логин: 
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
06 сентября 2014
Иркутск город контрастов

Я второй раз в Иркутске (приехал убрать Байкал от мусора), и это удивительный город. Здесь стоит памятник Колчаку:

И одновременно — памятник освободителям города от Колчака:

Столько было пролито человеческой крови, а кто кого победил в итоге — не понятно. А вы можете вспомнить еще одно место, где стоят памятники сразу обоим боевым врагам?

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Windows Safari Chrome
 Москва
3
0
corwin
да. Лондон.
Linux Opera
 Владивосток
2
0
Leonid Kaganov
Могила Маркса напротив могилы Спенсера? :)
Mac Safari
 Doral
7
0
braintunic
Точно, в Лондоне, вспомнил.
Памятник Карлу Первому на Трафальгарской площади и памятник Кромвелю перед Вестминстерским дворцом.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
corwin
угу
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
2
0
Игорь (#3622160)
Первым приходит в голову "Они любили Испанию". Не знаю, правда, как там с памятниками...
Mac Safari
 Doral
2
0
braintunic
В Ватерлоо, совсем недалеко друг от друга, находятся и Музей Веллингтона и Музей Наполеона (Ставка Наполеона).
Windows Opera
 Астрахань
32
0
Комсомолец
А ведь так и должно быть. Если не сносить старые памятники, что всё к тому и придёт - не будет такого навязывания трактовок истории и каждый сам сможет выбирать, Колчаку цветы положить или красноармейцам. Только тогда и перестанут считать людей врагами только за то, что они думают не так, как кому-то хочется.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
3
7
Igor
прям должно? ок.
памятник гитлеру? пусть каждый выбирает, кому положить цветы
Linux Firefox
 Richardson
13
0
Михаил (#1684620)
Гитлеру можно кактусы положить.
Windows Safari Chrome
 Израиль
4
1
Генадий Ботин (#3994595)
Насрать ему можно.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
13
0
Arseny (#4371314)
Не скажу именно про памятники, но во время Второй Мировой в США выпускались танки "Ли" и "Шерман".
Это как если бы в российском флоте были крейсера "Врангель" и "Буденный"
Windows Firefox
 Toronto
30
8
anna (#4598682)
Постарайтесь, пожалуйста, собрать побольше мусора, чтобы по крайней мере компенсировать загрязнения природы, вызванные перелетом туда и обратно.
Windows Safari Chrome
 Гатчина
8
6
забыл подписаться (#3722580)
Собрать мусор в одну кучку - все равно что кошек выстроить в одну шеренгу. Они к этому от природы не приспособлены. Но пиар...
Windows Safari Chrome
 Петрозаводск
0
0
igronus (#4288603)
Сложная шизофреническая логическая цепочка: убрать мусор для продажи рекламы в блоге? В любой случае, я за обеими руками.
Windows Safari Chrome
 Петрозаводск
11
3
igronus (#4288603)
А чем вы компенсировали урон природе, нанесенный отправкой и хранением вашего комментария? Протерли пыль в доме?
Windows Safari Chrome
 Burnaby
0
0
cialis-viagrych
Французская история ещё более неоднозначна, а отношение к ней французов - тем более. А памятники и тем и этим в Париже - на каждом шагу
Mac Safari
 Doral
47
0
braintunic
Памятник Красной Шапочке и Серому Волку.
Чем не боевые враги!


Linux Safari Chrome
 Киев
4
0
alistin
В Киеве памятник Щорсу стоит напротив улицы Петлюры.
Windows Firefox
 Израиль
2
0
garik64
Строго говоря, второй памятник - на самом деле надгробие. То есть памятник, но на могиле анархиста Нестора Каландаришвили (он и стоит с флагом).
А что до памятников врагам - то в городе Беэр-Шева (Израиль) есть мемориал турецким войскам. А в двухстах метрах от него - мемориальное же кладбище английских солдат, воевавших с турками. Плюс есть памятник английскому генералу, выбившему турок и "Австралийский солдатский парк".
Windows Firefox
 Самара
19
5
andrusha
Мундир английский, бравый вид!
В огне кровавой русской каши
Колчак решил, что победит...
Но пулемётик был у наших.
Windows IE
 Chatsworth
1
0
zharikov
Арлингтонское кладбище в Вашингтоне, где похоронены генералы и южан и северян.
Linux Opera
 Киев
1
0
sin
Офигеть, где купить прикид с первой картинки?!
Windows Firefox
 Израиль
25
9
Пашка (#3598238)
Это только совковым товарищам удивительно, как могут стоять памятники и тем и этим.
Потому что у них принято переписывать историю после каждого начальника заново - такая у них верноподданная форма лизания жоп текущему начальству.
(Я когда-то восстанавливался в универе после академотпуска - заставили историю партии пересдавать. "Вы что, не понимаете - ведь пленум же был!" И история у них изменилась.)

В результате у них один официально признанный мудак сменяет другого... сперва был один маньяк-расстрельщик с мозговым сифилисом, потом мрачный злой тиран с культом личности, потом кукурузный мудилка, потом застойный бровеносец с малой земли, потом, после парочки живых трупов, засланный госдепом меченый предатель-терминатор, потом один невменяемый бухарь-дирижер...
Извините, не могу предвидеть, как вы своего нонешнего начальника после обзовете - но точно обзовете, скажете нет?

И ведь до каждого начальника не доходит, что клеймя предыдущих и снося памятники, он роет помойную яму для своей собственной памяти!
Никто из начальников не задумался - если так легко снести памятник, сколько ж его-то памятник простоит?
И вот это у них одинаково неумно. Говорю же - цепочка мудаков. Страна, видимо, такая.
Приход нормальных людей кармически заблокирован, повидимому.
Умных к умным, а к вам - от такое!

Где с памятниками поступают иначе?
Да практически везде!
В Европе города набиты памятниками и "тем" и "этим". Ведь воевали там междоусобно страшно много и жестоко в старину... Город с городом, герцог с герцогом. И никто ничего не сносит.
Единственное исключение - эпоха нацизма в Германии и Австрии и фашизма в Италии. Этих да, сносили. И то кое-что в музеях оставили, для примеру...
---------
Что до Колчака, не нравится мне, какую православную икону из него сделали. Фильм плохой сняли - хотя артист хороший.
Очень познавательное о нем чтение - протоколы его допросов. Чекист попался нормальный, спокойно и дотошно расспрашивал обо всей его жизни и исписал считай целую книжку!
Это теперь издано. Можно найти легко.
Mac Safari
 Нижний Новгород
3
7
tartaglia
Тут слушал Юлина, историка, про предателей. Образцовые предатели - Колчак и Мазепа: предали всех, кому присягали. Мазепа при попытке предать Карла и вернуться к однажды преданному Петру получил от последнего орден Иуды.

Помнится, Колчак ухитрился отречься от царя раньше даже тех, кто ратовал за отречение Кровавого от престола, и вообще чуть ли не первым. Потом предал какое-то сибирское правительство, но я плохо помню. И Ленин радовался, как Колчак отвращает от белого движения население, которое изначально отрицательно было настроено против Советов.

Мода, правильно тут пишут.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
5
0
aureliano (#4133370)
Ну, по плводу Колчака несовсем согласен. Да, сволочью он был той ещё, и действительно довольно быстро восстановил против себя и белого движения в целом изначально лояльно настроенную Сибирь, Урал и Дальний восток. И даже белочехов против себя сумел восстановить, они же в конце концов его и сдали. Но предателем он не был. Наоборот, до последнего оставался приверженцем абсолютной монархии, когда даже Деникин говорил о монархии конституционной, а Врангель - вообще о коммунизме без большевиков.
Mac Safari
 Нижний Новгород
1
1
tartaglia
Ну, я слушал Юлина краем уха и сам Колчаком никогда не интересовался.

Юлин говорил, что Колчак присягал царю, временному правительству, правительству Сибири - а потом отходил от присяги из личной выгоды, а вовсе не по идейным соображениям. Это сочетание "присяга+отказ от присяги из выгоды" Юлин и определяет как "предательство". В отличие от измены присяге из высших соображений вроде служения Родине, которая измена представляет собой более сложный случай. Если я не забыл чего, конечно, предмет мне безразличен.

Что мне очевидно - мода на героизацию Колчака, Бандэры, Мазепы, Власова и вообще контры и есть всего лишь мода, рассчитанная на манкуртов.
Windows Firefox
 Mountain View
6
2
braintunic
> Юлин говорил, что

Боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет не слушайте популярных блогеров, выдающих себя за "военных историков" только на основании того, что он видите-ли закончил Московский областной педагогический институт имени Крупской и издал одну (ОДНУ) книгу на историческую тему может даже за свой счёт.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
3
1
aureliano (#4133370)
Ну, Керенский, насколько я знаю, отправил его куда подальше, то бишь в Америку, якобы консультировать американских моряков, а на самом деле опасаясь мятежа, который таки устроил Корнилов. А касательно правительства Сибири, так Колчак и был там верховным правителем, и его власть признавал в т. ч. и присягнувший ему Деникин. Что не отменяет абсолютистских взглядов Колчака.

В качестве иллюстрации могу привести один пример. Когда Маннергейм предложил Колчаку военную помощь в обмен на признание независимости Финляндии (которая по факту уже была независимой и в куда лучшем положении, чем Колчак), тот ответил, что де не торгует Родиной в обмен на сиюминутные выгоды. Этот эпизод, как мне кажется, одновременно иллюстрирует и принципиальность Колчака, и полное отсутствие гибкости, граничащее с тупостью.
Windows Firefox
 Израиль
12
1
Пашка (#3598238)
Правителем он был, и верно, бездарным. Но это не его специальность. Взялся за это по необходимости.

Впрочем, это отмечали даже чекисты, на следствии он ни от чего не отпирался и брал на себя всю вину за все, в том числе и за те зверства белых, которые совершать не приказывал и о которых не мог знать.
Потому что у моряков по-хорошему, особенно в те времена, не было в заводе такого "я не знал, я не приказывал". Считалось лучше сказать: "Я командовал и я за все отвечаю".
Чего не отнимешь, был Колчак по жизни превосходный морской офицер, честный, решительный, самостоятельный и талантливый. В войну много раз отличался решительными храбрыми и нестандартными действиями.
Будучи еще лейтенантом, несколько раз бывал в тяжелейших полярных экспедициях, одна из них продлилась почти 3 года. При самых лучших отзывах сослуживцев...
Это показательно, я сам немного знаю те условия. Бывал кое-где.
Говнюки ведь там долго не держатся. Даже в наше гнилое время.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
2
aureliano (#4133370)
Ну, это, имхо, не отмазка. Вот я, например, не умею устанавливать кондиционеры. И что, если мне скажут, что кондиционер необходимо поставить, и я его так поставлю, что он кому-то на голову свалится, необходимость будет мне оправданием? Надо адекватно оценивать себя и не брать того, чего не потянешь. Если бы он остался чисто адмиралом и полярным исследователем, то претензий к нему не было бы, да и сам бы он, возможно, прожил куда более долгую жизнь.
Windows IE
 Санкт-Петербург
2
3
Guest (#4600013)
> Юлина,
> историка,

Взаимоисключающие параграфы.
Windows Firefox
 Япония
1
8
Идиотъ (#4593039)
"Я не знаю, как у вас,
А у нас, в Изrаиле..."
Windows Safari Chrome
 Turk Telekom Genel Mudurlugu
4
0
телевизор (#4255263)
Я не знаю, как у вас,
А у нас в Японии
Два врача ... глядели -
Ничего не поняли.
Windows Firefox
 Израиль
7
4
Пашка (#3598238)
Извините, но не я придумал Ваш ник.

Дело в том, что в России наступила полная жопа: настоящий русский ржаной хлеб пекут, похоже, теперь только в Израиле (в Москве я недавно 3 дня искал - не нашел, одно говно, мертвый хлеб, в пленке упакованный), исследователи творчества белоказацкого писателя Краснушкина (настоящего автора Тихого Дона) тоже живут в Израиле...

...Ну и вот - слово в защиту Колчака также должен здесь сказать еврей, причем израильтянин...

А хуле делать - если больше некому?
Mac Safari
 Las Vegas
3
2
braintunic
> настоящий русский ржаной хлеб пекут, похоже, теперь только в Израиле

То есть, мало того, что мы, евреи, выпили всю воду из кранов, так мы ещё и лишили Россию её извечного любимого ржаного хлеба? Ох, этого нам точно не простят ;)
Ведь и правда, в Израиле всё больше пекарен готовят великолепный ржаной хлеб, по лучшим русским рецептам, да ещё и добавляют местный колорит - хлеб с запеченными оливками, с запеченными свежими помидорами, с запеченным сыром - это вкуснее любого торта!
А может это только в Москве трудно найти настоящий русский хлеб?
Неужели та пекарня возле автовокзала в Сызрани, где выпекали лучший в России ржаной хлеб, двухкилограммовыми караваями, больше не работает?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Mike Novikoff
> в Москве трудно найти настоящий русский хлеб?

Почему-то смешно. Впрочем, мы ведь не знаем, что именно товарищ называет настоящим русским хлебом. Чего он здесь не нашёл за три дня — бородинского, дарницкого? Может, три дня ходил только по пафосным магазинам типа «Азбука вкуса», где одна буханка может стоить $10 или $15, и за эти деньги предлагают нечто странное, а в обычные магазины и не заглянул ни разу?

> хлеб с запеченными оливками, с запеченными свежими помидорами, с запеченным сыром

Эх!.. Красиво рассказываешь, сразу начинается цыканье зубом... Надо срочно пойти пообедать! :-)
А оливки — с косточками?
Windows Firefox
 Челябинск
0
1
vinny-the-poo
В Челябинске с качеством хлеба тоже жопастенько. Зато много!
Windows Firefox
 Казань
0
0
dummy-bear anonym (#1243563)
Неправда Ваша, лучший в России хлеб пекут в деревне Татарский чодраял, что на границе Татарстана и Марий Эл. Там, кстати, пекут его в настоящей кирпичной печи, которую топят дровами!
Windows Firefox
 Казань
6
0
dummy-bear anonym (#1243563)
И не поспоришь. Человек чего-то в Москве не нашёл - значит в России жопа. Ведь оставалась бы вкусняшка - сами бы не съели, а господам привезли в Нерезиновую.
Windows Opera
 Киров
1
1
Mario (#4602174)
Нерезиновка она как бы и не в России. А хлеб в России делают разный - местами хороший, местами не очень. Некоторые производители тупо экономят на электричестве и недопеченный хлеб поставляют. Если оставить в пакете, то на второй день начинает портится.
Windows Firefox
 Самара
17
17
andrusha
Намотавши пейсы на нос,
Лектор пыл сдержать не мог.
Гром гремел, дымился анус,
Обличал чувак совок.
Windows Safari Chrome
 New York
0
1
sonyxsir
В первый раз, по-моему, пришлось Андрюше минус поставить :(
Windows Safari Chrome
 Москва
2
1
Артур (#4036674)
Но в октябре его немножечко того.
Тогда узнали мы всю правду про него,
Что он марксизму изменил,
Демократизм похоронил,
При нём в тюрьме сидели все до одного.
Windows
 Cherry Hill
7
11
Tony (#4598849)
Ленчик, вообще-то пора валить. Если конечно нет желания ждать визита "комиссара в пыльной шинели".

Потому что иначе придется подличать и лизать комиссарские сапоги...
Mac Safari
 Нижний Новгород
1
10
tartaglia
Забыл грамматику и матчасть - сиди и не вякай.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
6
3
serge.perovsky
Поравалитик, это не профессия, а состояние души.
Linux Firefox
 Россия
8
0
[email protected] (user/cbbd4302-1162-4b95-8f68-8b0b3e5ec008)
Да два памятника рядом — это ерунда. Вот были бы они на одном памятнике изображены. Такие прецеденты случаются: на «Тысячелетии России» есть, например, скульптуры Дмитрия Донского (с одной стороны) и Михаила Тверского и Ольгерда (с другой). Есть Марфа Борецкая и репрессировавший ее Иван III. (Хотя они там не на равных, конечно, Дмитрий Донской и Иван III — среди больших фигур, а другие — среди малых.)
Linux Firefox
 Россия
0
0
[email protected] (user/cbbd4302-1162-4b95-8f68-8b0b3e5ec008)
А впрочем, если присмотреться, то на постаменте под Колчаком справа — собирательный образ красноармейца.

Ну уже хоть что-то.
Windows Firefox
 Израиль
6
0
garik64
Колчак в Иркутске не имеет отношения к исторической памяти и всему такому. Это просто мода. Точно так же, модой объясняется и памятник Жукову, и переименования проспекта в его честь. Что-то не припомню больших откликов на эти проекты. Вот что действительно вызывало отклик в обществе, так это проект памятника жёнам декабристов. Ну, ещё "восстановление" памятника Александру Третьему. Но этот скорее в отрицательном смысле. А Колчак как-то прошёл по обочине. Модная фигура, вот и поставили.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
Алекс (yozh73)
Это не хоть что-то. Это конвой. Он в Иркутске не воевал и не правил, только сидел.
Linux Safari Chrome
 Киев
6
0
Филин и Ёж
В Нью-Йорке есть памятник быку и медведю.
Linux Safari Chrome
 Киев
3
1
Филин и Ёж
Киевский памятник Ежу и Лошадке, которую он искал.

Linux Ubuntu Firefox
 Москва
14
0
aureliano (#4133370)
О, про лошадку вспомнил! В Питере есть здание, где когда-то была конюшня, а теперь - офисы. Мне как-то давно (лет 10 назад) пришлось побывать в этом здании по работе. Очень порадовала гордо висящая внутри табличка "В этом здании жила и работа лошадь Михаила Юрьевича Лермонтова". К сожалению, фотоаппарата с собой не было (фотоаппараты на мобильнике в то время были ещё редкостью), а просто так зайти в здание после было невозможно (частная собственность, охрана и т. д.)
Windows Firefox
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Мой Каспер давит ссылку на первое изображение как фишинговую. Чего это вы там мутите?
Windows Firefox
 Mountain View
3
1
braintunic
Фото это лежит на украинском хостинговом сайте.
Естественно, Касперский, как патриотично-настроенный антивирус, давит это вражескую ссылку!
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
18
0
Leonid Kaganov
Меня иногда знакомые рекламисты спрашивают: Леонид, было бы вам интересно как блогеру поучаствовать в увлекательном мероприятии, которое организует бизнесмен в области IT... Я всегда уточняю: Только если не Касперский, с Касперским не хочу никаких дел иметь. Может, он неплохой человек, умелый бизнесмен и талантливый программист, но за 14 лет, что я за ним наблюдаю, зарекомендовал себя как неистовый лгун, самопиарщик, фсбшник и откровенный паразит IT-отрасли: весь его типабизнес основан на дырках операционки Виндоус. А такие вещи, как похвальба о "самой большой в мире вирусной базе", включающей "15000 вирусов под Линукс" (и то и друогое он, разумеется, никогда и никому не покажет) - это за гранью добра и зла. Я уже не говорю про многолетнее пребывание моего сайта lleo.aha.ru (а может и lleo.me тоже?) в каком-то там "корпоративном блок-листе Касперского" - мой сайт с его читателями появился раньше всех этих поделок и переживет любые гримасы лаборатории Касперского.

Я к тому, что совершенно не удивлюсь, если выяснится, что это фсбшник в один прекрасный день и впрямь предоставит свои продукты под нынешние политические инициативы, чтобы помогать "регулировать интернет" или бороться с софтом в браузерах, выполняющим обход блокировок.

PS: Недавно мне довелось за присутственным столом при высокопоставленых неспециалистах дружески побеседовать с разработчиком из лаборатории Касперского. Разговор зашел о Биткоинах. Человек громко заявил: мол, мы в нашей лаборатории изучили Биткоины, и по нашим данным, эта система уязвима и представляет угрозу! О, как, говорю. А нельзя ли столь же громко на весь стол технически обосновать? Человек говорит: ну, я ж не стану углубляться в термины, которые не будут понятны дилетантам... Не-не, говорю, не стесняйтесь углубиться - уж я как-нибудь пойму. Человек заметно скис, и после продолжительного мычания и моего подбадривания наконец выдал объяснение: Биткоины опасны и узязвимы тем, что... пароли доступа пользователь так или иначе вводит в свой персональный компьютер с клавиатуры, а значит они ПОТЕНЦИАЛЬНО МОГУТ БЫТЬ УКРАДЕНЫ. На вопрос, правильно ли я понял, что вообще любая система электронных платежей точно так же опасна, человек тяжело вздохнул и перевел разговор на другую тему... Они там все такие, их выращивают специально.
Mac Safari
 Mountain View
1
1
braintunic
> он неплохой человек ... но ... неистовый лгун, самопиарщик ... и откровенный паразит

Это у вас с ним просто феромоны не совпали.

Уверен, что приходилось иметь дела и с более ярко выраженными лгунами, самопиарщиками и паразитами.
Но роль Тёмного Лорда уже отдана Касперскому!
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Alexander
Вы всерьёз считаете, что под linux не сужествует дыр и вредоносного ПО?
Почитайте например вот это http://bugtraq.ru/cgi-bin/bugtraq.mcgi?type=st&s=linux для саморазвития.
Windows Firefox
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Мелькнуло такое подозрение, да.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
vivliofika
там же ёжик из шурупов!!! :))))
Linux Firefox
 Berkeley
0
0
Михаил (#1684620)
Классика же: «Если на клетке слона прочтёшь надпись „буйвол“, не верь глазам своим.»
Linux Ubuntu Firefox
 Дания
3
0
sem40 (#4598897)
Да сколько угодно! Например, Турку - памятники Ленину и Маннергейму:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Leppänen,_Mannerheim,_Turku.jpg

Linux Ubuntu Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
rust (#4177168)
Ну так финны очень Ленина любят. За независимость.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
ононимуз (#4605865)
говорят, что в ЛенинградеСанкт-Петербурге Маннергейму памятник тоже есть
Windows Safari Chrome
 Москва
0
2
chmyrnovich
Только мне кажется, что Колчак на Безрукова похож?
Linux Opera
 Владивосток
29
0
Leonid Kaganov
Все люди в мире похожи на Безрукова. Только Колчак - на Хабенского.
Linux Opera
 Владивосток
0
0
Leonid Kaganov
Нет, не во Владивостоке я конечно. Остров Ольхон.
Mac Firefox
 Москва
0
0
chmyrnovich
Вот и думаю: почему Хабенский?! Происки мирового сионизма!
Windows Firefox
 Европа
0
1
gleb.pyzhov
Можно, я это стащу?
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
Mike Novikoff
Образы генералов в рекламе. Колчак и Будённый. Москва, Экспоцентр, 2012.

Windows Safari Chrome
 Краснодар
28
0
микки (#4595030)
Сенсация!!! Известных блогеров ссылают в Сибирь для работ по очистке Байкала.
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
1
Лёва
Пивною маркой стал Моктецума, пивной маркой - Гватемок.
Windows Firefox
 Москва
1
5
vctor
а кто кого победил в итоге — не понятно

Как кто? Красные победили - на целых 70 лет. Можно сформулировать и по-другому:

Тогдашние мaйдaнщики свалили бездарный в экономическим плане режим, а немного погодя - бездарного в экономике Колчака.

Правда, сами они оказались экономистами ещё хуже.
Linux Ubuntu Firefox
 Дания
0
0
sem40 (#4598897)
Сегодня у Ллео день ПолитикИ! :-)
Windows Firefox
 Калуга
2
0
aikr
США, поле битвы при Геттисберге.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
5
0
aureliano (#4133370)
Ну, в Петропавловске-Камчатском, например, стоит камень погибшим там во время Кры мской войны английским морякам, выбитым оттуда. Камень был поставлен вскоре после окончания Кры мской войны английским пра вительством с разрешения русского царя и благополучно пережил все революции и кро вавые ре жымы. Это на заметку в т.ч. и тем, кто говорит, что де во всём цивилизованном мире памятники берегут, а у нас чуть что - сразу ломают.

А Колчак был конечно человеком чести, но чересчур твердолобым и совершенно бездарным и главнокомандующим, и пра вителем, и ди пломатом. Это очевидно всем, кто хоть что-то читал по истории Гражданской войны. К тому же был ещё и порядочной сволочью, хоть и нехорошо так про покойников. А вот почему памятник героям Кронштадского вос стания не хотят ставить, вот это хороший вопрос (риторический, разумеется, т. к. ответ очевиден).

P.S. вообще если уж стоит скрипт, фильтрующий по ли тику, хорошо бы его доработать. Вот я даже не знаю, какое я не то слово написал: то ли кры-ю войну вспомнил, то ли ещё что-то. Как-то глупо получается. Фильтровать надо не по отдельным словам, а по словосочетаниям, учитывая их процент в тексте. Или вообще не фильтровать автоматом, тем паче, что робота при желании всё равно легко обмануть.
Linux Firefox
 Пенза
1
0
qwerty (#1482608)
дык то КАМЕНЬ, а не скульптура. AFAIK крушат при смене власти в основном скульптуры, до камней не опускаются...
к томуж это "морякам", а не конкретному мудаку. вот и стоит камешек, и всех ещё перестоит...
Windows Safari Chrome
 Исландия
0
0
Peliken (#4543596)
Это камень не английским морякам времён кры мской войны, а английскому мореплавателю Кларку, сподвижнику Кука, умершему в Беринговом море и похороненному в посёлке Паратунка (на Камчатке). В последствии могилу (если я не ошибаюсь где-то перед первой мировой) перенесли в самый центр Петропавловска и англичане забабахали там аккуратненькую стелу, и она действительно пережила все катаклизмы страны, и реконструкции города.
Windows Safari Chrome
 Исландия
1
0
Peliken (#4543596)
Офигеть, я в Исландии!
Windows Firefox
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Поздравляю. Что, Исландия действительно такая офигительная?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
aureliano (#4133370)
Возможно. Местные мне рассказывали так, как я пересказал, а по авторитетным источникам я не проверял.
Windows Firefox
 Пушкино
0
0
Стас Переверзев
А вот почему памятник героям Кронштадского восстания не хотят ставить, вот это хороший вопрос

Один сорт на другой восстал. "Фатх" против "Хамаса".
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
aureliano (#4133370)
Можно и так сказать. Но, имхо, правильнее было бы сказать, что матросы (и не только они) восстали за свободу и за революцию (а эти 2 слова были в их понимании синонимами) против узурпаторов вла сти (а значит - контрреволюционеров в их понимании). Но действительно, матросы-анархисты не вписываются в благообразные образы Колчака, Деникина, Корнилова и иже с ними, потому для нынешних идеологов это "один сорт против другого". Впрочем, не буду о пол и тике.

PS: скачал тут намедни фильм "Оптимистическая трагедия". Посмотрю в ближайшее время. По телеку его много лет не показывают, а фильм на самом деле хороший, хоть и враньё наполовину.
Mac Safari Chrome
 Hicksville
0
0
gessen58
Мемориал на поле Альминской битвы между русскими войсками и объединенными силами англо-франко-турецких войск.

http://www.doroga.ua/poi/Krym/Vilino/Pole_Aljminskoj_bitvy/1[...]
Windows Safari Chrome
 Киев
2
1
Дмитрий (#4089053)
В Киеве памятник Щорсу, с против которого он лично воевал) стоит на углу улицы Петлюры (памятник которому к сожалению никак не установыт).
Windows Firefox
 Иркутск
6
0
vs_vor
У нас в Иркутске есть еще памятник российско-японской дружбе в виде отвалившегося яйца - на улице Канадзавы, которую коммунальные службы превратили в улицу Канавы.

Спасибо за мусор, Леонид! Буду в Москве - тоже что-нибудь уберу. По крайней мере, за собой.
Linux Firefox
 Middletown
0
0
pan-szymanowski (#3543623)
Во Львове есть удивительный памятник "Молотову и Риббентропу" - то есть двум боевым врагам (впоследствии) одновременно. Дело в том, что на Украине день подписания известного пакта является государственным праздником "Днем незвыисимости Украины". В этот день Галиция стала частью Украины.
Linux Safari Chrome
 Киев
0
0
valanych (#4408862)
вы всё напутали
Linux Firefox
 Middletown
0
0
pan-szymanowski (#3543623)
В моем городе пямятник погибшим в Балаклаве англичанам. Памятников противной стороны - очень много.
Пришлось сокращать, чтобы прошло.
Linux Firefox
 Middletown
2
0
pan-szymanowski (#3543623)
Географические названия сайт не пропускает почему-то. Приходится иносказательно выражаться. Проверю еще...
Гондурас
Хиросима
Миссури
Исламское государство Ирака и Леванта
Луганск
Windows Firefox
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Фильтр на конкретные географические названия реагирует. Кр_ым, например. Политическая обстановка, етить её в бок.
Linux Firefox
 Middletown
0
0
pan-szymanowski (#3543623)
Памятник Колчаку, вроде бы в Севастополе тоже собираются ставить.
Mac Safari
 Las Vegas
10
0
braintunic
Один из наиболее необычных военных монументов находится в Турции, на Галлиполийском полуострове, где в Первую Мировую войну шли одни из самых ожесточенных боёв между турецкой армией и войсками союзников, массово десантированными на полуостров в попытке захвата Дарданелл и продвижения к Константинополю.
Это статуя изображает турецкого солдата, который несёт раненого британского (скорее всего, австралийского) солдата.
Историю здесь рассказывают вот такую.

Раненый британский офицер остался лежать на ничейной полосе, и ожесточенная перестрелка не останавливалась вокруг него.
Вдруг с турецкой стороны появился белый флаг, привязанный к дулу винтовки, и постепенно стрельба была прекращена.
Один турецкий солдат вылез из окопа, добрался до раненого британского офицера, взял его на руки, отнес к австралийским позициям и потом вернулся на свою сторону.
Правда ли это? Неизвестно, в Ютьюбе такого ролика нет.
Но памятник стоит!


Windows Firefox
 Москва
5
0
odmin (#4540992)
>Неизвестно, в Ютьюбе такого ролика нет.

Подлецы командиры запретили солдатам снять это на телефоны и выложить на ютьюб !
Доколе кровавый режим будет гнобить своих солдат ?
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
Чудовище (qmax)
В Томске есть "Камень Скорби по жертвам политических репрессий" и "Стела памяти погибших в борьбе с Колчаком".
С чем они рядом - уже не помню.

Полез смореть в википедию, а там и без этого дофига интересных памятников и скульптур.
Тапочки, волк "щас запою", ребёнок в капусте...
Windows IE
 Краснодар
2
0
Ts (23_rus)
Если бы не подпись, то на первой фотке памятник Фантомасу :)
Windows Firefox
 Израиль
1
1
Пашка (#3598238)
Памятник счастью "Щас спою" в Томске:


Windows Firefox
 Израиль
7
1
Пашка (#3598238)
О памятниках двум врагам.
В МГУ была такая традиция, в первых числах сентября новопоступившие первокурсники ехали на 2-3 дня в поход на Бородинское поле, с целью уборки и чистки памятников и братских могил русских солдат.
Помню, мы видели там же рядом и французские могилы, лично я не припомню, чтобы мы их чистили... но кто-то за ними явно систематически ухаживал и убирал.
Кто-то из других бригад?
Люди, нанятые французским посольством?
Не знаю.
Знаю только, что в Израиле за содержание всех британских военных кладбищ 1-й Мировой войны платит до сих пор Великобритания. Сам говорил когда-то с уборщиком-арабом на кладбище у горы Скопус в Иерусалиме, по его словам, он получал зарплату непосредственно от английской королевы, т.е. от посольства.
Надо сказать, похоронены там почти сплошь индусы, по табличкам судя. А может сикхи, я не знаю.

Нет, вы задумайтесь: какие-то там индусы погибли 100 лет назад в войне с какими-то там турками, в какой-то там Палестине.
А англичане - до сих пор платят! И у каждого есть табличка, есть могила.
Это по-людски.
Не то, что в СССР, где солдатские кости массово так и валялись по лесам, достаточно было на 80-100 км от Москвы отъехать... И собирали их какие-то там "поисковые отряды" почему-то, т.е. общественники, а вовсе не государство.
Позор, просто позор!
Windows Opera
 Химки
0
0
Александр (#4210210)
всё проще, "освободителям города от Колчака" значит, что Колчак поставил этот памятник освободителям. Типа "от любящей тёщи"
Linux Firefox
 Richardson
0
0
Михаил (#1684620)
Ну да, а на первом памятнике было написано «Адмиралу Колчаку копец», но последнее слово стёрли.
Windows Safari Chrome
 Mountain View
1
0
Piustovoitov
Вставай, сука. Колчак приехал.
Windows Firefox
 Москва
1
0
tamargochi (#4179338)
Бабра - в студию!
Windows IE
 Санкт-Петербург
0
1
Tarn
Легко:

Windows Firefox
 Москва
0
0
tamargochi (#4602284)
О, спасибо! Прекрасный бабр :) А хвост как у бобра.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Пашка (#3598238)
Как это может быть?
Ведь бобер - грызун, а соболь - хищник!
Windows Safari Chrome
 Chatham
3
0
ak (#4603363)
Бабр — название уссурийского (амурского) тигра на якутском языке. Как геральдическая фигура существовует с 1642 года на гербе г. Якутска, с переносом воеводческой сибирской столицы этот геральдический символ с 18 февраля 1690 года перекочевал в г. Иркутск. (...)
Как бабр обобрился.
При очередном утверждении, уже Александром Вторым, герба Иркутской губернии в Санкт-Петербургскую геральдию пришло «с места» описание герба со словом «бабр» вместо «тигр», что «на сибирском наречии» совершенно одно и то же.[2] Неизвестный чиновник геральдии в описании «исправил» «а» на «о», и получилось «бобр, несущий в зубах соболя». Таковым герб губернии был Высочайше утверждён 5 июля 1878 года.[3] Неточность никто не заметил, поскольку день утверждения герба — 5 июля 1878 года — был уникальным в русской геральдике: царь в Царском Селе одновременно утвердил 46 гербов территорий Российской Империи (35 губернских и 11 областных),[1] то есть более половины гербов всех существовавших на тот момент губерний (83).[4]
Следует отметить, что, несмотря на это, художниками никогда не было нарисовано ни одного изображения иркутского герба с бобром. Вместо этого бабра в гербе несколько «обобрили»: пририсовали большой, похожий на бобровый, хвост и перепончатые задние лапы, создав новое мифическое животное, которое можно условно назвать «геральдическим бабром».
Ошибка в одну букву в описании герба была исправлена только при утверждении его в 1997 году, то есть продержалась 119 лет. Но при этом по сей день бабр на официальном гербе Иркутска представляет собой чёрного зверя, по виду напоминающего куницу с красными глазами, а вовсе не тигра.
Данное обстоятельство является отличительной особенностью символики города и особой городской достопримечательностью, делающей Иркутск уникальным в истории геральдики.
[Wiki: Бабр]
Windows Safari Chrome
 Chatham
1
0
ak (#4603363)



Тигр в гербе Иркутска 1790 года
Windows Safari Chrome
 Chatham
0
0
ak (#4603363)
Кстати. С удовольствием и даже с гордостью вспоминаю, что в 90-е у нас в Иркутске не спешили переиминовывать улицы и сносить памятники, как это делали в некоторых других городах. И действительно, зачем?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Юрий (#4603441)
Вот нарыл про памятники врагам: http://viktorshestakov.livejournal.com/69201.html
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Kirikekeks (#4388933)
Выборг Ленинградская область
Памятник Петру1 строго напротив Памятника Торвальду Кнудсену
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Михаил Воронков (mv1)
В Лаппеэнранте есть кладбище финских белых, а на другом кладбище есть мемориал красным. При этом "наша" гражданская война в Финляндии называется "национально-освободительная". Кстати, а Советско-финская война 1939-40 и Великая отечественная называются соответственно Зимняя война и Война-продолжение, и на всех памятниках написано 1939-1944.

всего комментариев: 153

<< предыдущая заметка следующая заметка >>