логин: 
Другие записи за это число:
2011/08/29 - F5.RU: Ода о сравнительном величии России
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
29 августа 2011
Наша почта №035

Леонид, помогите! Очень нужно!
Сносят сарай ипатьевской конюшни
одна тысяча девятьсот одиннадцатого года!
Нужна какая-нибудь сатирическая ода,
какой-нибудь вброс во все топы,
что-нибудь громкое, чтобы
легло президенту Медведеву на стол!
Сараю этому уже лет сто!
И еще простоит стока!
Он без дверей, без окон,
пол из навоза, утоптан до блеска.
Его надо записать в ЮНЕСКО!
Его историческая ценность — неоценима!
Возможно, Гоголь ходил там мимо!
Возможно, там бы останавливался Наполеон
(если бы прожил еще немного он).
Возможно, в нем ночевал Бердяев!
А клика нынешних негодяев
хочет там строить дворец спорта!
Как Господь их терпит до сих пор-то?
Не смейте ничего делать с сараем!
Мы стройку под окнами не желаем!

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Linux Firefox
22
18
Коржик
Ну, в принципе, учитывая площадь нашей страны, можно строить дворцы спорта и не снося исторических сараев.
Даже если сарай тот примечателен тем, что в тысяча восемьсот двадцатом году в нем посрал почетный гражданин города Иванов, за что и был задержан околоточным надзирателем.
В конце-концов вместо сарая можно сделать сквер. А стройку под окнами никто не желает.
Linux Firefox
 Москва
22
9
Ага, дворец спорта в глухой тайге. Пусть бегают туда на лыжах, спортсмены.
Linux Firefox
14
9
Коржик
Да нет, ну зачем же сразу так, хм, радикально? Можно ведь строить новые здания и там, где их еще не стояло, расширяя, например, границы города.
Windows Safari Chrome
8
7
Mike (hist_kai)
Ну да, нужно только пригласить специалистов из Хогвардса.
Windows Opera
5
5
Вячеслав Сомов
Точно. В Москве их способности были бы очень кстати. Дворцы спорта можно будет ставить в каждом переулке. По несколько штук
Windows Opera
11
5
urupin
Да, Вы правы! Действительно, зачем сносить старые развалюхи сомнительной ценности, когда можно просто вырубить подмосковный лес, упрятать речки в трубы - и расширить город! А за свежим воздухом и на зелень посмотреть пусть ходят в упомянутые Вами скверы, зверушек понаблюдать и птичек послушать - в зоопарк (благо есть уже). И что главное - никакого шума от строек под окнами.
Linux Firefox
 Москва
10
4
Коржик
>подмосковный лес
Хм, default city? Не переживайте так, граница моего города не подойдет вплотную к подмосковным лесам и рекам в течении ближайшей тысячи лет.
Linux Firefox
2
4
AVEL (#1092431)
а сам-то готов на перекладных ездить или возить детей в "расширенную" часть города на тренировки три раза в неделю?
Windows Firefox
14
4
Кирилл (#1065219)
Можно подумать, что все поголовно живут в центре города. Кто бы у нас в Люблино построил нормальный спортивный центр. Территории хоть отбавляй, а вокруг всё склады да инкарнации Черкизона.
Linux Safari Chrome
9
1
Time-off (#1132178)
В городе довольно много пустырей. Например возле Москворецкой.
Windows Safari Chrome
35
5
semeyka (#1019965)
Научный конгресс, посвященный происхождению географических названий. Выступает один ученый:
- У нас под Москвой был такой исторический случай. Петр Первый со свитой остановился в одном селе, и ночью один солдат заснул в карауле. Утром начальник караула спросил царя, как его наказать. Но царь был в хорошем настроении и только сказал: "Оставь его!". С тех пор село называется Астафьево.
Берет слово другой ученый:
- У нас на Ставрополье был очень похожий случай. Только царь на этот раз был не в духе, и солдату повезло меньше. А село с тех пор называется Ипатьево.
Windows Opera
 Киев
12
6
manigor (#1018160)
-Уважаемые коллеги, а помните тот случай когда Александр Македонский остановился лагерем у реки Тибр а утром проснулся, а у него украли коня и отсюда пошло выражение "стибрили".
-Уважаемый коллега, Вы не правы, это все происходило у славного города Пизза.
Windows Safari Chrome
3
0
buck
В пригороде Мытищ недавно сносили такой сарай. Приехала бригада мрачных бусурман с импортным инструментом и РАСПИЛИЛА сарай на кирпичи. Каждый кирпич положили в индивидуальный пакет, погрузили на машины и увезли в направлении, демократической общественности неизвестном.
Windows Opera
0
0
urupin
И?..
Windows Opera
4
0
Zulkar (#853151)
Вот так рождаются городские легенды про старинные кирпичи, которые стоят кучу денег, потому что они (на выбор) устоят даже при ядерном взрыве, а пребывание в доме из них излечивает от всех болезней, от рака до геморроя.
Mac Safari
5
0
kto (#1034904)
старые кирпичи пользуются спросом и стоят довольно много денег
например см http://artkamin.com/
Windows Opera
0
0
MisterGrim
Как-то смутно представляю, как можно РАСПИЛИТЬ на кирпичи. Разобрать — да. Но распилить?..
Windows Opera
0
0
beast (#1017846)
Специальной пилой по цементу.
Windows Safari Chrome
0
0
buck
Раздолбаи это умеют http://www.razdolbaysar.ru/
Windows Firefox
 Израиль
26
3
cialis-viagrych
Лёня, неужели это ты ?! Ну молодец, что в интернете на конец-то засветился !
Не узнаёшь, я - акушер-гинеколог Блювштейн, из роддома, где ты на свет появился ?!
Мы сразу знали, что ты когда-нибудь станешь знаменитым человеком в нашей стране.
Даже твои околоплодные воды храним на память в трёхлитровой банке у главврача на окне.
Даже заделанные тобой пелёнки никогда не встречались с тех пор со стиральным порошком в тазу.
Даже санитарка тётя Клава так и ходит с двумя оттопыренными пальцами, показывавшими тебе козу.
Приезжай в гости. Портрет твой хотим повесить во всех родильных отделениях над входами,
Чтобы ты радостное настроение создавал у беременных женщин перед предстоящими им родами
Windows Opera
 Краснодар
0
0
барисыч
Про околоплодные воды - гениально. Только вот беспокоюсь, не вреден ли им солнечный свет? Может напишите главврачу, чтобы убрал в темное сухое место?
Windows Firefox
 Израиль
2
0
cialis-viagrych
Банка обёрнута цветной фольгой, а отсутствие света будет вредно для Bulbophyllum gravidum, который в банке живёт
Windows Opera
 Краснодар
0
1
барисыч
Всё равно с окна надо убирать, вдруг главврачу станет плохо, санитарка Петровна броситься распахивать настеж окно (чтобы, значить, кисророду пустить), тут банка БАЦ! и вдребезги. И всем стволовым клеткам и Bulbophyllum gravidum хана, а они и так на грани исчезновения.
Windows Firefox
 Новосибирск
0
0
clipper (#1124237)
> на конец-то

Чувствуется рука Проффесора.
Windows IE
5
0
Пилюлькин (#1126943)
Чувствуется рука опытного акушер-гинеколога. Он не способен портить слово "конец" всяческими "на".
Windows Firefox
 Израиль
2
0
cialis-viagrych
Золотые слова. Вот что значит знания и опыт
Windows IE
1
0
Пилюлькин (#1126943)
Прекрасно. :)
Windows Firefox
 Израиль
0
1
cialis-viagrych
А почему опять без авторизации, сайт отказывается признать за своего ? ;)
Windows IE
0
0
Пилюлькин (#1126943)
Ага. :(
Windows Firefox
26
21
Кирилл (#1065219)
Любой памятник материальной культуры ценен, даже если и не является архитектурным шедевром. Он создаёт то, что называется исторической средой, формирует преемственность современной и исторической застройки. Почему в России практически не осталось красивых городов? Именно потому, что долгое время унылые бетонные дворцы спорта и жилые пятиэтажки предпочитали рядовой (часто деревянной) застройке. В итоге городская среда повсеместно уничтожена. Нельзя делать ставку только на шедевры. Взгляните на панораму Праги или Парижа. 70 % домов довольно однообразны и не представляют собой ничего выдающегося. Но все вместе они создают характерную среду старого города.

В условиях европейских городов, где высока сохранность исторической застройки, необычные современные здания действительно могут быть своеобразными акцентами (вспомним постройки Хундертвассера в Вене). Это как острая приправа. Но нельзя же всё блюдо завалить острым перцем. Такую еду просто невозможно есть - невкусно и вредно.

Можно посмотреть на проблему и с другой стороны. Число сараев столетней давности почему-то не увеличивается. Ценность старых построек именно в их уникальности. Хоть разбейся в лепёшку, столетнего сарая у тебя не получится, а получится лишь невыразительный новодел. Подлинный старый сарай гораздо интереснее любой современной бетонной коробки. Хотя бы потому, что там из стен торчат старые гвозди, выкованные вручную, на балках сохранилась надпись "здесь былъ Василiй", а между досок можно найти полушку чеканки 1904 года. И поверьте, у нас в стране такого барахла совсем не так много, как кажется.
Windows Firefox
7
11
terroz
поставленный плюс прошу считать за минус. (жал явно на минус, хз почему почтавился плюс)

далеко не каждое старое здание заслуживает уважения только за возраст. и сравнивать москву с парижем глупо таким образом, там где в париже есть генеральный план и жесткий контроль, в москве уже всего понамешано и не только за последние годы.

некоторые улицы/кварталы представляют собой красивое единое целое, но в основном получилась мешанина, сохранять отдельные элементы которой особого смысла нет
Windows Firefox
7
6
Кирилл (#1065219)
Всё зависит от искусства архитектора, того, как он чувствует и понимает город. Отдельные элементы старой застройки можно не просто сохранить, но и обыграть их, сделать "изюминкой" улицы или целого квартала. Да, Москва превратилась в мешанину стилей (как раз из-за варварского отношения к городу предшественников). Именно поэтому сейчас, когда подлинной старины в Москве почти не осталось, нужно не повторять прежние градостроительные ошибки, а исправлять их.
Windows Opera
1
8
Zulkar (#853151)
Ну не осталось и не осталось. Вы действительно считаете, что старый сгнивший сарай более полезен для общества, чем дворец спорта, или хотя бы бетонная многоэтажка?
Windows Firefox
15
9
Кирилл (#1065219)
Чем полезна обществу многоэтажка с квартирами от 30 000 000 рублей (а только такие строят в центре городов на месте старых зданий)?

А насчёт дворца спорта - и вовсе юношеские мечтания. Кто бы привёл хотя бы три примера за последние десять лет, когда на месте старинного здания построили дворец спорта? В подавляющем большинстве случаев это или офисы, или дорогие гостиницы, или элитное жильё. Лично мне (а также жильцам окрестных домов, в чьи окна теперь не попадает солнечный свет) гораздо приятнее было бы видеть хорошо отреставрированный старинный домик с аптекой или приличной кафешкой.
Windows Opera
10
12
urupin
Бывал я, например, в очень красивом городе Иркутске. Значительная часть города - деревянные постройки в 1-2 этажа, бревенчатые, с резными наличниками. Каждый дом уникален. Одним словом, красота!
Правда, те, кто зимуют в этой красоте и переживают раскаленное лето почему-то в большинстве своем предпочли бы пусь и внешне унылое, но более современное во всех отношениях жилье с нормально работающими коммуникациями.
Не понимают своего счастья люди, что и говорить! А тайгу рубить, чтобы, как тут выше рекомендовали, "расширить город", тоже поему-то никто не торопится...
Windows Firefox
11
8
Кирилл (#1065219)
Да тю, охранные зоны Иркутска составляют лишь 0,7 % территории города: http://www.novoirk.ru/page/130/pub-469.html И поверьте, старые дома поджигают и разрушают не для того, чтобы обеспечить современным качественным жильём простых горожан. Многие из этих домов давно нежилые. Они лишь должны освободить территорию для унылого бетонного говнища очередных скоробогачей, которым нужны особняки и квартиры именно в центре города, а не в пролетарских районах.
Windows Opera
6
4
urupin
Я не знаю, откуда у Вас весь этот бред, который Вы выдаете за нечто реальное (ах да, ведь в статейке написано - а статьям надо верить, этому ещё в СССР учили). Я же опираюсь на то, что видел и слышал сам во время своих посещений города. То, что я видел - это не менее трети города деревянные. Хорошо, четверть. Это больше одного процента. Далее - практически все эти дома были жилыми, и я не видел ни одного сгоревшего. Кроме того, частных застроек "скоробогачей" (кстати, почему "скоро"? частному бизнесу уже много лет) в старой части города как-то особо не встречал. А вот детей, бегающих за водой к колонкам, видел. И даже фото есть.
Как Вы полагаете, поверю я в Ваши домыслы и математику на основе левой статейки - или в то, что не раз наблюдал сам?..
Windows Opera
3
0
zztop1967notebook
Зачем рубить тайгу? Что, кроме тайги места мало? Не скажу за Иркутск, но вот у нас вполне есть где построиться не ломая лес. Подозреваю, что и вокруг Москвы таких мест предостаточно.
А если есть руки, то и коммуникации в собственном жилище не проблема. А если еще и дом построен с умом - то и без кондишина прекрасно обойтись можно.
Linux Firefox
3
2
byka (#1019372)
Домик домику рознь.
В одном уездном городе есть целая улица таких старых домов, века так 19, двухэтажных, с коваными балконными решетками.

Треснувшие стены, провалившиеся окна, заколоченные наглухо парадные двери (потому что там все давно прогнило). Население улицы - спивающиеся бомжатого вида алкаши.
Ходить по улице вредно для здоровья: если местные гопники не нападут - то на голову может балкон упасть.
Ну и кому оно нужна, такая атмосфера?
Windows Firefox
1
0
Кирилл (#1065219)
Да-да, правильно! Налицо противоречие между формой и содержанием. Для полной гармонии нужно переселить алкашей и гопников в панельную многоэтажку. Оно и безопаснее - там балконы начнут падать лет через двадцать.
Linux Firefox
0
0
byka (#1019372)
Так все-таки, кому нужен квартал развалюх?
Если кто не понял - поясню:
- жить там плохо и некомфортно
- туристы туда не ходят.
- некому наслаждаться атмосферой старины.

Кому нужен квартал развалюх?

И не путать со Старым Городом в Таллине, например.
Windows Firefox
0
0
Кирилл (#1065219)
Когда в Таллине отремонтировали квартал развалюх, он стал Старым городом))))))
Windows Opera
5
8
MisterGrim
Чем меньше цивилизация способна на создание собственных шедевров, тем больше она склонна др**ить на шедевры прошлого. Пусть даже это не шедевр, а обычный сарай.

Мне вот интересно: когда для нынешних памятников архитектуры место расчищали, ведь тоже кто-то кричал «не хотим стройку под окнами! не трогайте наши сараи!»?
Windows Firefox
1
0
Кирилл (#1065219)
Увы, ваше культурологическое обобщение в духе Шпенглера-Лебедева не подтверждается фактическим материалом. Все великие цивилизации на кого-нибудь да др***ли. Италия эпохи Возрождения - на древнюю Грецию и Рим, викторианская Англия - на готику, сталинская эпоха - на классицизм и ампир. Да, бывало, расчищали место под новые "шедевры". А потом горько жалели. Из этого опыта и вырастали многочисленные охранные организации. До революции, например, в России действовало Императорское археологическое общество, которое выдавало рекомендации по сохранению и реставрации выдающихся памятников старины.
Windows Opera
0
0
MisterGrim
Я вообще-то не говорил, что надо сносить всё до основанья, а потом строить новый мир. Но бесконечно цепляться за прошлое тоже нельзя, тем более, когда это уже до смешного доходит.
Windows Safari Chrome
6
1
Mike (hist_kai)
В России полно красивых городов, равно как и современников, считающих все привычное - говном по определению. Подождите лет сто, и ваши потомки будут яростно защищать историческую ценность уникальных "хрущоб середины двадцатого века", и сокрушаться, что типовые стоэтажки из стекла и металла - некрасивы и бездушны.
Windows IE
 Израиль
5
3
Vasya (#1023735)
Очень смеялся над стишком про говенникова витю! И комментарий был хорош: "Сейчас так снимает не токо Говенников Витя но и кое-кто поименитей!"

Особенно хорошо было:"На сегодня все сцены отсняты уже - проблемы возникли при монтаже - ищем талантливого сценариста - исправить сюжет гениально и быстро!"

Это точно написано про нашу сьемочную площадку - у нашего режиссера хоть фамилия и поблагозвучней, но зовут тоже Витя. И он тоже всегда в последний момент исправляет сюжет "гениально и быстро".
Windows Firefox
 Киев
5
4
construktor (construktor7777)
это гдеж сейчас дворцы спорта-то строють? современный проект дворца спорта включает в себя: на первом этаже паркинг на втором супермаркет, а на третьем к спорту можно отнести только боулинг...
Windows Opera
1
1
J (#1036539)
вы забываете о фитнес-центрах, спортбарах, соляриях и бассейнах
торгово-развлекательного направления нах
Windows Opera
3
4
Zulkar (#853151)
Что плохого в фитнесс-центре, солярии и бассейне? Вы там когда были последний раз?
Windows Firefox
 Москва
7
2
m61
Увы, никогда не был. У меня нет лишних 100 000 в год. Приходится ходить по-старинке - в подвальный спортзал.
Windows Opera
1
1
Zulkar (#853151)
Ужас, откуда такие цены? Это вы самый гламурный в городе нашли? Я раньше тоже так делал, как и вы. А сейчас предпочитаю платить в три раза больше стоимости месячного абонемента в подвальном спортзале, но зато ходить в чистый зал, с недавним ремонтом, с новыми тренажерами, бассейном, чистыми раздевалками и т.п.
Windows Opera
0
0
J (#1036539)
так я же вроде в обратном смысле, что фитнес-центр лучше боулинга,
солярии тоже наверное нужны кому-то,
бассейн лучше фитнес центра
спортбар же просто смешное слово, так-то.
Windows Opera
3
2
Zulkar (#853151)
Под словом фитнесс-центр зачастую скрывается обычная "качалка", просто с новыми нераздолбанными тренажерами, с чистыми раздевалками, в которой на всех блинах написан вес и в которой есть магнезия рядом с грифами.

И да, в нем же частенько есть бассейн (правда неплавательный, так что толку от него нет)и сауна. Гораздо лучше столетнего сарая.
Windows Firefox
1
1
Propir (#1016114)
Мне вот что интересно. Дворец спорта размером с сарай? Там же будет еще прилегающая территория, можно и обыграть, содержать в нем тех же лошадей, ежели в дворце спорта будут "лошадиные секции".
Windows IE
12
3
Светозар (#1097673)
Мне кажется, это какая-то национальная черта: нежелание выбрасывать на помойку любое говно, даже старое, сломанное и ненужное. А вдруг пригодится?! Посмотрите на любой балкон в любом городе: да весь же он завален каким-то хламом. Вот лыжи 68-го года выпуска. Как же я их выброшу? Ведь я же на них первое место на школьной спартакиаде завоевал! Вот пылесос "Ракета", переставший работать, когда Брежнев еще не только был жив, но даже говорил разборчиво. Тоже память - первый пылесос в квартире, да и вообще, вдруг пригодится еще, мало ли... И все это лежит, копится... И вроде. все более-менее понимают, что нехорошая это черта, но когда она же проявляется в вопросе градостроительства, любого, кто посягает на старье, начинают считать святотатцем.
Windows Opera
 Обнинск
5
0
Wgent.com (#1016461)
Прага.
Windows Firefox
3
0
vinny-the-poo
Вам про старый хлам, а вы про антикварные шкатулки.
Linux Firefox
1
0
byka (#1019372)
с барахлом - наследие дефицита: выбросишь сегодня - завтра уже не найдешь!
Опять же - мож какая запчасть (от Ракеты) подойдет к вполне новому, но сломавшемуся китайскому пылесосу, или на даче для огорода зачем-нибудь.

Может быть, если бы у нас было что-то типа описанного Г.Х.Андерсеном обычая переезжать раз в год, выбрасывая старые, еще годные, но уже ненужные вещи на помойку - все было бы иначе.
Windows Opera
4
1
zztop1967notebook
Низнай, низнай...
Я с Вами и согласен и нет.
Мне почему то кажется, что описанная у Андерсена сказка - просто метафора, касающаяся больше духовного, чем материального. Хотя старые вещи - тянут за собой старые заблуждения, страхи и привычки... Но ведь они так же могут и наоборот - служить доброй весточкой из прошлого, побуждающего идти вперёд и не ломаться.
Тот же пылесос "Ракета", был подарен родителям друзьями в складчину ко дню свадьбы, по тому что в одиночку такой дорогой подарок молодеж потянуть не могла. Сколько с этим воспоминаний у родителей!?
Да и ломаться там в принципе нечему. Разьве что щётки у движка износятся. Так их полным полно и где угодно. А ещё, какой китайский аква пылесос сможет побелить квартиру? А вот "Ракета" может. До сих пор. И пыль из системника прекрасно выдувает, потому, что втянуть ее ни один пылесос не в силах. Даже суперпупер мощьный. Какой китайский пылесос проработает 40 лет? Поживем-увидим.
Выкидывать старые, но вполне годные вещи...
Мне почему то кажется, что в этом есть некое лукавство.
И в правду, зачем выкидывать то, что работает и выполняет свои функции? Что бы купить более понтовое, у которого есть дополнительная пимпочка, если разобраться, нахрен не нужная...
Зачем выкидывать старый чешский гарнитур, который(такое ощущение)на века сделан? Неужели по тому, что жене "повесить некуда а одеть нечего"?
Мир завален сиюминутным, одноразовым хламом, а человечество тратит, далеко не бесконечные планетарные ресурсы в угоду каким то прихотям. Бег по кругу. Работа ради работы. Деятельность, порождающая мусор, который, что бы переработать необходимо затратить энергию, которую тоже откуда то нужно взять. ВЗЯТЬ! Вот оно, ключевое слово. Взять, что бы выкинуть. Неужели заняться больше нечем?
Может хватит увеличивать энтропию во вселенной?
Windows Opera
0
5
Zulkar (#853151)
Ссущая бабка из подъезда Лео, вас уже выписали из психушки?
Windows Firefox
2
1
Кирилл (#1065219)
Полностью согласен.
Linux Firefox
2
0
byka (#1019372)
В старых пылесосах греются и замыкают обмотки, изображение в старом Рекорде никак не сравнить с современной панелью, конденсаторы в старом компьютере давно вспухли, старая машина проржавела насквозь - и так далее и тому подобное.

Они все еще работают, и в принципе их можно починить: перемотать обмотки, заменить детали (выточить из подходящих), почистить, покрасить. Вот только стоит ли?

Затраты на это (те самые ресурсы) могут оказаться выше, чем если взять новое. Время, деньги, силы, материалы.
Память? Что лучше - помнить о "первом подарке на свадьбу", или ежедневно лицезреть разваливающийся пылесос, как бы символизирующий и намекающий о бренности всего сущего?

Бывают вещи, которые настолько хороши сами по себе, что им нет замены. Или которые в принципе уникальны и символичны - как шапка Мономаха, например.

Но большинство вещей - всего лишь инструменты для достижения каких-то целей. В том числе - статуса, как швейцарские часы, дорогие костюм и галстук.
Если инструмент перестает подходить - его меняют.
Linux Opera
0
0
zztop1967work
Всё правильно, всё справедливо, полностью с этим согласен ;)
Только вот речь то шла хоть и о старых, но вполне рабочих вещах...
Хлам то тут при чем?
Хлам - он и сеть хлам. И место ему на свалке :)
Windows Opera
4
2
manigor (#1023825)
Это плюшкинизмъ :-)
Windows Firefox
2
2
Propir (#1016114)
Меньше Задорного слушайте. Вы отстали от жизни лет на двадцать. Посмотри на любой балкон - чистенько, аккуратно, только нужные предметы.
Windows Opera
0
0
zztop1967notebook
Я знаю одно место. Там столько металолома! (с)
;)
Windows Firefox
0
0
dana36 (#1133112)
American Zionist Movement - сайт из Лены Своттер
http://www.azm.org/
Windows Firefox
0
0
vinny-the-poo
Только щас прониклись? Я сразу побежал набивать, когда прочёл.
Windows Opera
0
0
J (#1036539)
ситуация кагановым описана точно:
есть конюшня 20го века, пол из навоза,
вместо нее можно построить дворец спорта, остально строить порочно,
запрещен например жилой дом о ста этажах или ночной клуб с блекджеком где поет певец Чебоза
Windows Opera
0
0
7wat
Возможно там бы останавился Наполеон
(если б увидал это поле он)
Windows Firefox
0
0
ogion (#1040587)
Тема про снос или не снос старых зданий гораздо серьезней и заслуживает боле подробного разбора. Здесь нужна Лена Сквоттер))

всего комментариев: 93

<< предыдущая заметка следующая заметка >>