{imgicourl}{zamok}
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
18 августа 2020
Пожилая женщина сеет горох на склоне Фудзи. Ох.

Date: Mon, 17 Aug 2020 18:51:35 +0300
From: Ирина Елифанкина <ielifankina@mail.ru>
To:   lleo@lleo.me
Subj: Kaganovu_Leonidu_autorskaya_politika
X-Mailer: Mail.Ru Mailer 1.0

Доброго времени суток, Леонид.
Вы пишите на своём сайте о том, что тексты авторские, но это не так. Могу сказать про одну публикацию совершенно точно, что это не Ваших рук дело. Речь идёт о детских хайку, которые мы с приятелем написали лет 15 назад буквально на коленке за полчаса и выкинули в интернет как ничего не значащее творчество. А через 15 лет автор нашёлся. Я не требую никаких отчислений, но с Вашей стороны совершенно некрасиво, присваивать авторство глупых стишат. Прошу просто убрать их с сайта или не ставить свое имя.

Ирина, одна из авторов «Вашего творчества»
--
Отправлено из Mail.Ru для Android


Дорогая Ирина.

Вы или шутите или у вас начались возрастные проблемы с памятью.

Речь ведь про этот текст? http://lleo.me/arhive/stih/dhaiku.htm
Да, это стишки мои. Вот именно эти, на моем сайте.

Написаны они были, как там указано, для программы «ОСП-студия» на «Русском радио», что должно вас насторожить, потому что как бы намекает, что стишки не просто лежат на сайте, а звучали в эфире, это уже серьезное коммерческое использование вашего творчества. Задумайтесь, возможно я получал вместо вас какие-то аппетитные гонорары в ценах 2000 года?

Написаны эти строчки не 15, а 20 лет назад. Примерно так (а если быть точным — именно так) выглядела страница 19 ноября 2000 года на своем первом скриншоте Вебархива (надеюсь, вы знаете, что такое Вебархив):
https://web.archive.org/web/20001119055800/http://lleo.aha.r[...]

Подчеркну, что сам жанр японских частушек, изобрел, конечно, не я. Возможно, это сделали знаменитые авторы екатеринбуржской газеты «Красная бурда» — известно, что они написали подборку японских частушек задолго до меня. После них, тоже до меня, сочинял подборку японских частушек известный литератор Юрий Нестеренко. Возможно, они имеют право обвинить меня в подражании или заимствовании жанра. Но не вы. И не в таких формулировках.

Если вы все еще считаете, что именно эти стишки написали «вы с приятелем на коленке», то я советую сделать вот что:

1. Поговорить для начала с приятелем, возможно у него память лучше, и он вам разъяснит дикость этих претензий.
2. Поговорить с коленкой. Возможно она окажется смышлёней.
3. Попить глицина и витаминов.
4. Наконец, если все это не помогло, просто найдите в интернете страницу, где вы опубликовали ваши стихи более 20 лет назад, и точно так же пришлите мне подтверждающую ссылку из Вебархива.
5. Если вам все вышеперечисленное не удалось, то я бы хотел услышать от вас извинения. Вы выдвинули оскорбительные для любого профессионального автора обвинения, и было бы красиво с вашей стороны извиниться, если, конечно, ваше воспитание и манеры это позволяют.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Windows Safari Chrome
 Киев
22
0
Кондыбас
Хотел пожаловаться администрации портала, но понял, что бесполезно.

Я всегда знал, что вы, Леонид, плагиатор, вор и мерзавец. Потому что не может быть у одного автора столько хороших текстов. А значит - воруете!

И не надо отпираться!
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
LLeo
Будем честны: я действительно много крал приемов у "Красной Бурды'. Как минимум, дважды.

Но в краже текстов меня обвиняли лишь один раз - году примерно в 2003 какой-то чел уверял, будто я украл текст сказочки "Корпусок" - не у него лично, а у некого автора его, чела, личной газеты, изданной им в 1995 году. Кричал громко и обещал найти экземпляры газеты на своем балконе. Отрезвило скандалиста лишь замечание о том, что в 1995 году все упомянутые в тексте компьютерные детали являлись вполне топовым железом, а не хламом (как следует из текста), а некоторые и вовсе ещё не были выпущены в 1995... Скандалист затих и ничего не ответил. На балконе, видимо, газет не нашел.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
2
0
Михайлов
Ебать ты джентльмен. Им рожать приходится, а ссылками на какой-то архив меряться - это низко, Хоботов... Понятно дело, у тебя длиннее, если ссылка есть.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Онажемать?
Mac Safari
 Россия
0
0
Слава Сомов
Плагиатор, вор - разбирайтесь сами. Но точно не мерзавец!
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
1
0
Дима2
Возможно Ирина альтерэго Марты?)
Linux Ubuntu Firefox
 Брянск
0
0
шщг
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Августы или Майи, скорее
Mac Safari
 Израиль
23
0
braintunic
> Вы или шутите или у вас начались возрастные проблемы с памятью

Или Ирина говорит правду!
Возможно, произошёл гениальный розыгрыш со стороны приятеля Ирины, который взял готовые строки хайку от ЛЛео и стал изображать “сочинение на коленке” совместно с Ириной.

Процесс творчества мог быть примерно таким:
  * приятель выдаёт две первые строчки, как бы экспромтом
  * приятель просит у Ирины идею для завершающей строки
  * приятель громко хвалит идею Ирины, а записывает оригинальный вариант от ЛЛео
  * приятель выкладывает в интернет “окончательный вариант”

Надеюсь, приятель был вознаграждён за находчивость восхитительным сексом ;)
Windows Safari Chrome
 Киев
3
0
Dmytro
Или приятель тоже не помнит. Где-то слышал-видел и забыл. Возникла идея, заново родились строчки, имеющие с хайку Ллео схожесть, но не дословную. А потом барышня увидела как Ллео, подлый плагиатор, потырил и перефразировал, и воспылала гневом.

Я в детстве тоже "сочинял" стихи, которые потом внезапно оказывались существующими вообще до моего рождения.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
11
0
vinny-the-poo
«И только на рассвете, когда дописаны были последние строки, я вспомнил, что этот стих уже написал А. Пушкин. Такой удар со стороны классика! А?»
©
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
Да, юмор братьев Вайнеров не всегда понятен непосвященному.
Linux Firefox
 Нижний Новгород
1
0
Неужели_меня_теперь_залогинит_нормально
Особенно если это Сёстры Зайцевы.
Windows Safari Chrome
 Москва
7
0
DarkSup
Кавалер был романтичен: катался под луной на электросамокате, дарил букеты из капустных листьев и декламировал Каганова наизусть.
Mac Safari
 Израиль
7
0
braintunic
> просто найдите в интернете страницу, где вы опубликовали ваши стихи более 20 лет назад, и точно так же пришлите мне подтверждающую ссылку из Вебархива

А если пришлёт — ссылку за 1998 год с теми же строчками ... твои действия? ;)

Ну а если серьёзно, то Вебархив (правильное название “Wayback Machine”) ещё не существовал в 2000 году, и, соответственно, не мог заархивировать твою страницу в 2000 году, не говоря уж про более ранние годы.

В реальности эта твоя страничка в 2000 году была заархивирована компанией под названием “Alexa Internet” — которая начала архивировать интернет-трафик ещё в 1996 году, которая была в 1999 году куплена компанией “Amazon”, и которая постепенно передавала свои старые архивы в пользование для “Wayback Machine”.

И “Wayback Machine” сейчас постепенно добавляет эти старые архивы к своей коллекции.
Именно так там и оказалась копия твоей странички 2000 года.
Mac Safari
 Москва
2
0
Виктор Г
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Не webarchive а alexa
И что, это что-то меняет?

Когда ирина придёт с своими старыми текстами, тогда и говорить будем. Вы можете и сами их поискать, приходите, если найдёте.
Mac Safari
 Израиль
4
0
braintunic
> И что, это что-то меняет?

Принципиально ничего.
Просто как программист люблю точность ;)
Linux Safari Chrome
 Москва
4
0
LLeo
С тем же серьезным лицом должен уточнить и я: нынешней ссылки не существовало в 2000 году. Сайт тогда назывался lleo.aha.ru, а вовсе не lleo.me!
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
2
11
mister-grim
> 2. Поговорить с коленкой. Возможно она окажется смышлёней.
> 3. Попить глицина и витаминов.
А с вашей стороны хамить некрасиво. Фу таким быть.
Windows Firefox
 Тольятти
0
1
oncle t
Надеюсь, вы уже скоро умрёте. Дай вам Бог здоровья!
Windows Firefox
 Пермь
0
0
Пользователь с таким именем уже зарегистрирован: 45181 95753 401
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А нафига ещё в интернете сидеть?
Linux Safari Chrome
 Иркутск
13
0
Александр
Я та самая коленка - здесь все не так однозначно.
Windows Safari Chrome
 Москва
9
5
glew
"Доброго времени суток" - за такое надо ставить к стенке.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
2
Михаил
Справедливо, но не рационально.
Лучше класть на кушетку.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
1
DarkSup
Зачем сразу к стенке? Это всего лишь подтверждает, что интернет-становление автора строк пришлось как раз на 90-е.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Ну, и моё становление в интернете пришлось на 90-е. А что, интернет в России был в 80-е? Даже ФИДО проник в СССР в 1990.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
1
DarkSup
Ну да, сразу видно, что Ваше становление пришлось на 90-е. И моё тоже. Поэтому мы в этом обращении не видим ничего зазорного. Но у большинства ныне живущих людей интернет-становление проходило в 2000-е, а то и в 10-е года. Вот они наши тёплые ламповые приветствия уже не приемлют!
Windows Safari Chrome
 Москва
1
1
glew
Ещё во времена ФИДО, как я помню, было принято экономить буквы (и цифры).
За вычурные приветствия вместо тёплого лампового "Здравствуйте" можно было схлопотать Read only.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
7
2
vinny-the-poo
Вы простите меня, мужлана. Да, я знаю, что такой оборот подвергается в интернетах поношению. Но никак не могу понять — почему? Сама специфика глобальной сети делает конкретную привязку ко времени в обращении недостоверной. Вот стихия развития языка и ищет новые актуальные формы. Почему бы и нет?
Windows Safari Chrome
 Израиль
2
1
б
Почему - не знаю. Но меня тоже коробит от такого приветствия.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
2
2
balal
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Очень рациональное приветствие. Когда разговаривают два человека лично, только тогда время суток достоверно известно. А когда человек человеку написал текст, он не знает, когда его прочитают.
Windows Safari Chrome
 Израиль
5
2
б
Ничего рационального не вижу. Если тебе некомфортно написать "добрый день", то напиши "здравствуйте", а не выёбывайся. У любого общения есть несколько пластов:
- передача информации
- передача чувств

Но когда человек начинает с того, что заботится о формальном соответствии времени суток в приветствии, то я это воспринимаю, что человеку нечего сказать по существу.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
13
1
id
- Добрый день!
(половина чата): - У нас ночь, вообще-то!
- Ой, извините, доброй ночи!
(вторая половина чата): - У нас, вообще-то, день! Вы на часы смотрите?
- Ой, извините пожалуйста! Доброго вам всем времени суток!
(хором): - Пошел нахрен, флудер!

...вот и поговорили...

P.S. Когда человек придирается к формату приветствия, я воспринимаю это как "все ваши аргументы по существу поднятого вопроса, конечно же, верны... но принять вашу правоту я не могу, поэтому сперва мы перейдем на обсуждение времени суток, потом на личности, а потом вы же окажетесь виноватым!"
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
б
Давайте теперь вместо дамы, господа, судари, сударыни, товарищи... тоже пользоваться единой формулой.

Письмо Елифанкиной должно было бы начинаться со слов:

«Представитель своей гендерной и социальной группы Леонид! ...»
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Adamos
Гендерной, социальной и - особенно! - расовой!
Mac Safari
 Израиль
3
0
braintunic
Млекопитающее и раб божий Леонид!
Windows Safari Chrome
 Челябинск
2
0
vinny-the-poo
Счастливого млекопитания!
Windows Safari Chrome
 Израиль
1
0
б
Блин. Опередил!
Пришел написать
«Вы млекопитающее? Счастливого млекопитиния!» ©
Mac Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Млекопитающее и раб божий Леонид!

Вроде первое неточно? Во-первых сам Леонид неоднократно заявлял, что он - пингвин. Во-вторых у него гамма-гвоздь, может он, скорее, робот? Ну и старинные слухи о том, что он вообще составной, можно сказать, фольклорный элемент...
Windows Firefox
 Bet Sheva st. Lod
0
1
garik64
> я это воспринимаю, что человеку нечего сказать по существу

Воспринимаете - вы, а к стенке ставить - меня. Хорошенькое дело!
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
balal
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
...когда и где (в каком часовом поясе) его прочитают.
Windows Firefox
 Сумы
7
0
Fisher123
Глобальная сеть тут не при чем. В эпоху бумажных писем и почтовых троек, предполагаемое время прочтения письма адресатом было куда более непредсказуемым. Но тем не менее стихия языка как-то ничего не искала.

И если уж в приветствии указывали время суток, то это было именно время написания: "Добрый вечер, милостивая моя Агафья Прокоповна. Пишу вам при свете свечи.." и т.д, что создавало определенный уникальный контекст психологического единения собеседников, логическую коннекцию, как в TCP/IP.

А нарочито неопределенное "Доброе время суток" этот уникальный контекст напрочь разрушает. Все равно, что написать "Уважаемый(ая,ое)." Грамматически в общем случае как бы корректно, но ведь каждый адресат в глубине души искренне убежден, что уж он-то - не общий случай, а совершенно уникальный! И требует тому письменного подтверждения. А тут прямо UDP-броадкаст какой-то валит. Потому и обидно.
Windows Safari Chrome
 Ottawa
4
0
Vadimus
Сразу вспомнилось: I'd like to tell you a great UDP joke, but you might not get it!
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
6
0
Adamos
Со времен ламповых троек, когда синхронизация времени между корреспондентами просто не имела смысла, произошла телефония, при которой диалог происходит одновременно с обоими участниками. Вот только при телефонном звонке каждый знал, какое время на том стороне провода, а в интернетах эта информация исчезла.

И воистину, если человек бесится и докапывается даже до приветствия, с ним проще не общаться вовсе, чем что-либо объяснять.
Windows Firefox
 Сумы
2
0
Fisher123
Интересно, а если строго в рамках приличий, как следует приветствовать абонента, если я вечером звоню в Америку, а там уже утро?

Я должен сказать им "Доброе утро", а они вежливо ответить мне "Добрый вечер"?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
Adamos
По телефонному этикету, в данном случае ни к чему не обязывающий вступительный разговор о погоде заменяется на ни к чему не обязывающий вступительный разговор о часовых поясах.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
От, хорошо распедалили! И примеры хорошие. Теперь понятнее стало. Спасибо, уважаемое живое существо!
Windows Firefox
 Сумы
7
0
Fisher123
Не за что, дорогое белковое соединение!
Linux Firefox
 Москва
1
0
Фыва Jr Олдж
Часик в радость! :-)
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
5
1
200-1.95M
присваивать авторство глупых стишат
по-моему просто помоев ушат
Linux Firefox
 Санкт-Петербург
3
0
Иванов
Оказывается вот где источник сплиновской песни про дочь самурая! Теперь-то ясно почему лирический герой Саши Васильева готов смеяться до тех пор, пока не взорвётся его голова.

«Возьми себя в руки, дочь самурая
Возьми себя в руки
От края до края становятся тихими звуки»

Очевидно, Васильеву запали строчки из двух хокку: про Таню и обезьяну Чичичи.
Windows Firefox
 Казахстан
0
0
Евгений-опятьнелогинится
Да, совпаденьице.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Именно так. Вот тут подробно: http://lleo.me/dnevnik/2013/02/06
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Где-то я читал, что так оно и было. Как факт, а не предположение.

А, да вот же:

https://music-facts.ru/song/Splean/Vozmi_sebya_v_ruki_doch_s[...]
Windows Safari Chrome
 Подольск
0
0
mikescholar
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Может это кто-то из "Красной бурды" так пошутил?

"Воистину народное искусство имеет свойство восприниматься как свое, родное, всегда знакомое, и лишь извлеченное автором из подвалов генетической памяти читателя."
Linux Safari Chrome
 Казань
0
0
Антипов
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Получается, что строчка из сплиновской песни "Возьми себя в руки, дочь самурая", это цитата из вашего хокку?
Windows Firefox
 Израиль
2
1
braintunic
> Получается, что строчка из сплиновской песни «Возьми себя в руки, дочь самурая», это цитата из вашего хокку?


Windows Firefox
 Fremont
1
0
Евгений-нелогинитьсясегодня
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
И-и-и-и?
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
DarkSup
И она кстати умерла.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
(Кёрай выглянул из-за плеча)

Вот уж совсем некстати
Кстати она умерла
Linux Safari Chrome
 Москва
0
1
LLeo
Windows Safari Chrome
 Atlanta
0
0
Борсук Уламский
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вишни расцвели.
Не открыть сегодня мне
Тетрадь с песнями.
А попкорна пакетик - не грех.


Ветер со склонов
Фудзи в город забрав,
Как бесценный дар,
Пляшут цыгане под перезвон гитар.

Взгляд не отвести -
Луна над горной грядой,
Родина моя.
Белорусия.
Песни партизан.
Звезды да туман.

Басе (1644 - 1694)
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
72641545
Кровью народной залиты их троны
кровью мы нааших врагов обагрим
аист на крыше
Linux Safari Chrome
 Астрахань
9
0
Vadim
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ложные воспоминания - они такие. Людям наличие соответствующего видео на Ютубе не мешает доказывать, что после фразы "В СССР секса нет" была фраза "но зато есть любовь", а наличие отсканированного архива "Мурзилки" - рассказывать, что "своими глазами видели" номер с загадкой "волоса-волоса, а посередине колбаса".
Я не удивлюсь, если после вашего ответа Ирина ещё более укрепится в своём мнении и будет говорить друзьям, что пыталась его вывести на чистую воду, но у такого прожженого мошенника и вора не могло не быть заготовки на такой случай. И что она, честная женщина, не привыкла сохранять каждый глупый стишок в веб-архиве, только доказывает ее правоту.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
4
0
vinny-the-poo
«Эффект Манделы», хорошо известный психологический феномен.
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Дача
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
И фильм такой есть, 2019 года.
Linux Safari Chrome
 Moscow
2
0
Влад
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Не, ну это же прекрасно!

«выкинули в интернет как ничего не значащее творчество.»

Эдакая корзинка для мусора. Ну точно кто-то шутит
Windows Firefox
 Казахстан
1
0
Евгений-опятьнелогинится
Это нормально. Есть деятели, которые целые сайты наполняют без указания авторства, а потом, когда им показывают более раннюю дату публикации (в том числе в кэше гугла и вебархиве) начинают доказывать, что у них эту статью украли с компьютера.
Windows Firefox
 Израиль
14
0
Mason
Память она такая память.

Мне недавно тётушка в подробностях рассказывала аварию, в которую она попала вместе с моим отцом. Детали указывала очень точно, за исключением одного ньюанса. Это я устроил ту аварию (у меня и шрам с тех пор остался). Я был за рулем. Тётушки в машине не было. Она знала подробности по моим рассказам. Со временем в её памяти она стала одним из дейстующих лиц. А я стёрся :)
Windows Firefox
 Пермь
10
0
Пользователь с таким именем уже зарегистрирован: 45181 95753 401
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А может быть это ТЫ стал в своей памяти одним из действующих лиц - да ещё и считай главным? А вот тётушка стёрлась?
Придаёт вопросу глубины.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
DarkSup
Пелевин на эту глубину уже занырнул в своём "Ордене жёлтого флага". Весьма заставляет задуматься о природе нашей памяти и мышления.
Правда потом он нырнул ещё глубже, пробил дно и в "Железной бездне" всё испортил
Windows Firefox
 Bet Sheva st. Lod
3
1
garik64
Бяк! Бяк! Хлопочет крыльями бабочки
Китайский коммунист Цзе Чжуан
Прыг! Настиг его злой воробей Юнгерн
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Это лишь говорит о косяках, допущенных полевыми агентами организации "Вечность", раз за разом пытавшимися исправить предыдущие косяки.
Windows Firefox
 Россия
0
0
SaAnVi
Шутнички... Меня бы одна фамилия "отправительницы" уже насторожила.
Windows Safari Chrome
 Киев
2
0
Dmytro
А в чём прикол? Фамилия как фамилия.
Windows Firefox
 Россия
0
0
SaAnVi
Это невозможно объяснить, кроме как через ощущения нижней чакры.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Шура
Почему именно нижней? ;)
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
б
Нормальная фамилия. Ирина Елифанкина из города Дмитровграда находится на одноклассниках. По сравнению с местным контингентом - молоденькая.

Где она выкладывает свое что-нибудь значащее творчество - не нашел. Возможно, она публикуется под псевдонимом.
Windows Safari Chrome
 Великий Новгород
0
0
Потапов
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
отравительницы
Windows Firefox
 Тольятти
0
0
oncle t
вот она: https://vk.com/ielifankina
Не такая уж и старая, но совершенно точно мерзкая.
Windows Safari Chrome
 Киев
3
0
Dmytro
Ллео! Доколе, доколе я спрашиваю, на твоём сайте все будут неправильно носить маски?

Прикручивай нейросеть! Пусть лепит маски правильно, по рекомендациям ВОЗ!
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Михаил
Не обобщайте. Вон, в предыдущем комментарии носят правильно.
Linux Safari Chrome
 Москва
3
0
chmyrnovich
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
на физфаке считалось, что жанр псевдо-хокку изобретен харьковчанами, поэтому и называется "хайку".

У минчан всегда в программе они были наряду со знаменитым канканом.

Потом уже все перестали стесняться пользоваться чужими приемами, и хайку стали всеобщими. Я и сам их мешок написал в разное время.

Забыл уточнить, что эти самые хайки Харьков читал ещё в 80-е.
Firefox
 Екатеринбург
0
0
Нарик
НОВОСТЬ ЧАСА: ПИСАТЕЛЬ-ФАНТАСТ ОГРАБИЛ СУМАСШЕДШУЮ БАБУШКУ!
Windows Firefox
 Израиль
11
0
Mason
Лучше признайся сразу, что 15 лет назад ты был её парнем, и даже что-то творил полчаса с её коленкой.
Mac Safari
 Домодедово
3
0
id
А ведь писал же недавно, что мечтает быть героем в чьем-нибудь metoo... Мечты сбываются!
Windows Firefox
 Самара
0
0
andrusha
Да не переживайте, Леонид. Все воруют же. Я вот тоже намедни буквально спёр одно произведение и выдал его за своё!
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
DarkSup
То-то оно мне таким знакомым показалось! Но я как-то постеснялся выступать с разоблачением...
Windows Firefox
 Самара
3
0
andrusha
Это потому что оно было в прозе, а за своё я его выдал в стихах.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
vctor
На Батьку 3 женщины попёрли, а на тебя пока только две.

Первая (Марфа) бесследно исчезла отсюда, посмотрим, что будет со второй, которая Ирина.
Windows Safari Chrome
 Одинцово
4
0
Toxa
предлагаете сместить его с поста диктатора этого сайта?
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Я наверно пропустил Марфу? Что там было, первой раз слышу?
Windows Firefox
 Bet Sheva st. Lod
0
1
garik64
Марта.
Windows Safari Chrome
 Самара
0
0
FixMySql
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Date: Fri, 14 Aug 2020 12:12:30 +0000
From: «Марта (Yandex Zen)» "publishers@zen.yandex.ru"
To: lleokaganov "lleokaganov@yandex.ru"
Subj: Письмо от Яндекс.Дзена [#1029193]
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Думаю, там я сильно погорячился, но быстро осознал всю чушь происходящего.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
Михайлов
А почему-то я подумал, что Яндекс тебя припек проникновением по всем устройствам. Когда учетные данные яндекса синхронизированы в облаке гугла, и на новом устройстве первым делом ставлю хром вместо местного браузера, все эти яндекс-поиск-маркетинг-карты-погода и т.п. лезут в первых рядах, и только нажми лишнего при установке - вся "семейка Яндекс" тут как тут. А потом ещё и не вывести, как тараканов.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
У меня почта домена на Яндексе, с чего бы мне его начать бояться?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
не бояться, нет. Просто потихоньку ненавидеть. Потому что Яндекс не может поставить только то, что нужно тебе. Ставишь банальный Пунто для своего удобства, а когда очнешься - Алиса выпинывает Николу )) Он даже удалиться-то полностью сам не может, пока дустом не посыпешь ;)
А с точки зрения почтового антиспама такая малосильная лошадка, что даже mail.ru его обходит, не говоря уж об гугле. С сервера с безупречной репутацией и всеми выполненными ку перестает принимать почту, а в ответ на недоумение его техподдержка говорит, спустя пяток итераций - а вы шлите не больше двух писем в минуту, точно пройдет. Издева яйца.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Вхо ис Марфа?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
audiotheater
Зол ты, Ллео! Впрочем, оправдано. К тому же если «Отправлено из Mail.Ru», то ИМХО это уже почти если не приговор, то диагноз...
Linux Safari Chrome
 Москва
3
0
LLeo
Ну там прекрасно всё: и тон, и грамматические ошибки, и попытка между строк объяснить, что и стишки-то говно полное... :)
Windows Safari Chrome
 Великий Новгород
0
0
Потапов
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
т.е., если я Mail.ru пользуюсь, то какой у меня диагноз?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
audiotheater
ИМХО этой помойкой можно только по глупости пользоваться, извините.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Мне теперь даже и неловко говорить, что и я пользуюсь почтой Mail.ru. Прастити.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
audiotheater
Ну Вас я готов простить - хотя остаюсь в недоумении!..
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
А чего недоумевать-то? Почта как почта, мои потребности обслуживает.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
audiotheater
Нннуну...
Linux Firefox
 Москва
2
0
Фыва Jr Олдж
Причём офигительно фильтрует спам по сравнению с остальными русскоязычными почтовыми службами. На нынешнее время mail точка ru наиболее адекватный почтовый сервис ящетайу.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Да и вообще много удобного. Я давно пользовался пересылкой писем себе же. Сцылку кинуть, чтоб дома заняться, памятку и т.д. И вот — бац! Они фишку просекли и прикрутили "письма себе", стало удобнее.

Разумеется, я критически отношусь к приватности на мэйл-ру. Поэтому переписку с коллегами по сионскому ордену рептилоидов-иллюминатов осуществляю другим способом. А так всё пучком.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Adamos
Это не "просекли фишку", это "убедились, что у пользователей не хватает ума хранить заметки как черновик, что доступно решительно на любой почте".
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Чепуха, совсем не то. В черновиках не отсвечивает, не маячит.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
balal
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
На яндексе такое же есть, тоже так поступаю.
Mac Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> ...На нынешнее время mail точка ru наиболее адекватный почтовый сервис ...

Всяко. Лучше разве что только Почта России.
Windows Safari Chrome
 Великий Новгород
1
0
Потапов
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вопрос в том, какой сервис на майле не устраивает.
Я пользуюсь для отправки сообщений и файлов.
Телефон у меня кнопочный, поэтому, когда на удаленке надо было общаться со студентами, я поставил на ноут WhatsApp (ну с этим Синим Складом или как его там, с эмулятором, короче), и частью общался там. Т.к. на ноуте это все равно неудобно, мне преимуществ мессенджера не оценить. А вот недостатки я оценил, да. Но возможно, опять же, это связано с тем, что мессенджер заточен под смартфоны.
Также общались в ВК, это быстрее, но с работать с файлами я все равно продолжал в майл.ру. Возможно, потому что привык.
Вообще же, осваивать каждые 1-2 года новый продукт и напряжно, и как-то странно, что ли. Замусоривать остатки своего мозга новыми интерфейсами.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Adamos
> Возможно, потому что привык.

Возможно, потому, что других причин и нет.

> Замусоривать остатки своего мозга новыми интерфейсами.

Мозг замусоривается интерфейсами, если в нем нет понимания того, что происходит. С пониманием на интерфейс практически не обращаешь внимания - просто пользуешься любым.
Windows Safari Chrome
 Великий Новгород
1
0
Потапов
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Офигеть. У кого-то есть понимание того, что происходит. У меня вот хотя бы есть понимание того, что я не понимаю, что происходит
Linux Ubuntu Firefox
 HavinghastraatDA Alkmaar (The Netherlands)
2
0
Чук
Ну, в принципе, любой публичный почтовый сервис - помойка по определению. И надо понимать, что при использовании такого сервиса вся переписка, сключая удалённые сообщения, может быть доступна неограниченому кругу людей, причем без вашего ведома. Хотите приватности - поднимайте свой, желательно на машине, которая находится под вашим физическим управлением.
Windows Safari Chrome
 Одинцово
12
0
Toxa
Лео, вечно ты плагиатишь то, что другие даже еще придумать не успели. Многим от этого обидно.
Mac Safari Chrome
 Финляндия
3
0
гость 9000
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Префектура Гайзо - Хоккушки

За склоном Фудзи
Явились самураи
Жена, грей воду

Свой путь держала
В префектуру Мияги
Потеряна честь

Оголюсь перед
Дворцом Императора
Шутки да смех

В недрах Хоккайдо
Скрыта сталь света солнца
Лоно, помогай

Девы младые
Посрамили монаха
Зеленый забор

Духи на мосту
Не зло несут, не добро
Вот чертовщина

Юная дева
Замуж идти не спешит
Ранен самурай

На склоне Фудзи
Любовь витает везде
Скречет цикад

На полях риса
С милым смотрели восход
Тоска давит грудь

Девы младые
Посрамили монаха
Зеленый забор

Два самурая
Делили катану мастера
Забыв про битву

Из под сакуры
Блестит лезвие меча
Пропал самурай

Из-за склона гор
Боги дарят людям свет
Привязав к уду

Стоит с сёгуном
Самурай, защищая
Лишь кровь стекает

Раз в год бывает:
И небо входит в море
Звучит как сказка

Подожгли поля
Осрамили наших дев
Звери с Запада

Январской порой
Любовь топит лёд реки
Седая срака

Дворец сёгуна
Перевёрнут как вверх дном
Кимоно смердит

Нефритовый жезл
Манит, будто свет небес
Соль на языке

Девы младые
Посрамили монаха
Зеленый забор

Неспеша кладу
Лосось на чашу риса
Колесницы гон

Любовь воина
Его смертью не прервать
Память в портрете

Раздули меха
Кузнец и подмастерье
Погубив доспех

Сборщик риса
Любил три ночи подряд
Все платья в траве

Девы младые
Посрамили монаха
Зеленый забор

Письмо до дома
"В дали без мыслей о вас
Как без света звезд"
Windows Safari Chrome
 Москва
1
3
&#1604;&#1576;&#1610;&#1592;&#1608;&#158
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Интересно конечно.
Вот некая женщина пишет и во вполне вежливых выражениях говорит что у Леонида не весь контент авторский. Без хамства, спокойно. Возможно ошиблась. Возможно нет.

Что сделал бы нормальный человек?
1. Уточнил бы что имеется в виду. Возможно это совсем не те хайку на странице, а какие-то другие
2. Написал бы женщине все эти пояснения.
3. Скорее всего - женщина сказала бы "ой, действительно, извините", или указала бы на те стихи которые были сплагиачены сплагиатил (Леонид не славится идеальной памятью и постоянством взглядов - возможно забыл, или когда-то "считал нормальным" или какой-нибудь робот, типа "оматерителя сайтов" куда-нибудь чужие произведения положил) - во втором случае нормальный человек бы удивился, "мда, действительно", и добавил бы авторство. Впрочем, вероятность второго варианта минимальна.

Что сделал Леонид?
0. Решил что дама имеет в виду именно эти хайку.
1. Публично нахамил авторше письма.
(возможно, впрочем, он сам это письмо и придумал)

Ну... Тоже вариант, чо...
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
LLeo
Не передергивайте, дама четко указала название "детские хайку" - на моем сайте нет других страниц с таким названием.

Попутно дама обозвала мои стихи "глупыми и ничего не значащими". А меня обвинила во лжи и краже чужих трудов. И потребовала убрать мои тексты с моего сайта.

Как видите, я был с ней максимально корректен, насколько это вообще возможно при таких наездах :)
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
&#1604;&#1576;&#1610;&#1592;&#1608;&#158
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вы, Леонид, вообще вчитывались в то письмо которое цитировали?
Там ведь нет ссылки на страницу. Более того, ваша страница и по прямой ссылке, и на вебархиве, не называется "детские хайку" (а называется "Детские стихи-хайку из страны восходящего солнца", в заголовке "Детские японские хайку").

Вам может быть удивительно и необычно, но иногда имеется в виду ровно то что написано, а не то что вам хотелось бы прочитать. Про эту вашу страничку - не написано.

На данный момент непонятно есть ли что-нибудь за этими её обвинениями. Скорее всего нет. Но может и есть.

Пока это выглядит как
- смотрите, он украл у меня платье
- нет, вот моя футболка, вот чек, я ее не крал. А вы, дама, дура.
И вроде понятно что нахрена Леониду платье? И футболку действительно не крал. И может дама под платьем именно футболку имела в виду. Да даже скорее всего. Ну почти точно.
Но она говорила про платье, а Леонид говорит что не крал футболку.
А платье может крал, может случайно чемоданы перепутал, или за платочек принял и подобрал.

Так и тут. Дама говорит что Леонид украл у нее детские хайку. А Леонид говорит что не крал он вот то что написано на такой-то странице. Да никто не спорит что именно это - не крал. Но может что другое украл, не уточнил же что имеет в виду дама.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Опять мимо. На всем моем сайте (речь была о нем) не хранится никаких чужих текстов. А если за эти годы я что-то по каким-то причинам цитировал или размещал, то уж там всегда строго обозначено авторство - я за этим очень слежу. Так что идите вдаль и не возвращайтесь без пруфлинков.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
&#1604;&#1576;&#1610;&#1592;&#1608;&#158
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
На что вы изволите желать пруфлинки? На то что вы не разобрались и обвиняете? Так вот же, прям этот пост (пруф: http://lleo.me/dnevnik/2020/08/18 ).

Разобрались? Нет.
Обвиняете? Да.

Еще какие-нибудь пруфлинки?
Или вы опять прочитали то что хотели, а не то что написано? (и, например, хотите пруфлинков на то что вы воруете? Таких кстати есть, хотя и не про тексты)
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
LLeo
Может вам на какие-нибудь курсы личностного роста троллей пойти? Как-то уныло набрасываете, без огонька, словно сами не верите. Тролль должен пылать и бить на эмоцию, запомните!
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
&#1604;&#1576;&#1610;&#1592;&#1608;&#158
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Кстати, блог (включая комменты) вы относите к "всему вашему сайту"?
А то с "не хранится чужих текстов" можно и обосраться.
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
впапцц
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Наконец-то дождались, Леонид трет вежливые коменты. Мицголизм видимо заразен, да.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
chmyrnovich
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Повторите срочно свой коммент в этой ветке.


Он придет мне в почту, и я гарантирую - я этим комментом заебу Леонида по самое не балуйся.

(Он не трет комменты.)
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Какие комменты я стёр?
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
chmyrnovich
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Но, насчёт "извиниться", ты, друг мой, несколько охуел. :))
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Нет-нет, я не питаю иллюзий. Как говорил Иртеньев немного по другому поводу "Вполне мы, думаю, могли бы. Да воспитание не то."
Linux Safari Chrome
 Краснодар
2
0
барисыч
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Наверняка друзья прикололись. Сидят и хихикают на своих кухнях. Я бы ответил ассиметрично, написал донос в ФСБ, например.
Windows Firefox
 Atlanta
0
0
mike449
Почему-то никто не вспомнил митьков. МОлодежь...
http://www.lib.ru/ANEKDOTY/mitxkisad.txt
Точно год не знаю, но думаю, что начало или середина 80-х, когда БГ с ними тусовался.
Всё, пора ползти на кладбище...
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Adamos
Погодите ползти на кладбище. Сначала объяснитесь, какого вы в такой наболевшей за авторство теме даете ссылку на Шинкарева без указания авторства? Вы это прекратите.

Симметрично отвечу ссылкой на книгу, которую когда-то с большим удовольствием купил в доме Зингера: https://www.labirint.ru/books/71322/ - она ценна не столько текстом, который легко находится в интернете, сколько подробными комментариями к аллюзиям в тексте.
Windows Safari Chrome
 Amsterdam
0
0
Батут Рогозин
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
ага... Ирина Факина. ЛОЛ
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
&#1604;&#1576;&#1610;&#1592;&#1608;&#158
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
не, там вроде реальная дама. По почте находится, из Челябинска.
Firefox
 Екатеринбург
1
0
Нарик
Леонид, а можно спросить, как любитель профессионала: у вас есть какая-то техника борьбы с нечаянным плагиатом? Я имею в виду:

— На что это похоже?
— Это похоже на миллион долларов, сынок!

(Диалог автора «Кошек» и его папы).

Может, не слишком уместно спрашивать в комментах к этой заметке (с коей вопрос напрямую не связан). Просто лично я всегда имел большие трудности с попытками понять, это я где-то давно читал или фоном родилось в голове.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Нечаянный плагиат - это плагиат из источников, с которыми автор не был знаком, в отличие от читателя, подозревающего заимствование? Прямо даже и не знаю, как с этим бороться...

А что за фраза про миллион долларов, что с ней?
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Ходячая история. Только не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл...

Вот, нашёл на одном ресурсе:

И, наконец, одна история, связанная с "Cats", которая довольно ярко характеризует личность композитора. Он не только замечательный мелодист и аранжировщик, но и довольно расчётливый, если не сказать циничный, человек. Во время подготовки лондонской премьеры "Cats" режиссёру Тревору Нанну (Trevor Nunn) показалось, что композицию "Memory" он уже где-то слышал. "Эта мелодия на что-то похожа, а на что именно – понять не могу”, – сказал он Э.Л. Уэбберу.

"Она похожа на два миллиона долларов", – ответил, усмехнувшись, композитор. Он ошибся лишь в цифре. "Memory" принесла ему сумму раз в десять большую.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
balal
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ух, нифига себе, премьера мюзикла состоялась в день моего 11 летия... У меня воспоминания, что я часто слышал "Мемори" по радио в школьные годы, и оно мне тогда не нравилось. Не уверен, реальные воспоминания или ложные.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Может быть сейчас понравится. Песня-то прекрасная.

Touch me,
It is so easy to leave me
All alone with the memory
Of my days in the sun
If you touch me,
You'll understand what happiness is
Look, a new day has begun

8gd_ohoPzYc
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
balal
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Не-не, песня прекрасная, совершенно согласен, я так и написал, что тогда не нравилась.
Linux Firefox
 Москва
0
1
Фыва Jr Олдж
Песня говно. IMHO. Хотя чего может сочинить англичанин? Только говно.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
..
5-LBIeg4LPc
Linux Firefox
 Москва
0
0
Фыва Jr Олдж
Уж куда лучше чем ваше английско-ирландско-шотландско-французко-немецкое австралопитекское дерьмо.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
А также итальянско- испанско- шведско- гретско- голландско- швейцарско- словацко- чешско- немецко- венгерско- турецко- румыно-украино- америколатино. Монгольско- японско- удмуртски- сингапурски- вьетнамско- панамско- бразильски- аргентински- китайски- гавайски- мадагаскарски.

UELf0p-DB0o


(Пробелы в перечислении через дефис вынужденные. Так потребовал движок. А ещё кто-то на самоуправство фейсбука катит.)
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
> "Эта мелодия на что-то похожа, а на что именно – понять не могу”, – сказал он Э.Л. Уэбберу.

Ну мне вот почему-то кажется, что ноги там немного растут из Ridi Pagliaccio, sul tuo amore infranto!
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
Я человек музыкально необразованный, поэтому больших претензий не заявляю... но вот что послышалось, то взял да и сравнил...



Windows Firefox
 Израиль
0
0
Mason
А вот я помню, как ты опубликовал строчки:

Деревня, где скучал Евгений,
Который год встаёт с коленей


А вскоре удалил их. На вопрос "почему" ответил, что это был нечаянный плагиат. Я до сих пор удивляюсь - какой, нахрен, плагиат? На тебя правонаследники Пушкина наехали?
Mac Safari
 Израиль
1
0
braintunic
> ты опубликовал строчки:
>    Деревня, где скучал Евгений,
>    Который год встаёт с коленей
> А вскоре удалил их. На вопрос «почему» ответил, что это был нечаянный плагиат

Во-первых, Леонид сказал не так.
Леонид сказал, что удалил это двустишие, потому что “не первый придумал рифму”.

Неужели вы не увидели здесь лопату?
Не верю, что в счастливом советском детстве вы ни разу не слышали весьма распространённую обзывалку: “Евгений — хуй до коленей!”, может, забыли...

То есть эта отмазка была лишь шуткой-приколом от ЛЛео, как всегда ;)

А в реальности, я подозреваю (хотя гарантию не дам), он удалил этот стишок из-за семантической двойственности.

глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа
Евгений, который год встаёт с коленей”.
То есть, тот самый Евгений, который до сих пор никак не может подняться со своих евгеньевых коленей... что убивает весь исходный смысл... потому ЛЛео и удалил это, IMHO.

UPDATE. Леонид ниже ответил и объяснил истинную причину удаления — не просто “такая же рифма была раньше”, а имеется стихотворение другого автора с той же начальной строкой из Пушкина, с тем же, практически, “сюжетом”, ну и с той же рифмой — схожесть до степени смешения!
Но всё же, может быть, Леонид подсознательно чувствовал ещё и проблематичную семантику в его коротком варианте ;)
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
«А в реальности, я подозреваю (хотя гарантию не дам), он удалил этот стишок из-за семантической двойственности.

“глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа”
“Евгений, который год встаёт с коленей”.
То есть, тот самый Евгений, который до сих пор никак не может подняться со своих евгеньевых коленей... что убивает весь исходный смысл...»


Это абсурд. И семантически и грамматически всё там правильно.

Это аллюзия на известную фразу "Россия встаёт с колен". Наверное, вам понятно, что имеется ввиду не территория, а общество. В пародии вместо общества в масштабах государства фигурирует локальное общество в масштабах населённого пункта. Оборот с заменой общества в населённом пункте на наименование самого населённого пункта распространён, обычен и грамотен: «День и ночь гуляла вся Пересыпь На весёлой свадьбе моряка», «Вся деревня собралась послушать оратора из центра».

Таким образом, у нас имеется фраза «Деревня встаёт с колен». (или, для рифмы, коленей). Какая деревня? Та, где скучал Евгений. Обстоятельство места отделено запятыми, поэтому сказуемое ну никак не может быть отнесено к существительному, фигурирующему в этом обстоятельстве. Не Евгений встаёт, нет. Это очевидно.

Так позвольте вас спросить: при чём тут вообще чеховская шляпа?
Mac Safari
 Израиль
2
0
braintunic
> Не Евгений встаёт, нет. Это очевидно.

Вы просто не заметили “слетевшую шляпу”, а она есть.

Попробуем усилить каждый из вариантов прочтения:

  1, Деревня, где скучал Евгений, та самая деревня, которая который год встаёт с коленей.
  2. Деревня, где скучал Евгений, тот самый Евгений, который целый год встаёт с коленей и всё никак.

Для сравнения:
   * Челябинск, где проживает Винни, который год не смотрит телевизор.
   * Сказка, где фигурирует Емеля, который год сидел на печи.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Я понял ваши аргументы. Но тут уж я вам ничем помочь не могу. Тут надо чувствовать тонкости языка. У Евгения в его части сложноподчинённого предложения уже есть действие, выраженное сказуемым, непосредственно примыкающим к подлежащему («где скучал Евгений»). Два глагола действия к одному субъекту — это уже перебор. Дополнительный ориентир к правильному пониманию смысла даёт разведение этих глаголов по временным формам. В итоге получается правильное понимание вложенности слоёв: Евгений скучал, деревня встаёт. "Евгений, помнишь ли ты ту деревню, в которой как-то скучал? Так вот, сейчас она встаёт с коленей!"

А что же до Емели? Там при той же грамматической конструкции имеется ряд признаков, помогающий расставить подчинённость слов правильным образом для данного случая. Само слово "фигурирует" будучи глаголом и, вследствие этого, сказуемым, действием, как таковым, не является (ср. "находится", "описан") и потому не мешает пристыковывать к Емеле истинное действие, не отторгает его.

Но это всё ерунда. Настоящий железный аргумент — "сказка" и "сидел" имеют разный род. И потому "сидел" не может быть сказуемым для "сказки".

А если вы извернётесь и попытаетесь заменить "сказку" на "рассказ", это вам не поможет. Потому что рассказ не может сидеть на печи, а деревня вставать с коленей может.

Вот так здравый смысл, чувство языка, грамотность помогают нам различить разную подчинённость, а, следовательно, и смысл в сложных фразах, построенных по одинаковым структурно-грамматическим лекалам.

В английском языке с этим ещё хуже, ведь там нет ни окончаний, привязывающих к относящимся словам, ни родов, а форма для существительного и определения (прилагательного) сплошь и рядом одна и та же. И масса омонимов.

Оттого и появляются такие прелестные знаменитые фразочки, как:

Time flies like wind.
Fruit flies like bananas.

И ведь ничего, живут же. Тем более и Леониду не пристало стыдится виршей, которые кто-то в силу ... поймёт неправильно. К тому же, мы уже знаем, что удалил он стих по другой причине.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
3
0
id
> 2. Деревня, где скучал Евгений, тот самый Евгений, который целый год встаёт с коленей и всё никак.

Вы таки неправы: такой вариант в такой форме не может существовать, ибо фраза не завершена.

Деревня, где скучал Евгений,
Который год встает с коленей,
Которыми он бил оленей,
Была прекрасней всех селений.

Здесь - да, ваш вариант прочтения был бы правильным. Но исходный текст - не таков.
"Деревня (здесь уточнение, какая именно деревня) который год (типовой оборот, означающий "много лет") подряд встает с коленей, да все никак не встанет".

> Челябинск, где проживает Винни, который год не смотрит телевизор
Челябинск делает что? Челябинск является чем?


Челябинск, где проживает Винни, который год не смотрит телевизор, является самым суровым городом на планете.

- Назовите город на букву "Ч"!
- Челябинск, где проживает Винни, который год не смотрит телевизор.

Без этого - телевизор "меняет принадлежность".
Весь Челябинск (тут неважное уточнение) уже который год подряд не смотрит телевизор, поскольку последнюю телевышку сдали в металлолом суровые челябинские бомжи.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Mason
Обзывалку такую я не слышал, несмотря на суровое лагерное детство. Да и не могло быть у нас такой обзывалки. Обзывалка должна обзывать, обижать. А то что вы написали - это совсем даже наоборот. Это просто мелкий подхалимаж какой-то.

Ну и попутно. По поводу ваших инсинуаций в этой ветке про "Евгений, который ...". Мы же понимаем, что стихотворение, даже если оно двустишье, у поэта всегда содержит законченную мысль. А вы себе позволили предположить, будто кто-то подумает, что Леонид начал формулировать мысль, да и потерял её на половине дороги.
Mac Safari
 Израиль
1
0
braintunic
> Обзывалка должна обзывать, обижать.
> А то что вы написали - это ... просто мелкий подхалимаж

Ну это вы задним числом так думаете!
А девятилетним-то пионерам откуда было знать, что “хуй до коленей” — это не обзывалка, а “мелкий подхалимаж”? ;)

Были же и другие подобные детские дразнилки:
  * Гена — хуй по колено
  * Степан — хуй стоит как барабан

и воспринимались они именно как дразнилки, обзывалки.
Windows Firefox
 Израиль
3
0
Mason
(задумчиво)
интересное у вас детство было. И обзывалки такие характерные...
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
> интересное у вас детство было

Да наверное как у всей детей советских инженеров, которым каждый год от профкома доставалась путёвка на один летний месяц в заводской пионерлагерь...
Mac Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> * Гена — хуй по колено
> * Степан — хуй стоит как барабан

Бреинтуник - хуй стоял, но поник ;)
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Сидят мужики в общественной бане, парятся. Тут заходит в парилку ЛКН, а у него хуй до колена. Все такие: «Огооо!» А ЛКН жалобно: «Ну чё вы, чё? Просто замёрз, сморщился немного.»
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
LLeo
Есть такой прекрасный человек Антон Тилипман: https://m.facebook.com/vokati Деревня Евгения - излюбленная тема его сиюминутного творчества. В частности, у него, как оказалось, уже был какой-то стишок с такой же рифмой. А я этого не люблю, поэтому свой удалил.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
LLeo
Полистал сейчас с удовольствием снова его журнал, там прекрасно всё. Конкретно тот его стишок был следующим:

Деревня, где скучал Евгений,
Была прелестный уголок.
Она и встала бы с коленей,
Да только тупо нету ног.


Отсюда: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2467807503284206[...]

Там много вообще прекрасного, в частности достаточно тонкого юмора. Вот например стишок "сделай сам":

В деревне, где служил Евгений,
Все лыжи были без...






Отсюда: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2717079825023638[...]

Но, надо сказать, что однажды и Антон невольно что-то спиздил у меня. Его 9 апреля:

Затянулась бурой тиной
Гладь старинного пруда,
Ах, была до карантина
Я когда-то молода.


https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3061604367237847[...]

Было явно на месяц позже 9 марта http://lleo.me/dnevnik/2020/03/19



Бывает ;)
Короче, настоятельно рекомендую читать Антона Тилипмана. Я о нем уже писал как-то: http://lleo.me/dnevnik/2016/06/25
Linux Firefox
 Таиланд
0
0
1 сентября каждый день
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Жадный человек подобен говяжьему мясу,
> Барабану далекой Турции,
> Солёному плоду огурца.

Эк вы! Еще остаются те обиженные, у которых в жопе шоколадина
Linux Safari Chrome
 Швейцария
1
4
Миха23
Странно...
Обычно письма начинающиеся с "Доброго времени суток" должны сразу лететь в мусор и бан. Теряете хватку, Леонид.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Ваша хватка в том, чтобы выбрасывать письма живых людей, не читая?
Linux Safari Chrome
 Швейцария
1
1
Миха23
Не, это те же "люди", что пишут "докажите, что вы не робот".
Нормальный человек, если пишет утром, всегда напишет "Доброе утро". Но только тупой робот напишет "Доброго времени суток"... пипец, еще и в родительном падеже.

всего комментариев: 178

<< предыдущая заметка следующая заметка >>