{imgicourl}{zamok}
Другие записи за это число:
2020/08/23 - И о литературном стиле
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
23 августа 2020
Любителям электроники: JLPCB

При помощи друга Чука была нарисована и заказана первая в моей жизни печатная плата для моих электронных поделок (компьютер полива комнатных растений):

Это оказалось невероятно мило. Да, сложно было разобраться в софте по созданию печатных плат KiCad (свободный, есть под Линукс), и без Чука я бы сам не справился. Но вот их производство сейчас налажено крайне удобно. Раньше мне представлялось, что нужно куда-то ездить, где не принимают заказы меньше, чем на 100 долларов, и все такое. Но рекомендованный Чуком сайт https://jlcpcb.com принял электронные файлы 31 июля, и уже через 19 дней готовые платы были у меня в Москве на районной почте. Стоимость за 30 плат (правда, крайне миниатюрных) составила всего 11 долларов, включая доставку, в подарок положили моток фирменной изоленты. Я знаю, что мой блог читает масса любителей электроники, поэтому решил поделиться радостью, вдруг кому-то будет полезно. Паять такие штуки — отдельное удовольствие, это не херня с навесным монтажом. Компоненты SMD ставятся на паяльную пасту и сами выравниваются под струей термофена, магия:

PS: Изначально компьютер я планировал размещать в корпусе ореха:

Теперь есть два варианта — модель «Eco» в орехе со светящимся швом и модель «Techno» в прозрачном кубике:

Если интересно, что это за устройство, то вкратце: система решает проблему полива домашних цветов при длительном отсутствии хозяев или их рассеянности. Компьютер поливает домашние цветы капельным поливом из бачка, куда погружен насос, по заданному расписанию. Чип имеет свой внутренний сайт с админкой и настройками, базовый функционал позволяет управлять дистанционно с внешнего сайта, голосом с Яндекс-Алисы, отчитываться о поливах в Телеграм или сообщать об окончании запаса воды. Внутренний язык программирования и веб-админка позволяет также любителям самостоятельно быдлокодить чип: принимать и отправлять команды, работать со сторонними сайтами и подключаться к любым другим системам, включая MQTT и Modbus-TCP, но это отдельная история и вряд ли кому-то надо.

Что с этим можно делать в коммерческом плане, я пока, если честно, не придумал. Можно ли эти устройства продавать с комплектами капельниц, разветвителей и шлангов? Как? По какой цене? Пока совершенно не представляю. Пару девайсов раздал год назад близким друзьям в Германии, пару отправил товарищу в Хорватию (ох, мы с ним намучались объяснять хорватской таможне, что это gift и hand made). В общем, я пока производитель электроники для стран Европы. Теперь паяю опытную серию уже на печатных платах с smd-компонентами для себя и друзей в свободное от написания книги и сочинения стихов время. В дневнике просто хвастаюсь ;)

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Валерий Васильев
Тоже фен хочу. Есть такие, что с паяльником на одном ящике, есть отдельно.
И ещё хочу индукционный паяльник.
Я потом отдельно пристану с вопросами по этому девайсу. Есть пара мыслей.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
LLeo
Паяльная станция с паяльником и термофеном стоит от 3500 руб. Я когда-то первую покупал в "Мастерке" на Царицыно. Вторую мне подарили.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Валерий Васильев
Да я помню. Но есть ещё инфракрасные паяльная станция для чипов. Такую точно не потяну.
А индукционный паяльник ещё десять лет назад 8 тыщ стоил. Плюс насадки. Но вещь, надо сказать.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
LLeo
Тут мне сложно что-то сказать, все мои задачи традиционно - сугубо малая электроника на компактных чипах, где любой функционал я предпочитаю реализовывать в коде прошивки, на худой конец на внешних серверах, но не в железе. То есть, вовсе не сборка материнских плат. Я не просто не потяну инфракрасную или индукционную паяльную станцию, я не потяну сами те задачи и схемы, которые потребовали бы именно такого оборудования :)
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Валерий Васильев
Лео, но помечтать-то можно? Я вот бесшовный вифи мечтаю в деревне сделать, чтобы покрывал сразу два участка. И кто мне запретит мечтать? 😜
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
1
id
А зачем мечтать о бесшовном WiFi? Микротики, в них Capsman... пять минут делов
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
Злой клиент
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Там 99% проблемы лежит в плоскости клиентов, из которых по состоянию на год назад если правильно помню практически никто не умел в нужные протоколы (802.11k, 802.11v, 802.11r).
Mac Safari
 Домодедово
1
1
id
Это вы со «старшими братьями» путаете. Микротик все решает «колхозно», поддержка на уровне клиента не нужна, сойдет любой. При этом минимальный микротик с wifi стоит полторы тысячи рублей...
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
Злой клиент
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Не в этом дело, микротик со своей стороны всё решает, но клиент "без разрыва" перейти на другую станцию не может. Т.е. это не совсем бесшовный роуминг выходит.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
1
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
По идее, надо точки доступа делать отдельно от маршрутизатора, и чтобы IP выдавал маршрутизатор, а точки были мостами в проводной сегмент. Тогда будет бесшовный роуминг, так как клиенту станет все равно через какой физический мост он подключен. Все это я делал на блюбоксах еще.
Windows Safari Chrome
 Воронеж
1
0
Andrew
Совершенно верно. Но для 99.9% задач такой условной бесшовности хватает за глаза. Перехода между разными сетями нет, конфигурится и настраивается все в одном месте, расширение сети происходит моментально добавлением новых точек. Тема рабочая, короче!
Linux Safari Chrome
 Краснодар
1
0
барисыч
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Да и кинетики это уже давно умеют. Там настройка ваще для домохозяек.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
Нужны точки доступа, которые умеют бридж по радио, т.е. 1) с этой функцией в проше, 2) двумя антеннами, опц) дополнительным ионистором по питанию и опц) дополнительным (пассивным) охлаждением камня на случай жаркого лета. Поскольку вешая "комнатные" устройства снаружи, их приходится гидроизолировать, выводя только питание, без качественного теплоотвода стабильной работе на жаре это не способствует.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
4
2
id
Да, а Феррари гораздо быстрее Логана... :)

Вы уж извините, но "звучите" вы как дилетант. Индукционный паяльник... инфракрасная станция... Я на хлеб зарабатываю тем, что изобретаю, создаю, и время от времени чиню всякие разные электронные устройства. Паяльник я в руках держу чуть менее сорока лет, ну а последние годы живу только этим (не считая тех случаев, когда админю Микротики и бригадирю на стройке).

И вы не поверите - у меня обычный 907 Хакко. С моим любимым T/K жалом, которым можно делать примерно 99% всех монтажных и демонтажных операций (другие жала есть, но они не очень нужны). И да, последние несколько лет я подумываю мигрировать на более прогрессивную систему, Т12... Останавливает лишь то, что и так - устраивает.

Вы регулярно паяете BGA, раз задумываетесь об ИК станции? Знаете, однажды я встретил человека, чей ремонтный бизнес развалился, и он продавал свою ИК станцию буквально за копейки. Я не взял. Он удивился - почему же? Я пояснил, что обычным паяльником вполне можно делать все, что нужно - а прочее просто отдавать другим людям. Он скорчил рожу: так, мол, дела не делаются, это путь в никуда. Я удивленно посмотрел на него: это ведь он распродает остатки своего сдохшего бизнеса, не я...

В общем, хотите полезного DIY? соберите свою самодельную станцию под Т12 жала, и наслаждайтесь. Не хотите? Любой паяльник со стабилизацией температуры вас устроит. А фен стоит 1000 руб на ближайшем радиорынке.
Linux Safari Chrome
 Москва
3
1
Валерий Васильев
Хотел бы я посмотреть, как вы топором присаживаете южный мост на ноут.
Не выпендривайтесь, слушайте ваши "Валенки" 😆😆😆
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
> присаживаете южный мост на ноут.
> а прочее просто отдавать другим людям

Мечты - хорошо. Но работа - важнее )
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
mister-grim
Так вы ж от работы по сути отказываетесь. Пересадка чипов на ноутбуках — вполне обыденная для ремонтника ситуация.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
1
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вы не в курсе современных ремонтников, или диагностика 1000р или замена платы по цене ноутбука. И вот только если клиент ноут оставляет, тогда меняют чип. Ну или дербанят на клаву-петли-матрицу.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Как то раз мне в одном сервисе пересадили так мост, плата винтом, одного SATA нет, отказался я им платить. Сказал что через суд получу с них стоимость новой платы и неустойку в размере стоимости ремонта. Они сутки думали, потом сказали приехать и забрать без оплаты. Удивительно, но плата до сих пор (9 оет) работает в "прикроватном хостинге".

Так что если не на продажу, то можно работать утюгами и топорами, дело мастера боится. Но по мне это как бы себя не уважать что ли.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
"Узконаправленным" "топориком", без тремора и под лупой. Да, южный мост на ноут. В чем проблема-то? Умея так, перестаешь понимать классных специалистов, которым для аналогичных манипуляций обязательно нужно классное оборудование "или я ни за что не отвечаю". Ну, не отвечайте, дело хозяйское.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Валерий Васильев
Откуда знаете про тремор? 😆😆😆
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
От старших коллег. От степени алкоголизации не зависит, как показывает практика. Просто наступает время, когда более сильная лупа в помощь глазам ещё нагляднее показывает, как ЦНС потихоньку отказывает.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
vivliofika
Привет!
Про продажу. - Через API можно прикрутить сайт ФНС, чтобы бить чеки как самозанятый (4% от ФЛ и 6% от ЮЛ/ИП) прямо через сайт. А сайт тебе отлично будет принимать заказы. Главное, чтобы сам заказ и его оплата проходили через https. А то, например, теле2 тебе баннеров пихает. Т.е. подсматривает нехило. А на разницу от 6%-4% как раз можно эквайринг от яндекс-денег прикрутить или другую какую-то удобную штуку для оплаты. Тут даже перевод на карту можно прикрутить, поскольку для самозанятых нет ограничения (главное, бить чеки день-в-день от поступления).

Вот по модели бизнеса предлагаю сделать просто:
1) сравнительный подход: берёшь авиты, ебеи, юлы, херюлы, смотришь, сколько там такая шняга стоит. Делаешь табличку плюс-минус для комплекта на разных площадках, обязательно, со сроком доставки (ключевой параметр)
2) расходный подход: делаешь смету, включая стоимость собственного времени, в том числе на организацию доставки, самовывоза, обработки заказа, и производства.
3) смотришь на результирующие таблички и получаешь впечатление, что можно предложить людям.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Mason
> ох, мы с ним намучались объяснять хорватской таможне, что это gift и hand made

Это тебе еще повезло, что заинтересовались на таможне, т.е. ПОСЛЕ полета. Если бы на это обратили внимание службы безопасности ДО полета, и ты сказал бы, что это подарок, то был реальный шанс не улететь. Знаю не понаслышке. Из личного опыта.

Ты умудрился собрать воедино все то, на что их, судя по всему, натаскивают в школе
- есть блок питания
- торчат длинные провода
- что-то самодельное
- да еще и замаскированное под орех
- ты сказал ключевое слово "подарок"

Таких не берут в космонавты на борт не пускают
Windows Safari Chrome
 Домодедово
2
0
id
Нет, для красоты не хватает красных 18650 аккумуляторов, перевязанных изолентой )
Linux Firefox
 Литва
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
«для красоты не хватает красных 18650 аккумуляторов, перевязанных изолентой»

Да еще по новым правилам - только в ручной клади. )

PS
Возил и не такое. По началу тоже думал, что будут вопросы. Но вопросов, как правило, не было. Видимо, они повидали всяких промышленных запчастей и поделок.

В итоге расслабился и однажды не убрал из состава поделки баллон со сжатым газом - пришлось экстренно вытащить и отправить наземным транспортом.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
1
LLeo
Я наблюдал, как твой брат провозил именно такую штуку через украинскую границу. Пограничник в поезде нашел это, внимательно осмотрел, лениво уточнил, что это, ответом полностью удовлетворился и ушел. Вот если бы он вез два блока сигарет...
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Там основной объем составляли трубки и капельницы фабричной упаковки из Леруа. Как-то совсем насосик с блоком питания не похож на бомбу.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Mason
У них свои критерии. Я один раз нечаянно человека подставил, а как-то сам не по злому умыслу, а проводя наблюдение за живой природой (безопасниками), поставил их всех на уши. Из этого я сделал выводы. Они делают стойку
- на блоки питания
- на провода (а трубки, возможно, для них как провода)
- на все самодельное, со следами пайки и нефабричного соеднинения
- а уж про подарки они в аэропорту первым делом спрашивают.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А что не так с подарком?

Может быть просто орех с электроникой и был бы подозрителен, но с проводами и гражданского вида БП, это перестает быть интересным СБ. Ну могут предложить включить, наверное.
Windows Firefox
 Израиль
1
0
Mason
Добавлю дёгтя по поводу экономической перспективы. Не обессудь.

Я был свидетелем и участником подобных проектов несколько раз.

Ни разу не взлетело. Закупленные впрок (оптом дешевле) чипы и детали остались пылиться на антресолях.

Я не эксперт, но ИМХО единственный твой шанс - попытаться распространить свои самоделки через фанклуб здесь. А начать с того, что решить, как ты будешь получать деньги :)
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
LLeo
Так у меня изначально и был некоммерческий проект. Сложившийся сам собой из собственных домашних разработок, полюс некоторый код, структуры и системы, которые я делал на этой же платформе для сторонних заказных проектов. Так что проект - экспериментальный или имиджевый. Или презентационный.

С экономической точки зрения - ну сколько можно добавить сверху к стоимости комплектующих в 1000 рублей? Ну еще 1000 рублей? 1000 рублей за кропотливую пайку каждого устройства, допиливание корпуса, сборку, прошивку, пуск-тестирование, расходники, упаковку, беготню по почтам, долгую личную переписку с каждым покупателем? Да одна лишь картонная коробка стоит на почте 150 рублей. В такой форме это как заработок вообще никто не мыслил. Поэтому, как можно заметить, я никогда и не предлагал никому у меня это купить. Если у меня или у кого-то из друзей возникнет какая-то идея - сообщу. Но пока могу лишь повторить: проект чисто презентационный, коммерческих идей пока нет.

Грубо говоря, если завтра придет заказчик и скажет: поливальные системы нам на хуй не нужны, а можешь делать системы управления самогонным котлом? Мне нужно дистанционно управлять устройством с тремя насосами и одной печкой по алгоритму в зависимости от двух датчиков температуры, мне нужно 20 таких девайсов по 10000 рублей каждый... На что я ему смогу ответить: да, моя платформа и отлаженная технология позволяет мне решить подобную задачу практически за один вечер, опыт разработки похожих устройств есть, готовая партия из 20 устройств будет у вас на столе через 1,5 месяца, которые потребуются для заказа деталей. Если вам нужно также управляющее системой мобильное приложение или сайт, я за это время сделаю и это.
Linux Ubuntu Firefox
 Германия
0
0
gehrmann
Я для подобного полива (и более специализированных штук) делал на своём токарном станке разветвители на 6 трубочек. (Кроме одного очень прибыльного для меня проекта) удалось продать аж одну штуку! за 10 евро :-)
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
LLeo
Зачем же самому делать разветвители на 6 трубочек, если можно состыковать два разветвителя на 4, которые продаются по три доллара за мешочек?
Linux Ubuntu Firefox
 Германия
0
0
gehrmann
Это был специальный проект. В нём чуть меньше "соплей" приветствовалось. Плюс, там можно было выбирать из нескольких диаметров.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
72641545
Нанять негров-пайщиков по цене 50 копеек за точку пайки. И пусть сидят дымят канифолью.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
LLeo
Никто давно не нанимает на работу паяльщиков - при больших партиях просто заказывают сборку на заводе в Китае.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
72641545
В СПб платы электросчётчиков Нева собирают именно вот так. Вакансии видел именно с такими расценками. Более того, был там на собеседовании и пробной распайке. Без навыка пайка одной платы занимает минут десять без спешки. Рабочее место: стол, вытяжка, картонка, паяльник, жидкий флюс, кисточка, припой-проволока, кусачки, формовка выводов, увеличительная линза, подсветка. Правда SMD уже смонтированы на готовой плате, вручную только THT - through hole technology.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Грустно звучит описание, безнадёга точка ру... Особенно для тех, кто видел, как делаются платы электросчётчиков в Nero Electronix :)
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
72641545
На сайте neroelectronics-spb.ru в разделе "современное производство" на фотографиях люди в халатах за столами с вытяжками выглядят примерно так же. Платы может и делает автоматика, но ручной труд везде одинаков.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
LLeo
Насколько я знаю, ручной труд в Неро связан в основном с тестированием, отказами и выпуском редких устройств, для которых трудно налаживать паку волной и прочие работы по припайке выводов. SMD-компоненты на платах в Неро уж точно никто не паяет ;)
Windows Safari Chrome
 Красноярск
1
0
balal
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Сегодняшняя новость: http://newslab.ru/news/987934
Windows Safari Chrome
 Челябинск
2
0
vinny-the-poo
И здесь липа от журнашлюшек. Не светодиоды же, а светодиодные лампы на их основе. (так и представил себе, как зеки загружают кремниевые пластины, выращенные на эпитаксиальных установках в соседнем бараке, в камеры ионной имплантации)
FreeBSD Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
ВД
Так и говори, не один вечер, а полтора месяца. За один вечер закащщик такое устройство в чипе-дипе готовое купит, и ещё за неделю сам запрограммирует.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Вот это сколько угодно. Самостоятельно - вперёд и с песней :) Даже номиналы резисторов бесплатно подскажу ;)
Windows Safari Chrome
 Мытищи
1
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ты прям человек-оркестр. Забыл еще упомянуть, что юзер мануал в стихах будет.

Кстати, а не слышал ли ты, или вдруг тебе интересна такая вот идея. Вокруг нас множество электроники, в составе которой LCD/LED устройство отображения, кнопочный интерфейс, питание. Это микровогновки, мультиварки, стиральные машины и все такое прочее. Возможен ли универсальный контроллер смартхомизации, то есть платка с микроконтроллером примерно как у тебя, цепляется на кнопочки и выходы индикации, по воздуху загружается прошивка для декодирования индикации, сайт со скином и функциями.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
В смысле, вы получите устройство, а потом разберёте свою микроволновку, выломаете ее дисплей и кнопки, и начнёте паять 12 проводков схемы в те места? Ну, не знаю, вероятно, само устройство окажется наиболее простым элементом в предстоящем вам инженерном труде...
Windows Safari Chrome
 Мытищи
1
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я разберу микроволновку, вставлю в нее устройство, припаяюсь к оригинальной печатной плате полутором десятков проводков.

Далее конфигуратором я смаплю нужные кнопки и сигналы. На все про все час времени и у меня смарт-устройство. Родные кнопки и индикация разумеется останется работоспособной.

Возможно подключение новых датчиков (температуры-влажности-микрофон) и разработка новых программ, к примеру попкорн.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Если вас не пугает такая работа и охота разруливать сопутствующие проблемы (поиск 3.3 вольт, например, или работа WiFi под металлическим корпусом микроволновки одновременно с нею :), то просто припаяйте сам чип ESP12, закоротив в нем две ножки и залив эту же самую мою прошивку. Конфигуратор, о котором вы говорите, там фактически встроен на борту, называется /test.htm на выходы и /a0m.htm на входы :) Тыкаете в жёлтые кружочки и включаете-выключаете нужное чтобы понять, что включается :)

Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Дешифровать сегментные индикаторы только не получится.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Не факт, тут надо частоты смотреть. Мой фреймворк так-то позволяет даже прерывания программировать. Но менее 50мс вряд ли хорошо потянет.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Там 30-50-100 Герц максимум. Плевое дело даже для Ардуино, но хотите иметь запас - возьмите "bluepill". Ну, или ESP32, на самом-то деле.

Другое дело, что производители электроники для бытовой техники обычно напоминают по стилю нашего горячо любимого 200-го поэта (не знаю, там конкурс что ли какой-то у них, "строго без опыта нормальной разработки"...) так что зачастую кажется проще разработать контроллер стиральной машины "с нуля", чем подключиться к имеющемуся.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
Предвижу трудности с логикой "что-то пошло не так, и этого нет в прошивке". Или сбой им генерала Файлуре, который может означать много что и что угодно, а выход один - выключить по питанию и включить снова. Морочиться с силовым ключом или реле в разрыв?
Windows Firefox
 Сумы
6
0
Fisher123
«С экономической точки зрения - ну сколько можно добавить сверху к стоимости комплектующих в 1000 рублей? Ну еще 1000 рублей?»

Здесь рождаются две мысли.

Во-первых, совершенно неправильно определять цену продажи, отталкиваясь от себестоимости. Это в вас живет древние советский стереотип, когда цену товара выбивали в металле уже на заводе, а определяли как себестоимость, умноженную на процент рентабельности, заданный Постановление Совнаркома. На самом деле цена продажи в рыночной экономике никак не зависит от себестоимости, а определяется только спросом. Если эти штуковины окажутся никому не нужны, то рано или поздно вы продадите их за 500, 200, 100 рублей, или даже подарите даром, чтобы освободить место на полке. Если же потребители встанут в очередь, вы можете продавать их по 10 тысяч, 100 тысяч или миллиону за штуку. И себестоимость тут совершено не при чем. Она нужна вам только для сведения - в прибыли вы, или прогораете.

И отсюда вторая мысль. Если бизнес-успеха для этой штуковины в массовой модели как-то не просматривается, то, может быть, это потому, что 1000 рублей себестоимости - это как-то дохрена для простого устройства полива цветов? И функционал веб-сайта и языка программирования для этой цели совершенно избыточен? Может, если бы взять схему из журнала "Юный техник" с датчиком влажности из двух гвоздей и ключом на паре транзисторов, то себестоимость была бы ниже раз в десять или сто? Тогда можно было бы играть ценой, претендовать на массовый рынок и грести прибыль с миру по нитке. Но престижа с нее вы никакого не получите.

А коль так - ваше творение нужно сразу позиционировать как чисто имиджевую вещь, и потому смотреть нужно совсем в другую сторону. Прежде всего об престижности должна говорить цена: не меньше 50 тысяч, это серьезно. На орехе нужно сделать лазерную гравировку "Поливалка от Лео" - помнится, вы это умеете, и опцией еще за 10 тысяч - уникальную дарственную надпись каждому покупателю. И тогда один случайно залетевший дятел соблазнившийся сумасшедший богач окупит все производство.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
Adamos
Имиджевость того, что можно самому напрограммировать, хотя выглядит оно как сделанное на коленке - это не бизнес-план, это бизнес-фиаско. Орех - классная идея, но орех с проводами выглядит, прямо скажем, не откутюрно.

Вот если бы главным узлом агрегата был модный ждун-рептилоид, в котором были заранее проделаны неисчислимые дырочки с ниппелями, куда можно воткнуть (при желании приобретаемые отдельно) шланги, и при первом взгляде на ваш подоконник понимающий человек говорил "Вау!" - вот тут возможен бизнес. После бесчисленной рекламы и лжи, конечно...
Windows Firefox
 Fremont
0
0
Korj
> С экономической точки зрения - ну сколько можно добавить сверху к стоимости комплектующих в 1000 рублей? Ну еще 1000 рублей?
Вот тут сотню долларов накинули и ничего, главное раскрутить.
https://www.kickstarter.com/projects/flipper-devices/flipper[...]

Причём, изначально думали RPi-компьютер за эти деньги, а в итоге ардуинки хватило, но не снижать же цену.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Mason
Хотя нет. Уточню. У одного моего знакомого взлетело. Но человек это делал не совмещая с чем-то еще, а посвятив себя своему проекту полностью. 24/7.

А проект твой классный. Сделано с душою. И если его рекламировать, обсуждать и толкать здесь, то может быть и окупится.

Сам я свои самоделки ни разу дальше "friendly user trial" провести не мог. Так что моё мнение не очень весомое :)
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
LLeo
Справедливости ради, абстрактные "24/7" - показатель разве что устремлений, но не эффективности. Некоторые люди бухают 24/7, а хороших результатов все нет и нет :) Аппаратно-программную базу, на которой сделана моя поливальная системка, я неспешно осваивал, строил и развивал на протяжении последних пяти лет - в зависимости от разных служебных надобностей и свободного времени. Наверно того же самого результата можно было достичь и за 5 месяцев, работая 24/7, но чем бы это мне помогло?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
72641545
Эти две системы совместимы?
http://lleo.me/ESP8266/cfaq
http://lleo.me/lce
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
LLeo
Это ровно оно.
Windows Safari Chrome
 Румыния
0
0
M21
Блядь, зто какой - то лютый, нечеловеческий пиздец.
Windows Firefox
 Киев
4
0
Fisher123
Вы, наверное, недели две новостей не читали?...
Windows Safari Chrome
 Франция
1
0
M21
Ужас, блядь. Просто пиздец нахуй.
Mac Safari
 Домодедово
0
0
id
А еще раз?
Windows Firefox
 Израиль
6
0
braintunic
> А еще раз?

Не провоцируйте бегущего бизона!


Linux Ubuntu Firefox
 Москва
3
0
LLeo
Двумя комментами выше мы как раз коснулись темы людей, бухающих 24/7 :)
Linux Firefox
 Москва
2
0
Фыва Jr Олдж
Да ниибаццо какой апизденический пиздец! Я лично просто хуею к хуям нахуй!
Windows Firefox
 Atlanta
1
0
mike449
Я уже заказывал 8 разных плат на JLCPCB.
Один раз дешёвый вариант доставки не сработал, заказ потеряли уже на местной почте. С тех пор заказываю с доставкой DHL, доходит за 2-3 дня из Китая в США. Всё равно цена разумная.
SMD паяю обычным паяльником с острым жалом, пока зрение позволяет и руки не дрожат слишком сильно.
Для ввода схем и разводки плат пользуюсь их онлайновым тулом EasyEDA. Там куча всяких компонентов есть в пользовательских библиотеках.Платы у меня несложные, типа антенных усилителей и простых приёмников.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
LLeo
А зачем паять SMD паяльником? Это же сильно дольше? Так накапал пасты на контактные площадки, расставил пинцетом компоненты (как слева на фотке из поста), подул феном - и они одновременно все встали на место и припаялись, быстрее же.
Mac Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А схема, плата, и какие-нибудь инструкции доступны для самостоятельной сборки?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
LLeo
Вы про мою что ли? Плата вся на фотке с двух сторон, она элементарная. Прошивка сложнее, но тоже лежит в открытом доступе почти последняя. Только я с трудом представляю человека, который будет это собирать сам. Любители цветов - не осилят. Любителям электроники - проще сделать свою. Пусть она будет не с таким функционалом, зато своя, для любителя электроники это важнее.
Mac Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Да я про себя, может собрал бы. Сам разрабатывать вряд ли буду. Спасибо.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
4
0
LLeo
Ну, удачи, чем смогу - подскажу. Для начала вам наверно нужны номиналы деталей, вот они:

R1 - 220 ом
R2,R3 - 10к
R4 (большой) - 1 ом, но не менее 0,125 Вт
C1 - 6.8 мкф
Q1 - любой полевой транзистор
D1 - любой светодиод
M1 - модуль dc-dc mini360, отрегулированный перед запайкой строго на 3.3 вольта
U1 - чип ESP12F или E с прошивкой http://lleo.me/ESP8266/firmware/firmware.bin
Блок питания - 12в 1а
Насос - гуглим на Алиэкспрессе "brushless pump", ищем строго такой, как на фотке, только с такими конфигурациями уголков и только на 12 вольт (сглаженные уголки или "решеточки" - это не он, и скорее всего 5в, но бывают варианты, объяснять долго, я перепробовал их все, только этот дает нужную нам надежность, годами лежа в воде). Не пугайтесь цены за его доставку: да, она выше цены самого насоса, но объяснить это наука не может, так было всегда, найти дешевую доставку по заявляемой цене насоса нереально, даже не пытайтесь, сто раз пробовал.
Трубки и капельницы на сайте Леруа самого мелкого диаметра, обрезок переходной трубы прозрачной 6мм оттуда же, насаживается на насос концом, разжатым пассатижами после рагозрева в горячей воде и обжимается опусканием в холодную. Вторым концом - то же самое к разветвителю, только нацарапайте на нем хорошую кольцевую риску, чтобы точно не соскочил. Разветвители капельниц по вкусу с Алиэкспресса, в Леруа их не бывает.

Удачи :)
Mac Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
O! Spasibo, именно это хотел спросить
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
72641545
Насос, по картинке, на Али находит модель DC20E, он стоит 150 + доставка 200. Итого 350.
Параметры насоса 12в, 4 вт, 240 л/час, напор 3 метра. Погружной для воды.
Windows Safari Chrome
 Израиль
5
0
б
Схему электрическую принципиальную где можно посмотреть?

Фраза "любой полевой транзистор" смущает. Ты уверен, что одинаково будет хорошо работать транзистор с P и с N переходом?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
72641545
Можно даже нечто подобное в сборе из Китая заказать
https://aliexpress.ru/item/32821721218.html
только там реле вместо полевого транзистора.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Не, так вы никогда не выясните, что у насоса кончилась вода... :) А здесь по некоторым причинам нам очень важно именно это.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
72641545
Неужели программно измеряет ток по падению напряжения на резисторе? Без схемы не разобраться. Восстанавливать по плате.. не хватает мотивации.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
&#1604;&#1576;&#1610;&#1592;&#1608;&#158
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Что-то не бьется с озвученной Леонидом (http://lleo.me/dnevnik/2020/08/23_jlpcb#322178) себестоимостью в 1000 рублей.
По ссылке - 128 рублей, пусть и с реле. Транзистор вместо реле добавляет 800% стоимости?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Милый, это же полив, а не реле. Там 5 метров трубки и набор 10 капельниц около 350 стоят в Леруа (обязательно напишите мне, если найдете дешевле) и плюс мотор полива столько же, и вот оно и вышло. Электроника в этой системе наиболее дешевая часть. Если вам нужно управляемое реле - просто пойдите и купите себе реле. Но поливать цветы и сообщать об окончании воды реле вам точно не будет.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Транзистор на схеме тупо (на самом деле через резистор 1 ом) подключает землю к насосу при наличии плюса на затворе.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Mason
Судя по описанию, тебе нужен транзистор с N-channel.

Выше нашли, что коммутируемая мощность - 12В, 4Вт. А это 0.3 ампера (не считая пиков в момент включения). И это уже далеко не "любой" транзистор.

PS. Схему по любому хорошо бы посмотреть.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
2
0
id
Схема тривиальна и самоочевидна из представленных выше фото разводки. А транзистор "немножко" не любой. Как правильно заметили, "0.3 А, не считая пиков". И нам бы хотелось, чтобы при токе 0.3 и напряжении на затворе 3 вольта транзистор в таком корпусе не представлял бы собой маленькую печурку (смотрим сопротивление канала для мегапопулярного 2n7002 при 3 вольтах на затворе).

Поэтому транзистор должен быть логическим.

Леонид, насколько я вижу, в схеме недоработка. Когда имеешь дело с микроконтроллерами, затворы ключей всегда надо отдельно подпирать в неактивное состояние. Потому что в большинстве контроллеров после ресета состояние GPIO пинов - Z, и потенциал затвора будет определяться окружающей электромагнитной обстановкой.


P.S. И усилим причину, почему транзистор обязан быть логическим: шунт в истоке суть ООС, и под нагрузкой ЗИ упадет со смехотворных 3 вольт еще ниже.
Mac Safari
 Домодедово
1
0
id
Паяльная паста живет не очень долго, и то в холодильнике. Если собираешь платы не каждый день, расход нерационален.

И если паяешь феном без дополнительного общего подогрева снизу, нужен навык чтобы не получить локальный перегрев платы и не порвать им переходы.

Да, а как ты платы моешь после пайки?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
LLeo
Я их просто не пачкаю :)

PS: Про паяльную пасту я совсем и забыл, спасибо. Переложил сейчас в холодильник. В морозилку наверно лучше?
Mac Safari
 Домодедово
1
0
id
Нет, морозить ее нельзя. И ее надо во что-то более-менее герметично упаковать: холодильник выжимает из продуктов влагу, а влага ей смертельна.

И это... безотмывный твердый флюс бывает в трубчатом припое. А паяльная паста активирована «по самое не балуйся», так как процесс пайки печкой лишен возможности «пошкрябать окислы жалом». Так что мыть платы после пайки пастой надо всегда.
Linux Firefox
 Литва
3
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
«А зачем паять SMD паяльником?»

У меня быстрее всего получается паять SMD с шагом 0,5 и меньше паяльником 40Вт советского образца - по 5-7 ног за касание. Паять на пасту при шаге выводов менее 0,5 без трафарета у меня не получается, а трафаретами лень заморачиваться.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
LLeo
Вот уж не знаю... По-моему, мелкие SMD паять паяльником крайне неудобно - то он отскочит от малейшего касания куда-то на пол, то к паяльнику прилипнет, то криво встанет... Мне доводилось паять SMD (в основном транзисторы и светодиоды), но никакой радости я от этого процесса не получал. К сожалению, в нынешней жизни у меня нету четырех рук, чтобы одной держать саму плату, другой пинцетом придавливать светодиодик к нужной точке, третьей - подносить паяльник, а четвертой - проволочку припоя. И желательно еще пятую руку, чтобы держать лупу.
Windows Firefox
 Израиль
6
0
Mason
Ты изобретаешь велосипед. Посети кого-либо, кто этим занимается профессионально и попроси показать, как собрать твою платку. Сэкономишь кучу времени и сил.

Плата надежно крепится на столе. Я для этого пользуюсь не крокодилом, а небольшими тисками. Тиски плоские, чтобы можно было легко двигать их по столу

Наносится немного жидкого флюса на плату.

Опционально - нанести немного припоя НА ОДНУ площадку.

Подносишь деталь к её месту и быстрым касанием паяльника припаиваешь одну площадку.

Когда все детали будут закреплены по одной точке, разворачиваешь тиски и проходишь все остальные площадки.

Подправляешь первую площадку.

Потребности даже в третьей руке у меня ни разу не возникало.

Мыть плату - обязательно, и очень тщательно.

PS. Лично я никогда не использую lead free припой. И никому не советую. Особенно начинающим. Свинцово-оловянный припой значительно лучше смачивает поверхности и делает пайку значительно надежнее. Но здесь не все со мною согласны.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
О! Когда я "посещу кого-нибудь, кто этим занимается профессионально" у меня будет куда более увлекательная тема для беседы: я обязательно расскажу ему, как целых два читателя в комментариях пытались на полном серьёзе всех убедить, будто термофен придумали слабаки, а паять smd-компоненты следует, как паяли 100 лет назад - теплым ламповым жалом... Деды паявали!
Windows Firefox
 Израиль
1
0
Mason
Я третьим буду :) Или я второй?

SMD компоненты в промышленном объеме надо паять в печи, нанося пасту трафаретом.
Твои объемы быстрее и качественнее припаять паяльником.

Феном рекомендую снимать компоненты. А припаивать....
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
ilya-ya
Для ремонта оно, конечно, паяльником быстрей, а вот когда целую плату собираешь "с нуля" или несколько сразу, то феном или инфракрасным паяльником оно получается быстрей, по крайней мере, у меня.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
3
0
ilya-ya
Некоторые вместо фена утюг применяют:
0oPCKUI_9EI
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Как оладушки на сковородке!
Mac Safari
 Израиль
5
0
braintunic
> Потребности даже в третьей руке у меня ни разу не возникало

А зря!
Она ведь так совсем рудиментируется без практики.
Linux Safari Chrome
 Якутск
1
0
vctor
Вот так и зачах третий глаз...
Mac Safari
 Домодедово
6
0
id
Плата надежно крепится на столе мизинцем, безымянным и средним пальцами левой руки. Ноготь указательного держит компонент. Большой палец, скользя по указательному, подает нитку припоя. Правая рука держит паяльник.
Свободное удержание платы позволяет выставить оптимальный угол подхода под каждую точку пайки, что на сложных платах невозможно переоценить.
Лупа при монтаже не нужна. Если вы настолько слепы, что вообще не видите компонент, она вам не поможет. Если же вы видите компонент хотя бы в виде размытого пятна, то вы уже знаете, где у него контакты: типов корпусов не так уж много. А вот после монтажа большая ручная лупа как раз полезна, искать огрехи. Не факт, что они будут. Но искать их надо всегда.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
1
0
balal
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Зря вы так про лупу, у меня дальнозоркость, плохо вижу вблизи, а с лупой хорошо.
В Советские времена монтажники микросхемы глядя в бинокуляр паяли!
Linux Firefox
 Литва
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Компонент прижимаю зубочисткой. Паяльником с широким медным аккуратно заточенным жалом, слегка смоченным припоем касаюсь выводов с торца. Все это с избытком канифоли (все равно отмывать). Время пайки QFP100 такое же, как время разогрева его феном.

Пробовал паять пастой без трафарета - всё равно приходится включать паяльник чтобы разлепить закороченные выводы.

А резисторы 1205 без разницы как паять. Их дольше всего достать с полки и расставить на плате. Особенно если их несколько сотен на несколько десятков номиналов. На пасту удобно расставлять, но как выше было замечено - паста долго не хранится, для нерегулярной пайки обременительно держать в наличии свежую.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
> Лично я никогда не использую lead free припой. И никому не советую. Особенно начинающим. Свинцово-оловянный припой значительно лучше смачивает поверхности и делает пайку значительно надежнее. Но здесь не все со мною согласны.

Профессионал выбирает свои инструменты сам. А согласие начинающих никому не интересно :)

Оловянно-свинцовый припой, помимо лучшего смачивания, имеет заметно меньшую температуру плавления - что критично как раз для начинающих, меньше шансов убить плату и компоненты перегревом. А еще обеспечивает большую механическую прочность, особенно в долговременном смысле, против дешевых бессвинцовых - и стоит заметно дешевле против медно-серебряных и тому подобных качественных бессвинцовых.

Так что если монтажник не знает абсолютно точно, зачем именно и какой конкретно бессвинцовый припой ему нужен в данном конкретном случае, оловянно-свинцовые - естественный выбор.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
mister-grim
Для применения безсвинцовых припоев никаких предпосылок нет вообще.
Linux Ubuntu Firefox
 HavinghastraatDA Alkmaar (The Netherlands)
0
0
Чук
И еще он эвтектический и пластичный. (гуглите сами). Вообще имхо Sn62Ag2Pb36 это лучший припой. Хотя доводилось работать и с Sn96Cu1Ag3, но там по условиям эксплуатации 62й не подходил. Это была жопа, особенно при плотном монтаже.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Redmi
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
"Третья рука" из Леруа держит плату и лупу. Иногда полезно.
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
> «Третья рука» из Леруа держит плату и лупу

Типа вот такая?


Windows Firefox
 Израиль
4
0
Mason
Это перед девками пантоваться. А для работы:


Windows Safari Chrome
 Челябинск
2
0
vinny-the-poo
Олени здесь ни при чём. Ибо "понтоваться" (не панты, а понты).
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
balal
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
И лупа для радиомонтажников как очки крепится...
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
«И желательно еще пятую руку, чтобы держать лупу.»

О, господи! Леонид, вы не Шерлок Холмс. Оставьте эти раритеты.



Mac Safari Chrome
 Greenwood Village
0
0
фф
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
1. Готовишь и выкладываешь проект на kickstarter
2. Поднимаешь мильён долларов и организуешь производство
3. ...
4. PROFIT!
Mac Safari
 Израиль
3
0
braintunic
> выкладываешь проект на kickstarter ... Поднимаешь мильён долларов

А погуглить?
Вот, к примеру, на Кикстартере ныне активный схожий проект “Riego: Automatically water your houseplants”:
https://www.kickstarter.com/projects/1016921090/riego-automa[...]

Причём их решение уже отвечает на вопросы Леонида:
   “Можно ли эти устройства продавать с комплектами капельниц, разветвителей и шлангов? Как? По какой цене?

За два месяца краудфандинга они собрали 120 тысяч долларов.

Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
А про какой цене, кстати? Я там не вижу этого параметра, где смотреть?
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
> А про какой цене ... где смотреть?

Практически все краудфандинговые сайты выкладывают цены в отдельной правой колонке.

Здесь сейчас пока ещё есть цена одного устройства 120 долларов (для “super early birds”) при запланированной конечной цене 180 долларов:


Linux Safari Chrome
 Москва
3
0
LLeo
Они там совсем ебанулись? :)))
Mac Safari
 Израиль
1
0
braintunic
> совсем ебанулись? :)))

Это ты не дочитал другие комменты.
Цитирую:
> совершенно неправильно определять цену продажи, отталкиваясь от себестоимости.
> Это в вас живет древний советский стереотип

Ну и, судя по тому что уже 140 человек перевели им деньги (просто так, заранее, более чем за год до обещанного выпуска устройства) и судя по тому что что они уже собрали более 120 тысяч долларов, ебанулись не они! ;)
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
LLeo
Ну, тогда мне нужен второй соучредитель - менеджер :) Сам я
вообще не по этому делу. Яжефантаст :)
Mac Safari
 Израиль
2
0
braintunic
> тогда мне нужен второй соучредитель - менеджер .... Яжефантаст

Браво! Ты начинаешь умнеть на старости лет ;)
Linux Safari Chrome
 Москва
13
0
LLeo
Решено, расклею на подъездах объявление: "Немолодой перспективный Возняк из Чертаново ищет своего Джобса. Интим не предлагать"
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Недавно кто-то тут публиковал поучительный мини-комикс про Дилберта с его новым изобретением и гугление. Мне особенно запомнилось: "Нет, не надо! — Клик, клик, клик"

Кто же это был? Хммм, не помню...
Mac Safari Chrome
 Greenwood Village
0
0
фф
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я стратег, а не жалкий тактик.
Linux Ubuntu Firefox
 Amsterdam
2
0
200-1.95M
настигнет непечатная блядь плата
всех смысловых пластов паятелей заждалася палата
и настоящих подлецов и сволочей
и дураков посередине правду ищущих полоний чей
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
Вьется мысль в луче закатном самолетиком бумажным:
"Все, что было непечатным, напечатают однажды".
Но во взглядах искры тухнут: видно, смысл не там искали;
Мы сидим на старых кухнях, пьем за радиодетали.
Linux Safari Chrome
 Washington
0
0
Алексей Пискарев
Это очень круто и вдохновляюще. Мы одобряем!
Linux Safari Chrome
 Якутск
0
0
vctor
Я правильно понял, что система полива упростилась по сравнению с задумками в предыдущих постах на эту тему?

Нет никаких гигрометров и расчётов для каждого растения в отдельности.

Есть разветвитель на 6 точек полива и все растения поливаются одновременно по таймеру.

Верно?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Никогда не было гидрометров у меня. На практике все без них отлично. Если большой горшок - много капельниц, маленький совсем - одну. Один насос может поливать дофига горшков сразу.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А почему фен, а не печка? Вроде как для равномерной пропайки именно печка рекомендуется.

p.s. Зачем в схеме old-style резистор?
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Mason
Я отвечу, пока Леонид спит.
Фен - от бедности. Феном можно снимать SMD элементы. Припаять - нельзя. Прилепить сикось накось можно, если не сдуешь струёй воздуха.

Паяется в печке. Духовка для этого не годится. Правильная печка должна давать ровную температуру по всему объему, иметь запас по мощности, чтобы быстро поднять температуру после предварительного прогрева. Я не работал с таким оборудованием, но видел, что они отрабатывают специальную циклограмму - предварительный прогрев, резкое повышение температуры на короткое время, понижение температуры, повторное повышение (не знаю, зачем), понижение

Выводные резисторы обычно используют там, где необходимо рассеивать тепло. Резистор в корпусе 0402 допускается нагружать не более 0.03 ватта.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А если духовка с конвектором? Циклограмму вручную крутить, щупотермометр в хорошей духовке есть.

А почему 0402? Чем плохи 1206/2512?
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Mason
А не сдует ваши элементы конвектором? Вы знаете, какой разброс температур в духовке? Вы знаете, какой температуры воздух выходит из вентилятора? Короче, вы предлагаете делать офтальмологическую операцию столовым ножом для намазывания масла на хлеб.

1206 подходит по мощности, но здесь проблема для самодельщиков - логистическая. 0402 - у меня есть бобины всех ходовых номиналов. А 1206 - редко где нужны. Покупать бобину - в жизни не израсходуешь. Поэтому я тоже предпочитаю through hole монтаж для таких случаев.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Конвектор дует куда слабее фена. Щуп-термометр покажет температуру.

Чип-дип продает их по 10шт вроде как.
Linux Firefox
 Литва
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Фен дует так, как настроишь.


У китайцев есть очень удобные наборы в книжках - по 20-100 шт каждого номинала.

А ходовые да - в катушках.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
> здесь проблема для самодельщиков - логистическая.

У самодельщиков нет такой проблемы. Они покупают за копейки набор "всех номиналов по 10 штук" и радуются жизни.
Linux Firefox
 Литва
1
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
У китайцев в книжках - очень удобно для хранения и ценник радует.

Актуально когда надо "подкрутить" номинал в процессе отладки. В магазин не набегаешься.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
А если еще заранее, на этапе проектирования, так создать цепи, которые теоретически могут потребовать подстройки, чтобы с хорошей вероятностью уложиться в линейку самых дешевых "книжек" (те, что "примерно четверть от E24" - сильно дешевле тех, что "полный E96") - то и вообще красота...
FreeBSD Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
ВД
Заранее, на этапе проектирования, предпочтительнее создавать схемы, которые либо не требуют подстройки вообще, либо обходятся софтовыми калибровочными таблицами. Как, например, AD-шная DigiTrim (как, впрочем, и одноимённые слуховые аппараты).
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
А в чем проблема заказать горсть резисторов? Вот я на прошлой неделе заказал именно эти резисторы 100 штук за 70 рублей. Ебанись наверно переплатил 400% по сравнению с катушкой, но вообще же не деньги 70 копеек на ближайшие 100 поливалок...
Windows Safari Chrome
 Домодедово
2
0
id
> понижение температуры, повторное повышение (не знаю, зачем), понижение

Предположу - снятие напряжений.
Linux Firefox
 Литва
1
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Не, ну настроить фен от паяльной станции чтобы он не перегревал и не сдувал не так сложно.

Особенно если есть столик с подогревом - мастхэв для пайки феном.

Опять же если паять припоем или пастой ПОС61 компоненты изначально рассчитанные на бессвинцовую пайку (они сей-час почти все такие), то перегреть практически невозможно.

1206 имеет мощность 0,25Вт и занимает на плате гораздо меньше места чем его выводной аналог.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Плата двусторонняя, как видите, какая печка. Да и зачем мне покупать печку для нескольких штук?

Резистор у меня был только такой сейчас под рукой. Он силовой, там нужна мощность.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
1
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
В современном мире, мощный резистор в маломощном устройстве, почти всегда ошибка схемотехники.
Linux Safari Chrome
 Москва
3
0
LLeo
Считаю, что электронный снобизм и категоричность должны монетизироваться. За 500 рублей на Сбер по номеру +79166801685 готов потратить время и лично вам объяснить необходимость именно такой схемотехники. Если объяснение вас не удовлетворит, и вы предложите более удобный и дешёвый способ решить эту схему без мощного резистора, верну 1000 :)
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Adamos
Потом вернулся в дневничок - а там уже тотализатор!
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
LLeo
Не, ну должна быть польза от людей, которые уверяют, что мощные резисторы в слабовольтной электронике это ошибка схемы. Материнскую плату бы порассматривали внимательно для начала, там десяток ошибок :)
Linux Firefox
 Литва
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Материнская плата пропускает через себя более 100Вт мощности. Это, конечно, не "частотник" на 100 КВт, но я бы не назвал ее маломощной.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
LLeo
Давайте определимся: вы тоже топите за то, что мощный резистор в моей примитивнейшей схеме суть "ошибка схемотехники"? :) Если не - то к чему этот спор? Если да - пятисотрублюйте.
Linux Firefox
 Литва
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Начну с конца - мощный 1206 чем не подошел?
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Или два параллельно. Или три.
Linux Firefox
 Литва
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Или последовательно. )
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
1 Ом, 0.3 А

0805 с некоторым запасом, 1206 - с запасом существенным

Но точечный нагрев на холодной плате - это нехорошо, так что я все-таки поставил бы два-три параллельно.

> Или последовательно

Три по 0.33 последовательно? ) здесь уже и сопротивление пайки, и сопротивление дорожек начинает иметь значение... зачем? проще три по 3 параллельно.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
LLeo
Так вопрос был не о том, какие у меня на столе валялись комплектующие на момент заказа первых 10 плат, в следующих будет 1206 или 2010 - я на прошлой неделе заказал и те и те, подумаю, что лучше. У меня есть и другие конструктивные доработки - например, все-таки понадобится еще один элемент, который упростит мне пускотестирование, заменив банку с водой ;)

Но вопрос был о том, что "в современном мире мощный резистор ошибка схемотехники". Вот на него ответьте товарищу, пожалуйста ;)
Linux Firefox
 Литва
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
У товарища есть оговорка "почти". По этому я с товарищем почти согласен. )

ИМХО, пол ватта просто так в атмосферу при батарейном питании слишком расточительно. Или оно от розетки?

Но даже если от розетки - я стараюсь избегать. Тем более, что сей-час какой-нибудь импульсный преобразователь может стоить почти как мощный выводной резистор.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Во-первых, при чем тут преобразователь. Резистор нужен для другого.

Во-вторых, резистор работает 4 минуты в сутки, на нем рассеивается мощность около 0.2 вт.

А можно мне задать нескромный вопрос о вашем возрасте и профессии? Если не ошибаюсь, это вы чуть ранее советовали паять smd зубочисткой и жалом,уверяя, что так надёжнее и быстрее?
Linux Firefox
 Литва
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
«Резистор нужен для другого.»

Для какого?

«это вы чуть ранее советовали паять smd зубочисткой и жалом,уверяя, что так надёжнее и быстрее?»

Видимо, я как-то не так излагаю, если Вы так резюмировали мои слова.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
> Для какого?

Резистор стоит дешевле, чем ОУ с обвязкой. Тем более что нам нужен ОУ R2R на питание 3 вольта... "народный" LM358 не прокатит (у него сверху мертвая зона на два перехода "с копейками"... то есть, может и прокатит, но где-то на грани фола...)

Uref 1 вольт, 1 Ом на 0.3 А - получаем рабочий диапазон до 1/3 шкалы АЦП, терпимо. Поставьте резистор 0.1 Ом - и нужды в мощном резисторе не будет, но без дополнительного ОУ получим лишь 1/30 шкалы АЦП, всего около 30 значений (у нас 10 бит), что как бы примерно сравнимо по порядку величин с суммарными шумами АЦП.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Объяснение смысла резистора - пятьсот рублей, мы же договаривались :)
FreeBSD Firefox
 Санкт-Петербург
0
1
ВД
Подсоединить исток непосредственно к земле (минусу питания), а мерять падение напряжения на открытом канале транзистора. Правда, это сужает выбор транзисторов, первый попавшийся не подойдёт (впрочем, IRLML2060 вовсе не дефицит), и совсем без резистора обойтись не получится (маломощный 10 кОм для защиты входа вольтметра от 12 вольт на закрытом транзисторе).
Linux Firefox
 Литва
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
«Плата двусторонняя, как видите, какая печка.»

Без проблем, но тяжелые элементы должны быть с одной стороны. Со второй резисторы и конденсаторы до 1206 включительно.

Вот если с двух сторон например мосфеты как на китайских контроллерах BLDC, то тут уже чуть сложнее.
Firefox
 Москва
0
0
TOSha_n
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А мне понравилось, шли снобов лесом )
Windows Firefox
 Сумы
1
0
Fisher123
Как любитель цветов, замечу, что поливать цветы по расписанию - не совсем правильно. Во-первых, расписание придется составлять для каждого цветка, потому что фиалки это одно, орхидеи - другое, а хлорофитумы вообще жрут воду как бегемоты, опять же маленькие меньше, крупные - больше. А если ударит жара, то все расписания придется корректировать.

Гораздо проще и вернее было бы сделать датчики влажности почвы.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
> расписание придется составлять для каждого цветка

Там мегабайты памяти на борту, а по WiFi можно тянуть расписание с сервера, в который поставить хоть петабайтное хранилище. "Для каждого цветка" - уместится.
Windows Firefox
 Сумы
0
0
Fisher123
То есть я должен буду составлять мегабайтное расписание?

Меня это должно радовать?
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Тем, кто жрёт воду (помидоры, например), просто втыкаете побольше капельниц. На глазок за пару дней выясняется, где добавить, где убрать. Далее расход воды почти не зависит от сезона. Одно устройство может поливать много растений, десяток горшков. А вот ставить в каждый датчик и отдельный насос - нереально на практике.
Windows Firefox
 Сумы
4
0
Fisher123
Со временем ученые поймут, что гораздо проще высадить все растения в один большой горшок участок земли, наладив единый полив и сбор комбайнами, и заново изобретут земледелие.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
2
1
vinny-the-poo
А если посадить на одну грядку несколько видов овощей вперемешку, то можно при сборе (например, газонокосилкой) сразу получать салат греческий. Вот только куда сыр приткнуть, я не придумал пока.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
1
vinny-the-poo
Приходил Гена, оставил идиотский комментарий про то, что "вперемешку" неправильно, а надо "вперемежку", дескать, так его в школе учили. Ну, и, как обычно, немного похамил. Заодно поставил мне минус. Дурачок не знает, что это два разных слова.

Пока я писал ответ с цитатами из словарей, дурачок спохватился, проверил себя и скорее коммент снёс. Но минус оставил.
Mac Safari
 Израиль
4
0
braintunic
> дурачок спохватился

Винни груб! Груб! ©

Почему бы вместо “дурачок” не написать “уважаемый оппонент”?
По сути то же самое, и все это так же и поймут, зато приличия соблюдены ;)
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
А вы знаете, сравнение с этим персонажем для меня лестно.
Linux Firefox
 Москва
0
0
Фыва Jr Олдж
GRUB (GRand Unified Bootloader) это такой загрузчик разных ОСов, во всяких Линуксах популярен :-/
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
Ну да, только этот GRUB произносится как “граб”, а не как “груб”.
Во всяком случае, так произносят американцы и британцы.
Linux Firefox
 Москва
0
0
Фыва Jr Олдж
Я в курсе как они это произносят. Но пишется "ГРУБ" :-/
Windows Safari Chrome
 Чехия
0
0
atheist
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Сыр то более-менее можно приспособить. Неясно куда масло заливать оливковое.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Так оливки на ту же грядку сажать. Оливки-бонсай. А косилка чтоб крутилась быстро-быстро!
Windows Safari Chrome
 Чехия
0
0
atheist
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
ну так, если внимательно подумать, то возможно разработать какой то непрерывный процесс, да
Linux Firefox
 Tilzes LTSiauliai
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
«А если ударит жара, то все расписания придется корректировать.»

Я в тепличке в деревне полив сделал, интегрировав напряжение солнечной батареи (от которой он же и питается) предварительно определив как оно зависит от инсоляции. Очень неплохо получилось. Можно от мелкой батареи заряжать какой-нибудь 18650 и как зарядится включать полив, но мне жалко ресурс аккумулятора тратить.

От этой же с/батареи работает вентиляция (мне было проще вентиляторы поставить чем электропривод форточки колхозить или покупать).
Windows Firefox
 Германия
4
0
торчик
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Лео, есть такие люди, которые растят растения. Это не совсем домохозяйки и пожилые энтузиасты. Скорее молодые и активные парни, которым не чужды прямые руки и чуждо российское правительство.

olkpeace.org и иже с ними. Достаточно разместить рекламу там и расхватают. Отвечать мне не обязательно, я никогда не смогу это прочесть, т.к. куки помрет в недрах тора. Это легально, если что, тебя подтянуть не к чему. Создай тему, договорись с администрацией, плюс-минус пятьсот заказов будет за полгода. Не разбогатеешь, но по 20 баксов прибыли с одного немного тебя подогреют.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
72641545
Для фотопериодики ещё доп.каналы управлением светом по таймеру пригодятся. Тянет на полноценный фито-контроллер. А это уже другая ниша продукта. Мне видится наоборот - превращение его в максимально дешевое одноразовое решение. Одна функция. В каждый дом, на каждый подоконник. Должно хватить каждому.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Ну вот у меня та же схема управляет заодно и светом в помидорах:




Конфиг таймера у меня прописан сейчас такой - два полива утром и вечером, ночью с 1 до 7 фитосвет, и в полдень звучит мелодия "до ре ми до ре до" просто для уюта:


# исправьте файл /timezone чтобы прописать туда что-то отличное от +3 (Москва, зима)

12:00:00 play DRMDRRD

# если у вас к пину 5 подключена розетка, используйте для ее включения и выключения команды типа:
01:00 /ON
07:00 /OFF

# если у вас к пину 5 подключен насосик полива, используйте для его запуска команду типа:
11:11:00 /POLIV
21:11:00 /POLIV



Но с наркоманами - нет, связываться не хочу. Потом в процессе долгой спецоперации ФСБ накроет их сайт со всей контактной базой и деловыми переписками, а меня за эти сраные 1000 рублей впишут в "состав организованной группы по производству и сбыту" чтобы повысить масштаб банды, коэффициент раскрываемости наркокартелей и число орденов. И найти адвоката, который раздаст судьям взятки и докажет в суде, что я просто левый мастер, который паяет насосики для полива, будет стоить продажи квартиры и условной судимости. Чего ради?
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вот это правильно, и так от стишков пробивает на ха-ха, а если еще и насосики - точно наркоделец!
Mac Safari
 Москва
0
0
Александр 228
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
« паяю в свободное от написания книги и сочинения стихов время»
А есть лекция по тайм-менеджменту, такая же, как по писательскому мастерству? Было бы очень интересно почитать, как это работает. Дни пайки и дни книги чередуются? Или пописал, пообедал, попаял?
Linux Safari Chrome
 Москва
5
0
LLeo
По ощущениям. Если встал утром и мозг работает отлично - надо писать книгу. Если хорошо - то стихи. Если плохо - то можно попаять. Если совсем не работает - тут надо отдохнуть или заняться программированием.
Mac Safari
 Израиль
10
0
braintunic
> Если ... мозг ... совсем не работает - тут надо ... заняться программированием

Это многое объясняет! ;)
Linux Safari Chrome
 Якутск
0
0
vctor
Если бы Леонид был один такой...

Кстати, а вот я всегда любил исполнять с утра всякие приятные обязанности.

Днём, вечером и ночью тоже можно, но лучше всего браться за важные и ответственные дела на свежую голову.
Windows Firefox
 Киев
0
0
Fisher12345
А я, если голова плохо работает, люблю цветы поливать.

Вот почему у меня много цветов...
Linux Firefox
 Москва
0
0
Фыва Jr Олдж
Довольно самокритичное объяснение домашнему цветнику.
Mac Safari Chrome
 Mt Laurel
2
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>... Если совсем не работает - тут надо отдохнуть или заняться программированием.

А мне и программирование тяжело дается...
Linux Firefox
 Москва
0
0
Фыва Jr Олдж
Да... Жители Америки (я говорю не про американцев, то есть не про индейцев, а про жителей современной Америки) и так с рождения тупые, но оказывается ещё и понаехавшие туда из более умных стран тоже оказывается тупеют постепенно. У вас там что, климат что ли этому способствует? Или окружающая обстановка? Или в тупой стране тупеют все, как ни старайся?
Mac Safari Chrome
 Washington
3
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Да... Жители Америки...

Фыва, "я вам не скажу за всю Одессу..." Это ж я лично про себя. Я могу быть тупым сам по себе, без посторонних факторов, климата и божественного вмешательства!

И потом, кто сказал, что я тупею? Если я - тупой, это вовсе не значит, что я еще и тупею! :)
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
taskmgr
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ага, теперь понял, почему у тебя такой код )
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
lan169
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Если встал утром и мозг работает отлично - надо писать книгу. Если хорошо - то стихи. Если плохо - то можно попаять. Если совсем не работает - тут надо отдохнуть или заняться программированием.
прямо на стену цитату тянет повесить в рамочке
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
balal
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А кстати, организация гидропоники - это тот же "полив" по расписанию!
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Там сложнее, нужно подключать перистальтические насосики для дозирования удобрений, не думаю, что проблема, на чипе ещё с десяток свободных контактов, но пока я с перистальтическими не работал.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
72641545
Абсолютно тот же. Не нужны никакие управляемые дозаторы, раствор готовится заранее и хранится в емкости, откуда и циркулирует. Всё как с водой. Только график другой, так как нет почвы, которая впитывает и сохраняет воду.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
LLeo
А вот не скажите! Мы, помнится, обсуждали в переписке с одним из читателей моего дневника вопросы постороения гидропоники, он перечислил ряд профессиональных требований по железу и насосам (их точно было несколько). Я, помнится, отвечал, что все это реализуемо, и мы договорились, что вернемся к разговору, когда у меня будут первые серийные образцы поливалок, которые можно уже развивать дальше. Я вроде даже заказал для тестов перистальтические насосики, но то ли они не дошли, то ли не закончил заказ. Ох, где найти ту переписку и вспомнить имя?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
72641545
Нденить в каментах http://lleo.me/dnevnik/2019/02/21 углядеть имя, а потом по переписке... Поиск не находит ничего по гидропонике в дневнике.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
nbsp
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я для таких маленьких поделок sonoff обычно использую. За $5 - esp, плата, реле, питалово, корпус. Родную прошивку не ковырял, сразу гружу свою.

В коммерческом плане тут нифига не сделаешь. на рынке полно капиллярных систем полива по $1.5 и без всякой электроники. А фитиль так вообще бесплатен.
Хуже с растениями, которые поливать можно только после просушки земляного кома. Тут МК вроде в кассу, но только если он с хорошим датчиком влажности грунта.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
LLeo
"Обычное реле" мне тут точно не годится, поэтому сразу мимо. Да и сама идея брать одно серийное устройство чтобы переделывать в другое мне кажется неверной.

Что касается систем капельного полива - я не знаю системы, которой можно было бы доверить полив растений и уехать на два месяца. Если что-то случится с вашими тряпочками и фитилями или кончится в баке вода - никто об этом не узнает и растения погибнут.

Это всегда обидно, но в моем случае - уж совершенно недопустимо. Те растения, за которыми я обязан ухаживать в Питере, они такие одни в мире , и заменить их будет просто нечем, если я не услежу. В частности, от этого и выросла система с такими жесткими требованиями к надежности. Ежедневно я получаю отчеты в Телеграм, что все идет успешно, а если погода потребует, всегда могу дистанционно усилить или ослабить поливы.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
2
0
id
> доверить полив растений и уехать на два месяца. Если что-то случится с вашими тряпочками и фитилями или кончится в баке вода - никто об этом не узнает и растения погибнут.

Ты определяешь окончание воды в баке по нагрузке на двигатель насоса? Беда в том, что если такой датчик "сработал" - вода УЖЕ кончилась. А ты на другой стороне земного шара, и вернешься только через месяц. И чем, кроме испорченного на месяц настроения, это тебе поможет?

Имхо, должна быть система превентивной оценки: "Эй, хозяин! Что-то мне тут кажется, что воды осталось на неделю! Фигачим дальше как есть, или слегка ужмемся, чтобы протянуть недели две-три?"
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
LLeo
Не жизненную ситуацию ты описываешь. Обычно у человека есть кто-то (сестра, друг, соседи, квартирная хозяйка), у кого есть ключи. Просить их бегать каждые четыре дня и поливать цветы - малореально. Но раз в два месяца попросить помочь долить воды - тут вполне.
Mac Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>..."Эй, хозяин! Что-то мне тут кажется, что воды осталось на неделю! Фигачим дальше как есть, или слегка ужмемся, чтобы протянуть недели две-три?"...

Весы можно. А еще - почему бы не подключиться к крану, чтоб вода не кончалась? Тогда насос не нужен, нужен клапан, наверное тоже есть...
Linux Safari Chrome
 Москва
3
0
LLeo
К крану мы не подключаемся по требованиям безопасности. Мало ли, транзистор сгорит на восьмом году использования? Так на полу окажется ведро воды, а так - весь кран за два месяца.
Mac Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Да, я так и подумал. Хотя я думал о течи, а не о том, что он может не выключиться...

А, придумал! Надо рядом с горшком класть провод, который просто подключен к вилке в розетке. Если туда нальется вода, то его замкнет и вырубит электричество в доме. Протушит продукты в холодильнике. Может, подожжет дом... Одним словом, полив точно будет прекращен!
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
> Весы можно.

Расходомер. Тупо крыльчатка в потоке. Или шестеренки. Или коромысло... Человечество много чего изобрело, и все это продается на Али.

> А еще - почему бы не подключиться к крану, чтоб вода не кончалась?

К крану подключаться таки не надо, вода может и впрямь НЕ КОНЧИТЬСЯ... ))) а вот помечтать о том, чтобы человечество таки изобрело бы уже банки достаточной емкости - вполне можно... )
Mac Safari
 Израиль
2
0
braintunic
> помечтать о том, чтобы человечество таки изобрело бы уже банки достаточной емкости

Разговор же был о Питере?
Выставляем открытую сверху банку за окно и имеем “достаточную емкость” с непрерывно пополняемой дождевой водой.
Если дождевая вода в Питере слишком грязная — можно её автоматически фильтровать и добавлять минералы перед подачей к горшкам.
Mac Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>...Выставляем открытую сверху банку за окно...

Если пренебречь тем, что это противоречит авторским намерениям, это идологически прикольно: это такой хайтековый способ убрать крышу строго над цветочками :)
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
У меня в Питере нету окон, я живу в комнате в подвальном помещении ниже первого этажа.
Mac Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>У меня в Питере нету окон...

Ну блин... а как же квартира Стругацких? Такая была романтика и преемственность поколений. Лукьяненко поди плакал от зависти! Или это шутка была?
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Интересный поворот. Это где вы прочли такую шутку, можно ссылку? В квартире Стругацкого я бывал в компании фантастов, отмечавших традиционную АБС-премию (21 июня), дважды: в 2018 и в 2019 году, оба раза писал об этом в дневнике и выкладывал фотографии. Из какой именно фотки с тех застолий вы сделали вывод, будто я там живу?
Mac Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>...Из какой именно фотки с тех застолий вы сделали вывод, будто я там живу?

Значит я ошибся. Интересно, я один такой? У меня сложилось четкое понимание, что вы там временно жили... Не в обиду, мне казалось, что это круто.

Ссылку сходу дать не могу, но могу объяснить, почему я так решил: сочетание ваших постов и фоток оттуда, и комментариев, что там, где вы живете, нельзя ничего переделывать, даже книги на полки ставить свои нельзя, что-то в этом духе. Это согласуется в моей голове с житьем в такой исторической квартире...

Извините, не хотел обидеть. Но, блин, я был уверен на 146%! Братья-старички, отзовитесь: неужели я такой один? :)

P.S. Вот, нашел, наверное это было тем, что меня убедило окончательно: "...В Петербурге, где я живу, мне вообще строго запрещено в дом приносить книги: там хозяйских книг хватает, не должно быть путаницы..."

https://lleo.me/dnevnik/2019/07/14

Но не это одно, как-то в сочетании с вашим переездом в Питер, фотками от Стругацких, загадками о книгах оттуда, и наверное еще чем-то. Сложилась картина...
Linux Safari Chrome
 Якутск
0
0
vctor
Эх, Лео.
Таким поводом для розыгрыша читателей грех было не воспользоваться, а ты не воспользовался.

Помимо квартир, у творческих людей бывают студии, мастерские, кладовки для картин, скульптур и т. п.

В советские времена творческим работникам было роздано множество подвальных и чердачных площадей.
А нынче эти площади пытаются отобрать и заселить туда мигрантов.

Нет бы тебе написать, что ты обороняешь жилплощадь от посягательств и отчитываешься по ночам призраку БНС.
Windows Firefox
 Россия
0
0
Вячеслав К
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Как хобби, может быть интересным. Для бизнеса провал. Ни кому, ни какая электроника производимая тобой или мной сейчас, не нужна. Читаешь комменты, думаешь ну какие все умные, но к сожалению все не так. Бросай это, пока время есть. Но если упёрся, то порекомендую обратить внимание на электронику для авто. Например блок обхода кислородного датчика, ведь так никто нормальный и не сделал. Вот там немного можно поднять, если не в деревне живешь.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Автоэлектроника перспективна, и даже мне было бы кому предложить готовые решения, если бы я их разработал... Но это унылая область, в которой я не вижу простора для творчества. Она требует не только изучения кан-шины, но и постоянного присутствия в гаражах для тестирования, дома это трудно делать. Изучать чужие законспирированные коды и пытаться рисовать для них свои пиратские обходные заплатки - вот основная потребность нынешней отрасли автоэлектроники. Не интересно.
Mac Safari
 Домодедово
0
0
id
Самое настоящее хакерство, однако! А гаражи без нужды: нужен блок питания на 14 вольт, целевой ECU, и «эмулятор остального автомобиля» вон хоть на той же 8266: ДПКВ, ДПРВ, лямбда и еще немножко всякого разного эмулируются программно, и в путь!)
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Волею судеб я общался с людьми, которые разрабатывают патчи автомобильной электроники. Увы и нет - домашним столом дело никак не обходится. Лежать под машиной с каким-то сканерами кодов, пытаясь расшифровать какие-то тайные коды обмена, проскакивающие в момент старта двигателя, например... Всякое бывает в этой профессии. И все равно большинство наиболее насущных задач здесь - кража протоколов, подмена внутренних кодов и реверс-инжениринг.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Я и говорю: настоящее хакерство.

Кстати, у тебя Субара общается по OBD, или по SSM? Моя - не обдшная (хотя разъем конструктивно такой же). Когда писал к ней читалку, нужно было на чем-то ее отлаживать... Но не жить же, право слово, во дворе? Поэтому я сначала написал себе на ардуине "эмулятор автомобиля Субару с ECU с протоколом SSM2", а уже после - отлаживал на нем свою читалку.

Если у тебя тоже SSM, наработки где-то остались, можно прицепить к 8266 на-раз...
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Я пока совсем не вижу для себя интересных и нужных задач в автомобиле, на которые мне имеет смысл тратить время. Ну вот честно. Если вдруг сама собой нарисуется задача мне по силам и бюджет на ее решение - ну тогда да. А так - ноль интереса, если честно. К автомобилю только подойти и капот приоткрыть - уже руки испачканы и настроение испортилось.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
3
0
id
> К автомобилю только подойти и капот приоткрыть - уже руки испачканы и настроение испортилось.

И это говорят люди, втыкающие в землю палки с листьями - да еще городящие для них всякие "чудеса автоматизации"... Воистину, вкус и цвет фломастеров зело разнообразен! :)
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Кстати, а что ты вкладываешь в понятие "настоящее хакерство", которое произносишь явно с уважением? Я писатель по своей профессии, для меня это звучит примерно как скачивать чужие книги, менять в них имена героев и пытаться перепродать кому-то, кто желает почитать книгу почти настоящую, только неофициальную и дешевле, и чтоб героя звали его именем... Если бы мне предложили такую работу в литературе - я бы сразу нахуй послал. Но тогда почему она должна выглядеть для меня привлекательной в программировании?
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
В понятие "настоящее хакерство" я вкладываю примерно тот же смысл, что был озвучен в Hackers: Heroes of the Computer Revolution (c) Steven Levy. Это не тот смысл, что пришел в голову тебе.

Если проводить параллели с литературой... то, наверное, их не удастся провести очень уж параллельно. Но если брать параллель не прямую, а... "духовную", что ли? то она пройдет где-то от "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура" Твена через "Последнего кольценосца" Еськова куда-то к пелевинскому "t". Впрочем, концовки из "Эпоса хищника" - тоже своего рода хакерство.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Как-то тебя самого не коробит этот вольный логический скачок от тайком спизженного у Мерседеса дозатора масла ради мелкой наживы и до самоотверженных рыцарей галактики?
Windows Safari Chrome
 Домодедово
4
0
id
Я же говорю: это не тот смысл. Так бывает, что слово меняет смысл буквально за десятилетие. И бывает, что разные смыслы существуют параллельно. Вот прямо сходу: слово "активист".

А применительно к автомобилям, контекст такой. Я купил автомобиль за ту сумму, которую назвал производитель (и перепродавец, но львиная доля цены - это цена производителя, все же). Я не выкручивал ему руки, он сам продал именно по названной им, а не мной, цене. После совершения сделки, автомобиль стал моей собственностью. Однако производитель, в тайне от меня, задумал снять с одной овечки три шкурки: умышленно усложнил процедуру ремонта так, чтобы я не мог выполнить его сам, простым гаечным ключом, а вынужден был бы обращаться в станции техобслуживания, отстегивающие производителю львиную долю полученной с меня прибыли за авторизацию.

И тут можно смириться, а можно нет: употребить свой разум и свои знания на то, чтобы обойти искусственно созданные производителем препятствия и все-таки справиться с починкой самостоятельно. Это ведь моя собственность, помнишь? а если конечный результат не создает опасности для окружающих и вписывается в установленные нормы, то в чем проблема? Проблема только для производителя - он не получит ожидаемую прибыль, но я ему ровным счетом ничего не должен: все до копейки я ему заплатил по счету, купив автомобиль.

Пойдем дальше. Если такой человек будет не один, а возникнет некая группа, обменивающаяся опытом - чем ситуация меняется? Каждый из них уже заплатил за свой автомобиль полную сумму. А если в данном обмене начнут участвовать люди, бедные на опыт - но богатые на деньги? Они ведь точно так же ровным счетом ничего производителю не должны.

Где тут преступление-то?

Погоди, да ты же сам хвалился: то ручку КПП сам напечатал (или что там ты к ней напечатал?), то шарниры "дворников" изобрел какие-то... неужели в этот момент совесть тебя не грызла? как же так, отобрал у производителя законную копеечку, которую он мог бы взять с тебя? да еще поставил нестандартные надежные шарниры, то есть чтобы и впредь не платить? )
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Почему именно преступление? Речь шла в первую очередь о мелкой сиюминутной корысти. Я согласен, это исчерпывающе описывает хакерство.

А что касается самой схемы официального ТО - вполне могу допустить, что она тоже входит в стоимость автомобиля. Например, многие фирмы продают принтеры, кофемашины, фильтры заметно ниже себестоимости (или просто расчетной цены), предполагая возместить эти убытки с будущей продажи расходников. Если хакеры изобретут свои картриджи и убедят всех пользоваться только ими, просто фирма разорится и не будет принтеров по этой цене. Хакеры вам завод принтеров не сделают, квалификация не та.
Linux Firefox
 Tilzes LTSiauliai
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
«эмулятор остального автомобиля»

В том числе эмулятор газодинамики двигателя? Ну-ну. )
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Что вы понимаете под "газодинамикой" в данном контексте? ))

Рассчитать давления-температуры-вектора с точностью до микрона в пространстве и до наносекунды по времени? конечно нет.

Эмулировать сигналы ДПКВ и ДПРВ на основе модели двигателя, в которую поступают сигналы на заслонку, форсунки и зажигание? А что тут сложного-то? "в три строчки"...
Linux Firefox
 Tilzes LTSiauliai
1
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
«"в три строчки"»

Такая модель не будет похожа на реальный мотор.

Какие-нибудь умные мозги скорее всего включат лампу "check-engine" перейдут в аварийный режим и предложат прокатиться на СТО. Или вообще перекроют топливо (чтобы машина не сгорела). Даже любые инжекторные жигули не говоря про современные BMW.

Газодинамика влияет как минимум на наполнение цилиндров, которое в свою очередь влияет на форсунки/зажигание. Не зря все эти переменные фазы газораспределения, динамическое изменение длины впускного тракта и т.п.

Посмотрите просто список настраиваемых параметров в программах чиптюнинга или настройки кастомных блоков.

«Нормальная обманка должна достоверно знать, что именно происходит с двигателем в данную минуту, иначе ей не обмануть алгоритм проверки катализатора. Иными словами, ее надо цеплять на CAN и в реальном времени анализировать происходящее. По железу это будет стоить долларов пять. А вот по "ноу-хау"...»

Совсем без лямбды былую точность состава смеси уже мотору не видать. Если цель выпилить катализатор любой ценой, лишь бы checkengine не горела, то это вариант, конечно.
Mac Safari
 Домодедово
1
0
id
В смысле «совсем без лямбды»? Обманку люди колхозят на вторую лямбду, чтобы вонять пустым катом соседям по пробке. И тут - да, идеального решения никто не предложил пока. Надеюсь, и не предложит.

А наборы для тюнинга первой лямбды производят все кому не лень: сверхширокополосный датчик и контроллер, умеющий притворяться как обычной широкополосной лямбдой, так и пороговой. И позволяющий загружать профили по USB.
Mac Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Слушайте, а что это все значит? Объясните любопытным дилетантам. А то масло менять я умею, а лямбду колхозить - нет...
Linux Firefox
 Москва
1
0
Фыва Jr Олдж
О! Гена не умеет колхозить лямбду? Позор!

PS: я вообще не знаю что такое лямбда в контексте автомобилей, я знаю только лямбда-функции и замыкания. Но они к автомобилям никакого отношения не имеют, разве что к "бортовым компьютерам" этих автомобилей (хотя не знаю на каком языке ПО для них пишется, может быть и на таком, который лямбда-функции и замыкания не поддерживает, в таком случае лямбд в автомобиле нет вообще!)
Mac Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>...который лямбда-функции...

Нуу, Фыва, лямбда-функции и я знаю, и даже могу колхозить амазоновскую лямбду, которая в AWS. Однако подозреваю, что здесь Айди нам что-то более мистическое втирает. ;)
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
Замыкания поддерживает совершенно любой автомобиль. Просто некоторые виды замыканий - не более одного раза...



Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
Э... Леонид, помнится, продает объяснение смысла резистора за 500 руб... И грех не перенять такой подход! А лямбда - это ж все-таки не резистор... Но, с другой стороны, жадность - грех...
В общем, предлагаю объяснить смысл колхоза лямбды за 1000 руб :) 500 мне, и 500 Леониду за аренду площадки :)
Mac Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>...предлагаю объяснить смысл колхоза лямбды за 1000 руб...

Предлагаю бартер: вы мне лямбду, а я вам тоже какую-нибудь неведомую хуйню вотру. И Леонид в убытке не останется - он так любит вот это все!
Linux Firefox
 Литва
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну вот чтобы слишком сильно не вонять, надо показания первой лямбды слегка сдвинуть.

Решения есть, но они примерно в той же ценовой категории что и новый кат.

Кстати, кат практически решает проблему угарного газа, за то неплохо поднимает кислотность выхлопа за счет доокисления серы и даже азота.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Если не ошибаюсь, когда я интересовался данным вопросом (лет 10 назад) такая "умная лямбда" стоила порядка 200-250 долларов.

Но это - чтобы "из коробки" и "по USB" (сейчас не знаю, наверняка уже и по BT можно). Если колхозить самому, то - смотря что. Чтобы сместить широкополосную лямбду - да, нужен контроллер. Баксов 5 себестоимость решения, + написать алгоритм. А вот если у нас пороговая - задача тривиальна: нужна широкополосная лямбда вместо нее, + один резистор. :)


Насчет окисления азота... кат ведь состоит (по крайней мере, должен) - из двух частей, окислительной и восстановительной. Восстановительная как раз и восстанавливает окислы азота до N2. А что до серы, ее проблема давно решена радикально: содержание серы в топливе допускается лишь в каких-то (не помню точно) наноколичествах.
Linux Firefox
 Щелково
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну вот 200 долларов, для тех кто выбивает каты, за обманку это дорого. Наверное и 100 дорого. Да чего далеко ходить, мы тут стоимость одного резистора обсуждали более десятка сообщений. )

Да, катализаторы разных поколений дают разное количество оксидов азота (тоже разных) на выходе. Но если брать не новые авто премиум класса, а в среднем что ездит по дорогам - там все не очень хорошо. Да они по запаху элементарно чувствуются.

Серы действительно стало сильно меньше в бензине за последние лет 30, но влияние на атмосферу остается. Если говорить про Москву, то тот же НПЗ в Капотне всё равно эту серу в атмосферу отправляет регулярно, только в виде сероводорода. ) Надеюсь, хоть не всю.

А весь дальний восток на ТСМ ездит, там этой серы - море. Правда, в дизелях нет катализатора.
Linux Safari Chrome
 New York
0
0
никого нет
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Кастомные ECU под конкретные двигатели, например.

Управление форсунками, турбочарджером. Нештатные иммобилайзеры, системы контроля доступа.

Иной раз чип-тюнинг штатного ECU таких денег стоит, что задумаешься о замене на что-то другое...
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
> Например блок обхода кислородного датчика, ведь так никто нормальный и не сделал

Всегда были забавны люди, готовые вместо замены ката заплатить дороже за дерьмоподелку-обманку: Джеки-Чан дважды в день, жрет как танк, масло в жопе ибо богатит, температурный режим в жопе, детонационный режим в жопе... парень стремительно идет к успеху (замене двигателя), но радостно фапает: "Я всех наипал! Фак эколоджи!"

Так что причина отсутствия нормальной обманки на рынке - в основном этическая: фи таким помогать. Ну и экономическая тоже: если лох готов покупать дерьмо, зачем продавать ему хорошую вещь?
Linux Firefox
 Tilzes LTSiauliai
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Безотносительно всего остального - "богатит" это хорошо для детонации и температуры.

Проблема отсутствия нормальной обманки в том, что нормальная обманка это не обманка, а датчик со смещенным порогом срабатывания. Такой можно сделать разве что навесив МК на широкополосную лямбду. А сколько это будет стоить?
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Нормальная обманка - это гораздо больше, чем "датчик со смещенным порогом". Нормальная обманка должна достоверно знать, что именно происходит с двигателем в данную минуту, иначе ей не обмануть алгоритм проверки катализатора. Иными словами, ее надо цеплять на CAN и в реальном времени анализировать происходящее. По железу это будет стоить долларов пять. А вот по "ноу-хау"...
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Михаил
Приборы с левой нижней фотографии (в орехе) в любом секс-шопе возьмут не глядя.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
72641545
Вместо насоса вибратор нужен из мобильника
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Михаил
Только не насоса, а "пищалки". Но, исходя из внешнего вида решат, что он там есть.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
К слову сказать, моей системе нет большой разницы, чем пищать. Я всерьез подумывал вписать в стартовый конфиг строчку "play 5 DRMDRRRD" чтобы музыку играл именно мотор.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Михаил
Вот, и коммерческая ценность устройства возрастёт.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
balal
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Яндекс Дзен предлагает посетить сайт Леонида:

Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Не совсем так. У меня же для Zen специальная RSS-лента в его формате, на которую я заводил rss-аккаунт lleo.me на дзене: https://lleo.me/dnevnik/rss-ya-zen Из таких лент посты иногда попадают в рекомендацию, если дзен видит, что вы интересовались моим сайтом или темой.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
2
0
taskmgr
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Можно сделать заказ? Мне одну штуку почтой россии. Шланги и коннекторы, наверное сам могу купит в Леруа, только скажи какие. Нужен сам девайс, помпа (ты писал какая-то проверенная с Али есть) и инструкция.
Если устраивает такой розничный клиент, напиши куда и сколько перевести (с наценкой и почтовыми расходами сразу)
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
balal
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вот на что наткнулся на одном популярном сайте: https://aliexpress.ru/item/32732127727.html?spm=a2g0o.detail[...]
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Интересно, но но не вижу смысла - во-первых, там написано, для воздуха, неизвестно, как в воде себя поведет. Да и белый цвет не рекомендован - свет попадет, может водорослями зарасти. Во-вторых пара разветвителей на 4 стоит в три раза дешевле, а число ветвлений такое же.

всего комментариев: 322

<< предыдущая заметка следующая заметка >>