, это естественно. Всех с Днем Победы!

Именно. Меня вот, как в далеком прошлом человека, интересовавшегося математикой, интересует такой парадокс:

1. 9 мая 1945 года все радовались, и этот день сразу был официально объявлен всесоюзным праздником, хотя и не выходным днем, работы после войны было много;

2. с каждым годом боль утраты притупляется, следы разрушений сглаживаются, появляется все больше людей, которые никогда не знали бомбёжек и не ждали похоронок;

3. в настоящее время появилась значительная (где-то 14%) прослойка граждан, которые радоваться Победе запрещают, а велят всем плакать.

(То есть я лично усматриваю тут прямую последовательность плакать — каяться — Сталин=Гитлер — СССР=фашистская Германия — пересмотреть итоги, в том числе итоги Нюрнберга — все отдать — признать себя быдлом и генетическим отребьем — платить потомкам палачей и предателей и вообще всем культурным расам. Иначе кто бы стал оплачивать эту кампанию и эту компанию? Но это к парадоксу не относится.)

Парадокс: произошел переход от радости к горю, хотя горе в процессе убывало. Монотонно убывающая функция перешла из минуса в плюс.

Также функция, переходящая из плюса в минус, должна в какой-то момент пересечь ось абсцисс и изменить знак. Может мне какой-нибудь либераст указать переходный год, в котором советский народ должен был перейти от неоправданной радости к логически обоснованной скорби?

Или же ликование по поводу Победы было этической ошибкой уже в 1945 году? Жаль, тогда не было достаточно смелых и горластых либерастов, чтобы это разъяснить.

И что вы все время несете в свое оправдание чушь, будто это день скорби, потому что ветераны плачут? Да, они плачут. Бушин вон в недавнем интервью не смог даже прочитать обращение Молтова, зарыдал на первых же словах. И что же, ветераны не радуются? Как упёрто вы пытаетесь заменить "радость со слезами на глазах" на "праздник", а лучше "горе". У меня самого есть в семье ветераны, и я прекрасно знаю, радуются ветераны Победе или скорбят.

Привлекать старческие слезы в качестве политического аргумента — высшая степень свинства.
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
1
1
tartaglia
По поводу ветеранов-свидетелей и происхождения хештега "#крымнаш", чтобы два раза не вставать.

В определённой среде обсасывается странное представление, будто отношение к Украине определяется зомбоящиком.

Могу засвидетельствовать: моя мама телевизор не смотрит, она плохо слышит и не понимает, что там говорят. Про Крым же она рассказывала, как все возмущались, когда Хрущ передал Крым Украине. И когда у неё на работе стали ругаться с какой-то хохлушкой, та сказала: "Был Крым ваш, а стал наш".

Так что ветераны восприняли возвращение Крыма как долгожданное проявление справедливости. Что бы ни воображали себе некоторые в своих либеральных мечтах.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Warlock1892
А не его ли посадили за изнасилование в двадцатых по делу "Трёх А"?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
basilisk
Да, посадили за изнасилование студентки с последующим её самоубийством. Потом освободили, отмазывали всем кагалом.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
M21
Но искупил. В полной мере.
Windows Safari Chrome
 New York
4
11
https://facebook.com/100002861379231
Вы все неправы. Пока вы спорите друг с другом, праздновать или нет день победы, и если праздновать то как, вы просто теряете время. К чему пытаться вломиться в открытую дверь, если можно просто последовать примеру более развитых и цивилизованных стран? Ну а поскольку Соединенные Штаты Америки являются не только сильнейшей и старейшей державой современности, светочем и образцом, но и государством, победившем во Второй мировой войне, постольку резонно посмотреть, а как там у них.

Тогда мы увидим, что день победы в Европе приходится на 8 мая (9 число появилось лишь из-за того, что Сталину, этому выродку рода человеческого, чего-то там не понравилось в протоколе). В этот день никто не устраивает никаких парадов и шествий с портретами, и день этот рассматривается исключительно в смысле историческом. Более подробно об этом можно почитать, запросив в Американском поисковике Google запрос V-E Day. Так же и вам всем следует поступать.
Windows Safari Chrome
 Москва
12
6
M21
Это все хуйня, а правда заключается в следующем. В Европе не может быть никакого дня победы, потому что Европа никого не победила, ее саму победил Гитлер и она сосала его хуй, пока его самого не расхуячила в какаху Красная Армия во главе с товарищем Сталиным. Соединенные Штаты Америки являются разбойничьим говногосударством, которое с момента своего основания напрямую причастно к созданию всех террористических и фашистских режимов включая Гитлера и развязыванию всех войн, где бы они не происходили, все преимущество которого до сих пор заключалось только в том, что оно расположено далеко за океанами, из-за чего было трудно до него добраться, чтобы хорошенько дать ему пизды. День Победы мы всегда будем праздновать 9 мая, Владимира Аврущенко и Евгения Сергеевича Полякова будем помнить вечно, а от американского поисковика Google уже лет через двадцать нихуя не останется.
Windows Safari Chrome
 Германия
3
6
trueASheran
Все-таки некоторые русские очень неблагодарные. Им лендлиз, им полевропы в рабство, им Сахалин и Курилы а они как бешенная собака тебе руку кусают.
Windows Safari Chrome
 Москва
3
0
Негр2 (#7481236)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Это кто это России Сахалин и Курилы отдавал? Или это была Невидимая Рука Рынка?
Windows Safari Chrome
 Германия
3
3
trueASheran
Невидимая рука ялтинской конференции. Неграм нужно бы историю серьезно так подучить.
Windows Safari Chrome
 Москва
6
1
Негр2 (#7481236)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Неучам было бы немного поучиться дискуссии. Ну там выучить, что рабство - конкретный юридический термин, и население Восточной Европы не было обращено в рабство.

А заодно выучить значение слова "отдать". Оно есть в словаре.

Но зачем? Переучивать же человека нельзя, сами сказали.

Какайтесь в штанишки дальше.
Windows Safari Chrome
 Москва
8
0
M21
Нашлись, блядь, благодетели. Лендлиз - не в порядке благодеяния, а исключительно для обеспечения интересов США. Чтоб не отдавать пол-европы в рабство, надо было сразиться с Красной Армией, но зассали. Сахалин с Курилами - не за просто так, а в обмен на уступки по другим вопросам.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
vctor
Среди уступок были такие любопытные, как переименование Красной Армии в Советскую и роспуск Третьего интернационала.
Понятно, что посреди войны было много других дел, но видимо союзники очень настойчиво попросили.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
M21
Ну раз настойчиво попросили да с аргументами убедительными - куда нахер денешься, переименовали, распустили. Вопросов нет.
Windows Safari Chrome
 Tempe
6
8
https://facebook.com/100002861379231
По отжатии истошных взвизгиваний поцреотического свойства и фекально-анальных коннотаций (и почему эти русские все так повернуты на теме дерьма и жоп?..) в вышеприведенном спиче можно выделить следующие тезисы:

1) Европейские страны Гитлера не победили.
2) Поражение Гитлеру нанесла Красная армия.
3) США способствовали приходу Гитлера к власти.
4) США победили во Второй мировой войне исключительно благодаря нахождению на другом континенте.
5) Аврущенко и Полякова вы будете помнить вечно.

Данные тезисы, ни один из них, не соответствуют действительности.

1) Общеизвестно, что победителями Гитлера являются США, Франция, Великобритания, СССР. Именно эти страны приняли капитуляцию Германии. Это мнение не моё, оно зафиксировано во всех авторитетных источниках и общеизвестно. А на Московии даже за отрицание этого факта полагается какое-то наказание, но это их личное дикарское дело. Ни одну из этих стран Гитлер не победил. С Соединенными Штатами всё и так понятно, Франция в лице генерала де Голля сражалась с Гитлером от звонка до звонка, Великобритания же... Великобритания, между прочим, является единственной страной Европы, в которую Гитлер так и не смог вторгнуться. Ну, из тех, кто с ним воевали, конечно. По этому параметру каках объелась даже Непобедимая и Легендарная, в связи с чем мы плавно переходим ко второму тезису.

2) Красная армия против Гитлера не смогла вообще ничего. Вермахт стер её в кровавый металлолом в первые месяцы войны, после чего её остатки драпали аж до Волги, пока не перевооружились и не отъелись на Американской помощи. Желающих это оспорить я решительно и безоговорочно посылаю. К Георгию Константиновичу Жукову, четырежды Герою Совесского Союза, Маршалу помеды, и прочая и прочая и прочая, и его словам "Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну". Не со мной, скромным и многогрешным, а с Жуковым пусть спорят.

3) Соединенные Штаты Америки никак не могли способствовать приходу Гитлера к власти. Приход к власти Гитлера был обусловлен комплексом причин, и если уж пытаться вычленять роль иностранных государств в этом комплекса, то как бы не прийти к выводу, что вклада СССР и Сталина там поболее будет. Так что чья бы корова мычала.

4) Стылые воды северной Атлантики перестали представлять собой проблему как таковую в 1492 году. С чисто географической точки зрения какая-нибудь Пермь была защищена от Гитлера ничуть не хуже, чем любой Американский город. А то и получше: в конце концов, если бы смотрели великолепный Американский научно-познавательный канал National Geographic, то знали бы, что в начале войны гилеровские подлодки чуть ли не в гавани Нью-Йорка пароходы топили - каковой фокус с Пермью, ввиду отсутствия у неё океанской гавани, провернуть было весьма затруднительно. Так что нечего тут.

5) И не надо выдавать желаемое за действительное. Помнить они будут... Вы их и сейчас-то не помните. За десять минут до прочтения этой заметки Леонида Каганова вам ничего не говорили фамилии Аврущенко и Поляков, уже через пару недель после после прочтения этой заметки Леонида Каганова они снова перестанут для вас что-либо говорить. А пафосу-то, пафосу...
Windows Safari Chrome
 Казань
1
1
Timson (2030202)
Согласен с мелкими примечаниями:
2) Владелец Красной Армии - тов. Сталин - понимал, что инвестор (USA) вложит средства в его стартап с порабощением Европы только под соусом борьбы с НСДАП. Борьба с НСДАП - лозунг при подписании любого договора CCCР и США, оправдывающий любой сговор за спиной Германии. В том числе и ФАКТИЧЕСКИЕ поставки по договору "ленд-лиза" еще в 1940 году. Т.е. до начала Великой Отечественной. Но уже в ходе 2-й мировой.
3) ну, Майкл! Как яркий защитник USA вы не сходя с места найдете 100500 причин, почему существование гитлеровской Германии выгодно США. Чисто с точки зрения финансовых вложений, тем более вы сами и пишите, что таковые гарантированы нахождением США через окиян-море. Я утверждаю, что финансовые воротилы США не могли упустить такой очевидной возможности. Тем более, что согласно вашего текста (и я с ним согласен на 100%), тов. Сталин пытался вести "свою игру". И тов. Сталин получил желаемое: поставки по "ленд-лизу". Для меня это образец ведения бизнеса: найти партнеров и получать кредитование 100% на неопределенный срок.
Windows Safari Chrome
 Tarzana
3
0
https://facebook.com/100002861379231
ФАКТИЧЕСКИЕ поставки по ленд-лизу никак не могли начаться в 1940 году хотя бы потому, что само понятие "ленд-лиз" возникло 11 марта 1941 года, когда был принят соответствующий закон. Впрочем, иметь торговые отношения СССР и США безотносительно программы "ленд-лиз" никто не запрещал. Что же до выгод Соединенным Штатам, то тут надо смотреть комплексно. В нашем мире не существует ничего, что было бы 100% только выгодно или 100% только невыгодно. Потому выискивать изюм своих представлений в булке реальности есть дело заведомо дохлое, и надо не на "выгоды" или "невыгоды" смотреть, а на баланс одного с другим. А то иначе получится, что СССР и Сталину гитлеровский режим местами и повыгоднее был (США, по крайней мере, не делили напополам с Гитлером Польшу), пока пауки в банке не рассорились.
Windows Safari Chrome
 Казань
1
0
Timson (2030202)
Я тя умоляю! А то ты, живя в России, первый раз слышишь фразу "оформить задним числом". При чем этот термин означает именно оформление договора постфактум, а не вариант секса.

ПС: "Потому выискивать изюм своих представлений в булке реальности есть дело заведомо дохлое" (С)
У вас в США все равны же. Как доски в тюремном заборе. Дык, зайди на досуге к Ротшильдам и перетри за бизнес. Они Вас, сэр, многому научат... Спрашивайте за хэштег #бизнеспланирование
Windows Safari Chrome
 Tarzana
1
0
https://facebook.com/100002861379231
Фразу "оформить задним числом" мне, живя в России, действительно неоднократно приходилось слышать. Однако Американское правительство, хоть оно и велико и могуче, даже ввиду этого обстоятельства не могло в time paradox ни тогда, ни сейчас. Что же до Родшильдоф, Рокфеллеров, Морганов и прочих Вандербильдов, которыми коммуняки своих детей в колыбельках пугали, то дело в том, что я пишу Правду и Истину. А рассуждения о кознях инопланетных жидорептилоидов с планеты Нибиру, алчущих зохавать русские леса, поля, земли и женщин, оставляю тем, кто ими интересуется.
Windows Safari Chrome
 Москва
6
0
M21
Ваши предположения ложны а рассуждения поверхностны. Хуйню вы несете.
Windows Safari Chrome
 Tarzana
0
6
https://facebook.com/100002861379231
С точки зрения деплораблей, оболваненных гнусной кремлевской пропагандой - безусловно.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
M21
Ну и хорошо.
Windows Firefox
 Самара
6
1
Anton_AA
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
1) Принимали капитуляцию действительно вышеперечисленные старны. А вот военное поражение Гитлеру нанёс СССР. Францию победили за три недели, и де Голль мог потом сколько угодно бегать по Африке. Да, молодец, герой, но сколько-нибудь серьёзным противником для машины вермахта не был. Англию Гитлер из сентиментальности не раздавил под Дюнкерком. И то, что её не оккупировали, - результат не великой военной мощи Томми, а бешенного сопротивления народа СССР, застопорившего и сломавшего немецкую военную машину на восточном фронте. США до открытия второго фронта вообще с японцами Тихий океан делили и какой-либо роли в ключевых моментах войны с Гитлером не сыграли.
Не зря была сказана фраза: "а эти, что, тоже нас победили"?

2) Красная армия остановила и сломала машину вермахта, выбив личный состав и материально-техническую базу. В 1942-м году Германия смогла собраться для повторного рывка, но в 1943-м году уже всё было кончено. Вооружена армия была оружием своего производства, одним из лучших в мире на тот момент. Поставки по ленд-лизу не закрывали и 15% потребностей в самый пик. Американцы хорошо помогли с грузовиками, англичане чуть-чуть с истребителями, а стрелковое оружие, артиллерия, танки и авиация у СССР были свои.

3) Определённые капиталистические круги как в США, так и в Европе вполне сознательно оказывали поддержку Гитлеру и третьему рейху, используя их как оружие по борьбе с внутренним коммунизмом Германии и как таран против СССР. Это исторический факт.

4) То-то германские линкоры всё больше наскоками пробежался и назад старались выходить в море. Даже PQ-17 догнать побоялись.

5) Аврущенко и Полякова я действительно до этой заметки не знал. Но с детства помню стихи нашего куйбышевского парня, Захара Матвеича Городисского:
--------
И если мне смерть повстречается где-то,
Положит с собою в кровать,
Ты скажешь друзьям, что Захар Городисский
Совсем не привык отступать,
Что я, нахлебавшись смертельного ветра,
Упал не назад, а вперед,
Чтоб лишних сто семьдесят два сантиметра
Вошли в завоеванный счет
--------
Windows Safari Chrome
 New York
3
3
https://facebook.com/100002861379231
1) Оно конечно на Тихом океане Американцы воевали изрядно. Курская танковая битва — детская возня в песочнике по сравнению с адским замесом многосотметровых трансформеров возле атолла Мидуэй, под небом, где дождь не мог прорваться сквозь самолетные крылья. А высадка на Омаха Бич — десантная операция таких масштабов, что «Малой Земле» надо стыдливо юбки подобрать и тикать обратно на кухню.

И так во всем, когда рассматриваешь грандиозную картину Второй Мировой, отъезжаешь зумом, то виликие пабеды дидываевалов оказываются лишь незначительными мазками на этом адском полотне мировой мясорубки. И что тогда надо делать?

Вырезать эти мазки в отдельную, собственную войну, увеличить, распечатать и повесить на билборд. Старательно забывая то, что на него не вписалось. Высадка в северной Африке в ноябре 1942? Высадка в Италии в сентябре 1943 года? Не, не слышали. Где по-вашему воевали те танки, которых не хватило Манштену, чтобы прорваться к Паулюсу? А, их какой-то де Голль в Африке тряпками туда-сюда гонял, совершенно неключевой момент.

На войне неключевых моментов не бывает

И если бы было так как вы пишете, то на прием капитуляции 8 мая созвали бы вообще всех. Польшу, Голландию, Лихтенштейн какой-нибудь. Но поскольку это не так, постольку государствами, нанесшими Гитлеру военное поражение, являются США, Франция, Великобритания, СССР. Вот это уж точно исторический факт.

2) Поздравляю вас, вы посланы. Решительно и безоговорочно. К Георгию Константиновичу Жукову, четырежды Герою, маршалу победы и прочая прочая прочая. Давайте вы с ним, если он соблаговолит из своей Вальхаллы на вас отвлечься, подискутируете, надо ли его слова "не могли бы продолжать войну" понимать в том смысле, что войну бы вы не могли продолжать только грузовиками - а вот самолетами и винтовками вполне.

3) Что вы говорите! Ай-яй-яй. Какие нехорошие круги. А не является ли историческим фактом, что определенные коммунистические круги вполне сознательно оказывали поддержку Гитлеру и Третьему Рейху, используя их как таран против западных стран? Не является ли историческим фактом совместная советско-германская агрессия против Польши? Рассуждения Молотова о преступности ведения войны против гитлеризма не являются ли историческими фактами? Чья бы корова мычала, как я совершенно справедливо заметил выше.

4) Так и что мешало? Посадил войска на линкоры и вперед, на Нью-Йорк? А, англо-американский флот по пути сделает бо-бо? Тот самый, наверно, который Гитлер "не раздавил под Дюнкерком из сентиментальности"? Но это конечно не благодаря мощи Томми, боже упаси - но исключительно потому, что как раз в это время народ СССР в рамках бешеного сопротивления драпает к Волге. Должно быть, если бы народ СССР драпал бы к Волге менее бешено, у лордов Адмиралтейства бы случилась творческая импотенция. А построенные в двадцатые-тридцатые годы военные корабли не смогли бы в море выходить.

Впрочем, изначальный тезис был в якобы географической обусловленности победы Соединенных Штатов над Германией. И если связь между героичностью драпа к Волге и Королевским Флотом не прослеживается просто, то связь между героичностью драпа к Волге и географическим расположением Перми не прослеживается совсем. И там и там - воюющая страна. И там и там - география на стороне обороняющихся. В чем разница-то? В том ли, что курощать немцев на море у Союзников получалось лучше, чем курощать немцев на суше у Сталина? Ну извините уж. Воевать лучше надо было, тогда и оправдываться бы не пришлось бы.
Windows Firefox
 Германия
4
0
Dr. Karpoff
Найдется в большом количестве на бандеровских ресурсах:



а пафосу-то.
Windows Firefox
 Франция
3
0
Людовик XIV
А у него в методичке написано что если свои слова закончились, то найти и скопипастить какой-нибудь похожий словобред и выдать за свой, главное чтобы поток говна на вентилятор не прекращался ни на минуту.
Windows Firefox
 Самара
5
1
Anton_AA
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Да, скучно... Я-то думал, у человека своё мнение есть, а это просто копипаста бандеровской пропаганды.
Итак, для исторической справки
1) Производство самолётов союзников за время ВМВ: США - 203 тыс. самолётов (из них значительная часть ушла Великобритании), Великобритания - 104 тыс. + страны содружества - 3 тыс., Канада - 16 тыс., СССР - 157 тыс. С другой стороны страны оси: Япония - 76 тыс., Германия - 110 тыс, Италия - 11 тыс., Венгрия + Румыния - 2 тыс.
Итого имеем на европейском театре военных действий 124 тыс. самолётов оси, на тихоокеанском - 76 тыс. Т.е., даже по воздушным боям, которыми так гордятся янки, соотношение 5/3 с перевесом европейского ТВД. Т.е., СССР даже отдельно по противостоянию в воздухе не уступал американцам. А по наземным операциям, составившим основную часть ВМВ превосходил союзников на порядок, всех вместе взятых.
Что характерно, союзники признавали решающий вклад СССР в победу во второй мировой войне, как бы у отдельных "братьев" не пригорало.
В общем, учите матчасть.

2) > не могли бы продолжать войну
Не надо трясти Жуковым как последней инстанцией. Он - командующий войсками, и резервы для боевых действий получал, а не создавал. "Удержимся-не удержимся" - это его личное (и спорное) мнение. По факту, поставки по ленд-лизу не превышали 10-15% в свой пик.

3) > не является ли историческим фактом, что определенные коммунистические круги вполне сознательно оказывали поддержку Гитлеру
> Не является ли историческим фактом совместная советско-германская агрессия против Польши?
Не является. Известные фейки, подробно разобранные в разных источниках. В Польшу СССР ввёл войска после разрома польской армии и бегства правительства, т.е. когда польское государство перестало существовать. А до этого Польша совершенно не стеснялась делить с Гитлером Чехословакию, "но об этом не принято говорить вслух".

4) > Так и что мешало?
Ничего не мешало. Почитайте, что такое "дюнкеркская катастрофа". Хотел бы, - уничтожил бы экспедиционные силы англичан и остатки французов. Но дал им погрузиться на корабли и уплыть на остров, сентиментально надеясь, что найдёт с англичанами общий язык.
А при нападении на СССР немцы откатились от Москвы, не имея никаких возможностей продолжать наступление. Вот и разница.

В общем весь это ворох геббельсо-бандеровской пропаганды, - очередное подтверждение того, что "чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру".
Windows Safari Chrome
 Tempe
1
0
https://facebook.com/100002861379231
1) Никто не отбирает у советской сомнительной чести быть основным расходным материалом Второй Мировой. Однако расходный материал расходным материалом, но без всего остального он был бы бессмысленным. Если вам надо разрезать металл, то что вам будет толку, если у вас есть обрезной круг, но нет фрезы "Болгарка", на которую его можно установить? Даже Георгий Константинович Жуков...

2) Даже Георгий Константинович Жуков, четырежды Герой Советского Союза, Маршал Победы и прочая и прочая и прочая, в признании за Соединенными Штатами Америки решающего вклада акцентируется не на непосредственных боях, но на том, что они "гнали резервы". И прежде чем скрупулезно считать советские самолетовылеты, следовало бы задаться вопросом, а возможен был бы хоть один из них без помощи Цивилизованных стран? Ответ тут решителен и бесповоротен - нет. Что вы носитесь, как с торбой, с цифрой 15%? У вас вон мозг занимает всего 2% от массы тела - но полагаете ли вы его на этом основании малозначимым органом? Наименования поставляемых материалов и техники по ленд-лизу определялась советским правительством и была призвана заткнуть "узкие места" в снабжении советской промышленности и армии. То есть поставлялось самое-самое необходимое для ведения военных действий в данный конкретный момент. В 1941 г. была необходима преимущественно военная техника, так как еще не было налажено производство вооружения на эвакуированных заводах и именно она и поставлялась, а когда СССР выстоял в первый год войны, то ему понадобились уже не танки и самолеты, прежде всего, а сырье, оборудование и продовольствие, которые ему исправно и поставлялось союзниками по антигитлеровской коалиции. Именно, якобы, такие второстепенные материалы как - цветные металлы, взрывчатые вещества, средства связи, транспорт и др. в значительной степени оказали влияние как на само производство военной техники внутри страны, так и просто помогли солдатам Красной Армии сражаться с врагом. Как пример "Катюши", которые просто бы не ездили без ленд-лизовских "Студебеккеров" или порох без которого, в общем-то проблематично стрелять из оружия, каким бы хорошим оно не было.

3) Можете называть это как угодно и выдумывать какие угодно оправдания. Сути это не поменяет - вторжение оно вторжение и есть.

4) Ну а раз ничего не мешало, то почему же немецкие линкоры "даже PQ-17 догнать побоялись"? Неужели тоже из сентиментальности? Или Дюнкерк на это как-то повлиял?
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
5
1
tartaglia
> В Европе не может быть никакого дня победы, потому что Европа никого не победила

Даже хуже того, Европа проиграла. У меня братан живёт в Норвегии, я его поздравил, спросил, как там у них. Брат ответил: "В Норвегии окончание Второй Мировой не отмечают, потому что, собственно говоря, Норвегия воевала не против Гитлера, а за него".

И французы, кстати, в массе своей воевали именно за Гитлера. Были биты даже под Москвой (638-й Французский пехотный полк). И пресловутая "дивизия Шарлемань". А в т.н. "сопротивлении" были евреи, поляки, армяне, русские. А французы воевать не хотели против немцев, вот за них — с удовольствием, всех даже не взяли, кто хотел. Не верил во французов даже и Гитлер. Хотя именно французские добровольцы храбро защищали бункер Рейхсканцелярии в последнем бою. Наши их передали французам-"союзникам", надеюсь, их там поставили к стенке. И во всём "сопротивлении" не было даже столько французов, сколько наши взяли в разное время в плен на поле боя.

Кажется, как раз недавно оживший Д.Быков в какой-то лекции мне сказал, что Франция кончилась при Бонапарте, который её прикончил. Быков забавный, любит парадоксы ради парадоксов — не помню, как он это обосновал. Может быть, на этот раз он совершенно случайно не спиздел.
Windows Safari Chrome
 Bet Sheva st. Lod
4
7
Батут Рогозин
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Германия и СССР развязали вторую мировую.
Mac Safari
 Москва
3
0
Den_x (#6269400)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
и волны падали стремительным домкратом
Windows Firefox
 Пущино
1
0
Келаврик
«Безжалостные запоры следовали один за другим»
Windows Safari Chrome
 Казань
7
0
Timson (2030202)
Леонид, Вы как всегда, на высоте! Сохранить и систематизировать труд своего дяди, это Великое дело!
Человек жив, пока о нем помнят.
К своему стыду, признаюсь, что когда мне было 11 лет, аналогичную работу - мемуары о себе (с фотографиями), но с текстом в прозе, проделал мой дедушка (1 из 2-х). Он подарил мне шикарный многостраничный альбом с фотографиями и пояснениями. К сожалению, я был настолько глуп, что видел в этом альбоме не память о замечательном человеке, а шикарную "презентацию". Я был неправ. Спустя годы, когда дедушки не стало, я стал понимать глубину трагедии, разыгравшейся в те годы, когда мой дедушка был молод. Увы, поведать деду, какой я был идиот и расспросить его подробно было уже не реально.
Второй дед не воевал. Его не отпускал на фронт завод, как ценного специалиста. Не смотря на ежемесячные заявления с просьбой отправить на фронт. Этот дедушка стыдился того, что не был на фронте, в то время, как огромное количество его друзей и знакомых погибло или вернулось калеками с войны. Именно эта причина (по его словам) не позволила ему рассказать мне о своем героическом труде, чтобы записать все все подробно. А труд был героический. Об этом говорят и награды, и письма с фронта от боевых летчиков с благодарностью... Человек он был, видимо, замечательный. На его похороны пришло более 400 человек (это те, кто остался на тот момент жив).

Спасибо, что делаете такое важное дело!
Windows Safari Chrome
 Казань
0
0
Timson (2030202)


Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
vctor
Перечитал с утра все комментарии.

Их писали люди совершенно разных убеждений, принявшие примерно одинаковую дозу в пересчёте на этанол.

Вот поэтому у людей были, есть и будут праздники!
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
3
0
Adamos
Насчет заливаться этанолом убеждения тоже разные вообще-то.
"Человеческие души равной мерою не мерьте".
Windows Safari Chrome
 Казань
0
0
Timson (2030202)
Как там (Цытыта):
- кто без греха - пусть первый кинет в нее камень...
....
- МАМА! Я СКОЛЬКО РАЗ просил НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ в мои дела!!!!
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Заливающихся здесь нет, причём Лео их не выживал отсюда, но они сами сюда не лезут.

А вот умеренных много.
Я сам вчера по напутствию Винни запивал шашлычок красненьким.
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Очень хорошие стихи, честные. Читаешь и кажется, что еще бы чуть и построили коммунизм. Новый человек вот он, без старого мусора в голове, чистый и сильный.
Windows Firefox
 Сумы
5
0
Fisher123
Хорошие стихи, хорошие люди их писали.

Да только коммунизм тут не при чем. Хорошие и честные люди были и есть всегда, в любом обществе в любое время. Беда в том, что рядом с ними всегда есть не столь хорошие, с которыми коммунизма не построишь.

И если старый добрый капитализм научился мириться с таким положением дел, и даже извлекать пользу обществу из эксплуатации этих разгильдяев, то коммунисты выдвинули идею от них избавиться - то ли перевоспитанием в Гулаге, то ли истреблением. И, несмотря на реки пролитой крови - не получилось. Во-первых, потому что сомнительные люди упрямо продолжали рождаться вновь - видимо, закон природы какой-то есть по этому поводу, а во-вторых - потому что обычные люди - штуки внутри куда более сложные, чем представлялось коммунистам, и чаще всего они одновременно и хорошие, и плохие, хотя сами себе признаваться в этом не любят.

Очень легко построить идеальное общество, если исходными условиями задать себе идеальных людей. Но это невозможно сделать, если приходится брать все многообразие людей реальных.
Windows Safari Chrome
 Германия
1
1
trueASheran
Сама идея о том, что людей нужно и можно перевоспитывать есть чистейшее зло. Хуже только Чикатило.
Windows Firefox
 Великобритания
0
0
Людовик XIV
Вот именно! Разве можно перевоспитать какого-нибудь упоротого безмозглого либераста-оппозиционера и антироссиянина, живущего в России, имеющего российское гражданство, но всё равно упрямо льющего воду на мельницу навальных и подобных ублюдков и постоянно кидающемуся кусочками фекалий в страну где он рождён и в которой он живёт? Нет. Поэтому опухоль которую представляют такие отрыжки общества, такие лужицы блевотины, такие смердящие кусочки говна надо только вырезать, выжигать калёным железом.
Windows Safari Chrome
 Германия
3
1
trueASheran
А вот изолировать от общества таких неадекватных фыв это чистое высокое добро.
Windows Safari Chrome
 Москва
2
1
Негр2 (#7481236)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну да, действительно. Например, какается человек в штаны. Разве можно его перевоспитывать?

Вас вот до сих пор как видно не перевоспитали...
Windows Firefox
 Amsterdam
2
0
Людовик XIV
И не только его, увы. Какать себе в штанишки, после доставать оттуда какашки, с наслаждением их нюхать и разбрасывать затем их во все стороны чтобы с удивлением констатировать: "А вы знаете что в России вокруг одно говно?" удел не только его, а более чем половины читателей этого дневника.

Но слава богу тут и адекватные есть, не говнометатели, а именно адекватные.
Linux Safari Chrome
 Якутск
0
0
basilisk
Хорошие люди не насилуют студенток, как автор стихов.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
vivliofika
Хороший пост получился. Спасибо!

Думаю, во многом объяснение смысла праздника ложится на родителей детей. Война, экстремисты и террористы - великая гнусь и мерзость.

Второй аспект - людям очень важен праздник. Помнишь, был пост, для каких целей тратят деньги на разгон облаков, фейерверки. Думаю, сейчас это ключевой аспект. - Сплочение и понятие духа.

Моя семья воспринимает 9 мая как дополнительный повод вспомнить, что пришлось пройти нашим родственникам, чтобы мы сейчас могли вполне беззаботно существовать. Как очередное напоминание. Память человека штука полезная. Когда надо забывает. Войну забывать не стоит. Было дело, забывали: Вьетнам, Афганистан, Газа, Югославия, Ирак... Это только то, что широко известно


UPD
Во время марша бессмертного полка стояли дебилы с агитками. Сепаратисты. Так что дело пропагандонов живёт,увы. Если что, я не против освещения окружающей реальности, но против подобного использования подобного инфоповода.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
3
0
Adamos
> Война, экстремисты и террористы - великая гнусь и мерзость.

А истребление индейцев ковбойцами - романтика, азарт и улю-лю. Тридцать лет назад это было аксиомой, сейчас - мало кому известно.
Не стоит недооценивать силу масс-медиа в формировании того, что ширнармассам кажется аксиомами.

День Победы можно воспринимать как акт освежения памяти, но шествия, концерты, парады и салюты - это, воля ваша, не память, а паразитирование на ней. Примерно по тому де принципу, как церкви примазываются к духовным исканиям.
Ну, и когда наш Анти-Мидас берется за организацию чего бы то ни было - результат вполне предсказуем: показуха, обязаловка, лицемерная патетика вместо искренних чувств (не зря попы уверенно лезут на ту же трибуну) и, уж конечно, поиски врагов среди тех, кто посмел усомниться в святости мероприятия.
Windows Safari Chrome
 Москва
3
3
Негр2 (#7481236)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну да, зачем нам священники.

Они как бы напоминают, что можно жить порядочно..

Лучше - бухой поэт Орлуша! Выйдет на трибуну, расстегнёт и всем покажет. А потом вынесут Дмитрия Быкова и он прочитает очередное бессвязное стихотворение.

Под занавес выходит Лео Каганов.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
2
0
Adamos
Жутко вспомнить, как погрязли в грехах и соблазнах жители страны, где напоминальщиков о порядочной жизни за счет легковерной паствы полвека подряд не пускали на трибуны.

А как порядочно жить сейчас, всегда готов рассказать, например, отставной владыка Владимиро-Суздальский Евлогий. Выйти из особняка, где живет с личным шофером и прислугой, и подробно рассказать. С точки зрения духовности, нестяжательства и прочих добродетелей.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
1
Негр2 (#7481236)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Случай Евлогия действительно интересен.

Про него постоянно пишет Дмитрий Чернышёв. Атеист и дизайнер почему-то страшно интересуется митрополитом Евлогием и не меньше чем раз в месяц доказывает, что он - не настоящий.

Правда, если спросить у Чернышёва, где его "награды" и дизайнерские работы (даже фотографии в блоге не его) - он вас немедленно забанит.

Отсюда два вопроса

1. На какие деньги живут топовые блоггеры?
2. Кто готов платить так много за то, чтобы мочили Евлогия?
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
2
0
Adamos
Вы на всякий случай поспрашивайте в своей бухгалтерии - может, их заказ? Не поделили чего-нибудь...
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Негр2 (#7481236)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А откуда вы узнали про Евлогия? У честного Чернышёва, или у уролога Носика?
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
2
0
Adamos
Трудновато жить во Владимире и не заметить попа, который даже в День Победы лез выступать раньше мэра города.
Информация о его жизни после отставки - из интервью, данного местной редакции его преемником.
И темных рукам закулисья совершенно не потребовалось зомбировать меня своей гнусной клеветой через продажных блоггеров.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Негр2 (#7481236)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну да, я понял. Из Владимира, дочь диакона
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
2
0
Adamos
"Евлогий прислал целый список пожеланий — как бы он хотел себя на покое видеть. Мы оставили за ним резиденцию в частном секторе Владимира. Мы решили, что у него будет обслуживающий персонал, свой шофер, будем помогать ему с продовольствием, медикаментами. Сестры монастыря ему будут помогать, обслуживать. Назначили ему пенсию. Он ознакомился с нашим решением, одобрил. И дай Бог ему здоровья, пусть живет и свой опыт передает молодому поколению"
(с) Тихон, митрополит Владимирский и Суздальский.

Слабо и рыбку съесть, и в слове пастыря не усомниться?
Windows Safari Chrome
 Германия
2
0
trueASheran
>>>А истребление индейцев ковбойцами - романтика, азарт и улю-лю.

А истребление чукчей казаками это что?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Негр2 (#7481236)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А что, чукчи истреблены? А кто тогда на Чукотке живёт?
Windows Safari Chrome
 Германия
3
2
trueASheran
А индейцы не живут что ли?
Windows Firefox
 Германия
3
2
Людовик XIV
Они не живут на своих же исконных землях которые у них отняло уголовное и мусорно-помойное быдло, называемое сейчас словом "пиндосы" и продолжающее как и привыкло с самого начала лезть куда их не просят и отбирать всё что только можно (да и что нельзя пиндосня тоже, увы, с успехом отбирает). Индейцы лишь существуют на своих же исконных землях.



Windows Safari Chrome
 Германия
0
2
trueASheran
Русских бы всех вернуть на их исконные земли. От Ярославля до Минска.
Windows Safari Chrome
 Москва
2
1
M21
А жидов в Иерусалим.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Sefiram
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
в египет же. там будут рады рабочим рукам.
Windows Firefox
 Белиз
0
2
Людовик XIV
У русских хотя бы свои исконные земли есть чего не скажешь о вас, о еврейских (аннексированный у палестинцев Израиль не есть ваша исконная земля, хватит уже врать на эту тему). Вы как цыгане, вы - везде. И одновременно нигде. Но везде.
Windows Safari Chrome
 Bet Sheva st. Lod
1
3
Батут Рогозин
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
У русских

хаха, спасибо, поржал. Кто такие русские?
Это типа дорогие россияне лол? Где эти русские остались? В красной книге наверное. Русских нет. И страны такой нет и народа такого нет. Зато евреи есть, хотя евреи землю давно и проебали, но вот сейчас обратно собирают.

россияне как те же палестинцы
понаехали из своих якутских аулов и кишлаков и считают что они русские собиратели земель, народа который вымер под хуем монголов и татаров
Windows Firefox
 Молдова
2
0
Людовик XIV
Русские тоже входят в это многонациональное понятие "дорогие россияне". И русские есть. И страна такая есть. И земля русская есть и будет. Как бы вы там не усирались.

Это евреи понаехали в Палестину, повыгоняли оттуда местных жителей и заселились там. Увы, и Сталин к этому тоже руку приложил. Это, пожалуй, была одна из его главнейших ошибок - разрешить основать Израиль. А палестинцы там как раз самые что ни на есть местные и есть.
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
M21
Кто такие русские, лучше всего сказал Николай I маркизу де Кюстину, диалог этот легко найдете. Даже под хуем татар и монголов почему-то не русские сделались татарами и монголами, а татары и монголы русскими. Кто куда понаехал из якутских кишлаков, что они там считают и кто где вымер нам похуй, это вам виднее, но земли кой-какие собрались. Недавно кое-что проебали, но вот сейчас тоже обратно собираем.

всего комментариев: 181

<< предыдущая заметка следующая заметка >>