{imgicourl}{zamok}
Другие записи за это число:
2011/08/25_mail - Наша почта №031
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
25 августа 2011
Наша почта на Буфесте, Джонни Ким на iStore и другие новости

Давненько я не писал в дневник — был занят программированием и кое-какими проектами, а вас развлекала серия стишков про нашу почту. Наверно пришла пора объясниться, что это было и зачем, подвести итоги месяца и сказать несколько слов по поводу официального закрытия серии «Наша почта». Но об этом мы поговорим не в дневнике, а я расскажу это вам всем лично по секрету — в эту субботу 27 августа в Москве в 15:00 на «Буфесте», где по приглашению моего друга Игоря Белого мы почитаем стишки про почту и посмеемся.

«Буфест» — это такой милый некоммерческий фестиваль вольных издателей, где много всякой музыки, редких книжек и интересных людей. А Игорь Белый — это, например, человек, который издал в свое время мою книжку «Путь ежика», и, еслибогдаст, через некоторое время зажимает себе рот, чтобы пока не проговориться.

Приходите, потусуемся!


Ну а теперь о главном. Мой друг художник Андрей Кленин настолько разносторонний, что еще и программист. Последнее время он занимается интерактивными книгами для iPad/iPhone — именно его перу графического планшета принадлежит вышедшая недавно, но уже ставшая знаменитой в узких кругах реализация сказки «Великан-эгоист» Оскара Уайльда. Концепция Кленина состоит в том, что страницы книги должны жить своей жизнью, иллюстрации должны быть живыми и общаться с читателем посредством сенсорного экрана. Как интерактивное оформление книги может дополнять текст и какие задачи оно может решать, готов ли читатель электронных книг играть с иллюстрациями и нужно ли ему это, станет ли этот жанр литературой будущего — это вопросы сейчас очень интересные и спорные. Но уже никто не будет спорить с тем, что читать мастерски оформленную интерактивную книгу на экране iPad гораздо приятнее, чем простой текст.

Еще интереснее другой вопрос: а можно ли писать сам литературный текст с учетом интерактивных возможностей? А если да — то как книга может общаться с читателем? Позволить читателю вставлять свои реплики, которые повлияют на ход сюжета или просто появятся в тексте чуть позже? Определять своими действиями вариант концовки? А может, есть какие-то еще более интересные другие идеи, которых мы пока не нашли, но технология уже позволяет их реализовывать, и именно за этим будущее литературы? Или все-таки литературе не нужен интерактив, и читатель, как и триста лет назад, готов воспринять произведение как поток слов, никак не влияя на его ход? Это очень неоднозначный вопрос, и очень интересный. Будем ли мы делать эксперимент с интерактивным сюжетом — пока не знаем. Но сейчас Андрей Кленин создал новую книжку с интерактивным оформлением — это мой рассказ «Любовь Джонни Кима».

Его официальная страница: http://www.itales.ru/JohnnyKim/

Ссылка в магазине iStore: http://itunes.apple.com/us/app/id455568451

Цена символическая: $1.99 Но если вам повезет успеть первым, то вот бесплатный ключ: HN6YN7NEYTJP. На самом деле здесь ключей семь, но выкладывать сразу семь бессмысленно, поэтому вы видите один, а другие увидят здесь другой. И шанс, что именно вы его видите первым, семикратно возрастает! И еще 7 ключей я с удовольствием раздам авторам интересных комментариев и мыслей насчет интерактивных книг.

PS: Извините все невладельцы Айпадов — сегодня не ваш день, уж так получилось. Кстати, Айпад все-таки откровенно неудобная штука в плане набора, только для просмотра. Когда у меня пару раз убились с душой написанные комментарии (задел кнопку undo дважды), я зарекся вообще что-то набирать на нем длиннее трех слов. Только с мобилки. Зато для слизывания информации с экрана он прекрасен.


PPS: Не в тему, но про книги. Хотите поржать? Прекрасное: http://lleo.me/blog/paulname В каментах у сестры Маргариты Пауль Вязников составил словарик из двух частей, а я сваял за пять минут скрипт и добавил подгрузку случайных картинок с фотосайта. Кликаем и ржем, кликаем и ржем.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Windows IE
1
0
Апрельский (дубль) (#410547)
Интерактивная книга - новая, перспективная форма, для соответствующих талантов. Даешь, i-книгу!! Акунин вот экспериментирует и вполне успешно ИМХО.
Жаль - далеко от моего дома ))
Windows Opera
0
0
beast (#1017846)
Айпадовскими-то книгами с анимациями и интерактивом тот же tema давно уже барыжит.
Да и текст с выбором путей продолжения можно и на куда более скромном железе реализовывать, например, PocketBook 360.
Значит, новость - не в этом... новость в чём-то более концептуальном.
Windows IE
0
0
Апрельский (дубль) (#410547)
Насколько понимаю, айпад тут не особенно причем, главное новая форма. И наверно не только в возможных продолжениях, а например, анимационные картинки с попыткой угадать эмоции, какие-то боты с попыткой поговорить по теме.. в пределе - попытка моделирования ИИ в заданном контексте. Вполне увлекательная тема... и коммерческая (( блин
Windows Opera
2
1
beast (#1017846)
С коммерцией разве что проблема возможна.
Люди не покупают массовые мягкообложечные книги, чтобы играть. Они их покупают, чтобы отдыхать, коротая время за ритуалом, в процессе которого какие-то чужие мысли могут попадать в голову, что считается для неё полезно.
Граница между хорошо, красиво, анимированно и озвученно и виртуальнотеатрализованно поданной книгой и книгой интерактивной (пусть даже бумажной) - это принципиальная граница между пассивным и активным отдыхом.
Linux Firefox
 Москва
6
0
aha.ru@lleo
Да, это как раз одна из главных проблем. Ведь человек берется за художественную книгу не для того, чтобы пострелять шариками по летающим бабочкам и подобрать код сейфа, отгадав три загадки. По крайней мере, мне не хочется, чтобы мои книги открывал человек, которому интересно в них именно это. Но есть ли грань между увлекательным интерактивом и дешевыми игралками? А если есть, то в каком направлении следует искать простор для интерактивных элементов, чтобы они придавали книге глубину, а не превращали ее в турнир по паззлам и тетрису? Это сложный вопрос, ответа на который я пока не нашел.
Windows Safari Chrome
1
0
indiann (#1039617)
Ну вот Павич всю жизнь в этой области экспериментирует. Еще до компьютеров начал.
Linux Safari Chrome
0
0
Evgeny
А по-моему, для маленьких рассказов - просто супер. Да и для больших вставить иногда что-нибудь эдакое. Главное, чтобы не очень навязчиво.
Linux Firefox
 Москва
4
4
aha.ru@lleo
Вот вся беда в том, что у меня вызывает отторжение та категория читателей, которая желала бы посреди моего рассказа дать котику молочка или отвлечься на стрельбище ложечками по тарелочкам.

Сказать, что при этом теряется смысл существования автора во вселенной - это слишком громкое заявление. Но, как минимум, возникает недоумение, зачем называть себя литератором и получать копейки, если можно устроиться программистом виджетов на mail.ru и получать хорошую зарплату, занимаясь ровно тем же самым для той же самой аудитории.
Windows Firefox
2
0
Ranma (#401245)
Даже в очень серьезных произведениях авторы зачастую вводят комедийные/развлекательные моменты, чтобы дать читателю отдохнуть и расслабиться. А особо умные авторы - чтобы читатель не слишком близко к сердцу воспринимал происходящее. Типа здоровой самоиронии и снижения уровня пафоса. Так что не вижу в мини-играх чего-то "низкодуховного".
Windows Firefox
4
4
kua@Barris XL (blog.barris)
Это в каких? "Самоучитель Дельфи для чайников"?
У традиционной _художественной_ книги есть фича — ее можно закрыть и пойти покормить рыбок или покачать пресс если надо отдохнуть и расслабиться. На кой ляд в нее лепить страницы с запахом, пробники шампуня и всю прочую ересь? Только потому, что есть техническая возможность это все гогно туда влепить?
Дурдом. Я то думал что все дебилы давно в веб-дизайне заняты, ан нет, еще и на книгнопечать осталось.
Linux Ubuntu Firefox
 Atlanta
11
2
s0mni
> На кой ляд в нее лепить страницы с запахом, пробники шампуня и всю прочую ересь

Просто перестань читать женские журналы.
Linux Ubuntu Firefox
 Atlanta
10
0
s0mni
Дать котику молочка? Дать процентщице по башке топорм, а потом по всей странице затирать следы преступления. Вот это я понимаю - хардкор.
Windows Firefox
12
4
Gbpltw (#1125757)
А вы оптимистично относитесь к своей возможности устроиться программистом виджетов на mail.ru ;)

Презрительно так, "еслиб я не был Великий Писатель, пошел бы в мейл ру программистить, туда всех берут".

Попробовали бы как нить. Каким-нибудь программистом. Куда-нибудь.
Windows Firefox
13
1
, Это полный пиздец! (#1126884)
Я, порой, вот так же думаю - зачем заниматься программингом, писать код, давать оценки, править баги, если можно устроиться журналистом (кто ж этого не умеет?.. Все сочинения писали, некоторые даже на 4-5) и получать хорошую зарплату примерно за то же что делаю прямо ща (а прямо ща я комментарий пишу). Еще и "сам себе хозяин".

Но по здравому размышлению одергиваю себя. Не все так просто как кажется.
Если я могу более-менее связно изложить свои мысли в рамках коммента в блоге это не значит что я смогу писать статьи и обзоры.

Как-то так.
Windows Opera
2
2
beast (#1017846)
Нужна такая интерактивная книга, которую, чтобы "пройти", НЕЛЬЗЯ ничего трогать.
А чрезмерная читательская активность отрабатывается в тексте: главный герой тыкает пальцем во всё, что видит, бьёт посуду без причины, гоняется за кошками, и это не идёт ему на пользу.
Симулятор идиота.
Зато если эту книгу просто читать, герой получается нормальный человек.
Windows Opera
1
0
Михайлов (#1045304)
не герой нормальный человек, а сам читатель получается нормальный человек! Потому что когда он читает, как герой нажимает на кнопку гильотинки для сигар, нежно почесывая кису за ушком и зажав кошачью жопку мертвой хваткой, его первой мыслью становится отчаянное "ахтыжебаныйнахуйотпустиблятькошкуживоматьтвою!" и только спустя минуту (а некоторым и часа будет мало) до него начинает доходить, что зажав кискину жопку подмышкой, невозможно одновременно и нежно чесать ей голову, и зарядить кошкин хвост в гильотинку, в силу кошачей топологии...
Вот тогда мы говорим о великой силе литературы как искусства, таланте мастера слова, отточенном юморе и т.п.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
Anton (#1095337)
> Вот вся беда в том, что у меня вызывает отторжение та категория читателей, которая желала бы посреди моего рассказа дать котику молочка или отвлечься на стрельбище ложечками по тарелочкам.
Значит, текстовые квесты - для вас.
Mac Safari
 Москва
0
0
Извините, читатели. (#1126151)
Что такое текстовые квесты?

То есть интуитивно я примерно представляю, но нечетко. Есть какиенить примеры?
Windows Opera
0
0
beast (#1017846)
Изначально команды надо было набирать на клавиатуре, и читать, что получилось.
Потом появились более-менее иллюстрации. http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=0006854
На скриншоте к игре Hulk картинка в верхней половине экрана - статичная. Даже такая иллюстрация была не всегда, только к важным или часто повторяющимся моментам. Как правило, это и понимают под текстовым квестом.
Потом пришла анимация, в том числе интерактивная, а ввод команд - курсором (классические квесты от Sierra: Индиана Джонс, Day Of The Tentacle, Kyrandia). Примерно в этом поколении текстовые команды из интерфейса исчезли.

Хотя были и зачатки противоположного направления развития - текстовый ввод отрабатывался максимально доступной анимацией, например, Heavy On The Magic http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=0002274
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
Anton (#1095337)
Вот, например (на английском):
http://jayisgames.com/cgdc7/?gameID=23
Windows Firefox
 Москва
0
0
dexter
ДУмаю, что читатель должен помогать герою двигаться дальше. Я не имею ввиду выбор одной из тропинок, лучше чтобы герой, выходя из дома, попал под дождь - и становился, и пока читатель не откроет зонт - действие не продолжается.
Windows Firefox
26
0
kua@Barris XL (blog.barris)
> вставить иногда что-нибудь эдакое
Отправь смс на номер:
а) 433, чтобы спасти принцессу от дракона
б) 344, чтобы получить фото принцессы без трусов на свой айпадик
в) 343, чтобы трех***й дракон бодро отодрал принцессу, принца и его коня
...
Windows Firefox
17
0
kua@Barris XL (blog.barris)
Избушка-избушка, а поворотись-ка ко мне:
Left — задом, к лесу передом;
Right — передом, к лесу залом;
PageUp — стой, где стоишь, руки за голову!

Жили-были:
1 — дед и баба;
2 — дед и дед.

Сядь на пенек:
1 — съешь пирожок;
2 — съешь еще немного этих мягких французских булок;
3 — разложи пасьянс;
4 — забей косяк.

А смерть Кащеева была:
1 — IDDQD
2 — IDKFA
Windows Opera
3
0
Wgent.com (#1127205)
Это уже не квест, а тест. На принадлежность к русской культуре. Большинству современных детей не проойти впрочем.
А должен быть, по-хорошему если, тест на IQ.
2LLeo: лови идею. Интрактивная книга, пдстраивающаяся под интеллект читателя. С различным продолжением в зависимости от того, как читатель ответит на тот или иной вопрос (например: герой оказался на неделю заперт с 5 трупами в холодильной камере с температурой +30 градусов {1-Цельсия|2-Фаренгейта|3-Кельвина}). Большинство концовок лучше сделать кроткими: герой ушибается стремительным домкратом и тут же умирает от удивления.
Windows Opera
0
0
beast (#1017846)
Но если выбор варианта не в форме отдельного "интерфейса тестировщика", а в современной форме интерактивной иллюстрации, то получается просто обыкновенный квест типа Steppenwolf. В чём идея? В возможности смерти? Так от неё как раз недавно отказались, слишком хардкорно получается.
Mac
0
0
PaulBunkie (#1035420)
Это Панкеевой посоветовать надо )))
Я-б купил, не задумываясь, кстати.
Windows Firefox
2
2
тенька
В художественной литературе для взрослых (если это не комикс, конечно) совсем не нужны мультики и игрушки на каждой странице. Интерактивность в самом сюжете это тоже игрушка для младших школьников. А нужно, мне кажется, в плане функциональности: листалки, выделялки текста, закладки, сноски. Если иллюстрации нужны (например, какие-нибудь карты навороченного мира типа Властелина - куда это там на север вдоль реки они побежали), они могут базироваться в начале каждой главы или вроде того.
Windows Opera
1
0
Михайлов (#1045304)
Судя по тому, что в трех ближайших библиотеках из твоих произведений - только рассказы в сборниках, не совсем понятно, что же ты за современный писатель-фантаст такой? ;)
В последней, куда я давно записан, но хожу только раз в год, копию на их ксероксе сделать, библиотекарша оказалась подкованая твоим /na , но про отсутствие твоих книг сказала что-то типа "у него такие юмор с сатирой, что неизвестно, кто их ещё читать будет, это же не Кристи или Донцова"
Windows IE
2
1
Апрельский (дубль) (#410547)
Не видел как делают сейчас (кроме Акунина), но мне представляется интерактив в другом. Например, книга кроме основного сюжета, имеет много других пластов в рамках авторского мировоззрения и предложенного сюжета. Например, поговорить с главным героем "о том о сем" ) чтобы лучше его узнать. Дать подсказку и получить обоснованный "отлуп" от героя в "горячий" момент. Поговорить о морали со злодеем )) Конечно, это уже не совсем книга, а скорее нечто вроде энциклопедии произведения.. но как-бы было интересно ведь
Windows Opera
1
0
beast (#1017846)
Судя по DVD (и уже BD, хотя тут судить пока рано), "альтернативные углы" и дополнительные эпизоды вкладываются в продукт крайне редко, а задействуются зрителем ещё реже.
Зато вместо просмотра поиграть в, грубо говоря, тетрис - это можно. В основном, на детских изданиях.
Такой печальной судьбы хотелось бы избежать в том, что является в литературе тем, чем домашнее видео является в кинематографе.
Windows Firefox
0
0
odnoklassniki.ru@Андрей Малахов (profile/484516944281)
мне думается это потому, что не существует такой формы пока. Если каждое параллельное действо будем иметь самостоятельную ценность, то и ее изучение будет зависеть насколько книга резонирует у читателя. Если фильм нравится, то все закоулки DVD бывают изучены. Но делиться ими с другими не удается, т.к. это технические детали, не связанные с самим сюжетом. ИМХО реальная перспектива в этой форме все-же есть.
Windows Opera
1
0
beast (#1017846)
>Если каждое параллельное действо будем иметь самостоятельную ценность

А и то верно, что всё упёрлись в "ненужное/дополнительное". Есть же общеизвестные потребности: в триллерах постоянно есть моменты, где персонажи действуют неоптимально. Неужели так трудно доснять 5-секундный эпизод, вызываемый в нужный момент, чтобы герой взял с собой фонарик / сказал "нет, давайте не разделимся" и т.п. По сюжету это дальше может ни на что не влиять, по принципу "против лома нет приёма". Но знать, что автор не держит зрителя за идиота, было бы приятно.
Windows IE
0
0
А_лена Не Сквоттер ))) (a-lena-scv)
это типа гипертекст
Windows Firefox
0
0
Апрельский (дубль) (#410547)
Гиперфильм? )
Windows Firefox
0
0
Propir (#1016114)
zynNkQfqliA
по поводу книг и игр
Linux Opera
1
0
Jellicat (#401134)
Про набор текста на планшете - у меня Android, и дефолтовая клавиатура там - практически клон айпадовской, такая же неудобная. Но я установил из маркета Hacker’s Keyboard и теперь горя не знаю. Наверняка для эппловских девайсов есть аналогичные решения.
Nokia-E90 Safari
 Москва
24
1
LLeo Nokia E90 (#1125069)
У людей, нахваливающих клавиатурное удобство своих мобилок и планшетов, есть одно общее, и от того совершенно поразительное свойство: рассказы о своей удобной клавиатуре они почему-то всегда отправляют со стационарного компа :)
Linux Safari
6
0
Jellicat (#1016815)
Правильное замечание :-)

Но планшет у меня дома, а делать нечего как раз на работе. Вот - отвечу с телефона что ли, чтобы поддержать реноме мобильных устройств.

А вообще суета это все. Выздоравливайте, с интересом буду следить за интерактивно-книжными экспериментами.
Windows Safari Chrome
1
0
semeyka (#1019965)
Кстати, я пробовал писать комментарии с телефона (под другим НИКом). Неудобно одно - если удалил, то никаких ctrl+z.
Opera
1
0
AntonS
Ну не всегда! :) Клавиатура у Нокии, даже стандартная, позволяет коротенький комментарий оставить.
А насчет интерактивных книг. В компьютерных играх реализован механизм выбора сложности. Похожее можно сделать и к кол-ву интерактива в книгах! Осталось только дождаться качественных книг для симбиана/андроида!! :)
 Москва
0
0
Извините, читатели. (#1126151)
А некоторые даже с гуглоботов пишут :)
Nokia-E90 Safari
 Москва
0
0
Извините, читатели. (#1126151)
Черт, не отобразился юзер-агент...
Linux Safari
0
0
Dimitris (#1017671)
Вот уж не сказал бы.
В ConnectBot она хороша, даже незаменима.
Но для, всего и остального- Swype рулит.
Mac Opera
1
0
Болк (#1122243)
Swype поставьте.
Linux Opera
1
0
Jellicat (#401134)
Swype очень занятна и радует необычными ощущениями при вводе текста.

Но вы знаете историю раскладки qwerty? На первых печатающих машинках при слишком высокой скорости печати рычаги не успевали вернуться в исходное положение и сцеплялись. Поэтому была придумана специально неудобная раскладка, где, например, самая частая буква английского алфавита "e" была не в центре, а в левом верхнем углу. А потом, когда машинки стали более совершенны и стало можно печатать с любой скоростью, все попытки сменить раскладку натолкнулись на огромное количество стенографистов, уже привыкших к qwerty.

Возможно, Swype будет очень удобна тем, кто кроме сенсорных устройств ввода никакие другие в жизни не использовал. Я для неё слишком консервативен, хотя за сам факт её существования порадовался. Может ещё привыкну, если раньше не помру )
Windows Firefox
 Европа
0
0
Vlad+ (#401435)
Как ни странно, к свайпу быстро привыкаешь, хотя поначалу ощущения странные (но писать что-то большое на виртуальной клавиатуре по-любому нереально, независимо от софта).
Windows Firefox
2
6
Johny (#1017470)
Успел на халявный ключ, но не имею айпада) Так что облом)
Windows Firefox
 Челябинск
23
0
vinny-the-poo
«Но об этом мы поговорим не в дневнике, а я расскажу это вам всем лично по секрету — в эту субботу 27 августа в Москве»

Ну да, а те, кто с Урала — опять второсортные туземцы и лузеры? Тьфу, Редшона на вас нет!

Ну ничё, ужо припомним вам! Вот воспитаем в своей среде своего Каганова, с блэкджеком и шлюхами, никуда не будем пускать. Все творческие встречи исключительно в ДК Челябинского трубопрокатного завода.
Windows Firefox
 Новосибирск
4
1
clipper (#1124237)
... А потом как отправим его в Москву с проводником!
Windows Firefox
2
0
Ranma (#401245)
А блэкждек и шлюх себе оставим!
Windows IE
1
0
Avrora Evergreen
я в Москве но тоже не приду.. надеюсь, потом кто-нибудь по секрету расскажет подробности )) может ладже сам Каганов в дневнике выложит (через полтора года, по традиции)
Windows Opera
8
0
Чинк (#1017309)
Интерактивная литература (Interactive Fiction) в узких кругах ценителей давно любима, развивается, имеет своих мэтров и теоретиков (Andrew Plotkin, Emily Short и т.д.), свои высокохудожественные шедевры - например, "Galatea", где предлагается поговорить с великолепно проработанным, по-настоящему живым персонажем с тонко реализованным искусственным интеллектом (весь рассказ-игра состоит из одного очень сложного разговора критика-искусствоведа со статуей); "Photopia", самыми простыми, игрушечными средствами доводящая до слёз даже суровых челябинских мужиков; выносящие мозг "Spider and Web", "All Roads"...

Я каждый год голосую в конкурсе таких произведений ("ifComp").

На русском языке, к сожалению, ничего интересного нет, только на английском.
Windows Firefox
7
3
c3v (#1017638)
Уррра, почтовая хренотень наконец-то закончилась! Можно снова читать блог.
Windows Firefox
 Новосибирск
3
0
clipper (#1124237)
А по мне так надо было стихи растянуть, чтобы неадекваты (см. Сплетница) отсеялись.
Windows Firefox
1
0
kua@Barris XL (blog.barris)
А может наоборот? Может Ллео внял аргументам Сплетницы, проникся и решил красиво спрыгнуть? ;)
Windows Firefox
 Новосибирск
1
0
clipper (#1124237)
Как с ФСБ и Зеноном?
Mac Safari
0
0
Donadecasa (#1041298)
Пишу, читаю, отправляю без проблем. Главное - отключить автозамену.
Ключ скопировала, а замка не нашла((
Windows Opera
0
0
Satsuoni (#1016924)
Я тоже книги для программирую :), многоязычные (русского перевода нет пока, хотя думаем), вот:http://www.dico4u.com/products/momonga/henzeru-to-goreteru/ (на японском, но картинки видно должно быть). Это правда чисто для детей - больше интерактива чем текста. Идею насчет ветвящегося сюжета мы обсуждали, но пока отмели. Хотя любопытно было бы, особенно если позволять "злодею" побеждать... и показывать пследствия.
Windows Opera
1
0
beast (#1017846)
Теоретически честно - нереально, огромное дерево.
Нечестно, но качественно - как в Mass Effect или Witcher, одноразово. По сути, непонятно, куда ушли все труды, если можно было просто издать две обычных книги/фильма/игры, только из разных "точек зрения".
Был бы я геймдевелопером, плакал бы горючими слезами.
А как потребитель, надеваю trollface и жду.
Windows Firefox
 Владимир
2
0
Adamos (#1017967)
Если под "честно" вы имеете в виду, что каждый следующий фрагмент зависит от предыдущих, то это не просто дерево, это экспоненциальный рост работы.
Проще делается общий сюжет, на который результаты эпизодов не влияют, либо влияют только теоретически.
Например, в предыдущем эпизоде герой не спас город, а погубил. В следующем строчка "Жители спасенного города столкнулись с новой проблемой..." меняется на "Жители вновь отстроили город, но после этого столкнулись с новой проблемой..." - реально дерева нет, но задник подсвечен чуть иначе без лишних трудозатрат ;)
Windows Firefox
0
0
Апрельский (дубль) (#410547)
Ну в такой постановке, гипертекстовость бесполезна. Именно, что сюжет должен быть другой, смысл другой. И имеем уже не книгу - но мир )
Windows Firefox
 Киев
3
0
construktor (construktor7777)
очень интересна идея интерактивного текста. Например в процессе выкладывания текста можно пообщаться с главным героем, послать его нах... или напечатать капсом МОЧИ ДРАКОНОВ!!!
Windows IE
0
0
Avrora Evergreen
чувак, беги оттуда, нах тебе эта принцесса!!
Windows IE
1
0
Владислав (#1075494)
Цена ещё более символическая - $0.99 (во всяком случае iStore мне предложил купить именно за неё. возможно, потолму что у меня нет ничего от эппла?)
Жду с нетерпением книжку в формате для винды, линукса или андроида.

а скриптик по-моему уже давно используют всякие таблоиды. Зашёл по ссылке - как будто на каком-то новостном сайте побывал
Windows Opera
1
0
urupin
Вот для винды и не ждите даже, дураков нема! В этом слуае не просто символической, но и вообще никакой суммы собрать нереально.
Windows IE
0
0
Владислав (#1075494)
Согласен на андроид, хотя наверно на моём 4" экранчике эффект будет не тот :(
Windows Safari Chrome
0
0
algol
Интерактивность в книгах штука интересная, и путь к ней ИМХО не так уж и заковырист. Ведь есть компьютерные игры со сложным сюжетом, я в свое время заигрывался во всевозможные квесты. И если квест - это интерактивный мультфильм, то если добавить текста, а интерактивность оставить в самых важных местах - то получится книга. Даже иллюстрации не обязательны, текстовые варианты - текстовый выбор и дальнейшее развитие сюжета, при другом выборе - другое развитие. Ну а если подключить иллюстрации, то где-то можно "не пускать" читателя дальше, прежде чем он не решит какую-то квестовую задачу. Тут главное за игрой не потерять книгу :)
Вариант такой книги с очень небольшим интерактивом недавно выпустил Борис Акунин, роман так и называется "Квест".
Windows Opera
0
0
beast (#1017846)
Ну то есть вы переизобретаете компьютерные игры жанра квест/адвенчя, опираясь сразу на весь опыт их эволюции.
А задача стоит от обратного, улучшить книгу.
Windows Firefox
0
0
Boris Korolkov (#1038366)
Не в тему, но про книги: Получилось очень весело, но я все-таки (как истинный зануда) предупрежу - случайные сочетания картинок и текста бывают "не очень", мне в первый же визит на страничку попалась фотка милого ребеночка, а к нему что-то там про минет. Так и сайт lleo.me могут реально ликвидировать, по обвинению в детской порнографии!
Windows Firefox
 Новосибирск
0
0
clipper (#1124237)
У ФСБ (Зенона, чоуштам) руки коротки до Германии тянуться.
Windows Safari Chrome
0
1
evgeny (#1079127)
Добрый день.
А для особо несообразительных - как скачать, чтоб попытаться воспользоваться ключом - если еще актуально?
Windows Safari Chrome
2
0
Арт (#1126193)
Даешь порт для Андроида!
Windows Firefox
0
0
Руслан (#1070714)
"Потомство патриота" -было бы просто крутой книгой))
Windows Firefox
0
0
Руслан (#1070714)
Кстати можно через Аджакс подключать гугл-картинки или Яндекс
по запросам названий книг,и вставлять в обложки
Linux Firefox
 Москва
1
2
aha.ru@lleo
Что такое "аджакс"? Аякс на азербайджанском? Нет, я не вижу такой технической возможности для браузера. Насколько я знаю, ни Яндекс ни Гугль не имеют соответствующего оборудования для ответа на такие запросы. А парсить содержимое страниц чужих доменов для JS запрещено браузерной политикой. Так что если вы представляете себе эту технологию - расскажите принцип, а лучше пришлите код. А если не представляете - то не пугайте нас.
Windows Firefox
1
0
Руслан (#1070714)
Ага Аджакс -на азейрбанджанском),как и Гугль на русском).
Вообщем идея такова - запихиваем фрейм (iframe) с "Поиском по картинкам" Гугла в слой z-index:-2 ,сверху двумя дивами (div) закрываем всё ненужное у них z-index:-1,в результате картинки результатов поиска находятся в окне так как будто фрейма и нету (естественно скроллбары и бордеры выключены).
Правда лучше не Гугль а Яху в этом деле.Код послал.Делал на лету в перерыве,так что извините за качество
Тогда я имел ввиду что через Аджакс и Яндекс АПИ+CURL можно добавлять картинки к книгам после загрузки страницы,правда и нагрузка на сервак будет большой.
Linux Firefox
 Москва
1
0
aha.ru@lleo
Это какая-то высшая мудрость, недоступная пока моему скромному уму ;) Как же это можно так подогнать?

API Яндекса я смотрел сегодня - оно заточено под сервер. А я давно уже стараюсь переходить на браузерные технологии. Во-первых, чтоб не забанили... :)
Windows Firefox
0
0
Руслан (#1070714)
аа понятно)
P.S Можно ещё более простым путём пойти ,использовать невидимый Flash в странице он с методом URLRequest может загружать легально и парсить,хотя скорей всего Джаваскрипт-авторизация не позволит на прямую обрщаться к поисковикам
Linux Firefox
 Москва
0
0
aha.ru@lleo
Не, у флэша есть какая-то политика безопасности, которая работает только при наличии разрешительного файла (имя забыл) на сервере.
Linux Firefox
 Москва
0
0
aha.ru@lleo
Руслан, а если вы такой умный, почему у меня curl https, бегающий на сайт Билайна, глючит, виснет и теряет авторизацию, а браузер это делает быстро и легко?
Windows Firefox
0
0
Руслан (#1070714)
о я не такой умный как вам показалось) Скорее всего если с другими сайтами https работает значит на сайте есть какой-то Javascript-код выполняемый браузером для защиты авторизации
Linux Firefox
 Москва
0
0
aha.ru@lleo
Он работает ИНОГДА - со сбоями. Если пробьется, то сработает. Кода нет. С другими сайтами никогда не работал.
Linux Firefox
0
0
AVEL (#1092431)
1) Билайн временно банит айпишник.

Я бы запустил ssh -L 443:beeline.ru:443 myserver.ru

и сравнивал, как десяток хапросов отработает curl и как браузер на localhost:443

2) Джаваскрипт на страничке открывает доступ.

Отключить в браузере javascript и попробовать еще раз снять статистику.

3) Фильтрация по юзерагенту в браузере.

Поставить юзерагент curl-у из браузера.
Windows Opera
0
0
Михайлов (#1045304)
На моих глазах там уже сочинились "Афедрон первоклассницы" и "Совращение участкового". Мгновенно поседел и пошел собирать "тревожный чемоданчик".
Windows Firefox
 Новосибирск
1
0
clipper (#1124237)


Windows Opera
0
0
Михайлов (#1045304)
Доктор, откуда у Вас... короче, отсыптьте, нам тоже хоцца!
Windows Opera
4
0
Дмитрий (#1019662)
Проблема (основная, на мой взгляд) с интерактивными книгами заключается в совершенно дикой их себестоимости... Покупатель просто не поймет, если на странице "слишком мало" иллюстраций, интерактивных персонажей и предметов и прочих "фишек". При этом текста на странице помещается не так уж и много. Итого, даже небольшой рассказ или сказка раскидывается на несколько десятков страниц (из-за длины текста), каждую из которых нужно иллюстрировать/анимировать/оживить и т.п. Хороший художник-иллюстратор рисует одну страницу несколько рабочих дней... В результате бюджет на создание небольшой детской интерактивной книжки исчисляется не одним десятком килобаксов... Ну а вернуть эти деньги (особенно в русскоязычном сегменте эппстора) - скажем так, очень трудно.
Windows Opera
0
7
urupin
Я так понимаю, сумма в "несколько десятков килобаксов" была взята с потолка, и за этой выдуманной на досуге совершенно неконкретной суммой не стоит ничего - ни четкого знания рынка, ни реальных расценок иллюстраторов, аниматоров и др.
Windows Opera
18
0
Дмитрий (#1019662)
Увы, Вы неправильно понимаете.
За этой суммой стоят 3 готовые электронные книжки (одна из них - интерактивная) для детей и еще одна почти готовая.

Хороший художник иллюстратор стоит 40-50 тыс. руб. в месяц. Налоги увеличивают эту сумму в полтора раза, т.е. 60-75 тыс. руб. в месяц на одного художника (не будем считать стоимость оборудования, аренду офиса и прочие расходы - на фоне зарплаты с налогами это мелочи). Одну иллюстрацию художник делает от 2 до 4 рабочих дней. Для книжки в 30 страниц получаем от 60 до 120 рабочих дней (т.е. от 3 до 6 календарных месяцев). Перемножаем и получаем, что только иллюстрации к 30-страничной книжке обойдутся от 180 до 450 тыс. руб.
Добавляем анимацию: стоимость одного кадра от 20 до 50 рублей у фрилансеров (а обычно скорость анимации - не менее 15 кадров в секунду). Добавляем труд программистов.
Итого: одна электронная книжка в 30 страниц (всего! это уровень "Сказки о рыбаке и рыбке") обойдется от 10 до 20 килобаксов.
Windows Safari Chrome
2
1
дима лобурец
считаю ваш коммент лучшим)
Windows Opera
 Краснодар
3
0
барисыч
Интерактивным книгам быть, особенно обучалкам - это очевидно. Есть идея- не знаю насколько она свежа. В планшетах есть камера и микрофон, ничего не мешает распознавать мимику, жесты и матюки. Аназилируя поведение читателя, управлять сюжетом. Заодно можно по ходу дела давать ценнные советы или шантажировать читателя, напрмимер: "не перестанешь грызть ногти-убью твоего любимого главного героя". Или "Нельзя так тужиться, это приводит к гимморою. Если не закончишь сейчас же дефикацию, вставлю скучное описание природы на 3 листа". Вплоть до "за то, что не пошел учить уроки упал и отжался 10 раз, я буду считать". А какие просторы это даёт для женской эротической литературы!
Windows Firefox
 Владимир
3
0
Adamos (#1017967)
> В планшетах... ничего не мешает распознавать мимику

Ничего, кроме технической невозможности нормальной работы таких алгоритмов на таком железе
Linux Firefox
5
0
AVEL (#1118997)
Ну и как прикажешь делиться впечатлениями о книге?

Типа, "а тут я пернул на пятой странице и книга заиграла новыми красками"?
Книга, которой нельзя поделиться бесполезна.
Windows Opera
 Краснодар
8
0
барисыч
Это мне напоминает "зачем нужны эти вонючие паровозы, если лошадь едет быстрее, ей не нужны рэльсы и дрова. А если поезд разгонится свыше 15 км\ч все коровы в округе перестанут доиться, а куры попередохнут от разрыва сердца. Паровоз не привезет меня пьяного домой, а транспорт который сам не находит дорогу домой - бесполезен"
Linux Firefox
1
0
AVEL (#1092431)
Ну и какой смысл в ветвящемся сюжете? Это все равно, что никакого сюжета. Типа, убил Отелло Дездемону?

1) убил
2) не убил

В чем тут интрига?
Windows Opera
 Краснодар
0
0
барисыч
Зачем так примитивно? Интерактив не обязательно (не только) ветвящийся сюжет. Это потрясающие возможности превратить книгу из пыльной классики в совершенно новую, живую форму. Вы видели буржуинские клипы на классическую музыку? Я первый раз 5 раз смотрел и удивлялся, насколько глубоко режиссер чувствует классическую музыку и что мне приятно не только слушать, но и смотреть! Сравните их с нашими трансляциями из большого колонного зала. Примерно то же и с интерактивной книгой.
Linux Firefox
1
0
AVEL (#1092431)
Вопросы иллюстраций не рассматриваем. Понятно, что новые возможности тут могут здорово помочь (хотя чаще мешают).

Из той же серии у детей книжки "энциклопедии" про драконов. С пучками волос, с камушками, с компасом имплантированным прямо в страницу.
Windows Opera
 Краснодар
1
0
барисыч
Что хотелось бы мне от художественной интерактивной книги:
Участвовать (или думать, что участвую) в написании новых сюжетов (как у Лукьяненко), подкидывать идеи. Локальные гиперссылки на фото, музыку, карты используемые в описании. Например у Вадика Панова в цикле "тайный город" есть куча описаний московских закоулков и зданий. Благо я учился с ним на одном факе, затем работал в одной фирме и представляю большинство этих мест, а что делать тем, кто в Москве был пару раз всего? Опять же, приятно было бы при чтении про t-grad.com кликнуть на ссылочку. У Лукьяненко постоянные цитирования любимых молодежных рок-групп. Хорошо бы послушать, а не просто прочесть стихи, рок это всё же не КСП. Хотелось бы делать пометки на полях, как Ленин. И чтобы автор при желании мог эти пометки прочесть. Даже для владельцев огрызков можно метить разноцветными пальцами куски текста - зеленый нравится, красный не нравится. Всё же лучше чем блевать на экран или целовать его. Я вот в Лене Сквотер много гениальных находок вычитал (тот же заменитель воды), но писать автору по этому поводу письмо как-то не того...А так он может глянуть статистику и возрадоваться (повеситься). Хотелось бы бонус-пак, например, читать книгу под музыку, под которую её писал автор, посмотреть его сюжетные схемы, карандашные рисунки, какие-то не вошедшие в книгу но ценные сами по себе наброски. Можно помочь читателю с ассоциативным рядом - у каждого писателя он свой, я про ассоциации lleo ничего не знаю, а наверняка есть какие-нибудь "мёртвые львы" или "шейка бедра" или ГМО или ещё что-то внутреннее, что могут оценить только друзья и посвященные . А так ткнул пальцем и прочёл предысторию.
Windows Opera
2
0
beast (#1017846)
Шантаж читателя невозможен. Читатель тут хозяин: не понравилось - закроет книгу, и всё.
Windows Opera
 Краснодар
2
0
барисыч
Это вы расскажите Джобсу... Пока что он имеет своих клиентов как хочет. Хотя это невозможно, пользователь тут хозяин: не нравиться-выключи "огрызок" и всё :)
Windows Opera
2
0
beast (#1017846)
Джобс не книги пишет, а лицензионные соглашения.
Linux Firefox
2
0
AVEL (#1092431)
>Хотя это невозможно, пользователь тут хозяин: не нравиться-выключи "огрызок" и всё :)

Ошибаетесь. Просто пока что это никому не надо. А понадобиться - будут неоткючаемые и незакрываемые книги, как сейчас неотключаемая и неперематываемая реклама.
Windows Opera
 Краснодар
0
0
барисыч
Да я и сейчас не знаю никого, кто бы выключил. Все плачут, матерятся, но "продолжают жрать кактус".
Windows Firefox
 Новосибирск
0
0
clipper (#1124237)
Говорят - Джобс уже не торт.
Windows Opera
0
0
Михайлов (#1045304)
Ну какие просторы там могут быть, если любая e-книжка не запитывает usb, а сама от него питается. При этом вибратор от неё питать невозможно, а батареек хватает только на полчаса!
Windows Opera
 Краснодар
1
0
барисыч
Погуглите хит продаж - вибратор для IPOD, всё давно и успешно работает. Хотя я совсем другое имел ввиду, например фраза "он обнажил свой мускулистый торс" может вызвать у некоторых читательниц кислую мину, а фраза "и начал медленно надевать на него синее платье" может поправить ситуацию :)
Windows Opera
1
0
beast (#1017846)
В идеале, если такой прибор (книгой его уже не назвать) появится, не всякий рискнёт его почитать.
Windows Firefox
 Новосибирск
1
0
clipper (#1124237)
> "и начал медленно надевать на него синее платье"

Ассоциативный ряд: Сплетница, vlasovzloy - уже работает!
Linux Safari Chrome
2
0
av
>Игорь Белый — это, например, человек, который издал в свое время мою книжку «Путь ежика»

Белый - это великий гуру авторской песни :)
Windows Firefox
1
0
Gbpltw (#1125757)
По поводу интерактивных книг - Нил Стивенсон "Алмазный век, или Букварь для благородных девиц"

Вот такой должна быть интерактивная книга.
Windows
0
0
myopenid.com@Леша (lesha)
Да - именно такой.

Но это была не просто книга, а учебник, заменяющий собой школу. К тому же с живым общением с живым человеком (у книги ребенок мог спросить что угодно, а отвечал на на это нанятый на разовую работу человек - разный каждый раз или тот же.. смотря как справлялся и был ли в сети).
Windows Firefox
 Москва
0
0
Извините, читатели. (#1126151)
Да там не школу, там всех вообще заменял. Особенно для двух главных героинь.

Ну и по поводу "отвечал реальный человек" - не совсем так. Во-первых, не "отвечал", а "зачитывал текст" (то есть самодеятельности не было, если я правильно помню). Решение что сказать принималось букварем.

Во-вторых, опять же, было это (реальный человек) только для главных героинь. Для остальных - оно "само отвечало", была там озвучка без живых людей.
Windows Firefox
27
2
Андруша (#1126549)
Поздно, Ллео! Объяснения не помогут!..

Наша почта № 666
Здравствуй, землянин с именем Леонид!
Мы – негуманоиды из созвездия Аскарид,
По какой-то случайной прихоти мирозданья
Ты второй месяц ебёшь нам мозг и сознанье!
Происходит инфернальная, нелепая хуйня,
Не проходит буквально ни одного дня,
Чтобы в нашу уютненькую ноосферу
Не долетел стих идиотского размеру,
Да и по смыслу говно говном!
Аскаридяне просят нас об одном:
Отделить как-то нашу от земной ноосферы
Или принять уже, блять, жесткие меры!
Мы, еслечо, админы здешних мыслесетей,
Перепробовали хуеву тучу затей,
И клешнёй, и хоботом, и боком, и раком,
Один хуй прут твои стишки каким-то каком!
Нам ведь и так было жить нелегко!
Ёп… еле отключили блог Лукьяненко!..
Мы телеграфировали на планету Нибиру,
Они там всё равно бесятся с жиру,
Так что согласны с радостью нам помочь
И взорвать нахуй Землю в эту ночь!
В общем, пиздец, кончилось наше терпенье!
Ждите в полночь аццкое светопредставленье!
20 декабря, 2012 год.
P.S. А нехуй было в ноосферу спамить, ноги те в рот!
Linux Safari Chrome
2
0
ht2m (#1024682)
Надо полагать, те кто спиратят рассказ будут приговорены к лишению внутренней свободы?
Linux Firefox
0
0
SadKo (#1040978)
Леонид, согласно вашим размышлениям книга просто превращается в визуальную новеллу:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Визуальная_новелла
Этот жанр уже давно придуман и хорошо эксплуатируется, особенно в Японии. Остаётся дело только за интерактивностью.
Linux Firefox
 Москва
7
0
aha.ru@lleo
Чего только ни придумают азиатские гении, чтобы открыть таинство художественной литературы тем, кому так и не удалось вызубрить все двенадцать тысяч иероглифов!
Windows Opera
0
0
Михайлов (#1045304)
Ладно там, таинство иероглифического письма ничто по сравнению с таинством использования спецсимволов для изображения выражения глаз и убогих скобок разной формы для носа или рта.
Linux Firefox
0
2
SadKo (#1040978)
А вы много Японской анимации посмотрели, милейший?
Хотите сказать, что нос картошкой и глаза пуговицей в российской анимации - лучше? Или уродливые человекоподобные животные в американской?
Windows Opera
1
0
Михайлов (#1045304)
Мне, мил человек, больше советская мультипликация нравится (не вся скопом, конечно), когда и люди на живых людей похожи, и не нужно гадать, какое животное криэйтор подразумевает под тем сказочным говном, которое архитипично всем животным из зоопарка Диснея.
Да, Миядзаки/Гибли сейчас лучший, не спорю. Но и ежика в тумане со счетов рано списывать!
Linux Firefox
1
0
SadKo (#1040978)
Да при чём тут это? У каждого свои вкусы. Мне гораздо приятнее смотреть на качественную японскую рисовку, чем на то уродство, что творили и творят наши мультстудии. Я не отрицаю, что есть шедевры, но их мало, катастрофически мало.
Аналогичное можно сказать и о японской анимации: очень много ширпотрёба, реально хорошего тоже немного. Но количество подтягивает за собой и качество в какой-то определённой пропорции.
Linux Firefox
1
1
AVEL (#1092431)
Японские мультики потому и японские, что простые и доходчивые.

Особенно доставляет то, как персонажи разговаривают. У них там вечный бой на татами, покой им тлько снится. Пофиг, что там любовь, смерть, учеба в школе или тисканье в трамвае - Ипон! Хаджуме!
Linux Firefox
1
0
SadKo (#1040978)
Японцам вполне достаточно знать порядка 1945+ иероглифов, чтобы нормально общаться.
Windows Firefox
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Так и не понял, при чём здесь годовщина Хиросимы.
Windows Opera
3
0
beast (#1017846)
Каждый год Иисус посылал японцам по новому иероглифу, пока Новый Вавилон не уничтожил всех, кто мог их принимать.
Linux Firefox
0
0
SadKo (#1040978)
1945 - это не год хиросимы, а базовый набор иероглифов, которые необходимо знать, чтобы не прослыть белой вороной. Он же входит в JLPT (???????) всех уровней.
+ 80 специфичных иероглифов, используемых в именах.
В среднем же японцам надо знать порядка 3000-4000 иероглифов, чтобы нормально общаться и переписываться.
Может, не совсем доходчиво объяснил, но понять должны.
Linux Firefox
0
0
SadKo (#1040978)
lleo, а иероглифы не отображаются, да.
??????????
Linux Firefox
 Москва
1
0
aha.ru@lleo
Наверно их надо записывать как &#0169; ©
Linux Firefox
0
0
SadKo (#1040978)
А движок при постинге не может перекодировать?
Windows Firefox
 Новосибирск
0
0
clipper (#1124237)
А китайцам - всего около 800. Вывод - китайцы и тут на коне.
Linux Firefox
0
0
SadKo (#1040978)
Ну учитывая, что у китайского языка не менее 10 диалектов, порядочно различающихся друг от друга - то нет, не на коне.
Windows Firefox
 Новосибирск
0
0
clipper (#1124237)
Насколько я помню по своим четырем поездкам, произносятся они по разному, но выглядят одинаково. Сравнивал, правда, только путунхуа и кантон. Остальные - это как коми-язьвинский диалект в России, только в абсолютных величинах много, а в процентах - ниочем.
Windows Safari Chrome
5
0
дима лобурец
Ну вот, сплетница совсем чуть-чуть не дотерпела до конца и уже перестала заходить на ваш дневник)
Linux Safari Chrome
7
0
Evgeny
Да читает втихаря-то.
Windows Firefox
 Новосибирск
2
0
clipper (#1124237)
И это печально.
Windows Opera
0
0
AlexV
"Такая правка уже записанаи ждет чё-то там"
Шо(тм) за "записанаи"?
Windows Safari Chrome
0
0
Dmitry.Shishkanov
Этсамое, а можно как-то болтающуюся сверху на каждой странице писю убрать? :) Оно конечно, прикольно ее айпадом поболтать туды-сюды, но от чтения отвлекает, понимаешь.

И еще вопрос: листает только нажатиями в нижние области страницы, на стрелки? Нет ли возможности переключиться на стандартное листание тыцами по вертикальным областям по всей высоте экрана?
Windows Firefox
5
0
kua@Barris XL (blog.barris)
Поздняк метаться, первые наброски интерактивной книги см. у Пушкина.
А вообще весело. Видимо после раскраски "В бой идут одни старики" скоро возьмутся за "раскраску" художественной литературы.
Начать можно с "Анны Карениной". Можно будет полазить внутри паровозика, погудеть гудком и полюбоваться на кишки на рельсах. Может даже додумают альтернативный сюжет и в самом начале будет менюха "Читать: за людей, за поезд".
Особенно проникнуться фичей школьные учителя, которые будут проверять сочинения по какой-нибудь книге с альтернативными сюжетами.
Windows Opera
4
0
beast (#1017846)
Про паровоз вы удачно пошутили, но, если уж говорить про Пушкина, я бы прикладывал к "Пиковой даме" тамагочи симулятор той самой игры. Потому что описание ожидания маловероятных событий не заменяет реального опыта угадывания "1 из 52" и увеличения счёта пропорционально ставке. Для взрослого человека банальность, а вот в школе меня это озадачило: ну игра и игра, откуда столько эмоций?
Windows IE
 Москва
7
0
AllaDimm
> Извините все невладельцы Афпадов — сегодня не ваш день
Да чего уж там день, это вообще не наш мир, с точки зрения мира.
Windows Firefox
 Toronto
0
0
sly2m
Написание интерактивных рассказов дело важное и нужное.
Дал бы пару ссылок, но чувствую, что меня Леня скоро забанит уже за самопиар, так что просто поверьте на слово - важное и нужное.
Mac Safari
1
0
Paul Bunkie (#1044961)
Ну хоть раз дай приличную ссылку, а?
Windows
2
0
myopenid.com@Леша (lesha)
а многие ли перечитывают книги?

Я к тому что первый раз книга может оставаться обычной книгой, но при повторном чтении можно добавить уже простого интерактива - пропуск не понравившихся глав или выделение нужного. Можно создать несколько версий главы - укороченная или расширенная. Если хочешь книгу по диагонали пролистать - читаешь сокращенно. Если зацепило - развернул подробнее. При этом не теряешь сюжетной линии как в случае простого пропуска глав.

Ну может добавить опцию "отключить картинки" :)) если стиль художника не прет.

Еще можно вспомнить про MUD - многопользовательский мир. Были у них модификации не боевые - просто ходишь и наслаждаешься описаниями в стиле:
- вы зашли в охрененно красивую комнату (описание), на столе лежит яблоко из комнаты 3 выхода.
- что делаете?
- скушать яблоко
- яблоко оказалось кислым и твердым
- уйти на север

Но... в таком виде приходится по 10 раз перечитывать то же самое, что не совсем в стиле книг.

Да и вообще если книга нелинейна - или часть теряешь, или что-то читаешь по 10 раз, а это скучно.

Кстати - обычные сноски - это уже интерактив :) Можешь читать или не читать.

Может добавить сноски на полях, которые видны друзьям? :)) Хотя это уже другой вид интерактива.

Для учебников и детских книг - все понятно. Или там опыт с шариком по физике запустить, или переключателем лампочку зажечь. Но развлекательные книги, вероятно, останутся как есть.

ps. а за +5$ вы сможете отключить в тексте рекламу ;)
pps. а за +10$ между строк появится скрытый текст - для тех кто не умеет читать между строк :)
Windows Firefox
 Новосибирск
0
0
clipper (#1124237)
А за $20 - доступ к подзамку книги :)
Windows Opera
 Санкт-Петербург
2
0
MisterGrim
>Еще интереснее другой вопрос: а можно ли писать сам литературный текст с учетом интерактивных возможностей?

Уже лет тридцать, как можно — интерактивность в сенсорные экраны не упирается.
Linux Firefox
 Москва
2
0
aha.ru@lleo
Да уже лет триста можно - всегда была возможность сброшюровать книжку с разрезками, окошками и вставными закладками.
Windows Opera
2
0
Михайлов (#1045304)
И ещё вот эти чудесные детские книжки из бумаги - когда раскрываешь разворот, а в нем анимируется кусок сказки.
Linux Firefox
1
0
AVEL (#1092431)
визуализация книги, это одно, а альтернативные сюжеты, это совершенно другое.

Живые картинки в тексте, это здорово. Можно сделать трехмерную сцену и давть возможность взглянуть на нее с другого ракурса, можно сценку проиграть.
Windows Opera
0
0
MisterGrim
Только интерактивной она от этого не станет — так же, как и добавление 3D и Dolby Surround в кино не делает его ни на каплю интерактивным.

Но я не о том: возможность-то есть, с тех пор, как появились ПК. Но дальше единичных экспериментов дело не зашло. Традиционное повествование оказалось сильней, а интерактивность по сути никому не нужна. И айпад тут ничего не изменит.
Windows
0
0
myopenid.com@Леша (lesha)
ppps. И как же без кнопки "запостить выделенную фразу в твитер/блог/..."! :) (конечно же со ссылкой на магазин с книгой)
Linux Opera
 Москва
4
0
bubbo
Не понял, а где еще 969 стихов?
Windows IE
 Москва
6
0
AllaDimm
Ну-да, ну-да и у меня два вагона попкорна теперь пропадут зря.
Windows Firefox
2
0
kua@Barris XL (blog.barris)
Кстати. Вспомнил свой первый интерактивный учебник по геометрии. Дело лет двадцать назад было.
Как-то открываю на уроке нужную страницу, а там ручкой написано "смотри стр. 134". Открываю эту страницу — "смотри стр. 110". Ну и так штук 10 "ссылок". А на последней — рисунок, чувак трахает козу. Хорошая книжка была.
.
Вот интересно. Когда в школах перейдут от бумажных учебников к их электронным версиям и читалкам, как бедные школьники будут пририсовывать усы и рога всяким менделеевым?
Windows IE
4
0
Светозар (#1097673)
Стилусом, надо полагать. Разница только в том, что Менделеев при этом будет говорить: "Что же ты, поганец, делаешь?!". А в самых продвинутых версиях - еще и бить по рукам. :)
Windows Opera
0
0
Михайлов (#1045304)
электрическим током?
Windows Firefox
 Новосибирск
2
0
clipper (#1124237)
Нет, клешней БЧПР, ныне разрабатываемой в Сколково. А чем еще, вы думаете, они там занимаются?
Linux Firefox
0
0
greatperson
Значит, вы всё-таки немного лукавили, когда писали, что «Наша почта» написана исключительно для дневника и ни для чего больше? Значит, это всё-таки часть какого-то проекта или эксперимента, о которой вы собираетесь говорить и в оффлайне?
Windows Opera
1
0
zztop1967notebook
Жульство! Ж8F~
;)
Windows Firefox
 Новосибирск
1
0
clipper (#1124237)
Это ж Лео. Пора бы привыкнуть.
Windows IE
1
1
Светозар (#1097673)
Касаемо фантазий насчет будущего подобной литературы. Мысль не нова, конечно, ибо подчерпнута из компьютерных игр, но все-таки. Что если читатель выбирает внешность персонажа? Разумеется, в разумных пределах, так, чтобы это не нарушало авторский замысел. То есть, понятно, что если книга про баскетболиста, то он не может быть низким и толстым, но какие-то же вариации возможны. Скажем, выбирает читатель из двух-трех предложенных портретов. Щелкает, скажем, на один из них, и в одном абзаце "светловолосый" меняется на "рыжеволосый", а в другом появляется слово "мускулистый" или, наоборот, исчезает. Мне кажется, женской части аудитории сие пришлось бы особенно по нраву. :)
Mac Safari
2
0
kuz
Интерактивными должны, обязаны стать учебники, энциклопедии и прочие образовательные и познавательные вещи. Наса уже запустила несколько проектов подобного рода. Специализированная литература опять же. Насчет художественной литературы - не уверен. Чем оно тогда в пределе от обычной компьютерной бродилки будет отличаться? Мне вот интереснее самому додумывать образы и детали когда книги читаю. А мультики это для детей я так думаю. Хотя книжку скачал, и скачал бы кстати и обычные в подобном формате но с минимумом излишеств. Ну модель звездолета там вставить чтобы ее повертеть можно было - и достаточно.

Пс а вот гипертекстовые ссылки, в т.ч. на энциклопедии, иногда не помешали бы.
Windows Firefox
 Новосибирск
0
0
clipper (#1124237)
> в т.ч. на энциклопедии

Да, Лео давно обещал нам раскрыть смысл википедии.
Windows Opera
1
0
Шура
При загрузке страницы paulname вылезает алерт с undefined.
И, раз уж я так расписался :), может, можно поставить кнопочку "Оставить коммент" еще и внизу, после всех комментов? А то много вверх вертать приходится.
Windows IE
0
0
D.iK.iJ
Кнопочку "прокрутить вверх"
Windows Firefox
0
0
тенька
А вот кстати, отчего «Пути ёжика» нет среди книг на главной и в архиве? Потому что его надо искать не на рид.ру, а на сайте издательства?
Windows IE
0
0
Avrora Evergreen
в Москве в книжном магазине Додо точно лежит
Windows Opera
1
0
Михайлов (#1045304)
Увидев кленинскую иллюстрацию к "Харизме", вспомнил, как она в меня с трудом входила - дважды начинал читать и откладывал после 5 минут чтения. А потом увидел иллюстрацию где-то, у тебя на сайте или просто в тырнете - и дочитал на одном вздохе, хотел понять, неужели действительно всё так страшно?
Windows IE
4
0
ызи (#1017033)
Если читать книги, то "свои" мысли всегда будут подозрительно похожи на чужие, "своего" в них будет только рот произносящего.
Читать надо вещи, пустые по сути, но богатые по композиции. дневник lleo, например. Иначе одинаковые мысли, одноразовые люди, кризис, застой... (с) ЛОР
Mac
1
0
PaulBunkie (#1035420)
Отличны и та и другая по исполнению. Но для моей пятилетней дочки, например, подходит слабо. А то, что я вижу в аппсторе для детей - наоборот, исполнено криво.
Короче, Романа и Ларису хочу! Или Корпусок.
А эту купил, чисто для себя, ну и чтобы автора поддержать.
Леонид, призадумайтесь, это ведь клевая ниша для писателя, которого кидают бумажные издательства.
Windows Firefox
5
0
Жень
Книга как массив языковых единиц, апеллирующая ко второй сигнальной системе, не имеет себе равных. Образы, которые рождаются при чтении книги - это образы, созданные самим читателем, и представление о, скажем, Снарке из любимого рассказа д-ра Пилюлькина у меня будет сильно отличаться от представления Васи Иванова, несмотря даже на то, что автор дает, казалось бы, исчерпывающее описание этого существа.
Выстраивая тот мир, который описан в книге, я (да и не только я, правда же?) погружаюсь в него настолько, так с ним сливаюсь, что мне не нужны и мешают любые внешние раздражители из реальности, как то: покормить котенка, сходить за хлебом, - и я, конечно же, не буду тыкать в кнопки. Признаюсь, что даже иллюстрации рассматривать не буду, так, скользну взглядом... А разные попутные интерактивные находки - анимация, всяческие мигания и переливы - будут меня попросту злить.

Для меня еще важно не только ЧТО, но и КАК написано автором. Поэтому косноязычные поделки (не будем тыкать пальцем, тем более, что среди присутствующих - авторов таковых нет) меня не интересуют совсем.

Но я вовсе не против интерактивной книги в самых разных формах. Я сильно сомневаюсь, что можно сделать интерактивную книгу из "Анны Карениной" или "Евгения Онегина", в том полноценном смысле слова "книга". Это скорее будет что-то иное, что-то будет потеряно безвозвратно, но что-то будет прибавлено. В конце концов, с 1910 года поставлено не менее 20 фильмов по "Анне Карениной", а Чайковский написал оперу "Евгений Онегин". А для меня, например, Бен Ганн навсегда будет говорить робким и слегка вальяжным голосом Валентина Никулина, а слова Хендса "И что за охота тебе сосать эту гниль, Джон, дай-ка нам лучше рому" навсегда будут звучать в моей голове так, как это было записано на двойном диске "Остров сокровищ" апрелевской студии грампластинок, счастливым обладателем которого я был в глубоком детстве.

Просто интерактивная "книга" - это СОВСЕМ ДРУГОЙ ВИД ИСКУССТВА.
Linux Safari Chrome
0
0
oreolek.ru@oreolek (oreolek.ru)
Интерактивные книги существуют уже больше сорока лет. И называется это не "visual novel" а "interactive fiction" - интерактивная литература. На сенсорниках тоже есть много рассказов, в том числе и русских.

На русском языке будет интересно почитать про это здесь: http://ifwiki.ru/, особенно разделы статей и игр.

Вкратце для авторов ситуация какая. Не у каждого писателя есть талант программирования и тем более — оформления, поэтому большинство пишет книги на платформах. Игра пишется уже на специальном языке (простые книги-игры вроде "Стань Стальной Крысой" Гаррисона можно даже рисовать) и скармливаются платформе. Русские платформы - это отдельная история, у каждой свой чемодан плюшек и кирпичей. Не суть.

На сенсорниках клавиатуры нет, поэтому остаётся только строить управление на ссылках. Идей - море. По личному опыту: если есть программист и оформитель - вы царь и бог, можно в это море хоть авианосец запустить. Люди пишут интерактивные стихи, пытаются давать героям генерируемые диалоги. Обычную книгу не будут перечитывать тут же по прочтении, а интерактивную - обязательно. Можно просидеть неделю просто в поисках новых абзацев.

Единственный минус: писать приходится в разы больше.
Windows Firefox
 Москва
1
0
androosha
Кстати по 1 сентября цена снижена до $0.99 - специально для читателей дневника :)
Windows Firefox
1
2
Me (#1024398)
Offtop: что-то программистов развелось прям как ... журналистов. Каждый второй чего-нибудь пишет. Макрос, там, какой-нибудь или даже фильтр в почтовике удачно настроит - уже программист ведь!

Тем более, что все еще много людей, которые смешивают в одну кучу всех айтишников, называя их программистами.

Похоже, что это следующая профессия-кандидат на размытие границ профессиональности и повседневности.
Linux Firefox
 Москва
7
0
aha.ru@lleo
А вы наверно предлагаете Истинную классификацию, да? И какую? Огласите свои критерии.

Вот у меня (и у Кленина - я не понял, кому именно адресовано ваше замечание), например, есть соответствующая корочка диплома ВУЗа. У вас тоже есть? Кроме того, мой первый гонорар был за программу, и первые три записи в трудовой книжке - места работы программистом. Что мне следует сделать, чтобы перестать считаться программистом? Перерыв стажа 3 года как у медсестры? Или отсутствие на стене сортира какого-нибудь «Official Sertifikate For Pressing Ctrl-Shift-keys In Oracle Service Menu 2010, Antalia Turkey»?
Windows Firefox
0
0
Me (#1024398)
Охх... ну и вброс получился, сам не ожидал..

Нет, Истинной Классификации у меня нет, впрочем, как и у всех отметившихся ниже. Собственно, о чем и речь, что, с одной стороны, порог вхождения для написания первой строчки кода становится все ниже, и типовых решений для типовых задач все больше, поэтому приобщающегося народу хоть к какому-то, скажем так, управлению компьютерной техникой, становится все больше с каждым днем. Собственно, как и блоггеров (о чем и была речь в одном и Ваших недавних постов). У Вас же тоже нет рецепта, как отличить бытового писателя-журналиста, у которого бывают проблески, от профессионального.

Вторая, невысказанная, половина мысли состоит в том, что прогресс развивается так, что, вероятно, не за горами распознавание естественной речи компьютерами и решение всяких задач из серии построения учетно-бухгалтерских систем, хотя бы, станет совершенно бытовым делом доступным каждому мало-мальскому специалисту в СВОЕЙ предметной области. Вот тогда профессия программиста совсем выродится, либо в ней останутся только те, кто двигает передний наукоемкий край разработки как раз таких вот "распознавателей".

Да, я тоже получаю деньги за написание кода. По большей части, прикладного. Не бог весть какого в плане алгоритмов/ноу-хау/наукоемкости - банально, очень редко попадаются такие задачи. От того и вся печаль (см. выше), что такие, как я, скоро будут не так нужны и уникальны, что ли, как сейчас, ибо .. (см. выше.).

Отчасти, завидую Вашему другу, который оптимизирует видеокарты. У них вакансии есть? ;-)
Linux Firefox
2
0
AVEL (#1092431)
А в чем принципиальная разница между макросами на php, которыми написан этот блог и макросами в почтовике (я так понимаю, речь о sieve)?
Windows Firefox
0
0
Me (#1024398)
Нет, не о нем. Не точно выразился. Имел ввиду банальные правила в почтовом клиенте, вида "если письмо от Васи, то поместить его в папку Петя" - это же тоже целый алгоритм, который осознать надо и продумать, и найти где в меню это настраивается! Целое искусство! И есть так называемые эникейщики, которые это все настраивают тем, кому лень самим разобраться. А те самые, для кого они это все настраивают и называют эникейщиков, по незнанию, программистами.

И те, кто освоил более-менее сложные формулы в Экселе, при должном количестве понтов тоже в состоянии назвать себя кем угодно. Бывают случаи...
Windows Firefox
5
1
Official Sertifikate For Pressing Ctrl-Shift-keys In Oracle Serv (#1127903)
Да давно уже размыта граница.

Каждый мнит себя программером если знает как тег в хатемеэле поставить. И готов идти в "программисты виджетов мейл ру".

Собеседуем таких регулярно.

Выучат где точку с запятой в яве ставить - и на позицию синьор девелопер. Элементарные вопросы типа "а что такое Collection" ставят в тупик.

Или вот веб-девелоперы. Перечислить методы HTTP 1.0 и чем GET отличается от POST, HEAD, PUT и DELETE. И такие круглые глаза "а что, кроме GET и POST еще что-то есть?..".
Linux Firefox
 Москва
6
3
aha.ru@lleo
И я не знаю, что такое метод HEAD. Понадобится - наберу в Яндексе. Но сроду не был нужен, сколько всего ни делал. Может вам еще спецификацию транспортного протокола MPLS наизусть прочесть?

А покажите нам свою веб-разработку, где вы используете, скажем, метод DELETE? Ну, чисто посмеяться. А может, сломать вам чего :)

Страшно подумать, как жили программисты до появления метода HTTP 1.0 HEAD. Наверно их и не было, программистов. Зато теперь стать программистом легко: купил учебник команд и спецификаций, вызубрил к вашему зачету - всё, программист. Знает метод HEAD, йопта!
Windows Firefox
4
2
И я не знаю, что такое метод HEAD (#1127945)
К тому времени как поймете что понадобился и пойдете в яндекс уже 50 велосипедов изобретете.

Погуглите про WebDAV если интересно где используются разнообразные head и delete.
И про REST тоже может интересно будет.
Linux Firefox
 Москва
2
2
aha.ru@lleo
Я лучше изобрету 50 велосипедов и буду на них успешно ездить, чем вызубрю 5000 протоколов, которые мне никогда не понадобятся, а через год устареют.
Windows Firefox
2
1
И я не знаю, что такое метод HEAD (#1127945)
Пока единственный человек перед которым вы отчитываетесь за потраченное время - вы сам, ради бога.

А когда заказчик спросит "а почему это ты тут за мои деньги потратил три человеко-месяца на систему логгирования, когда есть уже готовые, которые все необходимое могут" - вы про "успешно ездить" будете рассказывать? ;)
Linux Firefox
 Москва
3
3
aha.ru@lleo
Вы передо мной оправдываетесь за то, что продаете своим заказчикам типовые решения на скорость?

А если заказчик спросит "почему оно у вас так тормозит и не оптимизировано под мою задачу"? А если он спросит "почему вы использовали чужую библиотеку, а мне выкатили иск авторы"?

Вы занимаетесь кодерством на скорость для заказчиков с мелкими стандартными потребностями. Но почему-то беретесь рассуждать за всех программистов мира.

А вы хоть понимаете, что у программистов бывают и другие задачи, чем "сделайте нам базу слонов до пятницы"?

Скажем, у меня есть друг-программист, который занимается оптимизацией графических процессоров видеокарт. И ему важна не скорость сдачи заказчику, а скорость, с которой будет работать карта, из алгоритма которой он уберет все пустые циклы и оптимизирует остальные. И нужен ему не типовой алгоритм, скачанный из сети, а уникальный, какого еще нет у конкурентов. И метод HTTP 1.0 HEAD ему не нужен, а нужен Хаскель и лямбда-исчисление. Вот он - программист. А вы (судя по вашим рассуждениям) - простой кодер для бухгалтерий и предприятий.
Windows Firefox
2
4
И я не знаю, что такое метод HEAD (#1127945)
Ну конечно.
Главное не нервничайте.

Конечно когда заказывают софт - никогда не спрашивают "сколько это будет стоить", не выясняют "когда будет сделано", не спрашивают "а какое решение вы вообще предлагаете". И когда вдруг спросят "а как делать-то будете" ответ "изобрету стопицот велосипедов и буду успешно ездить" устраивает :)
А программисты - это только хаскель и супер-видеокарты с оптимизацией.

Программировать виджеты в мейл-ру всех возьмут, они там с улицы таджиков берут, что уж там про Великих Писателей говорить.
И да, все так поступают. Посмотрят что гениален и думать умеет - и сразу на работу программистом.

Ваш знакомый в группе человек в 5 хотя бы работал когда-нибудь? Планы составляли? Или гениальный программист, в отличие от "простого кодера для бухгалтерий и предприятий" делает только продукты стоимость которых измеряется в человеко-месяцах?
Windows Firefox
6
0
Serguey Zefirov (#1086298)
>Ваш знакомый в группе человек в 5 хотя бы работал когда-нибудь? Планы составляли?

Судя по всему, этот «знакомый программист» я.

Но я всё равно продолжу, даже если это не так.

Да, я работал в команде в 25+ человек, когда работал над научными вычислениями и системой на кристалле. Мы работали по плану, в составлении и коррекции которого принимал участие и я тоже. На проекте в девять месяцев длиной, с участием 10 человек - 7,5 человеко-лет, - мы сдали всё точно в срок. С соблюдением и даже опережением всех промежуточных сроков.

Это для работы, которую не только никто из команды никогда не делал, но и вообще в России никогда не делали.

На моей текущей работе я программирую на C, C#, Haskell, Java, Tcl, VHDL и Verilog, попеременно и вместе. Я делаю то, что нужно для достижения цели.

Чего и другим желаю.
Windows Firefox
1
2
И я не знаю, что такое метод HEAD (#1127945)
И неужели оценок не давали?
И планов не делали?
Из всех умений - только знание алгоритмов?

Впрочем, "в составлении и коррекции которого принимал участие и я тоже. " вроде говорит о достаточно большой адекватности.

Ну хорошо, вы тоже считаете что навыки оценки и прочие процессные вопросы (а также общий кругозор в предметной области, в том числе и в существующих библиотеках) не играют никакой роли при разработке софта?
Windows Firefox
0
1
И я не знаю, что такое метод HEAD (#1127945)
И кстати да, велосипеды изобретали постоянно? Нет знаний стандартных библиотек? Отношение к разработке "Я лучше изобрету 50 велосипедов и буду на них успешно ездить" вам близко?

Извините, не верю.
Linux Firefox
 Москва
8
2
aha.ru@lleo
У меня ощущение, что я ввязался в спор о кулинарии с менеджером Макдональдса. Быстрота обслуживания клиентов, навыки работы в большой команде и повсеместное использование полуфабрикатов - вот главное в кулинарии, верно?
Windows Firefox
1
1
И я не знаю, что такое метод HEAD (#1127945)
А это зависит от поставленных целей.

Вот ставится цель "быстро, недорого и с приемлемым качеством накормить максимальное количество народа" - Макдональдс ее достигает практически идеально.
Windows Firefox
2
3
И я не знаю, что такое метод HEAD (#1127945)
И да, есть действительно Программисты. С реально большой буквы.
Мало, но есть. Как и в любой области.
Их обычно оберегают, их не пускают работать в команду, у них особая ниша.
Это как художники. Есть гениальные, чьи картины по стопицот миллионов стоят. И есть обычные, иллюстраторы или там пейзажисты.

Да, если ты гениален - тебе повезло.
Я, например, не гениален. Приходится рутиной заниматься, квалификацию повышать и все такое.

Вы, наверное, гениальны.
Удачи ;)
Windows Firefox
2
1
kua@Barris XL (blog.barris)
> простой кодер для бухгалтерий и предприятий
Мне вот всегда было интересно, а в чем прикол столь пафосного "превосходства" системщиков (писатели софта для софта) над прикладниками (писатели софта для людей)? ;)
Кстати, бухучет — сам по себе метаязык для агрегирования учетных данных и прекрасно ложиться в консольную реализацию, столь любимую красноглазиками.
Nokia-E90 Safari
 Москва
1
0
LLeo Nokia E90 (#1125069)
Дело не в превосходстве, а в приемах работы. Программисты делятся на тех, кто выполняет типичные задачи и нетипичные. Работники типичных задач (сайты, бухгалтерии, системы учета) по понятным причинам уверены, что для их задачи уже есть готовая программа/библиотека/воркараунд, и мастерство программиста заключается в том, чтобы вспомнить и приладить подходящий кирпичик как можно быстрее, пока клиент еще не ушел. Для их работы это естественно. Противоестественно - когда они начинают рассуждать вслух, что это и есть настоящее программирование, и все программисты мира должны обладать теми же повадками.

Кстати, чем по-вашему, отличается программист от кодера? И есть ли национальные отличия Индии и Европы?
Windows Firefox
2
0
kua@Barris XL (blog.barris)
> а в приемах работы
У меня в самом начале дискуссии, в которую я влез в грязных калошах, сложилось устойчивое впечатление что весь спор о том, что лучше: индукция или дедукция. ;)
Я, например, много лет нормально себя чувствую зная бухгалтерский учет, СУБД, процедурное программирование, экономику производства и еще кучку смежных специальностей. При этом, без какого-либо зазрения совести возьму готовую библиотеку для работы с фтп или почтой и в то же время без каких-либо сторонних модулей и подсказок напишу, например, партионный учет. В силу обстоятельств я называюсь "программистом" — люди так привыкли. Да хоть баклажаном — мне не жалко. :)
Насчет разницы между программером и кодером, это, имхо, типичный "призрак площади". Каждый представляет себе эти определения по-своему и спорить с тараканами в чужой голове — не самое лучшее времяпрепровождение. Вот я себя идентифицирую как инженера, но железно есть вагон желающих заявить, что я мудак, а не инженер, а _настоящий инженер_ — это огого и дык. Так и ради Б-га. :)

А, да. Вот б-гмерзкий план бухгалтерских счетов с его проводками и счетами — это абсолютный аналог микропроцессора с набором команд и регистров. Работает, точно также. Принципы полностью аналогичные — описать некую задачу при помощи имеющегося набора команд. Особенно это заметно, если изучать и то и другое по-старинке на бумажке, а не на компьютере. При чем, в отличии от российского плана счетов (унаследован от СССР), украинский (создан с нуля) — эталон логичности и изящества.
Windows Firefox
 Новосибирск
0
1
clipper (#1124237)
> А если заказчик спросит "почему оно у вас так тормозит и не оптимизировано под мою задачу"?

Ну как тут не вспомнить: К вам домой пришел санехник менять трубы, он возился полдня и взял деньги за работу, которую выполнил для вас. Вам на рынке продали арбуз, каждый из этих арбузов какие-нибудь таджики сажали, растили, поливали, хранили, транспортировали и перекидывали по одному собственными руками с бахчи в кузов, из кузова в ящик, из ящика на весы - все это для вас. Но вот вы купили у MS по интернету лицензию на использование операционной системы. Что компания MS за эти деньги сделала лично для вас? Может, внесла доработку по вашей личной просьбе, чтобы русский язык лично у вас переключался клавишей CAPS, а не растопыркой из двух пальцев? Может, вы обрели за эту сумму максимум производительности, поскольку специалист корпорации выехал к вам на дом и собрал систему из исходников, удалив все лишнее и оптимизировав нужное под ваш тип процессора, объем памяти и специфику задач?
Windows Firefox
2
1
И я не знаю, что такое метод HEAD (#1127945)
И программист отличается от быдлокодера именно этим - знанием (а зачастую даже "жопочувствованием") где стоит самому писать, а где стоит погуглить не сделано ли уже.

Понятно что методы вы вызубрите. А на спецификации SOAP, скажем, срежетесь.

А может и не срежетесь, хз, может вы кроме методов хттп все остальное знаете без вопросов, паттерны и антипаттерны от зубов отскакивают и все такое.
Linux Firefox
 Москва
8
2
aha.ru@lleo
Вы просто ошиблись с профессией - вам бы в юристы пойти. Это там считается шиком вовремя вспомнить какую-нибудь "неотмененную поправку к разъяснению от 1 февраля 1992 года" и тем блестяще выиграть дело.

А программирование - это в первую очередь умение думать и строить оптимальные алгоритмы. Зубрить спецификации протоколов - это не программирование, а кодерство.
Windows Firefox
1
2
И я не знаю, что такое метод HEAD (#1127945)
Ну конечно, если вы ТОЛЬКО зубрите спецификации - это даже не кодерство, это идиотизм.
Windows Firefox
1
2
И я не знаю, что такое метод HEAD (#1127945)
Умение думать и строить оптимальные алгоритмы - необходимое, но совсем не достаточное условие.

Впрочем, тут возможна путаница в терминологии.
Я под "программистом" понимаю наемного программиста, который свои умения продает. Как тут кто-то сказал "программиста виджетов на мейл ру", например.

Если речь о каком-то другом программисте - тут я не знаю критериев.
Linux Firefox
 Москва
4
0
aha.ru@lleo
Умение думать - достаточное условие. Все остальное, кроме этого умения, берется из справочников и спецификаций по мере нужды.
Windows Firefox
3
5
И я не знаю, что такое метод HEAD (#1127945)
Популярное заблуждение.
Еще нужно уметь оценивать, уметь работать в команде (заезженная формулировка, но тем не менее), уметь понятно объяснять и понимать чужие непонятные объяснения.
Именно это делает из юниор-девелопера синьор-девелопера.
А уж про управлять командой, общаться с заказчиком, ставить понятные задачи и вообще речи нет.
Если у вас проект на пару человеко-лет, просто "уметь думать" или там "уметь брать из справочников и спецификаций" недостаточно.

Гениальные "умеющие думать" программисты такого понапридумывают, что потом полгода остальными со слезами на глазах рефакторится.
Оно зачастую даже работает. И даже работает офигительно быстро, но - чуть надо реализовать изменения в требованиях и оппа, а "умеющий думать" про это-то не подумал. Оптимизировал пустые циклы, не до того было.
Windows Firefox
3
0
Жень
Пристрастие к обобщениям губит многие на первый взгляд здравые рассуждения. "Уметь думать" - это абсолютная достаточность. Если программист "понапридумывал", то думать он не умеет.

Не стоит усложнять там, где не надо. В одной западной компании вся должностная инструкция состояла из одной фразы: "Будьте честны". И вправду, при условии, что человек прошел предварительные собеседования и испытательный срок, все, что от него требуется, - быть честным.
Windows Firefox
 Москва
0
2
И я не знаю, что такое метод HEAD (#1130330)
Уметь думать можно по-разному.
Кто-то умеет задачи математические решать. И пусть тот кто скажет что это не "уметь думать" первым бросит в Ллео камнем.

При этом собеседования и испытательный срок ему в жизнь не пройти. Бывают такие.
Windows Opera
0
1
rraven111
Хотите идею по интерактивности книг? Только для Вас.)
Например кнопка перемотки как у видика. Или такой переключатель как в компигрушках, что бы можно было читателю менять сложность текста. Ну, то есть пишется, скажем сразу три (четыре, пять и т.д.) варианта одной и той же книги. Сложный, для очень умных, средний, для соответствующих, и лёгкий, для "новичков".
Описания, диалоги и пр. И в начале или и в процессе чтения, человек сможет регулируя бегунок, или упрощать-проскакивать, что и так понятно, или усложнять, где несовсем ясно.
Linux Firefox
 Москва
0
0
aha.ru@lleo
А зачем тогда менять сложность текста? Вы полагаете, человек к середине поумнеет или поглупеет? Чукча плохой менеджер. Лучше тогда продавать все пять книг на выбор - это называется продуктовой линейкой. Самую простую - за 1$, посложнее 5$, 10$, 30$, самую сложную и полную - 100$.
Windows IE
2
0
D.iK.iJ
> Вижу цену $1.99. )))
Windows Opera
0
0
rraven111
Люди не во всём одинаково умны или сведущи, как автор, например. Если какое-то место не понятно, или не совсем понятно, чего хотел сказать автор, то увеличивается сложность и место в тексте выдаётся в более подробном варианте, антураж там, или попутные мысли писателя.
Можно прибавить бегунки степени юмора, эрудиции и пр.
Или в самом начале читателю предлагается заполнить несколько пунктов о себе, в результате анализа чего, программа сама сформирует наиболее индивидуальный вариант текста.
Продуктовая линейка не имеет такой гибкости, сомневаюсь, что это себя оправдает.
Понятное дело, что прозаический текст создаётся как окончательный, универсальный вариант, но это сейчас, а будущее за интерактивностью. Пока же не создан искусственный интелект в отдельно взятый айпод, эту роль могут сыграть только продвинутый писатель.
Windows Opera
0
0
Михайлов (#1045304)
А можно я спрошу про линейку любимых нами Нокий - почему они в стандартный плеер упорно не включают функцию позиционирования трека на конкретное время? Уж сколько линеек продуктов с плеерами, сколько моделей в любой из линеек - и всё та же прокрутка FF, пока палец не отвалится проматывать на начало второго часа.
Linux Firefox
 Москва
0
0
aha.ru@lleo
Я имею такое же отношение к Нокии, как вы - к млекопитающим. Почему у вас, млекопитающих, всего четыре конечности? Мне было бы удобней нажимать кнопки в четыре руки. Подумайте над этим пожалуйста в следующий раз.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor (#1020315)
Вижу цену $1.99. Заплачу, не жалко. И ещё вижу бесплатный ключ. В чём именно прикол, мне лень на ночь соображать.
Windows Firefox
2
0
kua@Barris XL (blog.barris)
Поясню.
1. Книгу скачай по бесплатному ключу.
2. $1.99 кинь мне на телефон.
Все просто.
Mac Safari
1
0
Seify (#1130434)
Спасибо за интересный эксперимент. И за возможность поддержать труд писателя, не думая потом, куда девать носители.

Что касается интерактивности для больших книг - действительно, речь о разных категориях пользователей. Одним быстро, доступно и ярко (их надо развлекать), другим нужно больше пространства для своих мыслей, и вся эта шелуха будет отвлекать. Поэтому думаю, что для рассказов - отлично подходит, для романов - вряд ли.

П. С. На айкала действительно неплохая клавиатура. К автозамене только никак не привыкну.
Mac Safari
1
0
ЕруДфцнук (#1019816)
Главное, чтоб можно было заначку с карты в эту книгу запрятать! Представляете, открываешь на нужной странице, а на карту денежка капнула. Приятно же!
Linux Opera
0
0
avialaynen
Леонид, а вы в "Мор.Утопию" не играли? Вот вам пожалуйста, новый интерактивный вид искусства - игра.
Windows Firefox
1
0
AMMO
Подписи порой ну очень подходят:


Windows Firefox
1
0
F (hoack)
Интерактивные книги - это очень интересно. К сожалению, не могу оценить твоё творение - у меня нет iPad'a, только iPhone.

Вообще, я видел пока что несколько разновидностей интерактивых книг:

- "Interactive Fiction", они же текстовые компьютерные игры. Последнее поколение этих игр (существующее, увы, в основном в узком кругу любителей) приближается к литературе в полном смысле этого слова.

- Варианты "сада расходящихся тропок". Замечательные книжки-игрушки, сам увлекался ими в своё время, но литературы там я пока не видел.

- Нелинейная литература - Павич и иже с ним. Тут литература есть, а вот интерактива мало.

- Книжки с побрякушками - типа, живые картинки, загадки разные, мини-игры и прочее. Я пока не видел примера, чтобы книга и побрякушки сливались в единое целое. Скорее, получается что-то вроде такой детской книжки, где, когда разворачиваешь страницу, образуется объемная иллюстрация.
Windows Firefox
 Москва
0
0
dexter
Я давно уже мечтаю вот о каком интерактиве в книгах - хочу чтобы звучал саундтрек как в фильме. Конечно, музыка и звуки должны соответствовать читаемому слову, и раз пока айпады движения глаз не отслеживают, то можно просто вести пальцем по строчке и слушать скрип при словах "дверь медленно отворилась".

всего комментариев: 244

<< предыдущая заметка следующая заметка >>