логин: 
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
04 февраля 2008
повадилась лиса в курятник...

Я тут с удивлением заметил, что некоторые сайты повадились автоматически тянуть мой дневник и делать зеркала: http://www.liveinternet.ru/community/rss_lleo_live/blog/ и соответственно http://feeds.feedburner.com/lleo А может еще где-то — буду благодарен за подсказку. Спасибо им конечно за внимание. Я понимаю, что сервис превращения чужих сайтов в rss-ленты создан не из вредности, а исключительно ради удобства. И читатель, что первым направил ту машину на мой дневник, сделал это вовсе не из вредности, а просто ради удобства. Поэтому, я полагаю, никто не обидится, если я буду отдавать автоматам не страницы дневника, а что-нибудь другое, например рекламу дружеских сайтов. Ведь я делаю это не из вредности, а исключительно ради удобства — мне честное слово удобно держать дневник на своем сайте, а не где попало. «Мир будущего — это борьба удобств», как сформулировал вчера по этому поводу Володька Русинов :)

UPD: Если кто-то меня не так понял: я не против технологии rss и не отменяю свой http://lleo.aha.ru/devnik/rss.xml Просто считаю, что автор любого дневника должен сам решать, насколько полно его заметки в rss доступны — целиком, первый абзац или заголовок или вообще без rss. У меня — заголовок и первая строчка. Если я когда-нибудь решу, что заметки должны быть доступны целиком, немедленно изменю свой rss самостоятельно.

Свою позицию я давным-давно сформулировал: http://lleo.aha.ru/dnevnik/rss.htm, у кого есть возражения — перечитайте повторно.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
Страницы, которые привлекли мое внимание за последние дни, рекомендую:
2017-11-22 В июне 1982
архив ссылок
Оставить комментарий
Windows Opera
0
0
nex
отличная идея, Леонид, взрослеете! ;)
Windows Opera
0
0
nex
отдавайте рекламу вместе с дневником, почему нет?
Windows Opera
0
0
nex
фтройке!!!
Windows Opera
0
0
nex
извиняюсь, всё понял, был неправ.
Windows Opera
0
1
nex
не взрослеете :( ...

:)
Windows Opera
0
0
Human Dark
В смысле через rss нельзя будет читать блог?
Непорядок. Я, например, смотрю обновления и читаю ваш дневник через Яндекс.Ленту, т.к. самостоятельно заходить и палить, есть ли новые сообщения, неудобно. Хотя дело ваше.
Windows
0
0
danvolodar
А что, и dapper.net рекламу получит?
Linux Opera
0
0
alisa-happy
а сделанную Вами же трансляцию в ЖЖ разве нельзя будет читать через rss? ;О)
Windows Opera
0
0
Гармонь
Имхо, правильно сделал, потому что и общаются они там от Вашего имени,соответственно тащат кусочек славы.
Действительно, это не вредность.
--------------------------------
http://garmoshka.cn/
Windows IE
0
0
S. Lee
А зачем тогда слева, под календарем, кнопочка RSS (Мой дневник поддерживает RSS)?
Windows
0
0
Сидоренко Владимир Анатольевич
И у меня аналогичная проблема. Блог новый, а уже начали тащить во все стороны.
Решили уже как бороться?
 Россия
0
0
LLeo
Технически бороться не сложно, если блог на собственном сервере.
 Россия
0
0
LLeo
Да, это официальный. Через мой официальный RSS (без полного текста заметок).
Windows IE
0
0
pink_panther
ЛЛео, вот рассылать новости вы не будете. Ни под каким соусом. Это вы где-то объясняли. А как насчёт рассылать письма-уведомления, мол, обновление в дневнике, зайдите-почитайте?
 Россия
0
0
LLeo
Полагаете, нужны письма? Технически могу.
Windows
1
0
MalcolmX
Добрый день, LLeo :)

Если вам действительно удобнее, чтобы ваши читатели не имели возможности читать дневник в удобном им виде, а получали вместо этого невнятные сообщения типа "Букв: 917", которые выдает ваш собственный RSS, то не стану вас огорчать, пусть так и будет - трансляция сообщений в ленту feedburner остановлена.

То, что под каждым сообщением стоит ваш копирайт и прямая ссылка на страницу дневника не имеет значения, если вы против самого факта существования такой ленты.

Прошу извинить за доставленные неудобства, действительно не из вредности и не ради получения прибыли в каком-либо виде :)
 Россия
1
0
LLeo
Андрей! Очень удивлен, что выдергивание моего дневника в RSS - робот штучной ручной работы.
Снимаю шляпу. Признаться, я, избалованный изобилием всевозможных сервисов в домене com,
был уверен, что этот самый feedburne (я не вникал, что это) - есть общественный агрегат, которому любой посетитель указывает ссылку на сайт, что предлагается превратить в трансляцию, а он уж сам разбирается, какие там обновления и как из этого сделать rss.



Спасибо за понимание. Я действительно всегда был против зеркалирования своего сайта.
Леонид, а как влияет на ваше удобство существование rss-лент вашего дневника?
Всё же заходить на ваш сайт каждый раз действительно неудобно, удобнее читать всё в rss-ридере. Странно, что вы искуственно создаёте препятствия для удобства ваших читателей
А чем вас rss дневника не устраивает,вполне удобно устроен,только вот лео,почему повторы новостей идут? Кстате спасибо за ссылку на Х*й
Windows IE
0
1
ulloi
то есть тупо не сошлись в цене?
Windows
0
0
fiskus_boulder
"великие художники копируют, величайшие - воруют" :))
Windows Opera
 Киев
0
0
Зеленый Филин
А, может, вообще ВМЕСТО дневника рекламу дружественных сайтов сделать? Не из вредности, а так... =)
Windows
0
0
gxost
feedburner - это не сайт. Это такой сервис, все продвинутые блоггеры туда отдают rss, чтобы потом статистику смотреть, чтобы не прошла лажа, если что-то глюкнуло в трансляции и чтобы перенаправить rss-траффик подальше от своего блога.
FreeBSD
0
0
ГостЬ
Давно замечено, что liveinternet'ка тырит по rss из жж. Для чего? А чтобы сказать, что блогов у нее больше всех :)
Linux Opera
0
0
dinozavr
Есть еще одно зловредное зеркало, и это http://www.google.ru/reader/view/
Еще есть bloglines.com .
Вообще на вебе есть много rss агрегаторов.

ЛЛео, ты таки совсем отрицаешь технологию rss?

Или только ее глобальные агрегаторы?

То есть локальный агрегатор, скажем в моем броузере Опера, мне разрешен, а личный на вебе - нет? Или личный на вебе - да, но только если к нему доступ только личный, а публичный запрещен? То есть читать можно, а расшарить итем на google reader - уже нельзя?

Где граница? Где лицензия на использование? Тут надо как-то провести границу.

Был бы благодарен, если до начала скармливания в rss свопа от виндов будет какой-нибудь предупредительный выстрел. А то я через rss читаю.

ЗЫ: Мы на "ты" и лично знакомы.
 Россия
0
0
LLeo
Видишь в левой колонке рыжую кнопочку RSS? Это мой официальный RSS для индикации новых заметок (первая фраза и ссылка), его никто не отменял, используйте.
Linux
 Кемерово
0
0
Ckopnuo
Молодец! Я в тебе не сомневался.
Windows
1
0
MikeLi
Предлагаю идею для следующего фантастического рассказа:
Некий автор произносит фразу, которая сразу становится достоянием общественности, и даже, скажем, "крылатой фразой".
Фраза настолько популярна, что ее говорят с тв всякие подонки общества.
Автор опечален, что его фраза популярна, но мало кто знает о авторстве.
Неким образом ему удается ее запатентовать, например, как рекламный слоган.
Рекламисты из агентства тут же начинают собирать деньги за использование "крылатой фразы".
Фраза становится почти запрещенной, и оттого первоначальный ее смысл забывается, от действий рекламистов, ее начинают использовать подростки для ругательств, а взрослые - в переносном смысле. Значение, точность и удачность фразы теряются.
Автор опечален и пытается выяснить причину метаморфозы.

Мораль: сказанное вылетело - не поймаешь.

Казалось бы, при чем тут RSS и зеркала? ;))))

Это все популярность. Придется ее принимать уж как есть. А технические средства по модификации следствий популярности ничего не изменят к лучшему. IMHO.
Ллео, цени нас, читателей своих, уж какие мы ни есть. Мы ведь тебя любим!
Konqueror
0
0
Michael
The requested URL /devnik/rss.htm was not found on this server.
 Россия
0
0
LLeo
Konqueror? :)
Mac
0
0
Андрей
Для тех, кто в танке. Вышеупомянутые ресурсы грабят всю информацию с сайта Лео (дневника) и экспортируют ее в RSS. Сам же дневник Лео отдает телько полпредложения и количество символов. Почему он это делает ссылка выше – http://lleo.aha.ru/dnevnik/rss.htm. ИМХО – бред, но решать, конечо, автору.
Windows Opera
1
0
sprecord
даа проблема тыренья контента была актуальна всегда.. большинство вебмастеров просто смирились с этим.
Windows
 Москва
1
0
Lady J
Леонид, Вы абсолютно правы. Дневник - личное пространство, и подстраивать его удобнее для тех, кто не просто читает "из-за плеча", а еще и "тырит" внаглую - по-моему не стоит. Тем более Вы, пожалуй, самый лояльный автор по отношению к своим творениям. Но, одно дело - законченная автором вещь, которую он сам лично хочет показать, и совсем другое дело - просто мысли вслух.
Очень люблю Ваши произведения и с удовольствием читаю дневник - просто чтобы знать, что есть человек, который умеет ярко и образно выразить то, что я только чувствую.
Windows IE
1
0
Юрчик
Если убеждения менять, то к этому должны быть очень веские поводы.
Гни свою линию ©
Windows Opera
1
0
Малов Евгений
И правильно думаешь, я тебя поддерживаю.
Windows Opera
0
1
Полиграф
Даа, это сдорово усложняет общение автора и читателей. Лиса в курятник с необычным предложением к курам. И для борьбы есть все удобства. Возможно, борьба являетца основным удобством. Для лисы, наверное.
Windows
0
0
Vladimir - "Берлога инженера"
Смысл RSS - АГРЕГИРОВАНИЕ новостей, а не полная их трансляция.

Я однажды пытался читать новости с одного сайта, где в RSS попадали статьи полностью - сильно напрягало. Большинству, РЕАЛЬО ЧИТАЮЩЕМУ, нужен АНОНС (то, кстати, чего у Вас, Леонид, нет, а хотелось бы. Это признак профессионализма для человека пишущего). Анонс в одном-двух предложениях выражает СУТЬ статьи и даёт читателю информацию - читать или нет.

Вы сделали RSS только для того, чтобы читатель узнал, что вышла новость. Пусть так. Это тоже выход (хоть и куцый). Это гораздо лучше, чем помещать в RSS килобайты текста, а иногда и картинки (жуткая глупость!!!).

А некоторые уважаемые ресурсы делают у себя несколько лент. Посмотрите "Кулер". Там две ленты. Одна - полная, вторая - информационная (как у вас - типа, вышел новый выпуск). Я, кстати, пользуюсь коротенькой версией.

В общем, полностью Вас поддерживаю. (С той оговоркой, что Ваш уровень всё же подразумевает наличие анонса.)
 Россия
3
0
LLeo
Владимир, понимаете, есть люди, для которых ведение блога - профессия и заработок. Соответственно, они делают "профессиональные" анонсы и все такое. Я же веду дневник не для заработка, а для тех, кому это интересно. Сами посудите, зачем мне писать рекламные анонсы? Чтобы привлечь больше людей из тех, кому мой дневник недостаточно интересен? Чтобы они потом морщились, плевались и зевали в комментах? ;)
Windows
0
0
Паша
Я вообще не понимаю, зачем вы сделали полное RRS? Хотя, как програмер програмера, ради экскперемента?
 Россия
0
0
LLeo
Я? Я-то сделал RSS частичным.
Windows
0
0
Сирожа
Ну да, все правильно, такого же мнения, правда для того что бы немного продвинуть блог можно самостоятельно же открыть несколько штук и включить загрузку по RSS, пишешь в один и их мноооого :-)
 Россия
1
0
LLeo
Мне бы наоборот, задвинуть :)
Windows Opera IE
0
0
famin
Отличная идея! Возьму ее себе на заметку
Windows IE
1
0
Кулинария и рецепты
Ваша позиция ясна и понятна, поддерживаю!
Windows IE
0
1
Кулинария и рецепты
Немного рекламы не повредит
Windows
0
0
alexandroid
Прочитал http://lleo.aha.ru/dnevnik/rss.htm.

Случаи с liveinternet и feedsburner я бы разделил. Первый это чисто плагиат, пусть и с копирайтами (были похожие случаи http://deepencpp.blogspot.com/2007/10/blog-post_29.html). Показывают блог Лео, сверху ставят свою рекламу -- в вперед. Комментарии они тоже предлагают оставлять у них. Давить.

Feedsburner (уже убран), я так понимаю давал свой RSS с полными заметками, чем лишал Лео $5 в месяц от любителей полных заметок. =)

Со вторым случаем сложнее. Тут уж как ни крути, а технологии развиваются и ты вряд ли можешь что-то с этим поделать -- я думаю можно вполне легко написать скрипт, который будет мне по RSS загружать страницы с твоего сайта и показывать их сразу.

Казалось бы, одно дело делать так для себя, а другое -- открывать для всех. Но большой разницы тут нет -- можно открыть не модифицированный RSS feed, а скрипт, который его генерирует локально. Или, например, написать GreaseMonkey скрипт чтобы в Google Reader (RSS читалке) он загружал твои статьи целиком. И показывал их на белом фоне. И другим шрифтом. И подгружал комментарии сразу же, даже на старых статьях. Да что там, для комментариев тоже можно сделать отдельный RSS поток.

Сейчас автор уже не имеет такого контроля над формой контента как раньше. Если читатели будут уважать твое мнение, они не поленяться открывать твои заметки с сайта. Если им это будет неудобно настолько, что они захотят написать (или найти) и поставить себе скрипты -- так и будет.

Меня лично пока не напрягает открывать твой сайт. Но вот, к примеру, комиксы с dilbert.com я смотрю прямо в RSS читалке, хотя сам сайт RSS не имеет в принципе и его делает какой-то энтузиаст (рекламу свою он не ставит, только картинки)...
 Россия
0
0
LLeo
Вы мне рассказываете о чисто технической возможности копировать мой сайт? Так мой пост и посвящен тому, что я выражаю готовность этому чисто технически противостоять, поскольку мне самовольное зеркалирование не нравится.
Linux Opera
0
0
dvz
весьма верно. не в духе web2.0 и последующих, не совсем в духе (не знаю, как тут верно ссылки давать) http://lleo.aha.ru/autor.htm, бо ему противоречит, но можно подправить текст по ссылке и подобное запретить там. пока там явно разрешено, видимо потому и пытаются.
не надо считать мой пост скептическим, я действительно полностью одобряю, мне не лень в эресеснике кнопку на ссылке нажать. да и коменты занятные бывают
 Россия
0
0
LLeo
Разве в http://lleo.aha.ru/putevodi.htm не сказано, что я против создания зеркал своего сайта?



Пример из другой области: любой мой рассказ разрешено издать в любом издательстве, и мой издатель АСТ это не запрещает. Но сборник моих рассказов издает только АСТ, такова договоренность. Понимаете разницу?
Windows
0
0
Juicys
Контент тянули и будут тянуть, тем более с популярных источников. И хоть ты шли только абзац, хоть ставь копирайты в начале, середине и конце, хоть с бубном пляши - все равно утянут =)) не поленятся и в ручную это сделают...
Windows IE
0
0
Тася
Думаю,что мы не плохо могли бы посотрудничить..Координаты мои есть...Пиши...
 Россия
1
0
LLeo
Вы меня с кем-то путаете - я вас не знаю.
Windows IE
0
1
Тася
И сколько в тебе загадок...
Windows Opera
0
0
hmitry
это не я !

у меня самого 2 сайта телепортом в 8 потоков
качнули - только шорох стоял. с одной стороны,
приятно что стресс-тест прошел без потерь,
с другой стороны - непонятно зачем человеку
из далекой украины мои сайты ?

pps:
> отдавать автоматам не страницы дневника, а что-нибудь
> другое, например рекламу дружеских сайтов.

а клоакинг - дорога к бану в ПС.
Windows IE
0
0
Pavel
Можете объяснить - чем плохо то, что другие сайты стянут статью и поставят ссылку на сайт / блог, с которого стянули? Ведь от этого хуже не станет...
 Россия
1
0
LLeo
Объяснить проще так: нет ничего плохого в том, чтобы прийти на бесплатный фуршет и съесть десяток бутербродов - для того он и сделан. Но плохо подогнать грузовик и вынести все, что лежит на столах. Даже если у организаторов найдется еще.
Windows
0
0
Максим Кукало
А если отдавать роботам рекламу, не будут ли ее получать и все остальные, в том числе и те, кто полностью согласен с позицией автора? :)
Windows
0
0
zinova
Правильно, нечего кормить роботов. Авторская позиция есть авторская позиция.
Windows
 Mt Laurel
0
0
alexandroid
>> Вы мне рассказываете о чисто технической возможности копировать мой сайт?

Да нет же, вопрос не в копировании, а способе доставки его контента читателю. С видоизменением по пути. Вы ведь не будете технически ограничивать размер шрифта, который удобнее читателям? Так вот, чтение блога прямо из RSS-читалки (которая показывает содержимое, транслируемое Вами в RSS-потоке), без захода на сайт -- точно такое же улучшение, которым многие люди хотят пользоваться. Просто это чуть сложнее технически, чем увеличить шрифт в браузере, но это скорее вопрос интерфейса программ, которыми они пользуются для чтения RSS. Технологически это вполне возможно, даже если Вы решили такую возможность не предоставлять (аналогия -- "сделали мелкий шрифт"). Для этого не нужно ничего физически копировать, достаточно просто обрабатывать и отображать ваш RSS-поток в чуть другом виде. Противиться этому -- тоже можно, но зачем?
Windows IE
0
1
pink_panther
>Полагаете, нужны письма? Технически могу.
Я бы с удовольствием подписалась. У вас не такой сайт, чтобы заходить каждый день, но и свежие записи читать хочется. Пользуюсь таким сервисом у нескольких других сайтов со спорадическими обновлениями, имхо очень удобно.
Windows
0
0
alex_deu
не совсем понял следующий пост о "первонахе" - вас что, взломали?

всего комментариев: 63

<< предыдущая заметка следующая заметка >>