{imgicourl}{zamok}

На странице подсвечен поиск слова "ау", кликай, чтобы переключиться в нормальный режим

<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
19 августа 2019
ядерно рекомендую к прочтению: Вычислительная фотография

Совершенно дивную статью случайно нашел — о вычислительной фотографии и ее отличии от традиционной: https://vas3k.ru/blog/computational_photography/ Это тот редчайший случай настоящей журналистики, когда статья написана одновременно:

— на высочайшем техническом уровне
— популярно для непрофессионалов
— веселым и ярким современным сетевым языком, с жаргонизмами и метафорами
— с точным пруфлинком по каждому тезису для тех, кто хочет разобраться подробнее
— с интереснейшими примерами
— с понятнейшими фотками и рисунками
— а главное — с глубокими философскими выкладками и вселенским обобщением тенденций

При этом совершенно непонятно, кто автор, кто такой этот vas3k со своим стэндалоном, и даже какого месяца или года этот материал. Кому, собственно, аплодировать за этот интереснейший текст? Поддержал, конечно, автора донатом, но вопросы остались.

PS: Особенно впечатлила история про Huawei, который аннонсировал фичу о «вклеивании» в пользовательские фотографии заранее подготовленной Луны профессионального качества в том месте, где аппарат определил, что Луна попала в кадр. Всем смешно, но автор задает правильный вопрос: а почему, собственно, нет? Луна-то по-любому одинаковая, как, чем и в какой год ее ни сфотографируй. Так и рушатся традиционные представления о фото.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Mac Safari
 Москва
7
0
igors (#7155443)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Василий Зубарев, https://moikrug.ru/vas3k
Сейчас живёт и работает в Берлине.
Статья от 4 июня 2019.
Windows Safari Chrome
 Россия
0
0
Erelen Laiquendi
В указанном на сайте TG-канале эта статья появилась 4 июня этого года - https://t.me/vas3k_channel/639

Статья действительно хорошая. Мне незадолго до её прочтения ещё достаточно подробная статья про пленоптику попалась - https://habr.com/ru/post/440652/
Linux Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
lavart
Депрессивная статья...
По отдельности все эти моменты мне знакомы, но я совершенно упустил, как оно всё сошлось и вписалось в жизнь.

А о световой пленоптической (а точнее голографической) камере я уже давно мечтаю. Микролинзы - это конечно хорошо, но всё же далеко от желаемого.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Что же тут депрессивного? Наоборот, сплошные радостные перспективы!
Linux Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
lavart
Депрессивно то, как далеко я отстал и насколько безнадежно пытаться догнать.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
1
1
trueASheran
Радостные перспективы графического вранья?
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Реальность никогда не будет прежней. На самом деле всё не так, как в действительности. Что взаправду, а что — грёзы?

Ну а потом:



Linux Safari Chrome
 Словения
0
0
vctor
Действительно, в отличие от животных человек изначально живёт в дополненной реальности.

Принимая важные решения, он сознательно или неосознанно использует не только ощущения и личный опыт, но впечатления от рассказов друзей, от фильмов и книг с вымышленными героями.

В результате самым живучим зверям далеко до приспособляемости и выживаемости людей.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
Реальности никогда не было. Задача не в том, чтобы отделить реальность от фейка. Задача в том, чтобы успешно встраивать свои планы в планы внутри планов чужих планов. Более успешно, чем это делают конкуренты.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
2
0
vinny-the-poo
Виктор Олегович, перелогиньтесь!
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Мир - это склеп... (с) Арамис
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
DarkSup
Леонид, Ваша супруга и в жизни-то смотрится прекрасно, а на этой фотографии так вообще божественно!
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Не понял о чем вы, но пользуясь случаем поздравляю первую супругу Вероничку и вторую Натушку с днем рождения 19 августа (тем более, она фотограф)! Удачи, счастья, чистого неба и вкусного хлеба!
Windows Firefox
 Гатчина
2
0
Akvilon (#5450599)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Он намекает на то, как написано, что фотоаппарат будет заменять друзей на более закадычных, а жён на более красивых. :)
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Чёрт, ещё одного теряем. Совсем сгорел на работе. А я давно подозревал!
Windows Safari Chrome
 Киев
2
0
Navigator (#7620495)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вас3к - молодой разработчик из Новосибирска, который некоторое время назад жил в Риге, а недавно переехал в Германию. Насколько я понимаю, он не профессиональный журналист, а просто пытается излагать интересующие его темы удобным ему способом. И сразу виден талант. Люто рекомендую его посты "Дом-Дурачок" и "Дом-Дурачок 2"
П.С. Статья о фотографии свежая, не больше месяца.
Windows Safari Chrome
 Хабаровск
0
0
Петр.О (#7803909)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
В RSS статья эта прилетела 01 июля 2019. Вастрик хорош.
Windows Firefox
 Германия
0
0
maksa
Опубликовано 4 июня 2019 года.

Читал в своё время. Очень качественно написано, особенно с учётом того, что блог не профильный. Тем не менее, показалось, что некоторые важные тонкости автор спрятал за эпатажным стилем изложения, ну и ошибочки проскакивают. Удивило, что обойдён стороной вопрос, почему чуть ли все вычислительные технологии обошли стороной зеркалки и беззеркалки.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
Почему же, этот вопрос как раз понятен. По той же причине, почему кассеты, CD, mp3 и навигаторы появлялись в автомобилях на много-много лет позже, чем в домах у населения и неизменно оказывались намного хуже по качеству - просто потому, что каждый производитель зациклен на своих технологиях и не замечает тех революций, которые появляются не только в соседних научных областях, но и в карманах граждан. Пока технологи фото- и автозаводов размышляют о просветляющем нанопокрытии зеркала или оптимизации системы маслонасосов, они проигрывают борьбу за привлекательность для потребителя кому-нибудь, кто не имеет особого отношения к объективам и двигателям.
Windows Firefox
 Германия
0
0
maksa
То есть, левая рука компании «Сони» (та, что занимается фотоаппаратами) не знает, что делает правая (та, что выпускает телефоны)? И это при том, что «Сони» ещё и крупнейший производитель матриц?
Windows Safari Chrome
 Одесса
3
0
Кондыбас (kondybas)
Еще хуже. Левая рука Сони не знает даже того, что делает она сама. Правая в этом отношении не лучше.

Все усилия бизнесов увеличить долю рынка и ебитду имеют отчетливый характер эпилептических конвульсий, не контролируемых сознанием. Делаем не то, что рационально и/или вписывается в стратегию - делаем просто все и вся (вообще все, на что способны), а затем смотрим, что выстрелило, и развиваем. Т.е. переложение линейной оптимизации методом случайного поиска на, извините за выражение, экономические процессы.

Для этого не нужны не то, что сложные алгоритмы управления, но даже самые примитивные ПИ-регуляторы. А некоторые бизнесы ухитряются обходиться даже без обратных связей - до поры, до времени.

Все это было бы смешно, если б не было гомерически смешно. И немножко грустно, потому что чем дальше, тем сложнее купить что-то стоящее. Все завалено откровенно рандомных свойств барахлом.
Mac Safari Chrome
 Россия
0
0
L123456 (#7405845)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Очень вероятно. В больших корпорациях и не такое бывает. Отдельные подразделения могут проявлять снобизм по отношению к другим. Вполне может быть что подразделение делающее зеркалки смотрим с высока на всех этих "матричников" и "мобильщиков", мол мы вот занимаемся настоящим искусством для профессионалов, а эти плебеи мастерят из говна и палок поделки для плебса.
Windows Firefox
 Германия
0
0
maksa
Должен быть контроль показателей подразделения на уровне корпорации и на том же уровне — усилия по снижению расходов за счёт глобализации (объединения разных направлений в рамках одной корпорации). И посыл «давайте используем наработки в производстве телефонов, камер для них и матриц в разработке фотоаппаратов, и наоборот» должен исходить регулярно.
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
trueASheran
Если вы следите за пресс-релизами Сони, то знаете, что там все так и есть. Технологии из фотоаппаратов и видеокамер (и телевизоров) используются спустя n лет в телефонах. Но не наоборот!
Mac Safari Chrome
 Россия
1
0
L123456 (#7405845)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
И такой посыл получает достойный корпоративно бюрократический ответ: наша целевая аудитория профессиональные фотографы, вот мы провели опросы фокус группы (они все как один против всех этих костылей и просто хотят получать нормальный RAW), вот результаты Side by Side тестирования фокус группе, применение "мобильных" технологий проиграло (может быть потому что их применили криво, но это же еще надо выяснить и доказать, а кто этим будет заниматься?). И высокому руководству обычно нечего на это возразить, так как надо брать риск на себя: игнорировать результаты опросов, выделять ресурсы на дополнительные исследования, рисковать демотивацией подразделения и оттока самых толковых сотрудников. Обычно это происходит после того как появился успешный конкурент который доказал успешность этой бизнес модели. Тут дальше можно много философствовать об устройстве больших компаний.
Linux Safari Chrome
 Москва
5
0
Leonid Kaganov
Легко. Фирма IBM в свое время понятия не имела, что у нее есть собственная операционная система OS/2, бывшая в те годы заметным конкурентом Windows-95.
Windows Firefox
 Вьетнам
1
0
безобразие
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>То есть, левая рука компании «Сони» (та, что занимается фотоаппаратами) не знает, что делает правая (та, что выпускает телефоны)?

Я вам больше скажу, в Sony это признают и считают большой проблемой внутреннюю конкуренцию.
Они в этом году как раз говорили, что наконец-то стали использовать в телефонах наработки Sony Alpha.
Mac Safari Chrome
 Германия
0
0
riverfall
а лучше бы наоборот :)
Windows Firefox
 Щелково
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
«кассеты, CD, mp3 и навигаторы появлялись в автомобилях на много-много лет позже, чем в домах у населения и неизменно оказывались намного хуже по качеству»

У меня автомобиль 98 модельного года, там есть и dvd, и gps, и цветной ЖК монитор с тачскрином. А в рестайлинге от августа 2002 года еще и блютус появился. О каких много-много годах Вы говорите?
Windows Firefox
 Россия
0
0
dummy bear
Gps в автомобиле 98 года? И даже не в виде планшета, приклеенного на двусторонний липкий скотч марки 3м? Это в какой машине, интересно?
Windows Firefox
 Мытищи
0
0
321dgn (#7626764)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
почти в любой японской, а что?
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
shur-ik
Лукавите. В моей машинёшке 99 (ага) года ничего этого нет и не предлагалось. Даже CD+магнитолу (2DIN) своими руками вытащил за ненужностью и вкорячил более полезный "перчаточный ящичек".
Linux Firefox
 Латвия
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Lexus LX470.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
trueASheran
Потому что проц в зеркалку мощный ставить это излишество. Все равно все нормальные фотографы снимают в раве и обрабатывают потом на компьютере в программах Adobe. А там все эти вычислительные технологии доступны, да их еще и в разы больше, да еще их и под себя настроить можно.
Linux Safari Chrome
 Киев
0
0
Максим70915
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Проф.фотографы - это не только те, кто не спеша в студии снимает. И потом отдает материал на аутсорс-обработку.
Есть репортажники. Есть промышленная фотография. И т.п. И часто такие люди снимают сразу в жипеге - тратить время и ресурс памяти на рав смысла нет.

И второе: достаточно важным параметром проф. камеры является скорострельность. И тут как раз вступают в силу ограничения вычислительной мощности камеры - она захлёбывается.
Windows Firefox
 Мытищи
0
0
321dgn (#7626764)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Потому что зеркальный фотоаппарат это инструмент. Примерно как фотошоп инструмент. И он стоит как инструмент и выдает сырой полуфабрикат для того чтобы фотограф мог заработать килобаксы и отбить свои вложения. Кропы-беззеркалки чисто для тех кто хочет внешне походить на фотографа, но килобаксов вваливать вот так сходу не готов. Для них же и фотошоп с помесячной оплатой. Всем остальным хуавей и приложение "сделать хорошо" за пару баксов, а то и прямо в телефоне, то есть нахаляву.
Linux Safari Chrome
 Словения
5
0
vctor
Придётся мне признаться в невежестве и просить объяснений.
Зачем хороший кроп - это понятно.

Зачем зеркало в плёночный камере, тоже ясно.
Но непонятна необходимость зеркала в современных цифровых камерах.
И зачем платить за фотошоп?
Windows Safari Chrome
 Германия
1
0
trueASheran
Давно уже есть фулфреймовые беззеркалки по сравнительно адекватной цене
Linux Safari Chrome
 Словения
0
0
vctor
Вот-вот.
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
Alexander
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А зачем зеркало в плёночной камере? И чем в этом плане матрица сенсоров отдичается от плёнки?
Linux Firefox
 Израиль
5
0
б
Зеркало в пленочной камере нужно для того, чтобы "отвести" картинку от пленки в видоискатель. В момент нажатия на спуск зеркало поднимается, (камера вздрагивает, время уходит). Но по другому никак не увидеть картинку сквозь рабочий объектив.

Зачем зеркало в цифровой камере - действительно не понятно. Ведь можно смотреть картинку с сенсора. Тогда и не надо тратиться на дорогую механику. И можно получать кадры "за мгновение до нажатия на затвор"
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
>Зачем зеркало в цифровой камере - действительно не понятно. Ведь можно смотреть картинку с сенсора.

Потому что изображение с экрана — тормоза и глюки, картинка сильно отличается от результата, а мгновенную фотографию вообще не сделать. Также в зеркалках применяется совсем другой, более точный и быстрый автофокус — фазовый, который в систему без убирающегося зеркала встроить весьма проблематично.
Windows Firefox
 Казахстан
2
0
Евгений-опятьнелогинится (#7708000)
Задержка меньше, чем у вашего пальца. Картинка на экране не отличается от результата - все в камере направлено именно на это.
Про автофокус даже неловко говорить. Фазовые датчике в зеркальном фотоаппарате расположены не там же, где цифровой сенсор. Поэтому даже небольшой разбег параметров приводит к невозможности правильно сфокусироваться. Тем более страшно, что это "неправильное расположение" существует не само по себе, а в связке с объективом.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
>Задержка меньше, чем у вашего пальца.

Угу. А вот эта вот радость контрастного автофокуса: нажать кнопку спуска наполовину, подождать, пока объектив подёргается, и после характерного щелчка нажать уже целиком, она задержки не вызывает конечно. Непрерывный/следящий автофокус не предлагайте, с ним никаких аккумуляторов не хватит.
Linux Safari Chrome
 Словения
0
0
vctor
В любом случае при съёмке в сумерках картинка на экранчике будет отличаться от конечного фото, обработанного алгоритмами.
Экранная картинка нужна для кадрирования и избежания грубых ошибок при съёмке.
Что в зеркалке, что в без.
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
trueASheran
Вы что реально не знаете про фазовые датчики встроенные в матрицу?
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Неа, не знаю, но догадываюсь, что такие могут быть. Поэтому и написал, что без отдельного оптического тракта фазовый автофокус "встроить весьма проблематично", хотя, видимо, и возможно.
Mac Safari Chrome
 Германия
0
0
riverfall
задержку можно сделать отрицательную, информация-то и так пишется в буфер

Или снять тысячу "фотографий" из непрерывного потока сигнала за 5 секунд и собрать то, что нужно

Собственно, об этом и статья
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
trueASheran
Ни в какой буфер ничего не пишется. Буфер у вас волшебный, с памятью устройства никак не связан и имеет неограниченную емкость, да?
Mac Safari Chrome
 Германия
0
0
riverfall
циклический, на несколько секунд. Память оперативная
Windows Safari Chrome
 Германия
0
1
trueASheran
В оперативную память смартфона и десяти полноразмерных снимков не влезет.
Windows Firefox
 Мытищи
0
0
321dgn (#7626764)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
буфер может быть в камерном модуле. и емкость конечная, скажем в суперзамедленном режиме только 0.4с...
Linux Ubuntu Firefox
 Новосибирск
0
0
dmw
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Зеркало в цифровой зеркальной камере ещё и затем, чтобы сделать фазовый автофокус. Либо датчики фазового автофокуса придётся расположить поверх матрицы (если зеркала не будет).
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Dusty
А в чем проблема их там расположить? Если уж на крошечные матрицы смартфонов их ухитряются впихнуть, то в фотоаппарат-то почему проблемно?
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Система автофокусировки хорошего фотика включает не один-два, а десятки фазовых датчиков разных типов.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Dusty
А сколько датчиков фазового автофокуса в нормальных смартах?
Linux Ubuntu Firefox
 Новосибирск
0
0
dmw
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Проблемы никакой нет, есть задача, она решается раными способами. Но за всё приходится платить. Если расположить фазовые датчики фокусировки над матрицей, до матрицы доходит меньше света.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Dusty
И что, заметно меньше доходит? В процентах сколько потери составляют, ну, примерно хотя бы?
Windows Firefox
 Мытищи
0
0
321dgn (#7626764)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
ну каждый датчик примерно 6 пикселов занимает, которые интерполируются по соседним. а потом жалуетесь что звезды кто то ворует...
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Размещаем датчики фазовой фокусировки непосредственно на матрице, и получаем гибридный автофокус: фазовыми датчиками определяем направление, контрастностью матрицы определяем точное положение. И старые методики тихо плачут в сторонке.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Чтобы не греть почем зря сенсор.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Профиль "температура-шум" сенсора вполне предсказуемый, а значит - нейтрализуемый, ровно теми же способами что обсуждаются в статье.
Windows Firefox
 Мытищи
0
0
321dgn (#7626764)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
давайте скажем об этом астрономам! а то морочаться там с азотом и гелием жидким...
Linux Safari Chrome
 Словения
1
0
vctor
В плёночный камере было убогое понятие "видоискатель", дающий ошибку при фокусировке и определении границ кадра.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
den_x2 (#6271856)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну да, про все маркетинговые "переделки и пищалки", что можно сделать с фотокадром. Корень проблемы в другом - ставить дешевые и убогие CMOS матрицы и объективы, и вытягивать картинку софтверными алгоритмами. То самое "замыливание шумов", что теперь есть на любом смартфоне, и т.п.
Достаточно открыть чистый RAW даже с зеркалки, чтобы увидеть, насколько убогую матрицу вам воткнули :(
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
7
0
Leonid Kaganov
Значит, вы ничего не поняли. Для начала надо отвлечься от сути и понять, что именно вам нужно в итоге: красивая и четкая фотография или дорогой объектив? Летать по воздуху и махать крыльями - это разные технологии, которые на каком-то этапе развития человечества могут считаться синонимами, но в итоге скорее всего безнадежно разойдутся.
Windows Safari Chrome
 Одесса
2
0
Кондыбас (kondybas)
Ширнармассам не нужна документальная фотофиксация. Ширнармассам нужны меморабилии, дающие максимальный эмоциа..ао..оанальный отклик.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
1
0
trueASheran
Красная или синяя таблетка, да, мы поняли.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
den_x2 (#6271856)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
угуугу
---
Смартфон Xiaomi Mi Mix 4 получит камеру с разрешением 108 мегапикселей. Об этом пишет Gizmochina.
---
...также будет установлена в Samsung Galaxy S11, который покажут в начале следующего года.
---

вот счастья-то!
Windows Safari Chrome
 Черкассы
1
0
Dmytro
И вполне себе счастья. Эти самые 48 мегапикселей + немного математического волшебства дают просто замечательный результат.

Если 108 мегапикселей дадут результат лучше - можно только порадоваться.
Mac Safari Chrome
 Германия
0
0
riverfall
А зачем люди фотографируют достопримечательности в поездках, ведь ими уже завален весь гугл?

Интересен в первую очередь личный опыт и воспоминнания
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Это маркеры, теги для памяти своего рода. Очень важны для освежения воспоминаний.

Я тут как-то в процессе беседы в одном блоге решил тиснуть фото какого-то зарубежного объекта, который когда-то собственноручно фотографировал. Порылся в своих архивах, фото нашёл, тиснул. Но в добавок к этому увлёкся просмотром всех фото с той поездки и как попёрло! Фото вызывают в памяти подзабывшиеся детали, стимулируют следующие воспоминания, а также дополнительные воспоминания, связанные с обстановкой, в которой делалось фото, сопутствующими событиями, персонами и прочим, прочим.

Собственноручные фото — особый случай. Консервы кусочка твоей жизни, памяти. И чем их больше, тем лучше.
Windows Firefox
 Германия
0
0
maksa
Но когда надо отправить фотографию в мессенджере или забросить её в блог/соцсеть, оказывается, что фотографии с телефона резче, ярче, контрастнее и имеют больший динамический диапазон, чем всё то, что можно вытащить в пару кликов из Raw. У моего фотоаппарата легендарная 16-мегапиксельная матрица «Сони» IMX071 с отличным ДД, но контровые фотографии с неё без вариантов сливают снимкам с любого современного айфона. У фотоаппарата есть даже встроенный режим HDR, но с ним та-акая лажа получается…
Windows Firefox
 Москва
0
0
Rem3333334 (#7727519)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
В прошлом вроде году у Тёмы Лебедева за бесплатно на дне рождения студии работали какие-то хипстеры, занимающиеся профессиональной съёмкой на айфоны. Ну так можно посмотреть, технически там получился сплошной мусор.
Windows Firefox
 Германия
0
0
maksa
Частный случай, боюсь, ни о чём не говорит.

Вот примеры хороших фотографий на телефоны:
https://www.ippawards.com/2019-photographers-of-the-year/
https://www.ippawards.com/2018-photographers-of-the-year/
Windows Firefox
 Вьетнам
1
0
безобразие
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну я не знаю, как у вас это получается, у меня беззеркалка с панасониковским 20/1.7 снимает так, что телефонам до такого ещё прогрессировать и прогрессировать.
Другое дело, что в вычислительно сложных задачах типа того же night sight мобильники уделывают любую зеркалку и беззеркалку по полной. Мечтаю о беззеркалке с андроидом, которая объединила бы лучшее из двух миров.
Windows Firefox
 Казахстан
0
0
Евгений-опятьнелогинится (#7708000)
у самсунга такое вроде было. андроид сильно тяжелый для таких вещей.
Windows Firefox
 Вьетнам
0
0
безобразие
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Не, у самсунга была вполне себе телефонная матрица, по сути к телефону зум-объектив прилепили.

А хочется полноценную камеру, совместимую с существующими объективами (м4/3, желательно).
Windows Firefox
 Мытищи
0
0
321dgn (#7626764)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Таки вот беззеркалка без андроида, уделывающая по ночным фоткам любые телефоны.

https://3dnews.ru/975753/page-2.html
Windows Firefox
 Вьетнам
0
0
безобразие
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Речь идёт именно о вычислительной фотографии. Так-то я на свою тоже снимал с рук в полночь на Ладоге. Аналогов night sight на фотоаппаратах просто нет. Если бы были, в комбинации с хорошей матрицей и оптикой это было бы очень и очень круто.
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
trueASheran
как это нету аналогов?



это если что кусок мануала самой первой беззеркалки - SONY NEX 3. 2010 год.
Windows Firefox
 Вьетнам
0
0
безобразие
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Night Sight объединяет серию снимков с низкой чувствительностью. Иной подход, требующий значительной вычислительной мощи и дающий впечатляющие результаты.
Надеюсь, рано или поздно и до более серьёзной техники доберётся. Будет повод поменять тушку.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Rem3333334 (#7727519)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Дело не в цене, а в том, что если поставить нормальную матрицу и нормальный объектив, то смертфон перестанет быть компактным и будет размером с системную беззеркалку. Это никак не обойти. Статья о том, что это ограничение обходят софтом и как это делают.
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
trueASheran
Почему, вот такая (сьемная) штука есть. Правда, люди ее не берут



Windows Firefox
 Мытищи
0
0
321dgn (#7626764)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Дайте мне это развидеть!

Но мысль интересная, сделать внутри экранчик и на него выводить фотку с фулфрейма и объектива топового, снимать будет мобильник и экзиф будет от мобильника!
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
den_x2 (#6271856)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
обычная варифокальная насадка, такие выпускаются давно с пленочных времен
Linux Safari Chrome
 Германия
2
0
Alexander
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Нет, вообще-то. Это - полноценный системный фотоаппарат с управлением через смартфон по блютуз.
Windows Firefox
 Казахстан
2
0
Евгений-опятьнелогинится (#7708000)
равы разные бывают. вот у сони совсем недавно обнаружилось "поедание звезд" в этих самых равах - камера удаляла звезды считая их то ли шумом, то битыми пикселами. мылят и шумодавят в сони очень давно, то есть рав не рав совсем. другие то же самое делают в больше или меньшей степени.
Windows Firefox
 Мытищи
0
0
321dgn (#7626764)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
У каждой камеры есть маппинг, то есть маскировка битых пикселей матрицы, проблемный пиксель интерполируется по соседним и никак не обрабатывается, происходит это ДО записи в RAW. У хорошей камеры таких пикселей может быть с десяток, у плохой - сотни. При использовании бытовой камеры в астронаблюдениях она довольно часто будет съедать звезды, нужна специальная камера (сенсор с охлаждением азотом и все такое).
Linux Safari Chrome
 Словения
0
0
vctor
Постскриптум поста меня убил.
Крайне плохой пересказ источника сразу по многим параметрам.
Не узнаю Леонида, прям подменили его.

Лично я обратил внимание в статье не на луну, а на пример с фото на фоне Эйфелевой башни.
Похоже, мы доживём до того, что смартфон сообщит хозяину, что ему пора лечиться, судя по выражению лица и позе перед камерой.
Если же смартфон сопоставит фотографии с содержанием смс и разговоров, а также с активностью владельца в соцсетях, то он сам поставит диагноз и наметит план лечения.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Наш великий самый разумный в мире читатель обратил внимание не на Луну, а наоборот, на Эйфелеву башню. Что не так со всеми остальными нами? И почему нам всем следует подлечиться? Ответы на эти и другие вопросы читай в комментах от vctor!
Linux Safari Chrome
 Словения
0
0
vctor
"где аппарат определил, что луна попала в кадр"

Ой...
Windows Safari Chrome
 Самара
0
0
975 (#7596191)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
У него есть хорошая статья про умный дом https://vas3k.ru/blog/homesillyhome/
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
trueASheran
Помнится на одном фотофоруме лет 10 назад вылез какой-то пиарщик мыльниц, которые уже тогда переставали покупать. И начал задвигать, что размер матрицы и хорошая оптика это ерунда, что мощный процессор и правильные алгоритмы сами все нарисуют в ближайшем будущем. Так ему таких хуев накидали...
Linux Safari Chrome
 Словения
1
0
vctor
Ещё 5 лет назад многие неопровержимо доказывали, что зеркалка - единственное будущее человечества, а с несогласными не стоит спорить, ибо не достойны.

Теперь они не примолкли, а переключились на обзоры смартфонов.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
trueASheran
Вот это чистое вранье кстати. Или аффтар такой специалист и так разбирается в вопросе. (Есть отдельные режимы, которые так делают, но они запускаются отдельно от стандартного режима фотографирования и имеют разрешение выходящих фото значительно ниже обычного)

Linux Safari Chrome
 Словения
0
0
vctor
Я всегда думал, что обычная мыльница или камера смартфона снимают "видео" с небольшим разрешением для экрана мыльницы или смартфона.

Полные возможности задействуются лишь после команды снимать.
Я прав?
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну экран мыльницы низкого разрешения (был?? не в курсе современных тенденций мыльницестроения), то у топовых телефонов 4К экраны!
Windows Safari Chrome
 Германия
3
0
trueASheran
То, что у экрана максимальное разрешение 4k совершенно не значит, что на него это разрешение и выводится
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
trueASheran
Абсолютно
Windows Firefox
 Мытищи
0
0
321dgn (#7626764)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Просто сегодня еще не у всех наступило...
Mac Safari
 Москва
0
0
Den_x (#6269400)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
В завтрашний день могт смотреть не только лишь все...
Mac Safari Chrome
 Германия
0
0
riverfall
в топовых моделях так во всех
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
trueASheran
Пруфы, пожалуйста. Желательно страничку из мануаля устройства.
Mac Safari Chrome
 Германия
0
0
riverfall
погуглите на тему zero shutter lag

Breaking each image into small tiles allows for advanced alignment even when the photographer or subject introduces movement. Blurred elements in some shots can be discarded, or subjects that have moved from frame to frame can be realigned. Averaging simulates the effects of shooting with a larger sensor by 'evening out' noise. And going back in time to the last 9 frames captured right before you hit the shutter button means there's zero shutter lag.

https://www.dpreview.com/articles/7921074499/five-ways-googl[...]
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
trueASheran
Во первых это просто рекламная статья, а во вторых

>>it worked by constantly buffering nine frames in memory
>>last 9 frames captured right before you hit the shutter button

это и есть "не больше 10 кадров" :) И где ваши тысячи?
Mac Safari Chrome
 Германия
0
0
riverfall
про тысячи я хватил конечно, но технически можно писать в память видео 120 FPS, на 7 секунд будет уже тысяча кадров

во-вторых, возьмите сами в руки дорогой смартфон и сделайте фотографию без вспышки, сами заметите мгновенную реакцию и отсутствие смазанности от того, что нажатие на спуск сдвигает смартфон в пространстве
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
trueASheran
>>можно писать в память видео 120 FPS, на 7 секунд будет уже тысяча кадров

Вы же наверняка знаете, что в видео настоящие кадры это только "ключевые", а их где-то один из ста.

>>>сделайте фотографию без вспышки

Вот у меня Sony X Performace (флагман 2016 года), там на стоковой камере есть и мгновенная реакция, и съемка в темноте и отсутствие смазывания. Вспышка отключена постоянно. Причем никакой ZSL там нет. Откуда я это знаю? Просто там что-то похожее, под названием Timeshift burst является отдельной программой. Кривая и неудобная штука.
Linux Safari Chrome
 Словения
0
0
vctor
Выше я написал, что человек всегда жил в дополненной реальности.

Даже когда не было фильмов и книг, были наскальные рисунки, колыбельные песни, хвастливые былины (пусть и с враньём).

В результате человек встал на вершину пищевой пирамиды.
Этим летом комары передохли от холода, а мы живы.
Mac Safari
 Москва
0
0
Den_x (#6269400)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Зато тараканы возвращаются
Windows Safari Chrome
 Владивосток
0
0
Aleksandr
С некоторых пор любимые в нежном возрасте GEO и National Geographic брезгую брать в руки
Windows Firefox
 Bet Sheva st. Lod
3
0
garik64
А мне от таких перспектив всегда грустно. Еще когда впервые увидел CGI - а это был "Газонокосильщик" забытого года - услышал стук первого гвоздя в гроб понятия ДОКУМЕНТ. Не знаю, почему, но "реальность" снятого для меня тот крючок, за который я цепляюсь. Красоты красотами, но от них не прет. Зачем мне выразительность, если я не верю снимку?
Да, это мои личные тараканы, никого не призываю к. Но вот таких снимков жалко:

Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
5
0
tartaglia
Я рос в предубеждении, что мир реален, богат и красив, что чем больше я им интересуюсь, тем ярче он мне раскроется. Я учился музыке, протирал штаны в читальных залах библиотек, выписывал популярные журналы, изучал иностранные языки и выигрывал олимпиады по математике.

Искусство делилось на документальное и художественное, люди говорили правду или врали. Была во всём определённость; умение мыслить конкретно я ценил выше, чем размытый и недостоверный абстрактный подход.

Теперь мы среди симулякров, умершие артисты снимаются в кино, войны в заливе не было, хвост виляет собакой, фотографии времён американской депрессии служат доказательством "голодомора" в музее. Критерии истины исчезают, ничему и никому нельзя верить. Детекторы лжи бесполезны, никто не врёт, все говорят правду о том мире, в котором они только одни и живут.

Эти миры у всех разные, и у этих миров совершенно разная недавняя история. Давняя история не имеет смысла; русский шофёр такси не знает, кто такой Ленин. Мой бывший учитель стал академиком и пишет книги о том, что древней истории не было вообще.

Грустно от таких перспектив, конечно грустно. Проще выдумать отретушированный мир с фэнтезийной историей, чем учиться видеть мир реальный, интересный и сложный. Или даже не выдумать, а купить.
Windows Firefox
 Сумы
6
1
Fisher123
Искусство делилось на документальное и художественное - люди врали или врали.


Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
1
0
tartaglia
Ага, и ещё появились соцсети, где все с шизоидным упорством живописуют свои галлюцинации и перекрикивают друг друга, не пытаясь друг друга понять. Поскольку при этом общение не цель, то это даже не имитация, а тоже симулякр.
Windows Firefox
 Израиль
8
0
braintunic



Улучшенная текстура домов
И женской груди идеальность
Приходит к нам в отражениях снов
Допиленная реальность
Linux Firefox
 Mt Laurel
1
0
Михаил (#1684620)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Не «допиленная», а «дополе́нная». Раньше, когда фонарей не было, вместо них использовали просто поленья. И, соответственно, вместо «до фонаря» говорили «до полена».
Windows Firefox
 Вьетнам
0
0
безобразие
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я, кстати, когда-то читал рассказ о том, как в фотоаппараты подобное встроили. И разработчика кинули. Поэтому он стал всем в кадры влезать, и в итоге все фотоаппараты на всех фотографиях стали его на фоне вставлять.
Хороший рассказ, только не помню, чей.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
5
0
Leonid Kaganov
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Апиридил, чертяка!
Windows Safari Chrome
 Челябинск
3
0
vinny-the-poo
О, так я его знаю!



Windows Firefox
 Bet Sheva st. Lod
4
0
garik64
> автор задает правильный вопрос: а почему, собственно, нет?
Потому что это МОЯ луна, с моими неправильными фокусами и выдержками.
> Луна-то по-любому одинаковая, как, чем и в какой год ее ни сфотографируй.
В таком случае зачем ограничиваться Луной?
Вангую новую опцию: владелец айфона нащелкивает выгодных кадров и использует их как шаблоны. Снимаю жену на улице - камера подставляет наиболее удачный портрет жены из копилки. А можно и не жены.
Windows Firefox
 Сумы
13
0
Fisher123
"Безопасный режим". Вместо любых женских лиц на фото, автоматически вставляется фото жены.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Dusty
Дык, в статье и это тоже обсуждается как возможная перспектива. :)
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Dusty
Интересно, а этот Хуавей Луну-то под правильным углом на фото вставляет? А то ж она с разных точек планеты по-разному видна. Вот будет прикол, если у австралийца на фотке Луна будет как из Мурманска.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
А в чем проблема свериться с GPS телефона и повернуть кружок под нужным углом? Вроде элементарная операция, гораздо проще, чем все остальное - выискивать Луну на фотке и заменять ;)
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
Какое разгулье для жен настанет-то! ))) прислал фото "Дорогая, я в ..." - а телефон взял да и подставил по GPS фото локальной Луны... а не из того места, что на словах...
Windows Firefox
 Сумы
3
0
Fisher123
- На семинаре, говоришь? А что это за три крашеные чувырлы с тобой за столиком?

- Дорогая, это не то что ты подумала! Дополненная реальность, смартфон дорисовал!
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Dusty
Ну, если не отключить геолокацию - то дорогая вполне может заглянуть в EXIF фотки и там посмотреть, где точно находился дорогой в это время.
Ну и чтоб картинка Луны поменялась - надо довольно-таки далеко уехать, от работы до бара доехать недостаточно :)
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
На Сяоми координаты фото проставляются при выключённой геолокации и мобильной сети.

То ли отключение фиктивное, то ли используется информация с ближайших базовых станций сотовой связи.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Dusty
Если отключена мобильная сеть - то информацию о ближайших вышках получить тоже как-то проблематично, а уж тем более перевести ее в координаты.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Dusty
Проверил. Включил самолетный режим и отключил GPS. В EXIF координаты не записались. Т.е. как минимум на моем Сяоми всё честно в этом плане :)
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Я собирался кроме GPS отключить и мобильную связь, но вы уже так и сделали. Спасибо за проверку.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Поэтому лучше не дополненная, но усеченная реальность.

Вы снимаете видео красивой местности под лунным светом, а умный алгоритм стирает капризный голосок:
"Любимый, перестань ты снимать эту луну! Сними лучше меня".

После усечения реальности можно пересылать видео жене.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Dusty
Ну, геолокация может быть и отключена, не все ее постоянно держат включенной. А так-то да, это самый напрашивающийся вариант. Проще, чем анализировать получившееся в результате съемки изображение Луны на предмет выяснения, под каким углом она висит.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Кружок не поворачивается, а затеняется под разным углом.
В наших широтах старая луна похожа на букву С, а на югах на ту же букву с наклоном влево.
Представь неповоротный лунный диск, на который наложен поворачивающийся трафарет.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Очень даже поворачивается. Посмотрите фотки Луны в Австралии.
Linux Safari Chrome
 Якутск
1
0
vctor
Я нашёл время посидеть и подумать.
Действительно, для земного наблюдателя луна поворачивается, аж на все 360 градусов.
Приношу извинения.
Linux Firefox
 Израиль
0
0
б
чё?
Linux Safari Chrome
 Якутск
0
0
vctor
Для наблюдателей в разных точках земного шара вектор силы тяжести разный - у каждого свой.

То, что мы считаем верхним краем лунного диска, антиподы считают нижним.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Сила тяжести-то тут при чем? :))) Более тяжёлые люди видят Луну перекошенной? ;)))
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Не сила, но её направление, вектор.

Проще всего нарисовать картинку:стоят два антиподы и смотрят на луну с противоположных точек.
И всё наглядно.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
2
0
vinny-the-poo
Подождите! Вы хотите сказать, что в Австралии люди ходят вниз головами?!! Какая чушь!

Я лично был в Новой Зеландии (а это совсем рядом) и ничего подобного не наблюдал. Солнце, правда, перемещалось по небу наоборот, но я думаю, что это особенности местного законодательства.
Mac Safari
 Домодедово
0
0
id
Поворачивается. С Земли видно более чем 50% площади поверхности Луны.
Linux Safari Chrome
 Якутск
0
0
vctor
Либрация, да.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Просто у меня есть несколько тысяч собственноручных снимков Луны - одно время мне нравился этот процесс... так что данный факт я установил экспериментально )
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
DarkSup
Более 95% пользователей смартфонов не заметят, даже если вместо фотки Луны им подставят фотографию Харона. А вы надеетесь, что они будут сравнивать угол поворота?

Понимаете, массовые технологии на то и массовые, что они делаются для покрытия нужд наибольшего количества людей. Увы, в связи с этим какие-то необычные потребности можно удовлетворить лишь полукустарным производством по запредельной цене - поскольку корпорации, у которых есть знания, возможности и ресурсы занимаются именно массовым производством. Ибо именно с него теперь идут действительно серьёзные средства.

У Леонида был рассказ на эту тему.
Linux Safari Chrome
 Швейцария
0
0
Миха23
Спасибо. Про что там?
Mac Safari Chrome
 Германия
0
0
riverfall
Вастрик хорош, как минимум стоит прочесть про машинное обучение и про перевод

https://vas3k.ru/blog/machine_learning/
https://vas3k.ru/blog/machine_translation/

всего комментариев: 154

<< предыдущая заметка следующая заметка >>