{imgicourl}{zamok}
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
01 ноября 2019
Срок годности - 30 лет с даты производства

У меня сложилось четкое ощущение, что в зарубежном кино (в отечественном на 20 лет позже) произошел перелом схем и технологий по окончании 1980-х годов. Фильмы, снятые в девяностых, не сильно отличаются от современных, разве что графика похуже, склейки подлинней, но это не замечается никак, был бы сюжет захватывающим. Фильмы, снятые до девяностого года, — совершенно другая парадигма. Каким бы ни был интересным сюжет, это всё равно театр оперы и балета перед камерой.

Для сравнения посмотрите первого Терминатора и второго — это ж небо и земля. В первом цирк, картон и МХАТ. Во втором — нормальный остросюжетный кассовый фильм в приличной динамике.

Мы со Стаськой проводим каникулы, изучая каждый день какое-нибудь кино. Посмотрели несколько современных — японский «Твое имя» очень хорош, только смотреть его надо в официальном переводе Мосфильм-мастер, который Митя Коваленин делал, переводчик Мураками. Посмотрели «Апгрейд» — вполне годная фантастика, слишком даже яркая и зрелищная для своего небольшого бюджета. Затем решили пройти по детской классике. Вчера смотрели «Один дома» — ну блестящий же фильм! 1990 год. А сегодня посмотрели «Инопланетянин»... Самый кассовый фильм десятилетия, Стивен Спилберг, четыре Оскара, все дела. Но — 1982...

Я даже не о кукле, которая вместо компьютерной анимации. И не о павильонной кукурузе, подсвеченной фонарями из-под тряпичных кулис... И не о сюжете, конечно — мы вообще не про сюжеты сейчас. Но это вообще другой мир просто по съемочным приемам! Другие планы, другие кадры, другие методы повествования. Инопланетянин бухает пиво, а мальчик валяется пьяный — бог с ними. Но это же вообще другой темп! Там же мучительно ничего не происходит, кроме мычания и медленной ходьбы под торжественную симфоническую музыку весь фильм. Полчаса помучившись, мы ускорили видео в три раза. И всё осталось таким же: герои продолжали ходить медленно, планы между склейками всё так же держались по десять минут, ну разве что речь стала совсем неразборчивой...

Мне могут возразить, что всё зависит от фильма, бывали бойкие темпы и в шестидесятых, бывают заторможенные приключения под симфоническую музыку и в 2019... Я согласен, конечно. Но я о тенденциях. До 1990 года киномир был совершенно другим, медленным и размеренным. То, что сегодня стало бы хорошей 15-минутной короткометражкой на Ютубе, тогда было кассовым двухчасовым фильмом.

Советское кино тех лет тоже, мягко скажем, совсем не отличалось особой динамичностью. Лет 15 назад я скачал по случаю все серии высоко уважаемых мною с детства «17 мгновений весны» и решил пересмотреть... Меня хватило ох ненадолго. Всю первую серию Штирлиц выгуливал в лесу соседскую бабульку фрау Заурих и смотрел в небо на журавлей. Первые полчаса, пока я не выключил! Как люди это раньше смотрели? Откуда у них было столько времени? Откуда столько терпения? Как им хватало событий часами рассматривать скринсейвер? У меня даже в тот год уже терпения не было. Вокруг же бурлит вселенная! Да мне за это время три емайла упало, два раза работу предложили, на кухне картошка сгорела, в Москве аквапарк обрушился, а Штирлиц всё смотрел в облака, не меняя позы!

Или вот взять наши милые добрые «Приключения Электроника» и «Гостья из будущего» — как мы ждали каникул, когда их снова по телеку покажут, чтобы в пятый раз посмотреть! Какие к черту спойлеры? Все знали наизусть каждый кадр, дворы пустели, когда по телеку шла очередная серия, все смотрели снова и снова, не отрываясь! А сегодня? Я готов рекомендовать это смотреть своему сыну? А готов ли пересмотреть сам? Или боюсь испортить свою безоблачную детскую мечту, увидев вместо любимого когда-то шедевра нескончаемый спектакль медленно вальсирующего картона и десятиминутных общих планов? Честно скажу: боюсь.

В общем, моё печальное умозаключение состоит в том, что не только йогурт имеет срок годности. И выбирая для просмотра великие шедевры кино, имеет смысл всё-таки поглядывать на дату, прикидывая, прошло 30 лет с даты выработки, указанной на этикетке, или ещё нет. Ars longa vita brevis только на словах, а на деле может оказаться (хоть и не обязательно), что великое кинополотно написано в такой манере, такими красками, таким киноязыком и в таком темпе, что нам, сегодняшним, его уже просто не прочесть, а уж нашим детям — тем более.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Linux Safari Chrome
 TORONTO
2
0
stimur
не так давно читал заметку про похожее наблюдение. Немного с другой стороны, с точки зрения голливудского сценариста (Лиля Ким):

https://www.facebook.com/lilya.kim/posts/1226492150885762
Windows Safari Chrome
 Юбилейный
0
0
naxellent
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
ну мрак же ну
Linux Safari Chrome
 Киев
4
0
Artiom
И это не только с кино так. То же самое и со спортом, и с политикой, и с сексом. Это общая тенденция. Мир ускоряется. Мир летит к сингулярности.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Alexander
То же самое говорили про паровозы в конце 19 века. "Человек не может выжить на скоростях более 40 км/ч", говорили они. :)
Windows Firefox
 Новосибирск
1
0
saarak
Скорее в начале 19-го века. В конце Транссибирскую магистраль построили. А километры тогда только во Франции были.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Alexander
Первые коммерческие пассажирские ж/д появились в США, Европе и России в период с 1830 по 1850 годы. О массовости или скоростях речи не шло. Все основные изобретения в паровозостроении - грузоподъемность, скорость, новые котлы, пароперегреватели, расчеты тормозного пути и т.п. пришлись именно на конец 19 века - 1880-1890гг.

И как и с любой легендой, точное время и авторство этого выражения точно не установить, но то, что во многих странах к паровозам относились либо как к бесовщине, либо как вредному изобретению - факт.
Windows Firefox
 Тольятти
2
0
oncle t
А что там ускоряется, в спорте и политике? Вроде бы, всё те же тормоза.
Linux Safari Chrome
 New York
2
0
Кто здесь?
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
эти тормоза скоро уже поумирают
Windows Firefox
 Одесса
1
0
crispoid
Пока они поумирают, их "смена" постареет и сама станет тормозами.
Windows Safari Chrome
 Москва
8
0
Alexander
Зато в нынешних фильмах из-за динамики просто не успеваешь вжиться в персонажей и начать им по-настоящему сочувствовать. Бах, бумц, кто-то сдох, у кого-то жену убили, тынц, брынц, взяли ракетную установку, трахнули 19-летнюю блондинку доктора ядерной физики.

Мне реально часто не хватает размеренности погружения в обстановку и быт главных героев. Не хватает полноты понимания мотивации поступков героя, сейчас мотивацию вообще опускают либо дают пунктиром.

Как примеры: Челюсти (1975), Чужой (1979), Пролетая над гнездом кукушки (1975), Блеф (1976), Кинг-Конг (1976), Звездные войны (1977, 1980), Безумный Макс (1979, 1981), Ва-банк (1981), Побег из Нью-Йорка (1981), Рэмбо (1982).
Linux Safari Chrome
 Москва
1
8
Leonid Kaganov
Интересно, что из этого списка я смотрел только Ва банк и Гнездо кукушки. Ва банк фильм музейный, как броненосец Потемкин и Прибытие поезда, что там второй раз смотреть? А Гнездо Кукушки прекрасно, но 25 лет назад было. И пересматривать не стану, чтоб не испортить того впечатления. Все остальное из перечисленного - на мой взгляд мусор и дешёвые боевики. Могу конечно ошибаться, но желания посмотреть всякие там Рэмбо и Челюсти у меня не было даже в эпоху видеосалонов.
Windows Safari Chrome
 Москва
7
0
Alexander
Погоди. Ты же не про качество сценария или драматизма картины написал пост? Ты про темп повествования, про скорость и динамичность сцен, переходов между планами и т.п.

Рассмотрим Челюсти 1 (1975) и The Meg (2018). И там и там акула жрет людей и топит корабли.

Только в первом случае есть атмосфера прибрежного городка, чувствуешь его беспечных купальщиков, переживаешь за главного героя, которому не верят в его теорию большой акулы. А во втором случае - чистый экшн, даже "трагедия" в истории главного героя не цепляет, ибо она там занимает 0.1% действия и 0% влияет на ситуацию. Ну разве что Стетхем в начале ходит суровый и хмурый.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
2
1
YUrij (#7421908)
Челюсти это блестящий фильм, создавший новый жанр, создавший понятие "блокбастер", создавший новую эпоху голливуда наконец.

Сравнивать с ним Мегалодона это как сравнивать "Унесенных ветром" и "Крымский мост" например.
Windows Safari Chrome
 Москва
6
0
Alexander
И вот про Рэмбо ты, кстати, очень зря. Первый фильм очень психологичен и трагичен по-своему. Тема неприятия обществом ветеранов Вьетнама была актуальной и в формате боевика ее так еще не поднимали.

Остальные фильмы серии уже не про то и смотреть их вовсе не обязательно.

Интересный факт:

В первой части был «убит» всего 1 человек (погибший выпал из вертолета и погиб от падения с высоты) , во второй — «погибает» 80 человек, из них 73 от рук Рэмбо, в третьей, данные расходятся — 132 человека (Книга рекордов Гиннеса 1990 года издания отметила этот фильм как фильм с максимальным количеством насилия: в фильме содержится 221 сцена насилия и суммарно погибает более 108 человек), в четвертой -количество «убитых» за время фильма — 238 человек.
Windows Safari Chrome
 Германия
2
0
trueASheran
Добавлю что Рэмбо 2 нисколько не хуже, просто в несколько ином жанре "чистого" боевика, без какой-либо серьезной драмы. И раз уж Леонид считает, что я смотрю исключительно боевики, то вот мой топ10 боевиков всех времен и народов:

1. Коммандо
2. Крепкий орешек 1
3. Рэмбо 2
4. Безумный Макс: Дорога ярости (единственный из списка снятый в XXI веке)
5. Выход дракона
6. Шпион, который меня любил
7. Сломанная стрела
8. В осаде 1 (тот, где Стивен Сигал)
9. Скорость 1
10. Терминатор 2
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
gloom
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Недавно пересматривал первого Рембо и поймал себя на симпатии к полицейскому, а не к протогонисту, как раньше.
Коп четко определил неадекватного элемента общества и пытался избавиться от него малой кровью.
Windows Safari Chrome
 Россия
3
0
Пёх
Вы ответили на тезис, которого нет в комментарии Alexander'а.

Вот оно, ваше быстрое восприятие, дядя Ллёня!
Windows Safari Chrome
 Воткинск
3
1
лл (#7765896)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
человек который не смотре л чужого не человек
Windows Safari Chrome
 Челябинск
5
0
vinny-the-poo
Чужой, который не смотрел "Человека" — не чужой.
Человек, который не смотрел "Чужого" — чужой.
Linux Safari Chrome
 Германия
1
0
Alexander
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Он просто Нечто
Mac Safari
 Швейцария
0
0
Миха23
Вот зря. Недавно пересмотрел все Рэмбо и Рокки.
В эпоху видеосалонов это были просто диковинные боевики.

А сейчас - для всех Рокки, например, сам Сталлоне писал сценарии. И смотрятся фильмы очень душевно. Да в них драматизма больше, чем во всем современном Голливуде. Музыка прекрасная, чего я раньше, например, вообще не замечал.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
3
0
KSV
Занятно, как различаются вкусы людей...

Ва-банк один из любимейших моих фильмов. Кстати, один из немногих, по которому наши с женой вкусы совпадают.

Чужой - был моей любимой фантастикой когда-то. И после того я его многократно пересматривал, также как и Безумного Макса и Электроника, Гостью из будущего. Да, есть элемент ностальгии в этом.

Но, как верно подметил Alexander, ни один из вышеперечисленных фильмов не выглядит сейчас нединамичным.

Темп жизни ускоряется постоянно - с этим не поспоришь, а вот хорошо это или плохо - это вопрос философский. Стали люди с тех пор счастливее - не уверен. Ускоряется бег в беличьем колесе.

Возьмем другой жанр - детектив. В свое время мы смотрели Следствие ведут знатоки - и темп всех устраивал и интересно было. Сейчас конечно он кажется долгоиграющим, а художественные приемы совсем никакими. Сейчас если двух-трех трупов в серии нет - то вроде и не детектив вовсе, современному зрителю неинтересно.

Сравнивать со следующим поколением - что ему интересно или нет - вообще некорректно, имхо. А 30 лет - это как раз одно поколение плюс/минус. Ценности меняются. Так можно про все направления жизни сказать - и про музыку и про живопись и про книги и про все на свете - наши любимые произведения через 30 лет следующему поколению будут неинтересны (по большей части, какие-то исключения конечно же будут).

И еще я заметил, как отличается восприятие кино простыми зрителями и людьми, профессионально с кино связанными. Там где я с удовольствием смотрю фильм, профессионал обязательно объяснит, почему в нем все плохо :) И это не единичный случай.
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
чуб-недотрога2 (#7845558)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Некоторые и Гражданина Кейна со Стрейнджлавом и Продюсерами смотрят до сих пор. А есть извращенцы, которые даже до Амаркорда с Кораблем и Репетицией оркестра опускаются.
Windows Firefox
 Калуга
1
0
DrGluck
Некоторые извращенцы вообще "Мертвец" смотрят, а там вообще ничего не происходит, весь фильм мужик на лошади едет.
Linux Safari Chrome
 Германия
0
1
Alexander
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А уж какое заунывное дерьмо фильмы Захарова...
Windows Firefox
 Калуга
1
0
DrGluck
Леонид, у меня друг в конце 90-х начале 2000-х торговал VHS кассетами, затем DVD. У него есть интересное объяснение эффекту "вот раньше было много хороших фильмов, а сейчас только один фильм из ста".
Штука в том, что когда к нам хлынули фильмы на VHS, то в первую очередь завозили самый топ типа Звёздные Войны, Терминаторы, Чужой, Один дома и прочее такое. А плохие фильмы оставались где-то там. Поэтому всем казалось, что существует только хорошее кино. Потом топ закончился и фильмы начали поступать в обычной пропорции между "хорошими" и "не очень". Поэтому многие думают, что "вот в 80-е синематограф был лучше, снимали только годное кино".
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Это вы на чей коммент отвечаете? Я никогда не говорил, будто раньше фильмы были ого, а сейчас чотанито.

Я во времена видеосалонов насмотрелся говна. Наоборот, я говорю, что сейчас фильмы лучше.
Windows Firefox
 Калуга
1
0
DrGluck
Это просто забавное наблюдение. Очень часто люди говорят что "вот тогда все фильмы были хорошие, не то что сейчас".
Ну и наверное я не туда ответил.
Windows Safari Chrome
 Москва
3
0
Dusty
Хороший список.
И опять же, частично проверенный не только на старперах.
У меня дети с удовольствием отсмотрели и старые Звездные войны, и Чужого, и Рэмбо. Да и первого Терминатора, про которого Ллео с эдаким пренебрежением отписал, тоже.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Adamos
Дети - разные.
У моей список последнего просмотренного примерно такой:
- Д'Артаньян и три мушкетера
- Один дома (+2, 3)
- Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона
- Cats
- Норд-Ост
Даже не буду пытаться предположить, что "зайдет" другим детям.
Windows Firefox
 Москва
0
0
doctor-notes
Норд-Ост?
Тот самый, который Иваси?
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Ну да, какой еще-то? В сети есть официальная запись.
Вживую, увы, уже не посетишь.
Windows Firefox
 Москва
0
0
doctor-notes
Мы два раза ходили всем семейством.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Dusty
А, да. Туда же первый "Хищник" 87 года.
Windows Firefox
 Германия
1
0
Ranma
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну, я "штирлица" пробовал смотреть в тех же 80-х. И тоже бросил на первой серии, по той же причине. Так что это не "время такое было", а чисто субъективное восприятие.

Про "гостью" не скажу, а электроника смело можно давать, там "пустот" в первых двух сериях нет. С последней серией, правда, все печальнее, причем во многих аспектах.
Windows Firefox
 Новосибирск
3
0
saarak
Я, видимо, из того поколения, которое уже не научишь жить стремительно. Или это я такой персонально? Я неспешно размышляю, как браться за дело, а уж потом берусь. Вот и Штирлица смотрю с удовольствием. Правда, обычно как аккомпанемент.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
«Правда, обычно как аккомпанемент.»

Ключевая деталь.
Windows Firefox
 Москва
1
0
asdbsd123 (#5369042)
Тоже от скуки бросал на первой серии дважды, но если втянуться, смотреть интересно. Хотя вроде ничего не меняется, такие же длинные планы.
Linux Safari Chrome
 Хабаровск
9
0
Матиуш
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Бедный Тарковский...
Linux Safari Chrome
 Москва
16
2
Leonid Kaganov
О Тарковском это совсем не ко мне. Если вы не в курсе моего к нему отношения, я считаю его злом, которое затормозило развитие отечественного кино на пару десятилетий, навязав эстетику творческого мусора, парадигму пустых ориентиров и чудовищные кинотехнологии типа вечно трясущейся камеры.
Windows Safari Chrome
 Владивосток
1
0
Aleksandr
http://lleo.me/dnevnik/2019/08/28
Вы, Леонид, из поколения, в юности ушибленного перестройкой и гласностью, вечно спешащего, и боящегося опоздать. А вот я в сознательном возрасте еще застал полновесные 10 лет матерого застоя, когда было время на то, чтобы неторопливо прочитать три "О" Гончарова, вкупе с его же "Фрегатом Паллада", или помедитировать над многоминутными планами того же Тарковского.
Windows Safari Chrome
 Россия
3
0
Пёх
«Сталкер» переоценивают чрезвычайно!   Сдаётся мне, здесь сработало забавное благоговение, которое возникает в гуманитариях, когда речь заходит о чём‑то таком научно‑техническом.

А «Солярис» вполне годный для артхауса.  Две‑три сцены выглядят убойно и спустя полвека.   Любой их назовёт.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
2
7
YUrij (#7421908)
С людьми для которых Тарковский это "Сталкер" и "Солярис" разговаривать о кино решительно невозможно.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
А разве Тарковский снял что-то еще?

Нет, я не эксперт по Тарковскому, не стану утверждать что ничего другого он не снял... Перефразирую свой вопрос: что снял Тарковский кроме "Сталкера" и "Соляриса", о чем слышали бы (нет, не "посмотрели" - хотя бы просто "слышали") более чем полтора человека?

P.S. Ах да, забыл: "Андрей Рублев". Ок, кроме Рублева?
Windows Safari Chrome
 Челябинск
3
0
vinny-the-poo
"Зеркало" же!

Я почему его запомнил, хотя не смотрел ни разу и даже не знаю, о чём оно. С советских времён врезался в память анекдот:

Брежнев (Б) приходит на выставку. Его ведут по залам.
Подводят к картине Ге.
Экскурсавод (Э):
(Э) - А это, Леонид Ильич, Ге!
(Б) - Сам вижу, что Ге, а мне все равно нравится!
Идут дальше.
(Э) – А это, Леонид Ильич, Врубель.
(Б) – Хорошая картина и не дорого!
Следующий зал.
(Б) – А это что за жопа с бровями?
(Э) – А это, Леонид Ильич, зеркало…
(Б) – А, знаю, Тарковский.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
Анекдот, возможно, слышал - но забыл. А про "Зеркало" не помню, чтобы слышал...

"Рублева" смотрел. Давно. Один раз. Не помню о чем, но ассоциируется со словом "страдание". Не помню, кто страдал - Рублев на экране или я в процессе просмотра. Возможно, что оба. Перепроверять не хочу.

И есть еще одна мысль. Заметный вклад в "культовость" Тарковского мог сделать заведенный им трактор. "Тарковский смог - значит, и мы сможем!", и народ подсознательно искал в его фильмах ключевые подсказки к роли поросенка Петра.
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
Alexander
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
"Сам вижу, что Ге, а мне все равно нравится!"
Вот это - точно выражает вашу позицию, только с обратным знаком. Мне не нравится - значит, не нравится всем.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
> Вот это - точно выражает вашу позицию, только с обратным знаком. Мне не нравится - значит, не нравится всем.

Интересное наблюдение. Особенно учитывая, что абсолютно все его части - плод вашей фантазии.

"Не нравится всем" - где и когда я такое говорил? Я говорил "культовость" - по мне, так это скорее подчеркивает "нравится", чем наоборот?

"Мне не нравится" - а это откуда? Я, в наивном предположении о существовании мыслей и ощущений более сложных, чем бинарное "нравится / не нравится", пытаюсь как-то раскрыть тему - но нет, ярлык уже готов, и лепится с большевистским задором: "Кто не с нами - тот против нас!"

И, разумеется, связка "значит". Мне казалось, вы не первый день видите меня здесь, и вполне знакомы с моей последовательной антиколлективистской позицией. Предположение, что я мог использовать причинно-следственное утверждение, связующее меня с каким-либо коллективом, по такому ничтожному для существования (меня и Вселенной) поводу как чей-либо кинофильм - звучит для меня откровенным оскорблением :)

Это, сударь, перебор.
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
Alexander
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Не зная про фильм Зеркало, Вы своё незнание распространяете на весь мир и искрене удивляетесь, что это не так.
Linux Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Мне Жертвоприношение понравился, хотя он длинный. Впрочем, там кажется есть секс, может это помогло.

А Рублева пока не смотрел, наверное надо
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
Alexander
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Для меня самой впечатляющей сценой в Солярисе является аллегория выхода в космос на примере японских автострад - там очень долго камера несётся по узкой дороге , а потом бац - и вылетает на широченную развязку. К теме долгих монотонных планов без диалогов, кстати.
А в целом, Солярис - самый нетарковский фильм Тарковского, самый мейнстримовый и мог быть снят кем-то другим. Потому, видимо, он так и заходит.

Сталкер - не кинофильм, а психотропное оружие. И в этом качестве, он - весьма успешен.

Рублёв - уникальное сочетание артхауса и мейнстримовости. Фильм цепляет. Но, там сильна заслуга Кончаловского наполнительно и невероятно сильна заслуга Куросавы визуально.
Windows Safari Chrome
 Киев
8
0
manigor
А я еще с детства не мог терпеть мультфильм "Ежик в тумане". Там какая-то нудятина, ничего не происходит, то ли дело "А ну погоди!". Хотя я знаю что "Ежик в тумане" - это культовый мультфильм и если он тебе не нравится - значит у тебя нет вкуса, интеллекта и понятия прекрасного (это даже хуже, чем тебе не нравится Тарковский).
Windows Firefox
 Сумы
6
0
Fisher123
А вот у меня со вкусом, интеллектом и понятием прекрасного все в порядке. Я действительно полюбил "Ежика в тумане", после того как узнал, что он культовый.
Windows Firefox
 Эстония
1
0
manigor
Плюсую! А я вот фильм "Кин-дза-дза!" как-то посмотрел (до этого его только обрывками видел и еще знал цитаты из него, чтобы никто не догадался, что у меня дурной вкус). Так вот фильм мне "зашел". Я еще лет пять как одноименный мультфильм хочу посмотреть, да всё никак духом не соберусь :-)
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
2
0
Валентин Давыдов (#7801858)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Мультфильм — совсем другая история.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
Ну, хорошо. А Сокуров, к примеру? Он тоже никуда не торопится. Но если к Тарковскому нужно себя приучить (или принудить, если взыскательный критик), то Сокуров вполне "заходит", без зауми и длиннот.
Linux Safari Chrome
 Германия
2
0
Alexander
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А зачем принуждать себя к Тарковскому?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
Михайлов
Затем, что учеба и работа - это не всегда удобно, приятно, и польза от неё очевидна. Знаете, как говорится: "сейчас запомни - потом поймёшь". Отчасти тем и отличается высшее образование и высшие материи, которые пытаются заложить выпускникам под смешную квадратную шапочку, от линейной и простоветвящейся логики образования попроще, околоремесленного - осознается не всё и не сразу. Не просто "напиши к месту "падшая женщина" - у читателя начнет отделяться слюна", а "напиши/поставь свою "Лели Макбет Мценского уезда" так, чтобы читатель/зритель с тобой подсознательно сострадали масловым, тем, что рядом с ними". Конечно, после просмотра часть массового зрителя скажет, что затянуто, заумно, ничего не понятно, пошло и т.п. - но почувствовали бы при встрече, что имел в виду автор. И если это произошло - суть фильма достигнута, даже если при этом пришлось прослушать несколько минут классической музыки при почти статичной картинке.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Верно, учёба и работа - это не всегда удобно и приятно.

Зато стипендия и зарплата.

Возможно я способен научиться воспринимать элитарных режиссёров, но не за свои же деньги.
Windows Firefox
 Новосибирск
5
1
Alexandr
Фантастика в кино только деградировала, хотя казалось бы: ей же нужны спецэффекты! Ну вот отличный графон теперь есть, а с "Космической одиссеей" пока никто не сравнился. Не "Интерстеллар" же, прости господи. Тот же "Чужой" и сейчас хорошо смотрится, недавно пересматривал. Старенький "Бегущий по лезвию" разрывает недавний ремейк на куски.
А "Нечто"? Разве сейчас такое могут снять, хотя фильм простой как полено? И спецэффекты в нём вполне норм.
Эххх, нонеча уже не то, что давеча... Разве что фантастические сериалы ещё туда-сюда.
ЗЫ. Терминатор первый просто снимался за гроши, поэтому там такая убогая анимация железной куклы.
Windows Safari Chrome
 Москва
4
0
Alexander
Вот про Чужой очень хорошо. Это прям показательный фильм, особенно если сравнивать со следующими. Где еще так много можно узнать про жизнь и быт в космосе? И как корпорация недоплачивает, и конфликты внутри экипажа из-за зон ответственности, и конфликт между живыми и роботами - да много еще чего можно выудить из коротких сцен, когда нет непосредственно охоты на или убегания от чужого.

А что потом? С каждым фильмом все меньше истории, все больше графики.

Или вот про Риддика. Первый фильм был атмосферным, с хорошим сеттингом, с интересными историями героев. Фильму 20 лет срока годности, кстати. А вот дальнейшие фильмы франшизы - на 95% просто рубилово.
Windows Firefox Opera Safari Chrome
 Fremont
0
0
Коржик
А «Pitch Black» был как бы и не про Риддика. Изначально вообще планировалось в конце Риддика сожрать, а в живых оставить Фрай.

Поэтому и остальные фильмы совсем другие.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Alexander
А это еще одна примета той эпохи. Фильмы снимались даже массовые глубже, многопланово, что позволяло/подразумевало разные концовки. Иногда режиссерские, иногда продюсеры продавливали свою. Фанаты могут и сейчас часто найти на торрентах разные версии любимого фильма.

А сейчас в большинстве своем настолько все линейно, что концовку можно предсказать в первые минуты фильма.
Windows Firefox Opera Safari Chrome
 Fremont
1
0
Коржик
Да ну какой «той»? «Pitch Black» — 2000 год, «The Chronicles of Riddick» — 2004 год, всё одна эпоха, причем нынешняя. Просто значительной части зрителей понравился не сюжет, а то, как Риддик машет руками и ногами и кого-то там убивает. Вот для этих зрителей и сняли сиквелы, в которых основная часть — тот самый махыч и убийства, исполняемые Риддиком. В соответствии с запросом.

Да и жанры разные. Первый фильм все-таки в какой-то степени научная фантастика, а остальное — конкретный фентези в космическом антураже. Некромонгеры какие-то готичные, вот это всё.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Alexander
Так это ты одним Риддиком ограничился, а речь про временной разрыв между тем кино и этим. Ллео дал 30 лет, я считаю, что 20 лет тоже нормально. Питч Блэк - как раз 20 лет стукнет.

И основная мысль в предыдущем посте у меня была "раньше чаще встречались фильмы с несколькими концовками.

А из современных есть вообще популярные фильмы с двумя и более концовками? Я вот сходу не припомню.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Насколько я тащился от «Pitch Black», от его величественных панорам и палитры, от растущего ощущения беды, от общей атмосферы засасывания героев в воронку отчаяния... Настолько же я проблевался от "Хроник".

Но зато там я впервые увидел ихнего Урбанского.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
У Чужого весьма жесткий инглиш (впрочем, в старину он таким и был, это сейчас язык совершенно другой стал), моих навыков не хватает чтобы слушать "на лету" диалоги второго плана (коих там 100500 штук), а в переводах почти всегда оставлен лишь первый план. :(

P.S. Чтобы понять, как изменился инглиш за эти годы, надо найти и посмотреть Derelict (фанатский фильм, созданный тасовкой сцен Чужого и Прометея). Инглиш из "Прометея" - мягкий и абсолютно понятный. В "Чужом" - совершенно иначе :) Из более-менее современных фильмов такой язык представлен разве что в Гарри Поттере...
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
В каждых Звездных войнах "историю" рассказывают в первые две минуты, и "графика" фильма от этого ничуть не страдает.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
1
8
YUrij (#7421908)
Любитель говносериалов имеет что-то сказать против Интерстеллара? Ну-ну.
Windows Safari Chrome
 Кременчуг
0
1
https://facebook.com/1644338882502747
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
В Интерстелларе классный сюжет, характерные герои, несколько нудная музыка и... великолепные ляпсусы! :)
Windows Safari Chrome
 Москва
3
2
basilisk
В Интерстелларе - сюжет вполне ахинейный...
Windows Firefox
 Тверь
0
0
id138189825
Забавно, но в ремейке-приквеле "Нечта" использовалась тёплая ламповая аниматроника, как и в оригинале. Но продюссеры сказали заменить всё на богопротивный СиДжиАй.
Windows Firefox
 Amsterdam
5
0
lan787
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Совсем недавно смотрел Космическую Одиссею. Очень тяжело смотреть. Первые восемь минут ничего не происходит. Вообще ничего, абсолютно. Первые пять минут даже ничего не показывают: черный экран, только музыка играет. 100% современных людей пойдут проверять, работает ли у них монитор, какая бы шикарная музыка не играла. А конец фильма помните? Десять минут экранного времени показывают скринсейвер win95. Самый нудный hyperspace jump в истории кинематографа.
Как говорят, фильм не очень хорошо постарел. Шедевр, но только когда движется сюжет. Десятиминутные аудио-визуальные паузы не создают атмосферу, а отвлекают -- уже смеяться хочется и ставить пари, сколько минут они еще продлятся.
Windows Firefox
 Тула
1
0
stream
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Люди, посмотревшие "Одиссею", делятся на две категории - те, кто считает ее шедевром и те, кто не осилил первую часть.

А если серьезно, то
- это даже не 80-е, а 1968 год.
- делайте поправку на стиль. в природе есть песни на стандартные 3 минуты эфира, а есть симфонии минут на 90, где большую часть времени не звучит ну ничего забойного, а какие-то проигрыши и вариации одной темы. Тем не менее, каждый жанр находит своих слушателей.
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
trueASheran
А я вот ее смотрел не недавно, а чуть больше года назад, в кинотеатре, в зале IMAX, когда ее показывали ограниченным прокатом в рамках 50-летия фильма. Фильм по прежнему шикарен. Прекрасные обезьяны, корабли, планеты по прежнему великолепно смотрятся даже в 4к или какое там разрешение у аймакса. И знаете еще что? Притом что билет стоил полтыщи, зал был наполовину полон (на блокбастеры ненамного больше собирается) и никто не ушел до конца фильма. И фильм вот так шел две недели по несколько сеансов в день. Так-то вот, знайте Кубрика.
Windows Firefox
 Калуга
0
0
DrGluck
> Старенький "Бегущий по лезвию" разрывает недавний ремейк на куски.
Не не знаю, по мне так операторская работа у Дикинса гораздо более, чем в старом фильме. Перед выходом нового я пересматривал старый фильм. Показалось скучновато, если честно.
Windows Firefox
 Самара
22
0
andrusha
Сказать по правде, грубо не хуля,
Придумками, весельем и затеями
Обильна наша русская земля!
И всякими богата лицедеями.

Любую роль потянет Бурунов,
Даря изыски мата виртуозного.
Нагиев – star. Не в смысле, что не нов,
А в смыслище актёрища серьёзного.

Безруков был везде и всех сыграл,
От Бога до берёзового веника.
Хабенский – мент в дозоре, Адмиралъ,
Ещё и шьёт чуть-чуть по понедельникам.

Куценко, Охлобыстин – драмы цвет,
Петров копытом бьёт в TV окошке, но
Всё ж никого в кино российском нет
Талантливей, чем сиськи Яны Кошкиной!
Mac Safari Chrome
 Красноярск
0
0
Raul (#7871697)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Черно-белые фильмы на удивление динамичны! Серенада трех сердец, Касабланка. Хотя, безусловно, все это театр на экране
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
1
3
200-1.95M
У кого кино какое

Рыбка 30 лет плывёт
Ползёт в небе самолёт
Тормозит Андрей Тарковский
Замёрз баттл куликовский

А теперь кино нагрелось
Побежало завертелось
Как в рекламе устремилось
В интернете поместилось
Windows Safari Chrome
 Красноярск
5
0
YUrij (#7421908)
Во-первых надо писать

Рыбка (30 лет) плывёт

А во-вторых ей пока еще 29 лет всего!
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
1
0
200-1.95M
У кого кино какое (продолжение)

В интернете фильм бесплатно
По ТВ смотреть отвратно
Как конвейер сериалы
Ещё 30 лет - завалы
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
1
1
200-1.95M
Рыбка Настя Алекс Лесли
Я не в курсе дел их если?
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
0
0
200-1.95M
Гильгамеш Газпром Тарковский
Когерентность - волк тамбовский

"У кого кино какое" https://lleo.me/dnevnik/2019/01/18_jopa
(конечно что вероятно и имхо) кино развивается большей или меньшей частью из таинственного волшебного сокровенного прекрасного в жопу (вспомните Идиократию) Но не кином единым. И не поливанием грязью конечно или Тарковского или кого-то ещё. Примитивность (неестественная простота, не путайте с естественной) так же всегда отмирает как и напыщенная заумность. Искусство - это отбор, как меня учили в КХПТ (добавлю что рекурсивно)

P.S. Находится однако иногда или всегда товарищ (кинофильм или др., подставьте своё) который в тысячу раз или хоть чуть чуть умнее а может и мудрее "коллективного сознания" толпы. Но не обязан он быть счастлив от этого и вряд ли его будет давить жаба если найдётся другой товарищ или Два товарища или Три мушкетёра или Четыре друга не считая собаки в тысячу раз или даже чуть чуть умнее его
Windows Safari Chrome
 Москва
3
0
ewpopotam
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Место встречи изменить нельзя великолепно пересматривается.
Ребенок с удовольствием смотрит словацкие "Приключения в каникулы"
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
Норвежский "Доктор Проктор и... " вам на опохмел ) Милый детский фильм (вернее, два) , но заходит только в малых детей и сильно датых дядЕй.
Windows Safari Chrome
 Manhattan
0
0
Boris (bor75)
Вот я "Приключения в Каникулы" не могу пересматривать - скучновато.
А Гостью из Будущего как-то пересматиривал.
И Место встречи изменить нельзя.
И недавно на ютубе нашёл и с удовольсвием пересмотрел неторопливый сериал Джейн Эйр 1983 года
Windows Safari Chrome
 Чита
0
0
ODG
"Твое имя" - имеется ввиду аниме-фильм ?
Windows Safari Chrome
 Красноярск
3
1
YUrij (#7421908)
Просто аниме. Какой к черту фильм?



Windows Firefox
 Германия
1
0
Ranma
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Аниме бывает в формате TV-серий и в формате фильма. И то, и другое - "просто аниме".
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Да. Стаська любит японский язык и кино.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
_Иван_ (#7775716)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
На сколько я помню, ещё в советские годы была парадигма, что менять план надо не реже чем каждые 30 секунд, иначе фильм будет казаться затянутым и зрителю станет скучно. А примерно с 90-го года началось постепенное преобразование этой идеи: из года в год норму уменьшали и фильмы стали казаться более динамичными (ну или более суетливыми для тех, кто слишком привык к старому формату). Со временем народные массы привыкли к новым скоростям и старые фильмы стало смотреть сложно (мой дитеныш с трудом и не с первого раза смог посмотреть "Тот самый Мюнхгаузен"). Не знаю был ли в этом умысел, но теперь многие старые фильмы можно переснимать под новый формат, потому как в старом никто смотреть не станет. Это даст кинокомпаниям доп прибыль (а простым зрителям доп расход).
И жопа в том, что обратного пути нет, но похоже у этого ускорения есть некоторый предел за которым повествование перестаёт восприниматься и есть надежда что на этом уровне всё и остановится.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
2
3
YUrij (#7421908)
Только великие режиссеры вроде Тарковского или Кубрика ебали эту парадигму в рот
Windows Safari Chrome
 Москва
5
0
_Иван_ (#7775716)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
На оральный секс Тарковского Кубрика и их "парадигмы" мне смотреть не охота, хотя я порнуху в принципе приемлю, но это какое-то запредельное извращение. Видимо поэтому я упомянутых аффтаров не люблю.
А старые советские мультики ничего -- недавно детям поставил советского Вини-Пуха и они залипли ))
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Кубрик, в отличие от Тарковского, умел и в нормальную динамику. Посмотрите "Доктора Стрейнджлава", "Цельнометаллическую оболочку". Возможно и "Заводной апельсин", но тут я ручаться не могу, не смотрел.
Linux Safari Chrome
 Киев
0
0
фдуч2000
Вряд ли. В фильме "3+2" есть сцены длиннее 5 минут, снятые одной камерой - захватывающе, глаз не оторвать.
Windows Firefox
 Одесса
0
0
crispoid
Примерно поэтому мне не понравились последние "Мстители". Пока дерутся -- еще ничего, но все остальное время ужоснах. Из трехчасового фильма можно безболезненно изъять минимум час нудотени без малейшего ущерба для сюжета и только улучшить все остальное. Хотя казалось бы фильм свеженький, современненький, динамичненький.

А вот "17 мгновений" я пару лет назад не без удовольствия пересматривал. Но тут во многом помогло такое гениальное достижение человечества, как кнопка перемотки. Оно и в современных картинах частенько пригождается.
Linux Safari Chrome
 Белоруссия
3
0
Преданный читатель (#7509558)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
1. Мастерство режиссёра, которое и обуславливает глубину погружения. Перечисленные тобой, Лео,фильмы (кроме Терминаторов), мягко говоря, на шедевры не тянут.
2. Для получения удовольствия от творчества - кино, книги - необходима энергия. Если кино, книги, музыка перестали радовать - надо искать причину в себе. Хроническая усталость, выгорание (в т. ч. эмоциональная) и т.д.
Судя по описанию, у тебя, Лео, как раз второй случай. Отдохни, расслабся. Не надо этих кино и секс марафонов, годы уже не те. Отключи мессенджеры, перестань читать новости, соблюдай work-life balance - это я только перечисляю то, за что зацепился взгляд в твоём посте.
Я не психолог, просто высказываю своё мнение по опыту.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
1
YUrij (#7421908)
Это Инопланетянин-то на шедевр не тянет?
Linux Safari Chrome
 Германия
1
0
Alexander
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
.
Выглядел безумно нудным ещё (уже) в 90х. При всём отдавании должного мастерству создателей, он уже тогда смотрелся затянуьтым. А вот новеллизация, книга по фильму, - очень хороша.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Да, книгу я читал в детстве, она была прекрасна!
Хотя... сейчас перечитывать побоюсь.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
YUrij (#7421908)
Теперь понятно, почему Леонид не любит Нолана.
Windows Safari Chrome
 Чита
3
0
ODG
Интересно, как в связи вышесказанным оценивается динамичность "Однажды в Голливуде" ?
Linux Safari Chrome
 Израиль
0
0
YYY
Леонид больше по фантастике, а старая фантастика действительно выглядит убого, особенно малобюджетная советская. А я больше по спагетти вестернам, мне Тарантино может зайти.
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
trueASheran
Серджио Леоне по затянутости планов может любому Тарковскому фору дать
Linux Safari Chrome
 Израиль
0
0
YYY
Леоне с Морриконе. А Тарковский с кем?
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
basilisk
Бах и Артемьев...
Linux Safari Chrome
 Израиль
0
0
YYY
Не моя тусовка.
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
0
0
200-1.95M
(моя и конечно ещё чья-то)
aVNBbq0QU4k

-VvSGBShjVE
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
Alexander
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Леоне с Морикконе, а Тарковский с Кончаловским. Пусть не музыкально, за то в рифму. И соответствует действительности.Хотя, если по совести, надо было писать нп Рублёве "Кончаловчкий-Курасава-Тарковский".
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Лично меня "Однажды в Голливуде" разочаровал, не моё совсем.
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
0
0
200-1.95M
Но Вы хоть досмотрели до конца? Я нет, и думал вдруг обокрал себя финалом
Windows Firefox
 Воронеж
0
0
Slacker
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Обокрал.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
YUrij (#7421908)
Фильмы надо смотреть с промежутком в 20 лет, от настоящего, иначе покажутся высером. ©
Windows Safari Chrome
 Россия
11
0
Пёх
Зато залипать часами в соцсети — ничего, хватает времени почему‑то.
Windows Firefox
 Тольятти
0
0
oncle t
В поп-музыке аналогичная грань проходит где-то по рубежу веков и тоже связана с массовым вовлечением компьютерных технологий. Задержка в 10-20 лет вызвана явно тем, что у музыки бюджеты поменьше.

Интересно, не пытался ли кто-нибудь установить, как именно развитие технологий связано с динамичностью и адекватной (не наигранной) эмоциональностью в медиа.
Windows Firefox
 Fremont
16
1
Людовик XIV
Пользуясь случаем. Конечно не по теме этой заметки, но пользуясь случаем. Потому как не знаю в комментариях к какой заметке это сказать.

Совсем забыл. Посмотрел на календарь и вспомнил. Сегодня ведь 1 ноября, сегодня вступил в действие закон о суверенном интернете. Я надеялся, холил и лелеял надежду что богомерзкий интернет 1 ноября в России если не отключат, то хотя бы конкретно прижмут, но этого, увы, не произошло. Поэтому я сам для себя делаю суверенный интернет, то есть никакой. Больше вы меня тут не увидите, продолжайте дрочить на либерастов и впопузиционеров, раздвигать булки перед гейропой и сосать хуи у пиндосов. Прощайте, терпилы!
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
3
0
200-1.95M
Уходите? А дело Ваше всё ещё живёт
И кто-нибудь комменты Ваши прочитает
С Навальным вслед за Вами в непримиримый бой пойдёт
Windows Firefox
 Новосибирск
2
0
Alexandr
Ничего, подлечитесь в психдиспансере и вернётесь, вы нам ещё про Луну, Пиндосов и Кубрика не всё рассказали!
Windows Firefox Opera Safari Chrome
 Fremont
7
0
Коржик
Второй (или уже третий?) Великий Исход Фывы из Интернетов.

Кстати, я что-то не понял… Почему про Навального ни слова?
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Ну, он же нам свою диаграмму не показал. Видать, придавило результатом болезного. Отчасти потому и уходит.
Windows Safari Chrome
 Германия
5
0
trueASheran
О, значит верны слухи и Пригожин действительно погиб.
Linux Safari Chrome
 Швеция
0
0
Vladislav
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Финансирование на ноябрь не выделил?
Windows Firefox
 Израиль
2
1
Павел бывший Пашка
В добрый час!
По эффектному самострелу Россия не имеет себе равных.
Должны ли мы мешать ей против ее воли и бесплатно?
Да ну ее...

Mac Safari
 Швейцария
0
0
Миха23
Что с инопланетянами-то делать будем? Куда их?
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
3
0
200-1.95M
Вы Людовик или Фыва
Всё равно блядь дело живо
Смерть пиндосу либералу
Как усохшему Аралу
Фу Навальному Алёше
Только Путин наш хороший
Linux Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Давайте кто первый Его Величество найдет? :)
Linux Safari Chrome
 Швейцария
1
0
Миха23
И 17 мгновений пересматривал с удовольствием перед сном, и "Гостью из будущего" дочь смотрела раз двадцать, все так же с интересом.
Детям надо те фильмы показывать.
Windows Firefox
 Израиль
18
4
Павел бывший Пашка
Я вам больше скажу: срок годности имеет литература ТОЖЕ.
Я думал, я один такой моральный урод и тщательно маскировался. Что меня тошнит от Толстого с Тургеневым и Достоевским.
Но лет несколько назад попал на беседу с Невзоровым известным, так вот, он как раз и говорил об этом: в основном у русской классической литературы 19 века закончился срок годности! Так он сформулировал, и до чего же точно!
Ну сами посудите, как можно воспитывать подрастающее поколение на дворянских мучениях тургеневских барышень?
А сколько шуму и трагедий? После двух мировых войн и трех революций, после лагерей, Холокоста и водородной бомбы мы блядь должны морально охуевать из-за левого пистончика Анны Карениной???
А блядь герой, блядь, нашего времени ебучий???? На кой он хер и кому сегодня всрался?
А Толстой, морализаторство его ебаное? Фетишист по так называемому народу, квинтэссенция коего - вонючие портянки Платона Каратаева... А рассказики толстовские детские? Удавить блядь из жалости!
Достоевский, Тургенев - да весь мейнстрим этот - все протухло!
Протухло и в духовную пищу не годится давно!
Однако (это уже мое) - не протух Александр Сергеевич. Не протух Салтыков-Щедрин, Лесков не протух. Я не знаю, почему - пусть литературоеды разбираются. Вообще поэты мало протухли - кроме Некрасова, пожалуй.
Нет, читать и знать все это надо, вероятно, - но примерно как мы читаем поэму о Гильгамеше. Археологично воспринимать, как сухое говно из раскопок Трои, - тогда годится. Для науки.
Ну все, давайте, топчите. Знаю, что все равно согласны - но мало кто признается!
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
11
0
Adamos
А что топтать? Частично верно. Романы за двести лет - да, потеряли актуальность. Поэзия - в основном сохранила. Рассказы Чехова читаются и сейчас. Сатира Гоголя и Салтыкова-Щедрина требует понимания конъюнктуры, иначе не ложится. Басни Крылова актуальны даже без знания их "задника".
В общем, только возрастом мерить литературу нелепо.
Достаточно вспомнить, сколько "свежачка" протухло еще до написания.
Linux Ubuntu Firefox
 HavinghastraatDA Alkmaar (The Netherlands)
3
0
Чук
Ну насчет Салтыкова-Щедрина вы погорячились. Актуально как никогда.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Отнюдь. Я и не сказал, что Щедрин неактуален. Я сказал, что он требует понимания конъюнктуры. А она, увы, за двести лет мало изменилась и по-прежнему понятна взрослым современникам.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Вы полагаете, есть современные школьники, для которых в этой конъюнктуре остались еще неведомые области? Возможно, что и есть. Но, боюсь, их - меньшинство.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Как родитель современной школьницы, абсолютно уверен, что "История одного города" ей явно не зайдет. В 10-то лет...
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
А вот "Повесть о том, как один мужик двух генералов прокормил" - может и зайти? )
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Как прикольная сказка - может. С пониманием героев - вряд ли.
Windows Firefox
 Сумы
5
0
Fisher123
Любопытно, что сохранили актуальность в основном критика и сатира. Видимо, недостатки и гадости у людей остались и приумножились, тогда как представления о прекрасном размылись и потеряли прежний смысл.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
14
0
Adamos
Это устарели в основном размышлизмы праздной аристократии, которая сто лет как вымерла, и понимать ее когда-то насущные (но во многом надуманные) проблемы теперь просто некому.
Жизнь современных читателей значительно сильнее отличается от бытия Толстого, чем нынешний чиновник от его коллеги времен Гоголя.
Windows Firefox
 Сумы
21
0
Fisher123
Да чиновники, мне кажется, вообще не изменились за это время.

- Вениамин Петрович, вам письмо пришло от губернатора.
- Хорошо, голубушка, распечатайте, посмотрю.

За двести лет изменился только смысл слова "распечатайте".
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
Alexander
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
И смысл слова "письмо"
Windows Firefox
 Тверь
1
3
id138189825
"Герой нашего времени" по прежнему актуален, т.к. мамкиных циников только прибавилось.
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
0
1
200-1.95M
П'ять років минуло, десять років минуло
Виросло древо, кору його не розколоти
У корінні його змія, що не знає закляття, зробила кубло
У вітті його Анзуд-птах вивів пташеня
Windows Safari Chrome
 Москва
3
3
M21
Хуйня это все. Достоевский и Толстой - это же не о похождениях барышень, студентов, да графьев с крестьянами в девятнадцатом веке. Это же все о людях вообще, какие они, люди эти. А они сегодня точно такие же, как и сто и двести и тысячу и пять тысяч лет назад.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
7
1
Adamos
Это рассусоливания филологов о неких абстрактных людях, не всегда касающихся пятками земли.
Реальные люди - изменились. Двести лет назад цинизм и нигилизм были признаками дурного воспитания и метаний. Сейчас это необходимый багаж любого здравомыслящего человека, не желающего быть обманутым буквально на каждом шагу. Например.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
2
M21
Вы говорите об обществе. Общество изменяется, но не люди.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
5
0
Adamos
Да нет никакого общества. Спросите пять разных людей, каким они видят российское общество - и вы узнаете о пяти совершенно разных обществах. Как была общая масса людей разделена на слои и группки, так и осталась. Обобщать среди них практически нечего, все такой же разброс.
Mac Safari
 Москва
1
0
M21
Если обобщать нечего, то откуда вам знать, что было признаком дурного воспитания двести лет назад, а сегодня цинизм с нигилизмом - это только лично ваш необходимый багаж, а не любого здравомыслящего человека.
Mac Safari
 Москва
0
0
M21
Если обобщать нечего, то откуда вам знать, что было признаком дурного воспитания двести лет назад, а сегодня цинизм с нигилизмом - это только лично ваш необходимый багаж, а не любого здравомыслящего человека.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Естественно, я говорю не о всех людях, а о конкретных группах - узком страте, к которому принадлежали писавшие тогда, и ограниченному кругу социально близких мне людей.
Обобщение что того, что другого до какого-то необозримо большого "общества" будет очевидной ошибкой.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Даже если слетать на сафари в самый бедный регион Центральной Африки, то не удастся достичь уровня цинизма, привычного для обывателя 19-го века.
Windows Firefox
 Израиль
3
0
Павел бывший Пашка
Возьмите "Детство", "Отрочество" и "Юность" Толстого.
- Прекрасное пособие для студентов психиатрического факультета "Этапы становления и развития конченого сферического морального урода и закомплексованного социопата в вакууме".
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Если вы внимательно прочли сию трилогию с начала до конца, то у вас самого, простите, оригинальные наклонности.

Школьники интуитивно берегли свою психику, бегло пролистывая подобные опусы или не читая их вообще.
Существовали "хрестоматии" с кратким изложением произведений с официальной позиции.
Windows Firefox
 Израиль
2
0
Павел бывший Пашка
Я ее внимательно прочел именно с патоморфологических позиций.
Триггерный момент - это описание порки маленького Толстого. Невозможно не понять в этот момент, что читаешь исповедь ебанутого покалеченного мальчика. Скажете, в этом-то его и талант? Ладно. Не отрицаю...
...И кстати, еще важный аспект русской классики. Именно на ней очень большая часть вины за большевизм и революцию!
Не зря эту литературу комуняки так уважали, заставляли изучать! Да они и сами так пишут, начиная с Ленина. Кто там его "глубоко перепахал", помните, он сам признавался!
Это все отрыжка от портяночек бедного Платошеньки Каратаева...
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Да, вина большая, хоть и косвенная.
Лев Толстой не сам выдумал общинную идеологию, но верно служил её проводником и популяризатором среди образованного слоя населения.

Та самая общинная идея, по которой до сих пор односельчане быстро и открыто расхватывают вещи из дома покойника, а вскоре разбирают и сам дом на дрова для всей деревни.

Одна наследница замешкалась на пару недель после похорон матери и опоздала безнадёжно.
Windows Firefox
 Одесса
0
0
crispoid
Это был последний раз, когда я добровольно читал Толстого.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Вы жестоко ошиблись. Оказывается, большинство с вами согласно и, судя по плюсикам, не боится в этом признаться.
Mac Safari
 Швейцария
4
0
Миха23
Ну оно все не для школьной программы просто. Какой Достоевский в 15 лет??? Повеситься после него что-ли?

А потом, лет в 25-30-50, нормально все читается, с высоты прожитых лет ткскзть...
Windows Safari Chrome
 Кременчуг
2
0
https://facebook.com/1644338882502747
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
"Преступление и наказание" в восьмом классе нормально зашло. Добротный такой детектив... ;)
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Валентин Давыдов (#7801858)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Это ты ещё Фаддея Булгарина не читал. Фантастические романы.
Windows Safari Chrome
 Смоленск
4
1
МимоПроходил123 (#6612548)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Игры тоже этим страдают, я так в первую халфу играл: ехал-ехал на вагонетке, потом задолбало, плюнул и удалил игру, благо в те времена было еще во что поиграть.
Windows Firefox
 Одесса
1
0
Bukakanga (#7407081)
езда на вагонетке в первой халфе задалбывала сразу после выхода, а не только сейчас начала.
Windows Firefox
 Калуга
1
0
DrGluck
Меня никогда не задалбывала. Наоборот было интересно, такого ещё никогда не было до HL1. Кстати эта поездка довольно короткая, минут пять всего.
Mac Safari
 Израиль
0
0
Alexander Kunis
Подпишусь под каждым словом.
Попробовал я как-то показать «А Зори Здесь Тихие» своему ребёнку на 9 мая. Посмотрел и как-то сам очень не впечатлился, а тогда это смотрелось как несомненный шедевр.
В общем, прям по Высоцкому.
«А потом в нормальном свете, представало в черном цвете То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив.»
Mac Safari
 Белоруссия
0
0
Propan (pavelprokh)
А вот Звездные Войны 1977 года смотрятся и сейчас круто. И картинка, и динамика.
Windows Firefox
 Казахстан
1
0
Евгений-опятьнелогинится (#7708000)
потому что их переделывали тридцать три раза
Windows Firefox
 Белоруссия
0
0
Propan (pavelprokh)
И динамику тоже?
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Вот динамика там сильно не айс.
Mac Safari
 Белоруссия
1
0
Propan (pavelprokh)
А вот Звездные Войны 1977 года смотрятся и сейчас круто. И картинка, и динамика.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
13
0
72641545
Сказки тоже этим страдают. Читали с ребенком сказку про колобка. Колобок всё катится и катится, сцены повторяются, развития никакого. Встречные персонажи картонные и на одно лицо. Так и бросили. Не знаю чем там закончилось
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Яичко упало и разбилось.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
72641545
Спойлер?
Windows Firefox
 Казахстан
1
0
Евгений-опятьнелогинится (#7708000)
Дело в деньгах. Десять длинных планов сделать дешевле, чем сто коротких. Когда кино стало приносить намного больше бабла появилась возможность сделать производство более дорогим, хотя они постоянно работают над удешевлением всего, чего только можно (только актерам повышают вознаграждение).
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Михаил
Как тут уже многие начинали комментарий - пользуясь случаем...

А как вы относитесь к специально выполняющемуся сейчас перемонтажу фильмов (в том числе - снятых давно) специально под формат "вертикальное видео"?

Недавно в интервью с Т. Бекмамбетовым услышал.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
Adamos
Как к шутке, например?
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Михаил
Нет, реально востребованная и уже предоставляемая услуга.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Adamos
Замутить, что ли, мастер-классы по поворачиванию телефона?
Похоже, реально будет востребовано: тут в Вайбере публиковали видео школьной эстафеты с препятствиями.
Естественно, "оператор" гордо держал телефон монобровью вверх и водил им влево-вправо вслед за бегающими по довольно горизонтальной плоскости детьми.
И естественно, смартфонные алгоритмы сжатия видео напрочь не справлялись с этим сжатием, поскольку картинка менялась постоянно.
Результат - дикое мыло, на котором родного ребенка не узнаешь, и небо с травой на 90% площади любого кадра.
{ тут должна быть цитата из зеркала российской дипломатии XXI века }.
Windows Safari Chrome
 Москва
5
0
Михаил
Давно уже:
E8qEyncK_K4

Не помогает.
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
Alexander
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Спасибо! Много лет ищу этот клип!
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Михаил
Странно, я искал 10 минут поиском youtube, в закладках не держал.
И это не совсем оригинал (хотя и близко сделанный), оригинал на месяц раньше и без русских субтитров.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Paul
Ну от меня тоже спасибо, я-то не искал, и тут увидел впервые, отлично же!
Windows Firefox Opera Safari Chrome
 Fremont
2
0
Коржик
Проблема не в людях, проблема в производителях телефонов, которые почему-то решили расположить матрицу поперек и заточить под это алгоритмы. Держать телефон вертикально и проще, и привычнее, так почему же для съемки фото-видео нужно вдруг поворачивать его на 90°? Какому гению это вообще могло прийти в голову?
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
6
0
Adamos
Как вариант - инженеру, заметившему, что на экране ни хрена не видно, если видео поперек?
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
trueASheran
Это Бекмамбетов вам сказал?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Михаил
Да. Не стоит верить?
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
> как вы относитесь к специально выполняющемуся сейчас перемонтажу фильмов специально под формат «вертикальное видео»?
> Это Бекмамбетов вам сказал?

Если Бекмамбетов сказал о сервисах по переформатированию видео в вертикальный формат, то он абсолютно прав.

Существуют десятки таких приложений, платных и бесплатных, а также десятки таких онлайн-сервисов.

Ну правда такие сервисы умеют переформатировать как из горизонтального в вертикальный формат, так и наоборот.

Вот, например, один из таких онлайн-сервисов, Kapwing.com :


Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Михаил
Про сервис, разумеется, файл/поток с оригинальным видео не изменяется. Но это же детали реализации.
Windows Safari Chrome
 Германия
1
0
trueASheran
Любой плеер делает такое на автомате
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Размер урезанного файла раза в четыре меньше, полагаю.
Если вам нужно накачать ребенку мультиков на долгую дорогу...
Windows Safari Chrome
 Кипр
1
2
iisus
Сама концепция неизменной и установленной посторонним человеком скорости воспроизведения видосов устарела. Скорость мышления и восприятия у разных людей отличается в разы. Например, читают все с разной скоростью. И любое кино, хоть из 80-х, хоть новое, удовлетворяет скорости восприятия лишь небольшого процента людей.

Ютуб был бы унылым местом без функции ускорения видео. И они молодцы, что частотный спектр речи оставляют в норме при ускорении. Видеоплееры тоже должны обзавестись такой же функцией, чтоб при голоса не превращались в мультяшное чириканье при быстром просмотре. И добавили бы алгоритм, делающий ускоренную речь разборчивей.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Вы как-то отстали от жизни - давно уже голоса не превращаются в чириканье нигде. По крайней мере в VLC Linux такой проблемы точно нет. Другой вопрос, что расслышать их на какой-то скорости уже трудно.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
Denis
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Так и есть. Клиповость сознания. Какой нах сюжет, когда умишки разучились удерживать связь между объектами дольше нескольких секунд?
Конечно, можно относиться к этому как: "О, мой мозг работает быстрее" )))
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Если мы говорим о фильме Спилберга "Инопланетянин", то о сюжете я вообще не вел речь.

Потому что если вдумываться в сюжет, то он чудовищен: мирный инопланетный корабль попал в облаву агрессивных вооруженных полицейских и чудом улетел, потеряв одного члена экипажа. Тот скитался и прятался, пока его не выкормили дети, пряча от взрослых чтоб чего с ним не сделали. Но взрослые выследили, пытали и хотели расчленить, и только притворившись мертвым и с помощью детей герой сумел сбежать от толпы полицейских и улететь на свою планету. При этом он плакал и говорил землянам СПАСИБО!!!
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
trueASheran
То ли дело фильм Федора Бондарчука Притяжение! Вот там сюжет ...wait, OH SHI—
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Да, там сюжет прекрасен. Но вы этого не видите, потому что привыкли смотреть боевики, а объяснять я вам не собираюсь. Фильм Бондарчука не для вас, а для меня. И меня это положение дел более чем устраивает. Зачем мне с кем-то делиться?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Denis
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну там хоть какой-то сюжет есть )
В Мстителях весь сюжет уже в названии есть.
Это не плохо, се ля ви. Я и сам буду смотреть Мстителей, а не Инопланетянина.
Современные фильмы не только ускорились и упростили сюжет, они еще используют богатый накопленный опыт предыдущих фильмов.
Разумеется, они должны быть лучше и более соответствовать современным вкусам.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
А сериал про гигантскую сексуально озабоченную разумную выхухоль, охотящуюся на земных кошек, чего стОит - на неё тоже охотятся местные копы и федералы, и ничего, спаслась...
Windows Firefox Opera Safari Chrome
 Fremont
0
0
Коржик
«Сталкер» Тарковского. Сцена поездки на дрезине. Сколько она там длится, минут десять? Десять чертовых минут на экране тупо едет дрезина. Какие связи в этот момент предполагается выявлять и длительно удерживать?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
2
0
Denis
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ощутить настроение героев, которые долго херачат на дрезине, медитация, и о жизни подумать. Я сам не фанат такого, Тарковского, и авторского кино в целом. Но кому-то явно зайдет.
Windows Firefox Opera Safari Chrome
 Fremont
1
0
Коржик
Ощутить и прочувствовать — это понятно. Хотя у меня больше получается сожалеть о том, что вот за это время можно было сходить покурить, например, а не сидеть тупо смотреть на также тупо сидящих на дрезине героев.

Я про то, что «клиповость» фильма не подразумевает клиповости сознания. Фильмы-то по продолжительности остались теми же, а вот сцен в них стало даже больше, а с ростом количества сцен растет и количество связей между ними, которые нужно держать в голове. Вопрос, конечно, к качеству этих связей, но фильмы с плохим сюжетом снимались во все времена, это от динамики никак не зависит.
Windows Safari Chrome
 Германия
1
0
trueASheran
Предполагается втыкать в экран и наслаждаться картинкой (построением кадра, цветовой гаммой). Вам ничего не говорит тот факт, что фильм в этот момент из монохромного становится цветным? Кино - искусство визуальное.
Windows Firefox Opera Safari Chrome
 Fremont
1
0
Коржик
Честно говоря — ничего не говорит мне этот факт. А что оно должно символизировать? Какой в этом есть, увы, недоступный мне, смысл?

Кино, кстати, искусство комплексное. Картинка, звук, сюжет, вот это всё. Чисто визуальное — это к художникам.
Mac Safari
 Киев
1
0
Ноябрь полдень (#7872557)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Там история была: Тарковский проебал импортную отснятую пленку Кодак, а то бы весь фильм был цветным и нескучным, наверное.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
У Тарковского есть цветные фильмы.
На середине одного из них зрители встали и ушли из зала прямо на моих глазах.
Я остался, но пожалел об этом.
Ничего так и не произошло.

То есть было наверно что-то ценное для обучения коллег.
Но я-то не студент режиссерского факультета, а зритель.
Linux Firefox
 Чехия
1
0
Igel
а смотришь какой-нибудь длинный аниме-сериал и как один бой длится по 5-6 серий или диалог на 2-3 серии. или тупо целая серия флешбеков или ещё хуже - рекап. так что не везде перестали тянуть кота за яйца, ох не везде...
Windows Safari Chrome
 Германия
6
0
trueASheran
Да, построить целую конспирологическую теорию по одному фильму и одному недопросмотренному 15 лет назад сериалу - это посильнее чем Фауст Гете...
Windows Firefox
 Воронеж
0
0
Чинк
Советский "Остров сокровищ" (мультфильм 1988 года) не пробовали показать? Думаю, может понравиться и современному ребёнку. Там и воспитательно местами.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Adamos
"Остров сокровищ" сейчас хорошо смотреть триптихом:
- мюзикл "Аквамарина"
- мультфильм 1988 (после мюзикла музыкальные вставки уже не раздражают)
- и полноценную советскую экранизацию 1982, где Борисов играет Сильвера.
Заходит и постепенно погружает в стивенсоновский сюжет.
Windows Safari Chrome
 Германия
0
3
trueASheran
Вы не видите что ли что это "воспитательность" пародийная?
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
9
0
Adamos
Ироничная. К воспитательным моментам относятся с юмором, но не высмеивают их. Если бы вся социальная реклама была такой - может, она бы даже работала. Ее здорово портит официальная серьезность. За такой серьезностью в жизни слишком часто прячется ложь, и ей не доверяют.
Mac Safari
 Эстония
0
0
ed
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А Бен Гур 56 года (кажись) не смотрели?
Насчет Терминатора - буквально вчера в Мирф большая статья об истории съемок этого фильма. Прочитал и сразу включил сам фильм. Выдержал до половины. Хотя первая Матрица вполне.
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
trueASheran
Бен-Гур один из лучших фильмов всех времен и народов. Причем идет три с лишним часа а событий там как бы и немного. Но вот совершенно этой длины не ощущается, как собственно и должно быть в хорошем кино.
Mac Safari
 Москва
2
1
Павел Губарев(2) (#7872229)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Есть режиссёры, которые умеют делать медленно и интересно. Кубрик тот же. Или София Коппола. "Трудности перевода" очень медленный фильм (снятый уже в 2000-х), при этом совершенно не скучный.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
vctor
Отсутствие динамики - это влияние Тарковского.
Лишь немногие режиссёры во всём мире решались наплевать на него.
Тарковский отбросил киноискусство назад, но ненадолго.

Гостья из будущего раздражает не столько отсутствием динамики, сколько наивной попыткой заменить её бегающими персонажами.
То есть протяженными сценами бега по улицам.
В остальном фильм очень неплохой.

Штирлиц сделан статичным откровенно нарочно.
Как ни странно, получилось удачно.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
6
0
id
Штирлиц - это шахматная партия. А в шахматах фигурам не пристало суетиться и "динамичить": они лишь делают время от времени ходы.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
Партии тоже разные бывают, и разные части одной и той же протекают по-разному... Если говорить о целеполагании, шахматах и кино, нужно задумываться, а "зачем мы это делаем"? Автор - пишет книгу или сценарий, режиссер - снимает фильм, он же с монтажом - убирает всё лишнее, выделяя главное (и что это "главное" - тоже ещё вопрос), и мы - зачем приходим смотреть то, что получилось? Зачем и кому это нужно, и "кому выгодно"?
И как только ответы на все эти вопросы (без подсказок критиков и спойлеристов!) возникают и оформляются в голове - все эти публичные обсуждения "почему так затянуто?" или "куда они бл все несутся, в книге всё на два века расписано же!" теряют свой смысл, полностью. Автор написал сценарий, режиссер снял и смонтировал фильм, а ты сиди и смотри, потому что ничего не умеешь или ленишься, даже первоисточник взять в библиотеке и прочесть.
Прочел-таки? Нет оргий, перепиха на балконе, и от яда не "закисляется" палитра? А кто тебе сказал, что это вообще нужно смотреть, если ты уже и так это прочел??
Linux Firefox
 Пенза
0
0
qwerty блинн которого сайт забыл
Давным давно, в одной далекой стране была фраза: "капитализм - это шоу бизьнес + дебилизация всей страны"

Срок годности уже выходит даже не то что у книг, а даже у самого текста как метода передачи информации. Всё чаще в поиске какой инфы выходит исключительно видео, в котором пара строчек информации размазана по 15 минутам. Бесит страшно, но дебилам интеллектуальному большинству другое не заходит.

а ви таки про фильмы! фильмы таки тож адаптируются - экшен и быстрые эмоции( при помощи спецэффектов) вместо содержимого. На этом фоне старые и обычные фильмы не смотрятся от слова совсем.
Как строгий костюм на фоне модного попугайского бутика тож не смотрится...
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
1
Adamos
Все чаще поиск инфы и начинается не с "помогите найти документацию / статью", а с "помогите найти видеоурок". Причем не то чтобы требовалось особенно выбирать, где искать - ютуб один...
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
3
0
Михайлов
а вот хрен. Сейчас нельзя выложить часть своего жизненного опыта текстом, уложив в несколько абзацев. Нужно сделать говновидео и подпихнуть туда говнорекламы. Иначе-то как её в текст вставишь??
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
Alexander
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну Леонид же справляется как-то
Windows Safari Chrome
 Гонконг
0
0
assassination
Bergman, Jodorowski, вся французская nouvelle vague... Перечислять фильмы, которые актуальны не только в контексте своего времени, можно долго.
Mac Safari
 Москва
4
1
Den_x (#6269400)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну ясно, апофеоз динамичности действа в кадре - "Хардкор" Найшулера. Бекмамбетов отдыхает :) лет через 20 уже такие фильмы будут казаться медленными и нудными :)

Насчет современных американских фильмов, проблемы начались с политкорректности. Когда обязательно в кадре должен быть "положительный темнокожий". Вот эта искусственность, неестественность начинает отравлять вроде бы изначально неплохие сюжеты - именно своей навязанностью и искусственностью.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
1
Михайлов
коллега, а давайте придавим положительного темнокожего балкой на третьей минуте, и будем изредка возвращаться к нему в палату? Или просто справляться об его здоровье периодически? До финала он всё-равно не доживет - поставим фото на камин и на две секунды на нем задержимся, проезжая камерой перед финальными титрами...
Windows Safari Chrome
 Челябинск
2
0
vinny-the-poo
Похоже, вы сегодня рано начали.
Windows Safari Chrome
 Германия
1
0
trueASheran
Это уже было в Симпсонах Голом пистолете
Linux Safari Chrome
 Москва
1
1
Leonid Kaganov
Политкорректность - надуманная проблема, болезненная и заметная только тем, кто на ней зациклен. Вам не нравится Уилл Смит в роли Джина в новом диснеевском Алладине? Вы предпочли бы видеть Джина негодяем? Или белого истинного арайца Дольфа Лундгрена в этой роли?
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
Alexander
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
.
Косность мышления. Все привыкли, что джин - еврей.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
5
1
Михайлов
джин-то ещё куда ни шло... мне не нравится негр в роли маршала Маннергейма, например.
Windows Safari Chrome
 Германия
2
1
trueASheran
В каком-то полулюбительском перформансе про который вы знаете только потому, что вам про него рассказали кремлевские пропагандисты
Windows Firefox
 Одесса
4
1
crispoid
И негр в роли Зевса не то, чтобы ах. И в роли Ахилла.
Linux Safari Chrome
 Германия
1
2
Alexander
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А Бред Питт в роли грека устроил?
Windows Firefox
 Одесса
1
1
crispoid
А что не так с Бредом Питтом? Я лично знавал весьма светловолосых и светлокожих греков.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
1
Михайлов
Фильм сняли финны, эстонцы и кенийцы - известные кремлевские пропагандисты. Может, вики и ютрубка - кремлевские пропагандисты? Ну, извините.
Вы это нашли в близком Вам источнике? ;) Дважды извините, попалившись. Я давно чуял, что "вы сурковская пропаганда"!
Я же хочу донести мысль, что игры в расовую политкорректность хороши, когда это не мешает картине. Этоже не порно, где резиновую елду можно прицепить к самоходному шасси в антропоморфном виде, написав на нем - "мы скоро раскрасим его под афробельгийца", а успех фильмы вывезет темперамент актрисы.
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
trueASheran
Ну а вы-то откуда про фильм узнали? Неужели вы такой поклонник кино, что следите за всеми десятками тысяч нанобюджетных фильмов, выходящих в прокат (не выходящих на самом деле, просто производимых) ежегодно?

Фильм, оцененный на IMDB 295 пользователями. Но зато активно прошедший хайпом по КМ.RU, ЯПлакал и Пикабу с рейтингом 2602.

Кстати вот не поленился и открыл фильм в ютубе. Так вот, там все негры. Вообще все. И дома африканские. И природа африканская. (Про язык не скажу, не настолько знаю финский, но вот кажется мне что и язык тоже какой-то африканский). Так что все это никак не "игры в политкоректность", а просто тупо бюджет. Или просто тупо ориентированность на местного кенийского потребителя. А всю локальную истерию вокруг фильма создали специально обученные русскоязычные политтехнологи. А вы и ведетесь.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
А я на свою беду в это время гуглил про Маннергейма совсем по другому поводу. И нагуглил, безо всяких IMDB. И посмотрел, не к ночи будь оно. Вы мне что пытаетесь донести, я не понимаю, и не думаю, что это обязательно, чтобы я это понял.
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
Alexander
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А индус в роли Гитлера?
Windows Firefox
 Одесса
1
0
crispoid
Это в где?
Если в Болливуде снимают фильм про третий рейх, то норм.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
А крутится в танце он по часовой или против? (
Windows Safari Chrome
 Домодедово
4
1
id
Политкорректность, хоть и надумана, но заметна абсолютно каждому, кого она коснется.
Windows Firefox
 Toronto
0
3
Igor1970 (#6834905)
Леонид, как вы относитесь к тому что что бы стать студентом хорошего Американского университета, для белых проходной бал выше чем для других? А к тому что в объявлениях о наеме на работу перечисляют группы (черные, индейцы, азиаты, инвалиды, гомосексуалисты) представителей которых поощряют прислать резюме (здоровые гетеросексуальные белые единственная группа о которой умалчивают)?
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
Это в какой же стране здоровые белые программисты сидят без работы и никак не могут устроиться чтобы прокормить свою гетеросексуальную семью? Не в России часом?
Windows Firefox
 Toronto
0
1
Igor1970 (#6834905)
Очень странно что вы решили не отвечать на вопрос.

Уверен что если бы вопрос был о вашем отношении к тому что в СССР евреям нужны были выше оценки чем русским что бы быть принятым в ВУЗ, вы ответили бы на сам вопрос не задумываясь.

А насчет вашего вопроса - да выучить программирование по самоучителю, открыть свой бизнес, и работать подрядчиком здесь может каждый. Закончить нормальный университет, и устроится на нормальную работу - не каждый.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
ew-gny
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
а что вы скажете про процент представителей Избранного Народа среди лауреатов Нобелевской премии?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Среди лауреатов Нобелевской премии традиционно лидируют британцы.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
ewpopotam
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
по гражданству - США. А по национальности вы можете наверное предположить.
Это к вопросу о расизме и толерантности, да.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
1
0
Adamos
Есть теория, что это к вопросу о традиционной упертости еврейских мам, умеющих придать мотивацию на всю жизнь.
Потому что Нобелевка - это часто надгробие над жизнью, похороненной в лаборатории...
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
7
0
Leonid Kaganov
Что означает этот странный термин "жизнь, похороненная в лаборатории"? А где должна быть похоронена интересная жизнь по-вашему? В офисе? На кухне? За баранкой? В операционной? В школьном классе? В лесничестве? На частной яхте?
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
1
Adamos
Интересная, предположительно, должна пройти в разных местах.
Трудоголизм и зацикленность на работе, если вам угодны более традиционные термины.

Впрочем, всерьез обсуждать гипотезу, построенную на стереотипе, очевидно, просто бессмысленно.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
5
0
Leonid Kaganov
То есть, великий физик, учившийся в Кембридже, стажировавшийся в Стэнфорде, защитившийся в Париже и работающий в Бостоне, три года читавший лекции в Сорбонне, ездивший в командировки на телескопы на Гаваях и в Андах, работавший в Цвейцарии на коллайдоре и много раз в год летающий на симпозиумы физиков в разных городах мира - это неинтересная жизнь, потому что физик и лаборатория.

А Вася Пупкин, который выучился на филолога, но стал менеджером ИКЕЯ, потом окончил курсы JAVA и пытался найти работу программистом, но не смог и теперь вынужден таксовать - это интересная жизнь, потому что сменил четыре профессии и ни разу не был в лаборатории?
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Вах! Я уже, похоже, стал выразителем мнения, что работать головой вообще неинтересно. Быстровато как-то, имхо...
Но радует, как убедительно вы разгромили это косное мнение.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
ewpopotam
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Есть теория что это к вопросу о дискриминации. Среди ученых негров мало, а представителей Избранного Народа - много. Потому что Представителям на собеседовании задают вопросы типа "назовите дату теракта 9.11.01", а неграм - "назовите поименно жертв теракта 9.11.01"
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
По национальности большинство нобелевских лауреатов имеют имена и фамилии британского происхождения.
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Валентин Давыдов (#7801858)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Честно говоря, негр в роли белейшего из богов (Хеймдаля) несколько смущает.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Леонид, вы облекли в чёткие формулировки мои собственные расплывчатые ощущения.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
6
0
vinny-the-poo
Я согласен с Леонидом и добавлю вот ещё что.

Динамика, она не только в быстрой смене сцен, в преобладании действия над разговором и т.д. Она и в смене планов, искусством которого старое кино ещё не овладело в полной мере, а отечественное в основном и до сих пор.

Вот пришли два человека в кафе посидеть, перетереть за свои проблемы. Сидят, высказываются, спорят, возражают, соглашаются...

Покажут нам их общим планом со стороны, изредка его меняя, вот и то ощущение театра, о котором говорил Леонид.

Или по-другому — камера порхает между ними, показывая то одного, то другого, когда он говорит (ну, это элементарно). А вот говорит один, а показывают другого, потому что сейчас важно дать его реакцию. А вот рука, рассеянно возит вилкой по тарелке. Потом общий план, но уже другой, искоса. Чёрт-те по какому критерию именно сейчас дали его, режиссёру и оператору виднее. Но где-то в подсознании зрителя это работает на ощущение. Но и это не всё. Герои сидят, а камера движется! Облетает их, приближается, удаляется.

И вот, ты уже вовлекаешься в беседу, ты не смотришь со стороны, а как бы участвуешь в ней. Воспринимаешь всё лучше, сюжет становится тебе ближе, больше трогает, и ощущение времени отступает. Эпизод с той же длительностью воспринимается динамичнее. Бинго!

Посмотрите «The Sunset Limited».
Linux Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Технология улучшается конечно. Кстати, ваш пример с диалогом - это не наитие художника и не не поймёшь как, это как раз технология. Как мне объясняли, конкретно разговор двух - это что-то вроде "стандартная восьмерка". Оператор, который в теме, просто знает как именно это должно быть снято и смонтировано. Или режиссер, или кто там за это отвечает.

То же самое в литературе. Яркий пример - ограниченная точка зрения третьего лица (не уверен, правильно ли перевел, third person limited point of view). Это кажется Джейн Остин изобрела или развила, но до сих пор немногие делают хорошо. А вот толстой в Анне Карениной то ли не смог, то ли не захотел, то ли не знал об этом вообще, это иногда сбивает с толку. Современный образец этого приема - Игра престолов Мартина, очень тщательно выдержано.
Linux Safari Chrome
 Германия
0
1
Alexander
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну вот именно потому про "Очень странные дела" и говорили, что они из 80х - очень медленное панаромирование, бежевая цветовая гамма, динамика, выглядящая как статика.
Третий сезон - уже из 90х - чуть иная манера подачи, больше странных ракурсов и перспектив.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
Всё время, как я впитываю собою искусство, задаю себе вопрос "что этим хотел сказать автор?" Почему в этот конкретный момент и именно об этом, таким-то образом, с такого-то ракурса.
К примеру, "Илиада" с "Одиссеей" были "аудиокнигой" и театром одного актера на полгода неторопливого рассказа по вечерам. Когда их "пересказывают в последний раз", зафиксировав повествование на бумаге - и так уже скорость возрастает, в разы а то и на порядок, за счет выкидывания несущественных подробностей, уже непонятых и чуждых в том моменте. Дальше книгу читает сценарист и думает - если это порезать в несколько раз, 3-4 раза добавить постель, симпатичных мальчиков, негров-полководцев... ну, в общем, получаем сценарий. А потом по нему так же в темпе снимаем кинофильм, в котором на ясном небе видим случайно пролетающий в кадре самолет. Нет времени переснимать - отдано в производство. И всё - древнегреческий анекдот готов. Именно по этим словам его можно найти в сети - "Илиада", "битва", "самолет".
Высокое искусство, мать его...
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
> Всё время, как я впитываю собою искусство, задаю себе вопрос "что этим хотел сказать автор?"

На втором-третьем просмотре уже можно задуматься и над второй половиной вопроса. Что хотел этим услышать зритель?
Linux Firefox
 Пенза
1
0
qwerty блинн которого сайт забыл
соФФременный аффтар ничего сказать не хотел, он тупо хотел $$$. А СПГС это уже зритель накрутил, и $$$ занес.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
Михайлов
А это работа в общем-то - слушать музыку, смотреть спектакль, фильм, даже книгу читать. И стараться понять, что и как думает и чувствует, как создает автор в тот момент, когда делает последнюю правку вот этой музыкальной фразы, сцены, абзаца, и так далее, до конца произведения.
Если эта работа выполнена отлично, не нужно переслушивать, пересматривать, перечитывать - впечатление создано и в нас начинает жить частичка этого творчества. Да, конечно, нужна (небольшая) подготовка, иногда сродни профессиональной, но в этом нет ничего заумно сложного - все они, созидавшие - такие же люди, как и мы. Да, мы можем чего-то не уметь сделать, но можем понять.
Windows Firefox
 Белоруссия
0
0
Redante (#7697223)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вы, может, и с этим персонажем согласны?

Linux Safari Chrome
 Москва
0
2
Leonid Kaganov
А что не так? Властелин Колец надо было читать в детстве, это детская книжка в общем-то, продолжение Хоббита, который совсем уж сказка для малышей.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
В отрочестве разве что. В детстве такие тома осилить...
У меня при всей любви к фантастике и в 20 лет (когда впервые попало в руки "северо-западное" издание) третий том очень туго шел.
Mac Safari
 Домодедово
3
1
id
3й том «Властелина колец» реально легче читается, чем скажем 3й том входящей в школьную программу «Войны и мира».

А уж что касается приложения к настоящему времени, ВК даст фору многим и многим - главой «Битва за Шир». Легко быть пророком в чужом отечестве, бросать чужие кольца в чужие вулканы да пировать на руинах чужих городов. А вот победить коммунизм у себя на родине - совсем другая по сложности (и, однако - актуальности) задача...
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
Михайлов
"В качестве приложения к настоящему времени" Властелин Колец полностью и точно изобразил ход битвы и победы добра в родных краях мохноногих героев. Не абсолютного, но социально-приемлемого добра. Компартия Великобритании испустила дух в 1990-м, распавшись перед этим на два десятка социалистического толка объединений. И даже сохранила свой дух в официальных "Демократических левых" (для следующей саги из-под другого пера). Толкин умер за двадцать лет до крушения компартии, но большая часть её жизни пришлась на период его активной литературной деятельности - так что можно сказать, что он сам победил-таки коммунизм у себя на родине.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Он - победил. А вот в русскоязычном пространстве актуальность его образов ничуть не уменьшилась.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
А причем тут англичанин Толкин и русскоязычное пространство? Или Вы имеете в виду среднестатистического русскоговорящего борцуна - тогда откуда уверенность, что он полностью разделяет идеалы Толкина?
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Вы еще с Кафкой сравните. Леонид заявил про "детскую книжку в общем-то". А четырехтомник Толстого я осилил только сильно после школы, годам к 30-ти. Потом еще раз перечитал - и поставил на полку окончательно, не мое. Так же, как Достоевский - еще со школы воспринимается, как НТВ 19-го века, и вызывает отторжение.

Для сравнения - "Мастером и Маргаритой", например, я зачитывался с 12 лет, а "Белую Гвардию" готов перечитывать ежегодно. Властелин Колец впервые читался после "Улитки на склоне" - и все-таки третий том шел тяжко.
Windows Firefox
 Киев
2
0
Fisher12345
Проблема сводится к вопросу о смысле жизни вообще, и пятидесяти часов из нее в частности, и потому не решается в квадратурах.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Теперь никто не переснимет "Солярис", ибо он не соответствует времени с самого начала.

В завязке книги мужик самоубивается от стыда за то, что его тянет к чернокожим женщинам.

В наше время такой человек открыто заведёт себе чернокожую жену или подругу.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
4
1
id
Что мешает сделать "открыто завел себе чернокожую подругу, втайне изнывая от того, что тянет к белым - но политкорректность не позволяет"?
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
Валентин Давыдов (#7801858)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А не ошибка ли это выжившего? В смысле, из фильмов 30(50,100)-летней давности сохранились только степенные и обстоятельные шедевры, а суетливо-торопливая шелуха сгинула в забвении. Надо посмотреть, какие из фильмов начала XXI века будут смотреть году в 2050-м.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Сами-то поняли, что сказали? Вас послушать, получается, все древние фильмы делятся на тягомотные и забытые? ;)
Mac Safari
 Домодедово
2
0
id
Самое дикое, что я смотрел за последние годы - это «Туманность Андромеды» 67 года. Помнил, что смотрел когда-то в детстве, и почему-то запомнилось, что это - фантастика...

Но опаньки. Это - стендап. Потому что 95% времени фильма герои стоят в позе и произносят монологи за коммунизм. А оставшиеся 5% времени - перемещаются от позы к позе. Ощущение дичи происходящего на экране настолько абсолютное, что заставил себя досмотреть до конца - чтобы запомнить, как оно бывает.

А вы говорите - Тарковский...
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
3
0
Leonid Kaganov
О, а теперь ты попробуй перечитать книгу.
Я несколько лет назад полез читать - мне нужно было для какой-то лекции по энергетике красивое (как мне помнилось) фантастическое описание концентрации всей энергии планеты для связи с другой галактикой...

В общем, безумно любимая в детстве книга сильно разочаровала: оказалось, книга сплошь состоит из риторики автора, который самым прямолинейным образом всю дорогу пытается вдолбить читателю какие-то важные (как он уверен) истины... Изредка автор закрывает рот и предоставляет слово своим героям, и тогда напористо лечить читателя начинают они - теми же словами, с теми же интонациями, независимо от пола, возраста и должности...

Мягко говоря, очень сильно изменились нормы подачи информации в художественном тексте со времен Ефремова.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
5
0
vinny-the-poo
Допустим, Ефремов и современниками не считался сильным литератором, скорее мыслителем, генератором идей, которые он и излагал в произведениях наподобие "Туманности Андромеды", которую поэтому следует считать более трактатом, нежели художественной литературой.

Вряд ли Ефремова можно отнести к нормам подачи информации в художественном тексте того времени.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
1
Leonid Kaganov
Я никогда не слышал, чтобы Ефремов "не считался литератором".

Ну то есть, я слышал конечно всяких дурачков, которые уверяли, что Пушкин не поэт, Гоголь не торт, Пелевин отстой, и так далее, но это вкусовщина.

А кто это озвучивал такой диагноз во времена Евремова, да еще как "общеизвестное" экспертное заключение?
Windows Safari Chrome
 Челябинск
6
0
vinny-the-poo
Цитируйте точнее. И если отвечаете, то отвечайте на сказанное оппонентом, а не на свою искажённую цитату.

Я написал "не считался сильным литератором", согласитесь, это совсем не то, во что превратили моё высказывание вы. Эта характеристика столь распространена, я читал её неоднократно разных материалах и статьях о фантастике, что мне и в голову не пришло фиксировать авторство. Да и своя голова на плечах имеется и моё мнение совпадает с читанным. Ефремов слабоват именно как литератор, создатель художественного текста.

А эпитеты про дурачков оставьте Фыве.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
3
0
vinny-the-poo
Поясню подробнее:

Заявив "не считался сильным литератором", я этим:
1. Неявно признаю, что литератором он всё же был, иначе зачем было прибегать к сравнительным характеристикам.
2. Явно отношу его к далеко не верхнему краю шкалы писательского таланта, но, в то же время, не говорю "слабый", что относило бы его к нижнему краю. Допустим, не сильный, не слабый, а так, середнячок.

Интересно, что данная формулировка выглядит мягче, чем если бы я написал "считался слабым литератором". Здесь я бы явно признавал, что литератором он всё же был, но зато безусловно относил бы его к нижнему краю шкалы.

Вы же отредактировали моё высказывание так, будто я его литератором вообще не считаю, и в дальнейшем самозабвенно, с примерами, атакуете это фейковое высказывание. Более того, взяли искажённую фразу в кавычки, подразумевающие, что это в точности мой текст.

Вижу такое уже не впервой.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
vctor
1. Критиковать Ефремова за низкохудожественность всё равно, что всерьёз ругать Верна за характеры Паганеля или Паспарту.

2. Леонидовская манера ведения дискуссии вредит только ему самому.
Иногда мне кажется, что Леонид прочитал книгу Алоизыча и решил в точности подражать упомянутой в ней манере спорить.
Не знаю, зачем ему это.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
3
0
vinny-the-poo
«Критиковать Ефремова за низкохудожественность всё равно, что всерьёз ругать Верна за характеры Паганеля или Паспарту.»

Тем не менее, она таковой быть не перестаёт. А ведь на примере этой низкохудожественности было сделано обобщение на всю литературу того периода в целом. Пришлось парировать, отмечая специфику именно ефремовского творчества. Я писал: «...скорее мыслителем, генератором идей, которые он и излагал в произведениях наподобие "Туманности Андромеды", которую поэтому следует считать более трактатом, нежели художественной литературой.»
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Понятно, что коллеги Ефремова по писательскому цеху не писали в его манере.
Разве что Юлиан Семёнов.

Но сериал про Штирлица удался, а говно картон по Туманности - нет.
Пути кинематографа неисповедимы.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
Ну, "Отчаяние" (последняя книга "штирлицевского" цикла) написана отнюдь не ефремовским, а вполне нормальным языком.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Да, я тоже заметил, автора проняло.
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
trueASheran
>> характеры Паганеля или Паспарту

Верн вообще франкофоб какой-то. Что заставляло его выставлять своих соотечественников недалекими долбоебами? Не был ли он иностранным агентом, не получал ли финансирование из госдепа?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Жюль Верн любил Францию, а также Америку горячо, трогательно и бескорыстно.

Вы так часто волнуетесь по надуманным поводам, что у вас аватарка совсем расплылась.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
Правильнее так: "Ефремов не считается сильным литератором (источник не указан 18250 дней)"
Windows Safari Chrome
 Германия
1
0
trueASheran
Сергей Павлов "Пора договориться о терминах"
Середина 80-х

На страницах газет и журналов бесконечно варьируется одна и та же тема: дескать, да, современный читатель обожает фантастику, но не ту, которая научная, а ту, которая "о сегодня", о человеке в современном мире, о морально-этических проблемах, о вопросах нравственности. То есть, понимаете ли, - ту фантастику, которая не утомляет мозг новейшими концепциями науки, которая о человеке, о движении его души, которая за человека и против "синдрома Маугли" в электронных джунглях (и пусть этих джунглей у нас еще что-то не видно, но ;они, того и гляди, вырастут, если читатель будет читать научную, а не просто хорошую фантастику "человековедческого" направления). Противники научной фантастики и не заметили, как успели уже довести эту тему до абсурда. Действительно, как прикажете относиться к жанру НФ согласно их "установкам"? Вот, скажем, "Алые паруса" Грина - это 'хорошее фантастическое произведение, а "Туманность Андромеды" Ефремова - не очень? Но ведь научно-фантастический роман "Туманность Андромеды" - это своеобразная энциклопедия будущего, взволновавшая умы читателей всего мира крылатостью новых представлений о грядущем, в том числе и в области морально-этических и нравственно-социальных проблем. Об "Алых парусах", при всем уважении к творчеству Александра Степановича, такого ведь не скажешь; "человековедческая функция" этого "просто" фантастического произведения сведена к формуле: "ожидание чуда" (сиди у моря и жди погоды - и просидишь, быть может, годы). Надо ли множить примеры? Не надо, наверное, поскольку речь идет все-таки о сути жанра НФ, а не локальных его производных. Зачинатель современного направления в жанре НФ Иван Антонович Ефремов скорее всего и представить себе не мог, что научную фантастику в конце столетия придется защищать от хитроумных умозаключений типа: "Ножницы содержат в себе два кольца, олимпийская эмблема- пять колец; следовательно, олимпийская эмблема ножницы, умноженные на два с половиной". Абсурд? Ладно, рассмотрим другой хитроумный силлогизм: "Жанр НФ - это литература, а литература - это человековедение; следовательно, фантастика должна заниматься исключительно человеком, его внутренним миром, его морально-этическими особенностями". Это ведь тоже абсурд, хотя и менее очевидный.
Linux Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Да. Да да да да да. да! Но поклонники "литературы о людях и взаимоотношениях в космосе" закидали нас шапками. Новая волна утопила мэинстрим фантастики. Азимов вертится в гробу. Но пока есть на свете Стивенсон, надежда есть. Ну и Питер Уоттс. И Рейнольдс.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
Михайлов
Чтобы запомнить, как оно бывает, можно же просто начать читать Ефремова, чтобы понять, что это не нужно смотреть.
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
trueASheran
Посмотрите "Петлю Ориона" или "Звездного инспектора". "Туманность Андромеды" покажется шедевром.
Windows Firefox
 Россия
0
0
Келаврик
Всё быстрей…
Мчится время всё быстрей.
Время стрессов и страстей
Мчится всё быстрей.

1979 год, документальный фильм Баллада о спорте. Пахмутова с Добронравовым.
Windows Safari Chrome
 Кременчуг
1
0
ЖК
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
«Назад в будущее», 1985. Это не динамичный фильм? Или ещё одно исключение к огромному числу уже перечисленных здесь?
Windows Safari Chrome
 Мытищи
1
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
"Прибытие поезда" весьма динамично и планы не затянуты, склейки так и вовсе незаметны...
Linux Safari Chrome
 Киев
2
0
фдуч2000
А мне нравятся пьесы перед камерой. чёрт возьми, какая разница - хоть пьеса, хоть блокбастер. Лишь бы была мысль и в душе тепло отзывалось.

Для спешки есть работа. А фильмы - для другого.

Тягомотина, одинаковые сцены? Так голова думает в это время.

Трясётся камера? Не знаю, не замачал.

Любое произведение найдёт своего почитателя.
Windows Firefox
 Калуга
2
0
DrGluck
Однако в 80-х в течении полуторачасового фильма умудрялись показать целую историю с прологом, эпилогом и скандалом. В том же "Один дома" офигеть сколько событий показали. В 2019 фильм длится три часа, но потом пытаешься вспомнить что там вообще происходило и получается примерно так: ГГ 50 минут махался с какими-то антагонистами, потом 5 минут что-то делал, потом 30 минут махался с Главным Злодеем и проиграл, потом ещё что-то делал и потом час махался с ГЗ, но победил. И это мы ещё мелодраму посмотрели.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
beast
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вообще-то, наоборот.
Из любой части "Трансформеров" или фильма MCU можно нарезать по сериалу, если к каждой арке приделывать столько бессодержательных пятнадцатиминутных украшательств, как это было принято в прошлом веке.

всего комментариев: 302

<< предыдущая заметка следующая заметка >>