логин: 
Другие записи за это число:
2014/11/07_48 - Сегодня был в центре города...
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
07 ноября 2014
Прошу помощи и совета: работодатель не выполняет обещаний

Прошу совета и помощи — столкнулся с кидаловом со стороны работодателя.

Предыстория: не так давно я устроился на удаленную работу в одну фирму. Люди показались серьезными, работа интересной. Мне дали тестовое задание, я его выполнил. Вскоре мне дали денег. В этот момент мне бы насторожиться, но я ни о чем таком не подумал.

Дальше пошло хуже — на вопросы о работе работодатели отмалчивались или кормили обещаниями — мол, надо подождать, скоро будет работа, а пока вот тебе деньги. Я приезжал в офис, проходил собеседования с начальниками разных отделов, меня обещали привлечь к разным проектам, кормили обещаниями и снова давали денег. На сегодняшний день ситуация практически безнадежная — денег мне надавали уже много, а задач как не было, так и нет.

На мои просьбы дать мне хоть какое-нибудь поручение, начальство не реагирует, на мои письма не отвечает — начальство важное, оно в разъездах, ему не до меня. Друг (старый фидошник), который привел меня в эту фирму, тоже ничего сказать не может, уходит от разговора — похоже, я потерял и друга.

По своей глупости я не писал расписок, когда получал деньги, поэтому теперь не смогу даже никому доказать, что я их получил. Никакого трудового договора тоже, разумеется, не было. Получается, я все это время зря получал зарплату, а работы не будет. Я в отчаянии, не знаю, как дальше жить.

Собственно вопросы:

1. Существует ли закон, по которому можно обязать работодателя дать сотруднику работу, если за нее уже давно получен гонорар?

2. Бывали ли у вас такие же случаи, когда вы работали фрилансером? Удалось ли вам как-то решить эту ситуацию? Как?

3. Есть ли какой-то способ защититься от подобного кидалова со стороны работодателя?

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок

Комментарии к этой заметке на моем сервере отключены, надеюсь на понимание.
Но вы можете пойти и оставить комментарий в моем журнале ЖЖ.
Учтите, что лично я там комментарии не читаю, это дискуссионная зона для желающих обсудить.

Windows Safari Chrome
 Израиль
27
1
Лёва
В Японии один удавился от подобного. Его уволили, по суду добился восстановления, его держали на фирме, деньги платили, а работы не давали.
Windows Safari Chrome
 Москва
3
2
audiotheater
Боже мой! В очередной раз убедился: как же здорово, что мой роман с японкой закончился - а я-то переживал тогда! Всё же мы очень разные...
Windows Safari Chrome
 Киев
43
3
manigor
Японка тоже обещала, но так и не давала? Кому такой роман нужен :-)
Windows Safari Chrome
 Москва
1
37
audiotheater
Спасибо, дружище, но даже если для Вас лично и Вашего круга это большая проблема ("не дала"), то поверьте, не везде и не со всеми так. Я вот, например, уже много лет крайне удачно женат на украинке киевлянке...
А так что ж, с наивной простотой Вы продемонстрировали свою проекцию http://goo.gl/2BDDuZ Возможно Вам от этого стало чуточку легче. Хотите об этом поговорить?..
Windows Safari Chrome
 Киев
39
0
manigor
Сорри - похоже, моя шутка выдалась ну крайне неудачной. Прошу прощения. Мне показалось, что похожесть фразы из основного поста "кормили обещаниями и не давали (работу)" и фразы про японку (которая якобы кормила обещаниями) будет расценена как искрометный юмор и вызовет смех, хохот и крики "жги еще". Хотя вижу, моя затея с треском провалилась. Так что я на полном серьезе прошу прощения - действительно довольно глупо вышло с моей стороны. Примите мои извинения.
Windows Firefox
 Москва
41
0
Михаил
Всё намного хуже! Давала, но денег не брала и в ЗАГС идти отказывалась.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
audiotheater
Насчёт ЗАГСа - в точку :-)
Windows Firefox
 Москва
3
0
Abstraction
Извините, но всё-таки "мы" в данном случае - это Вы и обсуждаемая японка.
Во всяком случае, лично я мотивацию повесившегося работника понять могу (хотя и не вполне разделяю).
Windows Safari Chrome
 Москва
0
3
audiotheater
Можете? Ну-ну...
Windows Firefox
 Казань
1
0
list/timurkin (timurkin)
мьсе Фьоринтини? В настоящий? Тов. Бессон с вас снимал фильм "Вассаби"?
Windows Firefox
 Израиль
7
0
Пашка (#4732369)
Про Японию подтверждаю: там, если вы не взяли сдачу, то за вами будут бежать и совать ее вам в руки. И не до выхода из магазина/ресторана, а по улице будут бежать!
Такое часто случается - туристы дают купюру, а мелкой сдачи нет. Тогда они с вашей купюрой бегут к соседям разменять, и надо обязательно дождаться. Если вы от них все же убежите, то продавец/официант от отчаяния может сделать харакири - и тогда у вас будет серъезно испорчена карма!
Windows Firefox
 Япония
0
0
Идиотъ (#4747173)
> Такое часто случается - туристы дают купюру, а мелкой сдачи нет.

Насколько мне известно, такого никогда не случается. Вы по каким-то заповедным местам путешествовали или купюры были очень крупные?
Linux Safari
 Израиль
7
0
Пашка
- Купюры были да, очень крупные. И места были часто заповедные - мы путешествовали небольшой компанией на общественном транспорте.
А еще мы с друзьями сделали однажды круг по пивбарам, в Токио напротив гостиницы их два десятка было. И мужик по пьяни таблет забыл, а в каком точно баре- хз. Мы их около 4 за ночь обошли, и не помнили, какие.
За завтраком он в грустях, бары поутру закрыты, а нам уезжать. Выходим, таблет лежит на стойке. И портье еще извиняется: сейчас из бара принесли, а с какого номера пропажа, определить я сразу не смог, виноват! И кланяется виновато...
Впрочем, злые языки говорят, что сия прославленная японская честность, как и безукоризненная вежливость английского аристократа, есть просто выражение крайнего презрения к окружающим, особенно к всяким там гайдзинам!
Желающие могут понимать и так, но в Японии чувствуешь себя хорошо.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
2
1
leon-shrugged
>1. Существует ли закон, по которому можно обязать работодателя дать сотруднику работу, если за нее уже давно получен гонорар?

К сожалению, не существует.

>2. Бывали ли у вас такие же случае, когда вы работали фрилансером? Удалось ли вам как-то решить эту ситуацию? Как?

Были случаи, когда платили больше, чем было выполнено работы. Потом, к сожалению, эту переплату вычитали из суммы следующего счёта :-(

>3. Есть ли какой-то способ защититься от подобного кидалова со стороны работодателя?

Абсолютно надёжных способов защиты не существует. Но можно подать в суд и потребовать возмещения морального ущерба. Подобный прецедент станет хорошим уроком для других кидал!
Windows Safari Chrome
 Тула
39
0
trancer2d
Сюда! Понимаете? В ящик. Шрайбен, шриб, гешрибен. Писать. Понимаете? Я пишу, ты пишешь, он пишет, она, оно пишет. Понимаете? Мы, вы, они, оне пишут жалобы и кладут в сей ящик. Класть. Глагол класть. Мы, вы, они, оне кладут жалобы... И никто их не вынимает. Вынимать! Я не вынимаю, ты не вынимаешь...
Windows Firefox
 Москва
17
0
Leo (mr-uef)
Wolokita!
Windows Firefox
 Киев
75
0
Кондыбас (#4420260)
Такое иногда случается, увы. Можно, разумеется, пойти на эскалацию конфликта - помогать другим работникам, оптимизировать старые задачи, вообще проявлять инициативу, но вы же понимаете сами, чем это кончится. Вам начнут платить больше, а в особо тяжелых случаях дадут премию и годовой бонус в размере одного-двух месячных окладов. У меня один знакомый в похожей ситуации пошел на принцип, и все кончилось очень плохо. Сначала его назначили начальником отдела, и его жена с двумя детьми уехала к маме. Сейчас он сильно пьет, говорит, что светит пост техдиректора, и что делать он не знает.
Windows Safari Chrome
 Пермь
23
0
chonbuk (#1953659)
Подложи деньги незаметно своему работодателю в стол.
Надо платить той же монетой.
Windows Firefox
 Челябинск
22
0
vinny-the-poo
А вот это уже уголовной статьёй пахнет.
Windows Safari Chrome
 Москва
37
0
klm2ev
По суду вы ничего не сможете. Обратитесь к бандитам. У них разговор короткий, из аргументов - утюг и паяльник.
Правда, придется какой-то процент работы отдать этим людям, вплоть до половины. Ну сами глядите, половина заданий - не так плохо, когда вы рискуете потерять все.
Да, полицию лучше не впутывать, эти совершенно точно заберут весь труд, еще и аванс вам удвоят.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
2
3
oblamingo
если это стёб, то очень тонкий.

а если ты переживаешь, что потерял работу на которую рассчитывал, тот тут увы и ах, скорее всего.

и вот не зря мне этот мизантроп-истерик сразу мутным типом показался...
Linux Safari Chrome
 Москва
7
0
Leonid Kaganov
Да нет, отнюдь не стеб - уж ты-то, я полагал, был в курсе событий чуть более чем прочие. Только чур без имен и названий.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
oblamingo
а я , кстати, ни названия фирмы не знаю. ни имени этого мизантропа не помню :)
Windows Firefox
 Казань
19
0
list/timurkin (timurkin)
На самом деле, проблема серьезная - скоропостижно свернуто финансирование проекта (реально денег нет или заказчик по-пьяне решил нанять крутого автора, но утром уже забыл зачем): Леонид рассчитывал на зарплату 100 000 в месяц, а из-за того, что ему не давали работу, но подкидывали в месяц по 10 000, он ежемесячно не зарабатывает по 90 000. Как выше писали цитату "шрайбен, шриб, гешрибен", казалось бы, а в чем вопрос?. Вопрос в том, что Леонид в ожидании 100 000 "отшивал" остальные работы. И в итоге остался с "зарплатой" 10 000 в месяц.
Здесь все просто: если вдруг у заказчика появятся претензии - скажешь честно - аванс получил. Надо работать - давайте начнем.
Если хочешь освоить "обещанные" объемы (и получить деньги), то тут, увы, ничего не сделать. Точнее, можно обязать через суд (доказывается письмами, на которые никто не отвечал, журналом посещения в конторе, видеокамерами, фотками и пр., свидетелями, которых суд будет вызывать сам - короче, дело техники судопроизводства), но тогда ты точно результат работы никогда не сдашь, еще и должен останешься - будут придираться при приемке к каждой запятой.
Резюме: в следующий раз будь проще - нет договора и/или хотя бы техзадания (или как там у вас называются пожелания заказчика по итогам сотрудничества) и дают деньги, бери деньги и работай в другом месте:
- если люди честные - вопрос решиться сам собой - или дадут работу или попросят вернуть бабки.
- если мошенники - просто верни деньги.
- если бандиты (будут вменять пользование бандитскими деньгами под проценты), то просто верни деньги и заяву накатай в полицию о вымогательстве (если бандиты настоящие, то до заявы дело не дойдет, если мошенники - см. выше).
Но у меня вопрос: что вы сделали с настоящим Леонидом? Настоящий Леонид был умен и хитер, начитан и всегда в курсе современных тенденций в том бизнесе, коим занимался...
Windows
 Киев
0
0
Артем (#4376555)
Скажите, а 100 000 в месяц - это средняя зарплата сценариста в Москве? Или только у очень хорошего? Или цифра условная?
Windows Firefox
 Казань
0
0
list/timurkin (timurkin)
Не знаю. Надо у Леонида спросить - он же в этой области трудится...
Я цифру 100 взял с потолка - для наглядности... В формулу можно подставить другую цифру - 90, 80, 150... Если б цифра была б 20 000 руб., то проблемы бы, обозначенной автором поста, не существовало бы. В целом, надеюсь, что Леонид в месяц получает не менее 100 000...
Вообще, в Интернете в аннотациях к миллионным фильмам и постановкам театральным попадаются упоминания российских сценаристов. Наверное, они в зарабатывают в среднем значительно больше...
Windows Firefox
 Тверь
6
0
id138189825
Вы уже по сути оказали им услугу - помогли освоить бюджет. Если бы не вы, им бы в следующий раз столько денег не дали.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Не, там совершенно не бюджетная организация. Одна из немногих, которые реально работают и производят товар высокого качества.
Windows Safari Chrome
 Пермь
3
0
chonbuk (#1953659)
Неужели "Оборонсервис"?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Сказано же: не бюджетная. Подробностей не могу рассказывать, естественно.
Windows Firefox
 Краснодар
13
0
барисыч
У меня была подобная ситуация. Писал в ООН, сцуд по правам человека, в жилконтору и спортлото. Ходил даже несколько раз на прием к главврачу. После всех действий эффект обратный: увеличили пайку, перевели в отдельную VIP-палату и дают только разноцветные, красивые таблетки (раньше только белые давали). Так что смирись и работай себе спокойно, а то хуже будет.
Искренне Ваш, известный киноартист, обладатель многочисленных премий по литературе и ядерной физике, тайный агент госдепа и ФСБ, почетный велосипедист Арктики и Антарктики.
Windows Safari Chrome
 Москва
8
0
audiotheater
Ллео, это не шутка? Это правда?
Что любопытно - у меня сейчас нечто подобное: внесли предоплату, а проект уже три месяца не стартует. Так вот, моё решение - перестать дёргаться на эту тему и деньги в любом случае не возвращать, т.к. ради этого проекта я несколько раз менял планы, перекраивал время и отодвигал другую деятельность; таким образом внесённая предоплата является моральной компенсацией и и за упущенную прибыль. Рекомендую тебе к этой истории относится так же. Ну а друзей - увы, мы иногда теряем, и это обычно болезненно. Сочувствую.

OFF: Приходи в вскр. на концерт (надумаешь - звони, в список внесу).
Windows Safari Chrome
 Хабаровск
0
0
Alexander Mikheev
В такой формулировке предоплату вполне разумно рассматривать как залог. А залог - это вполне себе юридический термин, и как с ним поступают - тоже конкретно написано. Я не юрист, но когда вопросами покупки квартиры занимался - читать приходилось.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
audiotheater
Насчёт залога скорее не соглашусь, но в обоих случаях - Вашем и моём - предоплата возврату не подлежит.
Windows Firefox
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
13
0
braintunic
А некоторым мазохистам даже нравится такая эксплуатация со стороны работодателя.


Windows Safari Chrome
 Пермь
1
0
chonbuk (#1953659)
Не могу себе представить, что такие извращенцы реально существуют.
Windows Firefox
 Москва
5
0
Михаил
Ну а как же:

wTP2RUD_cL0
Windows Firefox
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Вы это серьёзно?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
4
0
oblamingo
можно запасаться попкорном, судя по каментариям
Windows Safari Chrome
 Киев
10
0
lexey.koshkin
Кстати, у меня такое действительно случалось. Эйчары, они же кадровики, хватают всех подряд по профилю, потом опа! - планы внезапно меняются и в эту команду человек не нужен, а в эту понадобится через месяц, но первые туда не отдадут, потому что пусть сами ищут... в общем, я продержался аж четыре месяца обещаний "вот-вот", а потом плюнул и ушёл.

Меня тогда ещё искренне не поняли: как же так, хорошие деньги платят, работать вообще не нужно, а он уходит, неблагодарная скотина.

ЗЫ нормальные конторы в таких случаях посылают на всякие курсы, ну или поручают что-то долго валявшееся и малонужное, в общем, всячески отвлекают.
Windows Firefox
 Израиль
1
0
garik64
1) Искать другую работу
2) Требовать с этого начальства ещё и ещё денег. И ещё. (Раз дают, чего ж не брать?)

А похожая ситуация у меня была. Деньги за тексты получил, и неплохие, но перспективы накрылись. Пришлось утереться.
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
Защититься в целом нельзя, если нет трудового договора, в котором описан объем работы, который должен выполнять работник.
Но зато можно попробовать устроить на эту работу парочку-другую своих врагов, если, конечно, мстительность входит в список ваших добродетелей.
Windows Opera
 Казань
0
2
[email protected],com (#4101149)
это уже было у Ильфа и Петрова!
Windows Opera
 Казань
0
1
[email protected],com (#4101149)
это уже было у Ильфа и Петрова!
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
24
0
Читатель (#4725534)
Это уже было у [email protected],com!
Windows Opera
 Казань
0
1
[email protected],com (#4101149)
это уже было у Ильфа и Петрова!
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
6
0
Читатель (#4725534)
Это уже было у [email protected],com!!!
Windows Safari Chrome
 Пермь
7
0
chonbuk (#1953659)
Это уже было у Читателя!
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил
Это уже было у Читатель (#4725534)
Windows Safari Chrome
 Пермь
3
0
chonbuk (#1953659)
А вот это уже было...
Windows Firefox
 Москва
16
0
Михаил
Никогда так не было, чтоб никак не было. Всегда так было, чтобы как-нибудь да было. (С) Ярослав Гашек
Windows Opera
 Челябинск
1
0
Яробот (#4569724)
Эх, господин учитель, мне бы ваши проблемы...
Windows Safari Chrome
 Воронеж
0
0
Артем (#4783179)
меня так вчера обманули, сегодня и завтра обманут(с)
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Понятен Народу (#4756504)
Обязательно где-то есть мелким шрифтом про ежедневный процент.
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
10
0
savant (#4787191)
"Шоб я так жил, как вы прибедняетесь"
Windows
 Москва
9
0
kozelskaya.natalia
можно препоручить эту работу мне, у меня чистая совесть с запасом прочности, я буду получать деньги за тебя )
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Andrey Klenin
Как ни странно, у меня была похожая ситуация - заказчик дал предоплату, я выполнил часть работы, мне заплатили финальную часть и обещали предоставить материалы для завершения работы. Прошло полгода, а проект так и висит. И я сейчас тоже в некоторой растерянности - заказчик либо не отвечает на письма, либо кормит обещаниями. А я хочу доделать работу, забыть про неё и спать спокойно!
Windows Firefox
 Тверь
9
0
id138189825
Моя жена, можно сказать, фрилансер. На дому вокалу обучает.
Знаете, что она делает, если ученик не приходит на занятие без предупреждения минимум за сутки? Она взимает с него стоимость пропущенного урока в полном объёме (если только не найдется удобное всем время на неделе, чтоб провести урок взамен пропущенного). С предоплатой та же история, пропущенное занятие не компенсируется.
Это я к чему? Не парьтесь, в общем, заказчик обещал вам работу и определенную плату за неё, вы расчитывали свой бюджет и своё время исходя из этого, так что полученные деньги карман вам жечь не должны - они уже ваши.
Windows Safari Chrome
 Пермь
6
0
chonbuk (#1953659)
Максим Галкин, перелогиньтесь.
Windows Safari Chrome
 Тверь
5
0
kinder (#4088828)
Евгений Ваганыч, вы?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
alexander.smirnov.71
- А чего плохого в такой ситуации? надо только заключить доп. соглашение, что в связи с задержкой сроков по вине заказчика платятся пени. Вот и все. Это будет стимулировать заказчика закончить проект.

У нас полно заказчиков, которые спят по году, и потом просыпаются и что-то продолжается. Это норма. Надо просто фиксировать все события данные и т.д. -подходить ко всему системно. В договорах хорошо предусмотреть "сгорание" оплаты за какой-то срок, даже если не было никакого продукта и работы. Работа здесь была на самом деле, просто она заключалась в готовности что-то делать - скажем это как абонентская плата за дежурство.
Windows Firefox
 Израиль
7
0
garik64
> - А чего плохого в такой ситуации?

А то, что оказываешься в подвешенном состоянии. Никому не нужен, зачем вообще что-то делать - непонятно. Приходят на ум неприятные вопросы "Нужны ли мы нам?" и прочее. Очень обидно и нехорошо. Я не Лео, но подозреваю, что где-то похоже.
Windows Safari Chrome
 Москва
4
0
audiotheater
Андрей, ну и спи спокойно, это не твоя печаль! тут уже писал выше: внесённые деньги в такой ситуации - компенсация моральная и за упущенную прибыль. Расслабься, всё ОК, чтоб я так жил!..
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
7
0
Leonid Kaganov
А пониженная самооценка? Не говоря уже о том, что я верующий человек: я верю, что деньги, полученные не за честную работу, не приносят радости. Жизнь, кстати, подтверждает, что это так.
Windows Safari Chrome
 Тверь
5
0
kinder (#4088828)
Ну тогда раздайте их бедным, аки робин гуд!
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
24
0
Leonid Kaganov
Так и им не принесут радости.
Windows Safari Chrome
 Москва
4
0
audiotheater
Ллео, профессионалам вашего уровня - твоего, Андрея и т.п. - как-то даже странно говорить о понижении самооценки из-за выкрутасов одного какого-то заказчика.
Что касается денег, то во избежание описанных тобою проблем их можно потратить, например, на друзей и\или благотворительность.
Windows Firefox
 Москва
2
0
Михаил
Во избежание описанных проблем их можно потратить на заказчика.
Linux Safari Chrome
 Frankfurt
4
1
Работодатель (#4765937)
Оплата идет не за работу, а за фамилию. Будь в данной ситуации не Каганов, а какой-нибудь, прости господи, Иванов, то хрен по всей морде, а не деньги.
Windows Safari Chrome
 Москва
8
0
Andrey Klenin
Вот про Иванова не надо! Александр Иванов, ведущий в советские времена передачу "Вокруг смеха", был моим эталоном юмориста!
Windows Safari Chrome
 Европа
0
1
Александр Логинов
Да и писатель Алексей ничо так.
Windows Safari Chrome
 Пермь
3
2
chonbuk (#1953659)
Руководитель администрации президента РФ Сергей Иванов горестно вздыхает.
Windows Firefox
 Великий Новгород
0
0
Хойти Кликософтски (#4777356)
В каком-то древнем кроссворде было: "Фамилия, обладателя которого в энциклопедии можно найти только по имени-отчеству".
Linux Safari
 Москва
0
0
telepatus (#4651570)
возможно, это форма скрытых пособий от государства
я знаю в Великобритании есть поддержка бизнеса в форме
лотереи
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Госдеп же!
Windows Safari Chrome
 Псков
18
0
Евгений (#4400902)
Через месяц очень взволнованный Заузе поймал Скумбриевича
в буфете и принялся кричать:
-- Я не желаю получать деньги даром! Дайте мне работу!
Если так будет продолжаться, я буду жаловаться вашему патрону!
Конец речи иностранного специалиста не понравился
Скумбриевичу. Он вызвал к себе Бомзе.
-- Что с немцем? - спросил он. - Чего он бесится?
-- Знаете что, -- сказал Бомзе, -- по-моему, он просто
склочник. Ей-богу. Сидит человек за столом, ни черта не делает,
получает тьму денег и еще жалуется.
-- Вот действительно склочная натура, - заметил
Скумбриевич, - даром что немец. - К нему надо применить
репрессии. Я как-нибудь скажу Полыхаеву. Тот его живо в бутылку
загонит.
Однако Генрих Мария решил пробиться к Полыхаеву сам. Но
ввиду того, что начальник "Геркулеса" был видным представителем
работников, которые "минуту тому назад вышли" или "только что
здесь были", попытка эта привела только к сидению на деревянном
диване и взрыву, жертвами которого стали невинные дети
лейтенанта Шмидта.
-- Бюрократизмус! -- кричал немец, в ажитации переходя на
трудный русский язык.(c) Золотой теленок
Windows Safari Chrome
 Москва
7
0
alexander.smirnov.71
Как работодатель, могу заявить, что в данном случае это проблема работодателя, если он обязался платить какую-то зарплату в месяц, трудоустроил и т.д.
Платить он в этом случае обязан, а есть работа или нет для сотрудника - проблема не сотрудника. Солдат спит, служба идет.

Множество офисных людей мечтают о такой работе и многие на такой сидят. некоторые делают вид, что работают, некоторые нет. Это нормально.

вернемся к трудоустройству - если нет договора, но все официально, то значит трудоустройство в штат компании на оклад? Если да, то есть график работы. работодатель может уволить за прогулы, если сотрудник не ходит на работу по графику.
Сотрудник может уволиться по собственному желанию подав заявление - если его не принимают - отправить заказным письмом, потом уволиться по суду. Редкий работодатель связывается с такой историей.

Если ни оформления, ни договора не было - то ты нигде не работаешь официально. А если деньги платили просто налом из рук в руки - то ты их не получал также.
Да может существовать устная договоренность, но она между частными лицами и к делу не относится. по факту - была просто материальная помощь и никто никому ничего не обязан.
Windows Safari Chrome
 Краснодар
30
0
MetaTrip (#2013736)
Законными способами эту проблему, увы, не решить, так что думайте сами, готовы ли вы переступить черту. Лучшая защита – это нападение. Проникните к работодателю в дом, перемойте там всю посуду и полы, почините сантехнику и т. п. Возможно придется вскопать огород. Если этого окажется мало, то смело воздействуйте на членов семьи: приготовьте вместо жены ужин, сделайте за детей уроки, почините тестю машину – пусть негодяй знает, что с вами шутки плохи! Даже если таким образом вы не решите свою проблему, то хотя бы заставите задуматься непорядочного работодателя, возможно он не станет впредь так бессовестно относиться к людям.
Linux Ubuntu Firefox
 Чехия
3
0
ДС (#4522207)
Положите на сберкнижку, Леонид. Через полгода снимите и сможете себе купить бутерброд в столовой, с "пошехонским" сыром. Может, даже свежий.
Windows Safari Chrome
 Киев
9
0
manigor
"По своей глупости я не писал расписок, когда получал деньги" - даже если и напишете им расписку, то они ее все равно выбросят. Надо не писАть расписки, а брать их у работодателя.
P.S. А в этом пикантном деле дама не замешана? Тайно влюбилась в популярного писателя-фантаста и теперь интригует. Потом начнет подарками забрасывать ...
А, может, это просто Госдеп то, что не доплатил, доплачивает таким оригинальным способом?
Windows Safari Chrome
 Казань
3
0
IIacTyX
Леонид все хорошо. Работу Вы выполняете!
Windows Firefox
 Казань
7
0
list/timurkin (timurkin)
Точно, есть такой анекдот:
- Товарищ сержант, Ваше указание выполнено досрочно!
- Дык, я ж ничего не приказывал?!
- А я, товарищ сержант, ничего и не делал!
Windows Firefox
 Казахстан
0
0
Евгений
Это очень странно, но у меня последние три месяца такая ситуация. Новая работа, никаких договоров, есть зарплата, но нет никаких задач.
Все так странно.
Windows Firefox
 Австрия
12
0
ruslanbes
А вы не пробовали подойти к начальству и потребовать работу, аргументируя это тем, что в соседней фирме где работает ваш друг Витя, вам предложили намного больше работы и за те же деньги?
Windows Firefox
 Казань
5
0
list/timurkin (timurkin)
"Подойти", "спросить"... Это тактический прием. А стратегическая цель какая?
Windows Safari Chrome
 Германия
1
0
_N_E_R_O_
ГОСДЕП он такой, хитрый;)) Денег дал, а на такси не поехал.
Windows Firefox
 Москва
2
0
Михаил
Немного некорректный в нравственном аспекте способ, но, вроде, работодатель сам поступает некорректно. У работодателя личный мобильный есть? Если да, то:

1. Делаем контрольный звонок - убеждаемся, что номер всё ещё у работодателя.
2. Перечисляем всю вероломно впаренную сумму на этот мобильный номер.

Варианты: заказываем пиццу, подписываем на эротический журнал с доставкой и т. д.
 New York
0
0
byka (#4221769)
Вот вы баяните, а я так год работал: в одной Очень Крупной Компании устроился на работу, но как-то всем было настолько некогда и потом, что только бухгалтер про меня и вспоминал...

Через год решили отдел сократить, а то бы процесс продолжался.
Windows Safari Chrome
 Казахстан
0
0
wwolf
Срочно меняйте емейл, домен и все существующие аккаунты. Если сменить или удалить аккаунт не получается, добейтесь любыми способами, чтобы его забанили.
После этого спокойно ждите. Было бы неплохо сдать в аренду жилье и уехать куда-нибудь в не самое популярное место. Заказчик просто вынужден будет заказать ваши поиски в ближайшем детективном агентстве. Затраты, понесенные им в процессе поисков, можете смело списывать на полученные вами суммы. Если затраты окажутся больше, то можете написать ему что-нибудь на сумму перерасхода.
Windows Firefox
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
18
1
braintunic
> Получается, я все это время зря получал зарплату... Я в отчаянии, не знаю, как дальше жить.

Ох, жалобы бедного ЛЛео чем-то напоминают мне жалобы вот этой совестливой девушки ;)


Windows Safari Chrome
 Казахстан
3
0
Chiefff
А мне кажется все достаточно просто. Работа фрилансера, то есть сегодня есть, завтра нет. Сейчас работы нет, но чтобы Вы не ушли Вам платят некоторую сумму. Вы ее зарабатываете уже тем, что числитесь в штате (или хотя бы на связи) в этой компании.

Если бы это была работа с 9 до 6, я бы сдох ничего не делать. А так - красота. Хорошее имя платит Вам деньги. Можно сравнить с процентами с депозита.
Windows Firefox
 Москва
2
0
vctor
как дальше жить.

Пелевина на нас нету. Он бы живо доказал, что любые деньги приносят несчастье, поскольку "честного труда" не существует.
К тому же в любом случае человек не получает деньги извне, он производит деньги из себя.

Затем Пелевин перешёл бы к понятию "жить" и особенно "жить дальше", будто происходившее ранее можно считать жизнью.
Windows Firefox
 Химки
3
0
Johny- (#3607678)
Леонид - опыт, он как известно, сын ошибок трудных.

На будущее - понять стоимость своего простоя и строить модель отношения с заказчиками с учетом этих рисков.

Например я ИТ-шник и иногда фрилансю. У меня в цену первого заказа для заказчика с которым не работали ранее обычно заложены такие риски, а в дальнейшем когда более понятно с кем имеешь дело то уже делаются скидки на "продуктивный подход". Или наоборот наценки за занудность и жлобливость.

Многие виды работ которые потом потенциально обещают иметь последующие обращения "тут докрути тут подкрути" - не продавать без хотя бы 2-3 месяцев последующей поддержки.

И даже у зицпредседателя Фунта был тариф "в отсидке и на свободе" - все предусмотрено.

Вам как бы тоже нало значит обговаривать и как то обьяснять что "я личность творческая и не могу держать в душе/музе/голове более N проектов одновременно..... ваш проект мне нравится и я готов всей душой им проникнутся , но за то что занимаю им часть своего сердца/творческого мышления - столько то рублей на пропитание в режиме простоя мне необходимо, а вот столько если я задвигаю вглубь все остальное и ночами не сплю - ишачу креатив вам на всех порах".
Ну и сумма эта должна быть как то реально вами выстрадана и понятна. Так как по сути получается денег то вам дали, но у дающего другие представления о сумме которая вам нужна чтобы переждать и не терять интерес к проекту. Значит это надо на будущее обговаривать - отдельно "абонентка" за то что они могут на вас расчитывать когда вы станете им резко нужны, отдельно гонорар по факту востребования. И будет тогда между вами взаимопонимание.
Windows Firefox
 Казань
0
0
list/timurkin (timurkin)
Чтобы не было споров по аналогичным вопросам мы конкретизируем стоимость услуг следующим образом:

1 час работы специалиста в рабочее время (с 9:00 до 18:00) - 1600 руб.
1 час работы специалиста в вечернее время (с 18:00 до 21:00) - 2400 руб.
1 час работы специалиста с ночное время (с 21:00 до 9:00) или выходные дни - 3200 руб.
в т.ч. НДС - 18%

в зависимости от уровня сложности есть коэффициенты - от 1 до 3,5

есть продолжительность 1-й производственной операции. Например:
настройка шлюза VoIP - 0,5 часа
настройка сервера W2012 - 3 часа
послушать жалобы клиента - 0,3 часа, k=1
послушать жалобы клиента и посочувствовать ему вслух - 0,3 часа, k=2
послушать жалобы клиента матом - 0,3 часа, k=3

расценки в области аутсорсинга в области IT и колцентра...

допускаю, что в более интеллектуальных делах, к коим Леонид принадлежит, да с учетом того, что он москаль, присутствуют иные расценки норм-часа и коэф-ты. Именно с таким прайсом и следует в следующий раз подходить к вопросу подряда.
Windows Firefox
 Химки
0
0
Johny- (#4135149)
Ахах, Тимуркин)))

Я ИТ-шник совсем другого класса и WiFi-роутеры не настраиваю ( ну если только друзьям ) , а делаю гораздо более дорогие и эксклюзивные вещи, сравнимые (вероятно) по эксклюзивности с творчеством Леонида. Если же говорить про ремесленический ширпотреб который может сделать широкий круг исполнителей с свободного развитого рынка - то там всё несколько по другому.
Windows Firefox
 Казань
0
0
list/timurkin (timurkin)
у нас есть несколько направлений работы, в т.ч. ВЫНУЖДЕННОЕ обслуживание типового оборудования клиентов. Такое плюшевое оборудование - постоянный источник головной боли, но отказаться от сопровождения мы не можем. Помните, как в советские времена продавали что-нибудь нужное, но с "нагрузкой" из неликвида...
Вот уже года 3 эти цены обеспечивают зарплату 2-х сотрудников техотдела и остается еще 35-45 т.р. Понятно, что это не источник доходов, хорошо, что такая вынужденная техподдержка не в убыток фирме.
Windows Safari Chrome
 Москва
13
0
chmyrnovich
Пиздец, Ленька.

Это известное кидалово. Со временем совесть так разъест твои органы, что тебе нечего будет сдать, чтобы расплатиться за несделанную работу.
Windows Firefox
 Киев
16
0
lesha8 (#4655563)
А еще прикольно, когда люди покупают абонемент в спортзал и потом не ходят.
Причем таких может быть и больше половины :)

Но, по слухам, они всем довольны и даже как-то себя здоровее ощущают что ли.
Windows Safari Chrome
 Киев
1
0
Гад (#4037055)
Это вы еще не знаете о "бенчах/пулах" у программистов. Играешь в настольный теннис, пока проект найдут за полную зп. Можно 3 месяца играть, а если крут - 6.
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
2
0
braintunic
Нечто похожее было с Линусом Торвальдсом (создателем Линукс), когда он работал в небезызвестной в свое время компании микропроцессоров Трансмета, получая у них зарплату, а фактически занимаясь развитием своего родного Линукса.

Вот что Линус сказал, когда он оттуда увольнялся:
«Transmeta has always been very good at letting me spend even an inordinate amount of time on Linux, but as a result I've been feeling a little guilty at just how little "real work" I got done lately»
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Вы удивитесь: Google позволяет своим сотрудникам 1 день в неделю проводить не на рабочем месте, а в мастерских Google, занимаясь конструированием, хобби и прочей ерундой. Хочешь - Ардуину программируй, хочешь - печатай на 3D-принтере шестеренки для квадрикоптера.
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
1
0
braintunic
Неа, не удивлюсь)
Но Линус то занимался своим хобби, никак не связанным с работой компании, не один день в неделю, а семь дней в неделю, и так шесть лет подряд...
Зато Трансмета с гордостью заявляла: "смотрите, сам Линус работает у нас! значит мы - лучшие!"

А может привлечение ЛЛео Каганова в эту неназванную компанию преследовало в чем-то похожую цель? )
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
1
0
Tameo (mausglov)
В интернете пишут, что уже год как отменили
(нашёл тут: http://gigamir.net/money/fonda/pub227005 , но и на хабре упоминалось )
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
dariel (#4565915)
был один такой случай. знакомая знакомых заказала сайт - встретились, всё обсудили, оплатили хостинг и домен, получили аванс. присылаю макет на утверждение - пишет, что ей некогда, посмотрит позже. и так месяца два. я периодически пишу напоминалки - но либо опять "щас занята", либо потом уже просто тишина.
на днях год исполнится. мне неудобно, но что тут сделаешь, если человеку и сайт не нужен оказался, и денег не жалко. надеюсь, но все живы там, просто сменили тематику бизнеса...
Windows Firefox
 Самара
4
0
andrusha
В данной ситуации, я думаю, надо просить прибавку или премию, или и то и другое.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
5
0
zeboper (#4790650)
Это обычное дело - платить зарплату и не требовать работу. Например лауреату Нобелевской премии легко устроиться на работу в приличный университет получать хорошую зарплату и нифига не делать. Просто наличие в штате Нобелевского лауреата автоматически поднимает его место в международных рейтингах что сразу отражается на финансировании.
Правда, надо отметить что все мои знакомые нобелевские лауреаты даже на такой чисто парадной позиции все же находили себе занятие и через некоторое время начинали работать по настоящему, так что даже высокая зарплата оказывалась оправданной.
Вот и вы делайте так же. Работайте в свое удовольствие над тем что считаете нужным и вдруг окажется что вам зарплату пора уже увеличивать ....
Желаю удачи!
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
6
0
phillennium (alexzam)
Можно на часть денег подкупить юриста той конторы, чтобы он на вас в суд подал. Возможно, им удастся отсудить эти деньги.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Max Y (#4793835)
Конан-Дойловский "Союз рыжих" чем-то напоминает...
Windows Opera
 Обнинск
0
0
У меня, кстати, было один раз. Не настолько ярко, но тем не менее: заключили договор, дали 10% предоплаты - и тишина. Как мне потом объяснили, сайт им самим был нафиг не нужен, вот ещё, тексты писать, фотки фоткать, на письма потом отвечать... Не-не, им нужно было только продемонстрировать для отчётности заключённый договор, мол, "мы работаем над этим". А сайт - ну, может быть, когда-нибудь, когда снова потребуют отчитаться...
Mac Safari
 Франция
0
0
Игнат (#4585481)
Прекрасная заметка, очень тонко
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Только к сожалению, всё правда. Я ссылку на эту заметку послал начальству в Скайп, начальство обещало разобраться, ждём... ;)

Я пока от нечего делать движок свой перепрограммирую. Вот накатил минуту назад самые последние обновления на Binoniq.net. Страшновато, но что делать - года полтора там не обновлялся движок. Сейчас по-идее должен заработать автопостинг в соцсети, только мне надо вспомнить, где и как в какой соцсети брать ключи и регистрироваться, и составить инструкцию.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Alisa
Лео, крайне интересно, решилась ли эта проблема, какие действия предпринял работодатель?
Мне важно это знать. Я, как специалист по управлению проектами, внесу эту ситуацию в свой реестр уникальных рисков проблем.
*смайлик мило улыбается
Windows Firefox
 Москва
0
0
YuSer (#1026713)
А в чем проблема-то? Если ситуация не нравится и деньги мешают совести - так отдайте назад, всего и делов. Но, полагаю, они не со зла это делают. Вот начальство вернётся и нагрузит работой. Ещё и караул закричишь.
Windows Opera
 Волгоград
0
0
НоуНэйм (#4879986)
Какой хороший, бескорыстный работодатель попался. Огласите пожалуйста его координаты - и его накроет волна желающих быть кинутыми подобным образом.

всего комментариев: 148

<< предыдущая заметка следующая заметка >>