логин: 
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
12 марта 2016
Доработка роутера Ubiquiti и другая электроника

Понаблюдал вчера за электронным гением Юрой Ильиным и расскажу вам, что увидел. Первая интересная операция — доработка роутера Ubiquiti AirRouter HP (спасибо, Тони!).

Фирма Ubiquiti выпускает очень неплохие, как считается, роутеры — такого среднего офисного класса. При этом конструкция бездарная чуть менее чем полностью. Для питания роутера разработчики используют простой POE — то есть, берут в восьмижильном Ethernet-проводе неиспользованные синие и коричневые линии и гонят по ним ток питания. У этой модели роутера вообще нет разъема для питания — питание к нему приходит в WAN по Ethernet-кабелю. Всё бы хорошо, но создатели роутера комплектуют изделие блоком питания на 5.2 вольта. Из которых через кабель метровой длины доходит 4.7 вольта, из которых внутренний преобразователь в роутере пытается сделать 3.3 и ими питать процессор. Иногда он это делает успешно, а иногда роутер зависает и перегружается, особенно если мощность Wi-Fi роутера выставить побольше. Неизвестно, страдают ли этим все роутеры этой модели или только их небольшая часть, но сам принцип конечно адовый. Для короткого провода может помочь большой конденсатор на 1000—4700 мкФ, если его впаять в роутер. Но проблема, как говорится, в ДНК. Потому что если взять кабель питания не 1, а 9 метров, то туда от 5.2 вольт доходит 2.9, и из них конечно никакие 3.3 не получатся при всем усилии. Потому что нефиг гонять по кабелю 5 вольт. Исправить роутер можно так: выкидывается нафиг штатный блок питания на 5 и ставится на 12 (1 ампер сойдет). В роутере выкидывается перемычка R55 и большой плоский защитный диод D7, который зачем-то следит, чтобы напряжение, пришедшее через POE, не превысило 7 вольт — типа, защищает, потому что в родном блоке питания на выходе разработчики защиту не поставили. Вместо этого впаивается любой стабилизатор с 12 до 3.3 вольт — например за 32 руб или если выпендриться, то за 130 руб с дисплеем-вольтметром. На фотке — вообще самодельная конструкция. Его вход паяется туда, где стоял диод D7, а выход кидается на конденсаторы, как на фотке (желательно провода потолще — там же токи ходят). Итог: устройство работает идеально и без сбоев.

Ну а раз уж зашел разговор об электронике, вот любопытная штука:

Это — светодиодная лампа с Алиэкспресса 18Вт По старой ссылке она почему-то сегодня стоит ниипических денег — 1500 руб, но пару месяцев назад я ее покупал за 175 руб. Честно говоря, не уверен, что она стоит и 175 руб, потому что сгорела через месяц — как рассказывает сестра, с треском, шипением и адским запахом. Как нетрудно увидеть, в этой лампочке вообще не густо с радиодеталями. Нет никакого стабилизатора тока. Керамический конденсатор отбирает от 220 вольт самый чуток энергии, которая далее выпрямляется диодными мостиком и с нехитрыми плясками (в частности, с электролитическим конденсатором, сглаживающим пульсации) подается на цепочку из 24 светодиодов. И как бы ток течет нормальный. Но далее происходит следующее — один из диодов в цепочке сгорает (чисто визуально на нем появилась черная точка). Цепочка обрывается, и ее оборванные концы оказываются без нагрузки под напряжением 220. Такого напряжения не выдерживает электролитический конденсатор — вскипает с шипением и вонью. Если закоротить намертво сгоревший диод и поменять конденсатор, лампа продолжит работу.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
Страницы, которые привлекли мое внимание за последние дни, рекомендую:
2017-11-22 В июне 1982
архив ссылок
Оставить комментарий
Linux Ubuntu Firefox
 Эстония
3
1
mm3
лучше выкинуть такую лампу так как пульсации у неё, судя по драйверу а точнее его отсутствию, просто мозговыносящие.
Windows Opera
 Уфа
1
0
Юррий
Если в лампочке конденсатор фильтра 47 мкФ то пульсации тока порядка 30...40%.
Я заменяю на 100 мкФ 350В, места внутри предостаточно
I*T = C*dU; dU = 0.15А * 10 мс / 0.1 мФ, размах пульсаций по напряжению порядка 15В или 20% получается.
Для корридора, туалета и ванной вполне подойдёт. Свет через матовое оргстекло мягкий.
Другое дело, что штатное КПД хуже чем у люмнисцентной. Грубо 24 шт. * 3 В падение на одном светодиоде = всего падение 72В. Т.е. потребляем входных 220В, выдаём 72В, итого КПД 33%.

Покупал похожие за 129 руб x 3 шт., обошлись бесплатно т.к. время доставки составило свыше 90 дней, средства вернули, продавец ответил можно заново не платить, напиши отзыв. Написано 15W 21LED, две платы с 20 светодиодами и одна с 18 :)

http://ru.aliexpress.com/item/Lampada-Led-Lamp-E27-220V-110V[...]
Linux Firefox
 Mount Laurel
4
1
Михаил (#1684620)
> Т.е. потребляем входных 220В, выдаём 72В, итого КПД 33%.

Да уж. КПД вы тоже каким-то китайским методом посчитали (не говоря уже о том, что «коэффициент» — «штатный», а не «штатное»).

Там ограничение тока как раз и сделано конденсатором вместо резистора или стабилитрона, чтобы оно (и, соответственно, падение напряжения) происходило без потерь энергии.

А КПД источников света определяется отношением выдаваемой световой мощности (которую вы не знаете) к потребляемой электрической, которую надо мерить правильно — учитывая, что нагрузка не чисто активная.
Windows Opera
 Уфа
0
1
Юррий
Михаил, спасибо за поправки!
Таки "поднимите мне веки": сколько "намеряет" бытовой счётчик электроэнергии, если нагружен на цепь из конденсатора 1,5 мкФ 400В и диодный мостик (выход которого подключен к условной АКБ с напряжением 72В)?
Входное напряжение номинальное, 220В 50 Гц
Расчётное реактивное сопротивление конденсатора = 2,1 кОм.
Linux Firefox
 Mount Laurel
0
0
Михаил (#1684620)
Если я не наглючил с косинусом и интегралом, то правильный счётчик, который измеряет только активную мощность, должен намерить около 5,2 ватта. Неправильный счётчик может намерить что-нибудь мало похожее, потому что форма тока будет совсем не как на активной нагрузке:



Тут верхний график — напряжение на гасящем конденсаторе (серые кривые — сетевое напряжение и оно же ± напряжение нагрузки), средний — ток через конденсатор, нижний — ток через нагрузку. Умножив среднее значение последнего (около 72 мА, вроде) на напряжение нагрузки (72 В), получим эти примерно 5,2 ватта.

Можно ещё со схемкой поиграться:
http://preview.tinyurl.com/h7hauk8
(в первом попавшемся эмуляторе нарисовал).
Windows Opera
 Уфа
0
0
Юррий
Мои лампы, 20 LED, как и положено у китайцев - в описании товара "15 Вт", фактически потребляют (реактивно) около 17 Вт, при этом светодиодам достаётся 60В * 0,77А = только 4,6 Вт :)
...
Покупал из-за достаточного места для конденсатора на 350В, изоляции - можно не бояться, что домашние возмутся за лампу руками + приличного пространства для охлаждения светодиодов
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
mister-grim
Яб и роутер такой выкинул. Добро тоже мне, за такие деньги.
Windows Firefox
 Киев
1
0
Dmitry X
У меня на работе стоит Ubiquiti AirRouter (младшая модель со встроенной антенной, не HP). Не так уж много дешевых роутеров умеет стабильно работать одновременно более чем с 15-ю подключенными устройствами. До него было перепробовано два десятка «домашних» роутеров — все глючили, если количество устройств превышало 8-10.

Спасибо за информацию. Если возникнут проблемы с роутером - буду знать что проверять.
Windows Firefox
 Симферополь
0
0
ghrar (595346)
тут всё шибко зависит от кода, железа и способа подключения wan.
у дочерников стоит в офисе тп-линк какой-то "харощий, сматры, тры антЭны", у него ограничение в прошивке на 15 устройств. мой домашний линксис 2006го года под Tomato ухватил все 19 устройств какие были в офисе и не жужжал.
Linux Safari Chrome
 Киев
2
0
ewavr
Поставьте в лампочку электролит на 350 вольт минимум (емкостью побольше, чтоб только влез), и он не будет вылетать при обрыве светодиодов.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
1
balal
Ну, это "из пушки по воробьям" - электролит на такое напряжение дорог и велИк, проще, наверное, стабилитрон правильный найти и поставить.
Linux Safari Chrome
 Киев
0
0
ewavr
Можно, но стабилитрон нужно приколхозить к плате, чтоб не перегрелся при обрыве светодиода.
Windows Opera
 Уфа
1
0
Юррий
0,15А * 72В = 10,8 Вт нехреновый такой стабилитрон получится
Я себе покупал по 65 руб.
[email protected] на 350В 100 мкФ
Windows Firefox
 Израиль
5
0
Павел бывший Пашка
Китайцам неведомо понятие надежности. Если какая-то хрень все еще случайно не сгорает на испытаниях за 1 минуту при токе 1А, они и пишут номинал - 1А.
Я заказал светодиодные линейки на 12 вольт. Для кухонной подсветки, под шкафами приклеить, элементарно, на двустороннюю ленту. Что-то меня надоумило выбрать на алюминиевой основе.
Это оказалось очень правильно, потому что - теплоотвод!
Они, оказалось, с 12 вольт неплохо калятся, так что через полчаса от алюминия рука не терпит. Но в блоке питания (оттуда же с DX.com) была подстройка напряжения. Выставил 11 вольт - полет нормальный!
И так у них во всем. Все, что они пишут, надо занижать процентов на 10, а лучше на 30, чтобы - авось! - работало долго.
Mac Safari
 Эстония
1
0
ed
В этой лампе диоды будут горет постоянно из-за импульсных помех при включении. Помогает резюк на пол ватта в первичной цепи.
Windows Firefox
 Симферополь
1
0
ghrar (595346)
"неиспользованые синяя и коричневая пара" - это не РоЕ ни разу, это вообще поделие наколенное.
настоящий РоЕ умеет работать по штатным 4м проводам (не парам, а именно проводам) вплоть до 3го класса, не обязательно задействовать все 8 жил. и напряжение питания по стандарту в разы выше.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
2
0
id
Неохота вас разочаровывать, но "питание по синей и коричневой паре" описано в документе IEEE 802.3af-2003, иллюстрация Figure 33–4—PSE location overview, схема Endpoint PSE, Alternative B.
Так что это таки самое настоящее, описанное в исконном IEEEшном стандарте, PoE.

Другое дело, что я был сейчас крайне шокирован: сколько Юбиквитивских устройств не ковырял, всегда у них было PoE 24v (как у микротиков и у многих-многих других). Исключение - ряд реально мощных устройств с PoE 48v.
Но 5 ?!! До сих пор не могу в это поверить...
Windows Opera
 Москва
0
0
Toxa
это "домашняя" модель, сейчас она уже даже не выпускается вроде. сейчас они для дома предлагают линейку UniFi, там все в порядке, даже работает у меня от свича с поддержкой POE.
Windows Firefox
 Симферополь
0
0
ghrar
кстати, спасибо за напоминание, я и забыл первую реализацию стандарта). у меня в poe-хозяйстве была только циска, а там давно уже всё работает по 4м жилам.
5 вольт в целом не удивляет - там же просто переходничок под штатный блок питания. у меня вот тп-линк домашний с таким валяется.
Windows Firefox
 Киев
1
0
Dmitry X
Подача питания на устройство по неиспользуемым парам 8-жильного кабеля называется «Passive PoE».

Включение Passive PoE в СКС организации рядом с панелями коммутации рабочих станций без строгого соблюдения маркировки среди системных администраторов считается, эээ, «радикально-экономичным» :-) Достаточно технику в суете перепутать кейстон - и гигабитную сетевую карту ПК можно нести в ремонт. Отсюда и распространенные суждения про «поделие наколенное».
Windows Firefox
 Симферополь
0
0
ghrar
не совсем. пассивный рое обеспечивает совместимость по питанию, а по питанию стандарт говорит о 48В, а тут всего лишь удлинение штатного блока питания.
Linux Firefox
 Москва
2
0
Чук
Кстати, если обратить внимание на плату, то там есть штатное место VR3 + обвязка, которое предназначено примерно для того-же, для чего вы соплей навешали :)
И, кстати, скорее всего при использовании нормального ethernet кабеля с _медными_ жилами AWG24 никаких доработак не понадобится. Вот только такие кабели сейчас поискать надо. Всё больше из CCA или CCS или из говна переработанного, да еще и сечение уменьшено.
Windows Safari Chrome
 New York
0
0
mikhail.seleznev.12



Конденсатор в лампочке за 170 рублей у них, видите ли, всикпает...
Windows Safari Chrome
 New York
0
0
mikhail.seleznev.12


Windows Safari Chrome
 New York
3
0
mikhail.seleznev.12


Linux Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
хорошая лампа :)

В нормальных блок преобразователя стоит, как в зарядниках, только вольт на 70 примерно.

Кстати, универсальное решение: перепаять площадки внутри на 12 вольт, и запитать не от 220, а от аккумулятора.
И вообще всю квартирную иллюминацию, включая подсветку кухонных шкафов, на 12 вольт...
Windows Opera
 Москва
2
0
The Lynx (xnyleht)
Какая-то кошмарная реализаия POE. И некорректно ЭТО называть словом POE.
Настоящий POE имеет полноценную систему свой-чужой, т.е. подающее питание устройство сначала подаёт ток малой силы, чтобы с ответной стороны включилась мелкая схема ответа, которая уже отвечает, что да я совместима с тобой, давай большой ток, после чего тестируется кабель, там есть варианты сколько вольт подавать, 12, 24, 48, вроде как даже в самых последних версиях и больше ста бывает, не вспомню щас. И только после согласования с обеих сторон запускается реальная нагрузка. Это я описал кратко и утрированно, но там исключено включение нагрузки, если потери в кабеле слишком большие.
Windows Firefox
 Москва
1
0
grassy
ну это же не cisco 35 серии... soho-сегмент, да еще и явно нижняя ценовая категория.
Linux Safari Chrome
 Сочи
0
0
барисыч
А почему бы не купить за 30 руб. на том же али нормальный драйвер для лампы?
Linux Opera
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Например?
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
первая ссылка, которую нашел:
http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-10pcs-lot-BP283[...]
Это даташит на нее:
http://magicariya.ucoz.com/_ld/0/2_BP2832A_EN_DS_R.pdf
Пусть ребенок спаяет полезную поделку.
Если лень паять, то вот:
http://www.aliexpress.com/item/8W-9W-10W-11W-12W-Led-Driver-[...]
Windows Safari Chrome
 Москва
2
1
audiotheater
А почему бы его просто не сделать из перегоревшей энергосберегающей?..
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
У них ярко выраженная половая несовместимость. Хотя некоторые органы для пересадки взять можно.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
audiotheater
Да нет там никакой несовместимости.
Контакты от лампы замыкаются накоротко, поверх дросселя мотается 5-12 витков в изоляции (количество подбирается экспериментально), выпрямитель из ВЧ-диодов или просто светодиоды встречно-параллельно - через подобранный резистор. Всё! Проверено на практике - работает долго и надёжно.
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
А зачем? По трудозатратам эта поделка равна изготовлению нормального LED драйвера на BP2832, а результат, мягко скажем, не торт. А гешефту ваще никакого.
Linux Firefox
 Mount Laurel
4
0
Михаил (#1684620)
> большой плоский защитный диод D7, который зачем-то следит, чтобы напряжение, пришедшее через POE, не превысило 7 вольт — типа, защищает, потому что в родном блоке питания на выходе разработчики защиту не поставили.

Защита в самом устройстве всегда должна быть, даже если она есть и в блоке питания. Во-первых, туда можно случайно или по дурости воткнуть совсем не родной блок питания, а что-нибудь похуже. Во-вторых, в сам кабель (если он достаточно длинный) могут всякие помехи пролезть. Поэтому на сигнальных линиях Ethernet всегда ставят серьёзные развязки (вон те вот чёрные кирпичики), и к питанию надо относиться так же.

Леонид, вы же отлично знаете, что сервер всегда сам должен проверять все полученные данные, не надеясь на адекватность противоположной стороны. Откуда тогда идеи, что в аппаратной части должно быть наоборот?..
Windows Firefox
 Москва
0
0
Чук
Во-вторых - достаточно и во-первых. :)
Windows Firefox
 Владивосток
0
0
negzd
по роутеру:
Сам по себе Passive PoE - лучше, чем ничего, и в SOHO-сегменте в наше время попадается чаще всего именно он. Ничего плохого в нём не вижу, особенно если питание продублировано разъёмом на корпусе устройства. Но вот 5 вольт для него... В общем, за это нужно отрывать руки по самые, кхм... пятки?

по лампочке:
1. Светодиоды 5730 обычно идут номинальной мощностью 0.5 ватта. Насчитал их на фото 24 штуки, итого в идеальных условиях - 12 ватт (например, при хорошем теплоотводе, которого в данном случае нет - только стеклотекстолит и пластиковый корпус.) Т.е. 18 ватт там нет и в помине.

2. Про электролит на побольше микрофарад и от 350 вольт выше уже написали (я бы от 400 вольт поставил - ибо запас). Также посоветую урезать мощность лампы путём замены того красного плёночного конденсатора на аналогичный примерно вдвое меньшей ёмкости (и в любом случае - не более 1мкф).

3. Данный тип балласта рассчитан на синус на входе, и очень критичен к наличию искрящих контактов, китайских инверторов и прочей дребедени, искажающей синус или выдающей нечто, отличное от него (Xc=1/jwC, и всё такое).

4. Для использования в жилых помещениях такое счастье можно разве что любимой тёще из анекдотов подарить - качество изготовления, пульсации светового потока, стабилизация мощности (точнее, ее отсутствие) намекают максимум на кладовку или лестничную клетку, и то после доработки напильником.

5. Эти ваши понаехавшие говорят, что за примерно аналогичные деньги светодиодные лампочки есть, например, в икее, причем гораздо лучшего качества и с гарантией. В наших местных лабазах, например, продаются всякие JazzWay и прочий TDM - заметно дороже, тоже по сути китай, но хотя бы с минимальным контролем качества (и те, что я брал - с нормальным драйвером).

6, в качестве дополнения. За ссылки на ru.aliexpress.com вместо www.aliexpress.com - публично порицаю.
Переводить в уме с "китайского русский язика" на "китайский английский" и далее на "русский русский" - то ещё удовольствие. Кроме того, особенности сайта aliexpress таковы, что при переходе на ru прописывается печенька, и в дальнейшем на него попадаешь даже при переходе по ссылкам, ведущим на www. Простого способа перейти с ru на www непосредственно на страницу товара не существует, или мне он неизвестен: если тырцнуть ссыль "go to global site (english)" в правом верхнем углу страницы - попадаешь на заглавную сайта. Печенька при этом переписывается (до следующего тырца по ссылке на ru), но на страничку с товаром ты уже ой. Добавлять каждый раз товар в корзину, переходить на www, читать и удалять - работает, но в целом не вариант.
Windows Opera
 Уфа
0
0
Юррий
Типовой ток в подобных китайских лампах при номинале конденсатора драйвера 1,5 мкФ составляет около 75 мА, тепловая мощность одного светодиода 0,225 Вт.
т.е. для 20 LED суммарная тепловая мощность светодиодов примерно 4,5 Вт, для 24 LED - 5,4 Вт.

В Икее самая дешёвая светодиодная лампа с 1000 люмен, 13 Вт, стоит 399 руб, или примерно вдвое дороже китайской.
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/70311598/
Windows Firefox
 Владивосток
0
0
negzd
> для 20 LED суммарная тепловая мощность светодиодов примерно 4,5 Вт, для 24 LED - 5,4 Вт.
Примерно это я и имел в виду. Равно как и то, что заявленных китайцами 18 ватт там даже теоретически, при идеальном теплоотводе, быть не может. Более того, рекомендовал лампе дополнительно мощность прирезать в угоду тепловому режиму и надежности (в степени, допускающей применение этого термина по отношению к данному китайскому поделию).

> В Икее самая дешёвая светодиодная лампа с 1000 люмен, 13 Вт, стоит 399 руб
Т.е. в пересчёте на один реальный ватт - при гораздо более бодрой схемотехнике (как минимум честный драйвер со стабилизацией тока) стоимость примерно на треть ниже. А если ещё и гарантию с доступностью "здесь и сейчас" в денежном эквиваленте выразить...
Linux Chrome
 New York
2
0
Зокалебала кревая авторизацея
Про Алиэкспресс - поддерживаю.
Кривая китайская руская езыка прельстиво достает, лучше уж честный английский, все-таки там один уровень перевода.

Неужели не ломает моск чтение описаний к товару в стиле "белосвежного вида для использований в праздник" ?
Или это типа как научится читать в неправильной кодировке: "оПХБЕР БЯЭЛ! бНОПНЯ:..." ?
Opera
 Москва
0
0
Mike Novikoff
Переводы вообще сакс. Вместо простого «Stopping gpm» — пишут «Stopping console mouse services», переводят как «Останавливаются службы консольной мыши». Интересно, куда пошлют, если спросить в магазине «консольную мышь»? ;-)

PS. И это не гуртовщики, а стандартный RH.
Windows Firefox
 Нидерланды
0
0
grassy
да никуда не пошлют, для приставок мыши еще со времен dc и ps2 выходят
Linux Firefox
 Mount Laurel
0
0
Михаил (#1684620)
Переводчик — лопух. Английская грамматика правоассоциативна, поэтому в «console mouse services» главным словом является «services», которое модифицируется словом «mouse», а уже потом выражение «mouse services» модифицируется словом «console». Про «службы консольной мыши» было бы «console-mouse services». (Правда, к сожалению, многие «носители языка» об этом тоже не знают.)
Opera
 Москва
0
0
Mike Novikoff
Разумеется. Переводы в дистрибутивах можно читать разве что для смеха (и то осторожно, чтоб монитор не забрызгать чаем), а иногда и оригиналы приходится править. Этот пример классический, у себя поправил давным-давно. И «gpm» же, никаких там «services» вообще не надо, когда он демон и притом единственный.
Windows Firefox
 Boston
0
0
Хам Рувимович Кальсон
Не понял. То есть если один раз в жизни вошёл на алиэкспресс не через ввв, а через ру то всё, больше нормальным способом на ввв никак не попадёшь и товары не посмотришь? А какие ещё ограничения у ру по сравнению с ввв? И как эту печеньку совсем удалить, ну чтобы как бы полностью с чистой системы, с чистого листа заходить уже на ввв, минуя ру? Чтобы без полной переустановки системы? А то я имел глупость как-то нажать ру, так теперь он у меня и правда сам на ру всегда залезает, даже когда ему явно прописываешь url не на ру, чем приводит меня в некоторое уныние, а как это вылечить кроме как полной переустановкой я не знаю.
Windows Firefox
 Владивосток
1
0
negzd
Ну, не настолько всё печально - но где-то рядом.
На странице, например, с товаром справа-вверху есть кнопка "go to global site (english)", если её тырцнуть - откроется англоязычная версия сайта, но откроется заглавная его страница, а не описание товара. Далее всё будет красиво ровно до следующего тырца по какой-либо ссылке на русский алиэкспресс. По поводу "оторвать печеньку навсегда" - не заморачивался, ибо некоторые печеньки у али вполне себе вкусные (та же корзина, например).
Windows Firefox
 Молдова
1
0
Energizer
Можно после прописания правильной печеньки в ссылке на ру.алиехпресс (полной, с товаром) убрать ру. и перейти, тоже ноговырывающий способ, но получше добавления в корзину всякого
Windows Opera
 Уфа
0
0
Юррий
Уважаемый Леонид!
Может быть Вы своим чудо-ваттметром до 1600 Вт померяете, сколько потребляет чудо китайской тёплой ламповой промышленности, Ваша "светодиодная лампа с Алиэкспресса 18Вт "? А то вдруг и следующую ночь тоже не усну, мучаясь в догадках?
Linux Opera
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Я не очень сейчас помню электрофизику и не очень представляю устройство ваттметра. Поэтому у меня сомнения, что девайс, выстроенный на обрывках полуволн от реактивного сопротивления конденсатора, будет точно измерен.
Windows Opera
 Уфа
2
0
Юррий
Очень вежливая и грамонтная отмазка для умных! Мне, простому пригородному парню, удалось понять только что делать не будете :)
Сам такой же, как правило, делаю только то, что мне интересно :)
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
Igor
Суть ответа Леонида в том, что его измеритель не будет работать точно при большом косинусе фи. А косинус у него таки да, не маленький.
Linux Firefox
 Mount Laurel
1
0
Михаил (#1684620)
Наоборот же — маленький косинус (для чисто активной нагрузки он равен единице).

В принципе, можно экспериментально проверить, насколько плохой измеритель, включив в него конденсатор. Ну, или есть инструкция, в ней должно быть написано. ;–)
Linux Chrome
 New York
6
0
Зокалебала кревая авторизацея
- Ты только посмотри, какой у него косинус!
- Фи!
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
У нас есть Главный независимый эксперт всей России и мира по лампочкам (и батарейкам), у которого имеется всё необходимое оборудование и знания - это Алексей Надежин http://ammo1.livejournal.com, у него есть целый проект, посвященный тесту лампочек: http://lamptest.ru
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
Denis
У самого стоят Navigator E27 уже лет 5.
Windows Opera
 Уфа
0
0
Юррий
Да там море информации! Даже пульсации учтены!
Только большинство дешёвых не ремонтпригодны.
Нацелился - буду искать в продаже smartbuy A60
http://www.smartbuy-russia.ru/product/light/2519/17490/
Linux Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
скорее всего, в китайском-то ваттметре, будет стоять что-то типа цифрового вольтметра на образцовом шунте 0.1-0.5 Ом: а дальше показания (ток) умножаются на коэффициент 230 (штатное напряжение сети).

Может быть сподвиглись добавить еще и вольтметр на входе (параметрический делитель напряжения на резисторах). Но тогда надо умножать одно на другое, а это чуть сложнее.

ИМХО, ему пофиг на форму входного сигнала.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Павел бывший Пашка
Точный вольт-ватт или ампер (все равно) -метр для несинусоидального напряжения/тока - достаточно сложная штука.

И стоит точно не двадцать долларов.
И продается не на китайском сайте. а на фирме Флюк (например).

В таких измерительныхз приборах чаще всего есть два режима измерения - (вольтов. амперов или ваттов, без разницы) - пиковое значение и эффективное значение.
Первое - по максимумам огибающей, второе - по так называемому "тепловому действию".
А вычислять это самое тепловое действие, когда идет несинусоидальная, а то и непериодическая бяка, это уже довольно сложный обсчет сигнала на лету.

И это не хрен собачий, а уже целый компьютер вместо вольтметра получается...

В то же время, многие старинные стрелочные приборы неплохо делали ту же работу сами! Безо всякой цифры и вообще почти без ничего, за счет своей конструкции.
Linux Ubuntu Firefox
 Краснодар
1
0
Evtomax
Нет там никаких суперсложных расчётов. Простенький микроконтроллер за доллар справится.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
1
kolemik
Как не трудно догадаться, это была реклама Aliexpress.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Кстати, Алиэкспресс сообщил, что наутро после моего рекламного поста его продажи взлетели на 24%! Всем урок: заказывайте рекламу на моем сайте, подробности http://lleo.me/reklama
Windows Firefox
 Химки
1
0
Johny
есть хороший вариант, брать оборудование mikrotik.
хотя конечно и там в семье не без урода.
Linux Opera
 Москва
0
1
Leonid Kaganov
Микротик очень дорогое оборудование по сравнению с аналогами (тем же Asus например) при тех же параметрах. А если швырять деньги без счета, лучше уж брать Cisco.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Ну, во-первых, на штатных прошивках Asus такой же аналог микротику, как детский трехколесный велосипед - аналог автомобилю. А в OpenWRT, как только заглядываем чуть глубже чем в Luci (в которой очень-очень много чего сделать нельзя), так сразу начинается натуральный ад "тру юникс хардкора", а это сильно на любителя.

А во-вторых, если 3500 руб за полноценный роутер с 5-ю независимыми (да-да!) ethernet портами, двухдиапазонным независимым (2.4 и 5 одновременно) wifi, PoE входом, управляемым PoE выходом, USB портом и 64м оперативки (за совсем чуть больше денег будет и 128м, и гигабитные порты) - это много, то какой же асус сумеет все это в те же деньги?
Linux Ubuntu Firefox
 Ессентуки
1
0
sarmathus
Это у какой модели dual band за 3500?
Windows Firefox
 Химки
0
0
Johny
Это из новой HAP-линейки видимо, но вся эта новая серия весьма условно пока микротик, так как там другое все.

До стабильного состояния ему еще несколько лет.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Не знаю как сейчас, но год назад сравнение было не в пользу Микротик.
Windows Firefox
 Химки
0
0
Johny
ну независимость портов там достаточно условная, как только вы захотите навертеть что-то действительно хитрозамученное с пачками разных vlan , вы в этом убедитесь :)
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
Ну, наверное да - с большими пачками разных vlan коробочка в пределах $50 может и забуксовать. Но с маленькими - запросто живет.

Вот собственно как раз сейчас допиливаю на 951Ui-2HnD:
- внешние IP забираются vlan'нами на ether1.
- на ether2 "типа обычный маскарадинг". Почти обычный, потому что с конкретным pref.source и несколькими dst-nat.
- на ether3 торчит из vpn-тоннеля конец бриджа, проброшенного в другой город (тупые железяки, которые будут туда подключены, криво живут с маршрутизируемыми соединениями, поэтому им - L2 проброс и единый домен широковещания); теперь железяки думают, что они просто воткнуты в общий свитч со своими собратьями.
- из ether4 выходят юзера, пришедшие на поднятый тут же на микротике vpn-сервак; юзера разбиты на непересекающиеся множества по типу своих привилегий.

На ether2, 3 и 4 подключены к отдельным сетям, которые по условиям задачи друг друга видеть не должны. Они и не видят.

Все это - со сбором статистики, анализатором атак и отправкой отчетов на email.

Э... кто-то подскажет Asus в пределах $50, на котором можно все это сделать?
Mac Safari Chrome
 Atlanta
0
0
sia
Cisco уже не торт - и Cisco циске рознь. В нижних моделях во всей линейке их продуктов (ok, из тех, что что я видел за последние несколько лет) качество железа упало ниже плинтуса (чего конечно стоило ожидать - но logo и привычный цвет казалось обязывают ;-)

Плюс очень часто от Cisco - действительно только logo/маркетинг/поддержка, а оборудование спроектировано недавно купленной компанией; например некоторые считают что Meraki - тоже Cisco.

Софт (если это таки Cisco, а не что-то недвано купленное) обычно держится на едва-но-приемлемом уровне, наверное за счет традиций и налаженных процессов.

Если не считать денег - то можно брать Aruba (недавно куплена HP).
Железо сравнительно надежное (после 3-лет эксплуатации разных моделей). Хотя софт и там часто багованый и support часто знает менше чем ты после недели возни. Еще лучше избегать Instant AP (одноранговой сети AP без отдельных контроллеров). А так - неплохая надежность, ожидаемая скорость, failoverы, сохранение адреса клиента между зданиеями или даже кампусами... При желании можно следить за передвижением клиентов по комнатам ;-)

p.s. all hardware sucks; recent hardware sucks more.
Windows Firefox
 Химки
0
0
Johny
Это вы хорошо пошутили.
С "примерно одинаковым" функционалом Mikrotik будет стоить 14т.р. , а циско 600-950 т.р. ( имеется ввиду что-нибудь вроде RB3011 и Cisco 3945 .

Роутеры "циско" которые бытовые мыльницы, убоги настолько что я их не беру даже когда их отдают даром.
Было хорошее оборудование - Lynksys.
Пока его не купила циско и не стало выпускать под своим брендом. А дальше они всю выкупленную линейку продукции быстро испортили , чтоб не плодить конкуренции.

Про цену же того, аналога того что у вас на фото : RB951Ui - 4500р , RB951G - 6000р ( только важной "старой" серии ). Первый с портами 100МБит, 1 порт POE вход, 1 port POE выход, второй с гигабитными портами и только POE-вход, без POE-выхода.

Напряжение по POE при этом ест любое от 9 до 30 вольт, комплектный блок питания на 24В.
Многие модели ( 951 - нет, а 2011/3011 - да ) имеют индикацию входного напряжения через веб/консоль/snmp. На некоторых площадках у меня стоят 2011, подключенные через бесперебойный блок питания 24В от охранных сигнализаций, а на роутере прописан скрипт который следит за входным напряжением, и если видит что вместо 28V стало 24-25V сразу пишет е-майлы что пропало электричество. ( ну и косвенно остаток времени работы на батареях можно прогнозировать , чтоб успеть вовремя автомобильный АКБ привезти )

Asus аналогичных ( по числу портов и радиомодулей ) характеристик будет стоить может быть в 1.5 раза дешевле, но по качеству и стабильности не лежало и рядом.
Windows Opera
 Москва
0
0
Toxa
"С "примерно одинаковым" функционалом Mikrotik будет стоить 14т.р. , а циско 600-950 т.р. ( имеется ввиду что-нибудь вроде RB3011 и Cisco 3945 ."

ну нет. :) достаточно взять какую нибудь бюджетную ASA 5505...
Windows Firefox
 Химки
0
0
johny2016
Это та самая которая 150мбит роутинга , причем входящий+исходящий вместе? Ну ну.

Микротик за 14-20т.р. потянет роутинг на скорости интерфейсов ( гигабиты ) и 3xFull View BGP таблицы.

вашу ASA надо с DLink DIR-300 сравнивать.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Dusty
>Потому что нефиг гонять по кабелю 5 вольт.

Хм. Странно. Видимо, это особенность данной модели. У нас их вайфайные мосты работают и точки доступа, к ним в комплекте идут РоЕ-адаптеры на 24 вольта. Нормально работают с длинными кабелями (метров 20 точно пробовали, всё пучком).
Я у них в линейке вообще не вижу 5-вольтовых инжекторов РоЕ, самый чахлый - 15 вольт: http://www.ubnt.su/ubiquiti/power-over-ethernet-poe-15-12w.h[...]
Но видимо, для этого роутера таки сделали 5-вольтовик :)
Linux Firefox
 Los Angeles
0
0
Алексей Жариков
А вы вообще когда-либо видели хоть один китайский светодиодный светильник на 220 вольт, где был бы установлен человеческий блок питания, а светодиоды были бы подключены к нему не последовательно, а параллельно, чтобы отказ одного из них не вызывал бы отказ всего устройства?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
[email protected]Кошак (cats-shadow)
Ну вот у меня в лампочке с цоколем G4 2 цепочки по 3 диода. Одна сдохла (мигает), вторая вполне светит.
Windows Firefox
 Ashburn
0
0
maxihatop
Кстати, доложу я вам, последовательным питанием через конденсатор (или ёмкостной делитель напряжения) я увлекался довольно серьёзно. У этих штук, при всей простоте и изяществе, есть довольно сильный недостаток: "все глюки - твои". То есть любые всплески из сети - в первую очередь бьют по нагрузке, включаемое через конденсатор. А всплески бывают самой разной природы - например, в момент включения электродвигателя или люминисцентной лампы с индуктивным балластом. Или вообще где-то рядом молния ударила - и наводка в провода. Для обычной нагрузки - безопасная, а которой через конденсатор - хватит. Даже переходные процессы, происходящие в момент включения этой лампочки вследствие дребезга контактов выключателя, могут неслабо по ней вдарить. В общем, по хорошему, надо защиту делать - либо Т-фильтр (LC: катушка на кольце со средней точкой, с конденсатором), либо ещё что придумывать - типа стабилитрона после моста и резистора к диодам - чтоб было куда всплеск сбросить.

всего комментариев: 97

<< предыдущая заметка следующая заметка >>