{imgicourl}{zamok}
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
01 июля 2018
Линукс такой Линукс

Осподя, как в Линуксе все через задницу... После смены 32-битной Убунты на 64-битную, на ноуте стал подглючивать Вайфай. Проявляется это, понятное дело, не дома — дома в Москве у меня был кабель. В некоторых сетях все работало, в некоторых просто отваливался и приходилось соединяться заново, а в некоторых вылетали навсегда какие-то системные нетворк-менеджеры или драйвера, и помогала только перезагрузка. Наконец это меня достало, я полез разбираться и обнаружил ключевую строчку в /var/log/system:

Jun 28 17:28:01 lleo-lubuntu kernel: [10342.768197] wlp2s0:  Failed check-sdata-in-driver check, flags: 0x4

После долгого гугления обнаружил инструкцию, в которой автор по подобной давал самые разные советы, неведомая часть из которых предположительно (автору неведомо) могла помочь. Зацените:

1) Попробуйте отключить блютуз — он может мешать вайфаю (ЩТА?!). sudo service bluetooth stop

2) Попробуйте отключить какой-то power_save на вайфае: sudo iw wlp2s0 set power_save off

3) Попробуйте выключить режим 802.11n (в /etc/modprobe.d/iwlwifi.conf добавить «options iwlwifi 11n_disable=1»)

4) Попробуйте включить какой-то link aggregation (в /etc/modprobe.d/iwlwifi.conf добавить «options iwlwifi 11n_disable=8» Интересно, видать, устроены настройки, если этот совет не перекрывает предыдущий :)

5) Попробуйте выключить watchdog (в /etc/modprobe.d/iwlwifi.conf добавить «options iwlwifi wd_disable=1»)

6) И еще опробуйте установить какой-то код страны regulatory domain (sudo iw reg set [country code] — ну вот этого я уже не стал делать)

Ну я сделал сразу всё вышеописанное, результат — второй день ни одного разрыва. То есть что-то из этого говносписка сработало. На всякий случай повторю: СОВЕТА НЕ СПРАШИВАЮ, ВСЁ РАБОТАЕТ! Это я для других совет разместил, пусть владельцы ноутбука с тем же чипом найдут по поиску того же глюка мой блог :) Любопытно, что мой ноутбук с Убунтой много лет работал без проблем, а проблема появилась при переходе на 64-битную версию (заодно почему-то wlan0 сменился на wlp2s0). Ну вот как можно относиться всерьез к системе, где появляются сами собой такие глюки по железу и такие к ним инструкции с бубном? ;)

PS: Ну а мы сегодня праздновали с маленькой фант-тусовкой день рождения Жаклинки в Питерском лесу, шашлычный сезон открыт:

Что любопытно: все присутствующие на фотке питерцы — на самом деле москвичи, в разное время понаехавшие в Питер, потому что тут классно.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
Страницы, которые привлекли мое внимание за последние дни, рекомендую:
архив ссылок
Оставить комментарий
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
3
0
Adamos
Вот это абстрактное "там внутри все допилено" - вздор. Как раз внутри Минт не делает ровно ничего, только натягивает свои десктопы.
А с железками он дружит лучше по той простой причине, что в Убунтах LTS старое ядро. И, соответственно, дрова, написанные под него - тоже старые. А в Минте свежачок со свежеисправленными дровами. В последней невисокосной убунте, ЧСХ, ровно то же самое - поскольку тот Минт как раз и является нестабильной убунтой со своим десктопом.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
1
0
Adamos
Возражаю против того, что вы, говоря о поддержке железа на десктопе, утверждаете какое-то различие между Минтом и Убунтой. Его нет.
Минт - это просто нестабильная Убунта с замененными десктопными приложениями, с железом они дружат (или нет) совершенно одинаково. Да, отличия от LTS есть, но это отличия нестабильной Убунты от стабильной, Минт тут вообще ни при чем. Не нравится Юнити и прочие эксперименты - велкам, Xubuntu со столь же "допиленной" классикой.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
https://facebook.com/100004839668659
> Минт - это просто нестабильная Убунта
А Убунта -- нестабильный Дебиан.
КУда уж нестабильнее-то?
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
https://facebook.com/100004839668659
Убунта и без ЛТС была не приспособлена для десктопа, а соответствующим Минтом можно было пользоваться без содрогания.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Воронеж
1
0
selivan
В Ubuntu LTS есть пакеты вида linux-image-generic-hwe-16.04-edge(это для xenial), в которых идёт более свежее ядро из последнего выпуска убунты. И аналогично называющиеся пакеты для свежего Xorg.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Более свежие ядра в LTS можно поставить только принудительно. Штатная система обновлений не считает нужным обновляться. Даже после 4-го сервиспака со времени выхода системы.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Воронеж
1
0
selivan_unlimited3 (#7337598)
Дурацкое ограничение на 3 комментария в день :(

Ну так оно LTS, фишка как раз в стабильности - поставил систему, и ещё 5 лет можно смело делать apt update && apt upgrade, заплатки прилетать будут, но точно ничего не сломается. А новая версия ядра всё-таки может что-то в плане совместимости со старым сломать, работу с каким-нибудь хитрым железом например.
Windows Safari Chrome
 Пермь
1
0
Клебухлярка (#7216199)
Это жестоко — тыкать человека через монитор шашлыком, таким вкусным, таким шашлычно-манящим.
Windows
 Киев
1
0
antiblogger
Отнюдь, всё очень бледное - и свинина и человечина.
Windows Firefox
 San Angelo
2
0
йцукенгшщ (#6948722)
блутуф с вайфаем пересекаются даже на андроиде, приходится на смартфоне их вместе включать-выключать.
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
_N_E_R_O_
это на каком таком андроиде какого телефона?О_о
Windows Firefox
 Великобритания
0
0
йцукенгшщ (#6948722)
5.1 Philips сделано в китае
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Dusty
Филипс после завоевания китайцами ужасен более чем полностью. Имел дело с их кнопочными девайсами (жена очень хотела батарейку на месяц), пока их разрабатывали европейцы - все было более-менее пристойно, как разработка уехала в Китай - наступил тихий ужас. В прошивке стало уебищно абсолютно ВСЕ, от меню до назначения рингтонов на номера.
Linux Ubuntu Firefox
 Санкт-Петербург
2
0
Leonid Kaganov
Блютуз мне всегда казался каким-то адским и убогим чмом. Об этом говорит даже тот факт, что беспроводные клавиатуры и мыши каждый по-своему стараются изобрести собственный радиоканал, лишь бы не использовать блютуз (стандарт, созданный именно для этой задачи - надежно, быстро и экономично связывать окружающие устройства). Но как блютуз умудряется портить внутри системы wifi-соединение - это вообще за гранью разума. Улей против трансформатора.
Windows Firefox
 Великобритания
2
0
йцукенгшщ (#6948722)
есть подозрение - гадит разводка питания
модель телефона неудачная, но она не единственная такая
Linux Firefox
 Москва
0
0
lavart
Усё очень просто - они часто сидят на одной шине или даже на одном чипе, и косолапые драйвера тупо мешают друг другу.

А блютюз таки да, жуть. Писк текущей моды - энергосберегающие режимы, которые уменьшают дальность работы, скажем, мыши до 5 см. Причем работает она только с передней стороны планшета, сквозь батарею сигнал уже не пробивает!
К счастью это лечится перепрошивкой чипа (которую ещё из виндового драйвера выцарапать надо), но осадок всё равно остаётся.
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
Leonid Kaganov
Китайцы ещё не сделали удлинитель блютуз на проводе? :)
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
den_x2 (#6271856)
Частоты фактически одинаковые, вот и весь сыр-бор...
Windows Firefox
 Сумы
1
0
Fisher12345
> Улей против трансформатора

Ебали пчелы трансформатор мегаваттный,
Промасленный, гудящий, непонятный...
Firefox
 Amsterdam
0
0
Greignar (#7336589)
По поводу блютуса не стоит удивляться, часто в ноутах он стоит вместе с вайфаем на одном физическом модуле и делит с ним одну физическую антенну.
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Leonid Kaganov
Осталось понять, как физическая антенна приводит к падению драйвера в ядре с безвозвратным исчезновением иконки менеджера соединений с десктопа :)
Firefox
 Amsterdam
0
0
Greignar (#7336589)
Убунта такая убунта, в ней все возможно.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
ха, вы мне лучше объясните как в 2019 году, в убунте, драйвер стандартного интелловского гигабитного эзернета кладет весь сегмент проводной сети... без блютуза, гмо и асбеста...
Linux Safari Chrome
 Ульяновск
10
0
loo
Джон Коннор, вернитесь обратно в своё будущее.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
4
0
72641545
Один вопрос: Россия победит в чемпионате мира пофутболу?
Windows Firefox
 Сумы
7
3
VP (#7326010)
Я ждал этого пста! Алсо, с линуксом все заебись - он сделан для роботов, для программистов. Сделан классно, поддерживается, под него удобно кодать. Но линукс НЕ сделан для людей. Только полный псих поставит себе линукс на комп в качестве десктопной системы.
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
3
1
200-1.95M
Я наверное полный псих, не видел виндоуз уже 13 лет и полёт нормальный, просто кайф без проблем
Windows Firefox
 Сумы
3
0
VP (#7326010)
Да. вы - полный псих ))
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
0
0
200-1.95M
Вы Сумской M$ доктор?
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
4
5
Leonid Kaganov
Ах конечно, чем же ещё сегодня гордиться, если нельзя гордиться победой России в матче с Испанией? Только тем, что ты юзер дефолтного казуального виндоус-десктопа :)))
Linux Safari Chrome
 Франция
0
0
Миха23
Давно уже перешел с линукса на мак дома и сохранил кучу времени на эти танцы с бубном.
Для работы линукс незаменим, для дома - средне. 2018 год, а проблемы все те же, что и 10 лет назад.
Linux Safari Chrome
 Германия
3
1
Pedro Juarez (#7121741)
действительно, а мы-то дураки тут страдаем. всего-то делов: перейти в параллельную реальность, с другой логикой взаимодейстивия с пользователем, другим набором програм, другим сообществом, поддержкой, а, и да, новый компьютер себе купить (с богомерзким глянцевым монитором), и обновлять его по мере роста корпоративных аппетитов. а так да, отличный вариант для тех кому все равно примерно все.
Linux Safari Chrome
 Франция
0
0
Миха23
Ну страдай дальше, дел то...
Я лет 10 с ним сидел по работе и дома. Сейчас уже лет 10 на маке. Ну реально, наверное, год жизни сэкономил.

Главное, реально, проблемы все те же, что и 10, и 20 лет назад. Интернет, звук, экран, переключение языков знакомо?
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Воронеж
4
0
selivan
Леонид, вы как ответственный пользователь поспособствовали уменьшению степени линуксовой трансректальности, оставив баг в баг-трекере дистрибутива?

А вообще да, линукс не для пользователей, и не для десктопа. Ответственно заявляю как пользователь десктопного линукса с 10-летним стажем. Мне по работе надо знать всю эту фигню, а зачем нормальному пользователю так себя насиловать, не представляю.

З.Ы. Справедливости ради, проблемы с кривыми драйверами в винде не лечатся или лечатся не менее хитропопо. Тут МакОСь впереди всех - тупо не работает на другом железе, кроме фирменного, под которое все драйвера разумеется отлажены.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
а хакинтош нам приснился?
Windows Safari Chrome
 Швеция
0
0
mclane
А за хакинтош никто не в ответе.
Windows Firefox
 Киев
1
0
OlegZ
Мой макэйр регулярно теряет роутер белкина и потом никак не находит. После нескольких кругов танцев с бубном вдруг коннектится и связь держит, причем какое шаманское действие помогло - х.з. В нете полно жалоб на эту тему, но, конечно, эпплу на какой-то белкин пох, а белкин почему-то тоже не видит проблем.
Внезапно обнаружилось, что если в эфире присутствует длинковская точка доступа с дефолтным именем default - не подключенная к сети! - то мак находит белкина без проблем.
Linux Ubuntu Firefox
 Киев
3
0
sk1
> 1) Попробуйте отключить блютуз — он может мешать вайфаю (ЩТА?!). sudo service bluetooth stop

они часто на одном чипе, и потому при определенной кривизне драйверов могут быть конфликты

> 2) Попробуйте отключить какой-то power_save на вайфае: sudo iw wlp2s0 set power_save off

это реально работает.
powersave отключает радио пока по мнению системы "оно не нужно", и это реально создает проблемы. обычно на уровне "проходит 5 сек пока начнет сеть работать". но иногда и полный вылет подключения или драйвера.

>3) Попробуйте выключить режим 802.11n (в /etc/modprobe.d/iwlwifi.conf добавить «options iwlwifi 11n_disable=1»)
>4) Попробуйте включить какой-то link aggregation (в /etc/modprobe.d/iwlwifi.conf добавить «options iwlwifi 11n_disable=8» Интересно, видать, устроены настройки, если этот совет не перекрывает предыдущий :)

я так полагаю что правильный ответ 11n_disable=9 :)

> 6) И еще опробуйте установить какой-то код страны regulatory domain (sudo iw reg set [country code] — ну вот этого я уже не стал делать)

это задает список разрешенных в стране радио-частот, например 2.4Ghz/5Ghz, и иногда даже есть различия в каждом диапазоне.

> заодно почему-то wlan0 сменился на wlp2s0)

это NetworkManager переименовывает, тоже страдаю. можно ядру передать net.ifnames=0

на тему "линукс гавно" - если убрать к черту systemd, networkmanager и еще пару "прогрессивных" систем - линукс вполне можно понять и использовать.
иначе - система пытается быть умнее пользователя, и иногда нужно просто расслабится и попытатся получать удовольствие, а иногда начинается неслабая борьба в которой обидно уступать :-D
Linux Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
gamlet (#7294345)
systemd - вещь. Дистрибутивы без него, даже с ним, но с устаревшим systemd, типа дебиана - неудобные этим.
Linux Firefox
 Пенза
1
0
qwerty блинн которого сайт забыл
Во всём виноват поттеринг! :)
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Воронеж
1
0
selivan
Он решает многие проблемы старого sysv init, но оверинжиниринг жуткий. Вместо простого как топор init, про который все точно понимали что и как он делает(запускает службы, запускает respawn процессы для getty, убивает осиротевшие зомби-процессы) - появился монстр, который только что кофе варить не умеет. И что в каком месте под капотом этого монстра сломается или переглючит, ведомо только богам Рандома.
Linux Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
gamlet (#7294345)
Он умеет кучу всего нужного/современного (а-ля seccomp - если говорить про запуск, например). Он сложен и понять его сложнее, чем. Но если этот сложный программный продукт сумеешь изучить - он предсказуем и послушен.
Linux Firefox
 Пенза
1
0
qwerty блинн которого сайт забыл
в венду он рулит!
если что не работает - фиг вам и не диагностика! рапортует что всё ок! (что было? от мертвого осла залупа! тоесть cтале-пид-файл! понимать что процесс давно дохлый его монструозность не умеет!)

а пульса? ладно, допили сейчас, а и процы стали шустрые - "не замечают" дополнительной нагрузки...

а бинарные логи? ^%$#^#$!

уж детскую шалость типа авахи - не считаем - её оторвать можно!
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
2
0
Кто здесь?
когда мышевозилы, впитавшие всю мерзость гнусного мелкомягкого поделия, дорастают до стадии "теперь я могу пилить ядро линуха!" - они неизбежно приносят в него свои детские привычки, ту самую монстрозность (интегрированный подход) и бинарные логи (оптимизация методов хранения данных)
Windows Safari Chrome
 Киев
4
0
Evgenij
У меня перестал работать даже g-режим в ноутбуке после апдейтя до винды восьмой.
Баг в интеловском драйвере, который они фиксили года полтора-два. Или я как-то вообще иначе решил? Уже не помню.

Так что не один линукс - говно. Всё - говно.
Windows
 Киев
5
0
antiblogger
Кроме мочи.
Windows Safari Chrome
 Черкассы
0
0
Dmytro Petiuk
Ха! Начиная с винды 8.1 (по слухам, т.к. сразу с семёрки прыгнул на 10) интеловская карта 4965AGN начала стабильно делать bsod. Никакой инфы, почему, что и как. Гуглинг и шаманство с бубном (поиск древних драйверов) помог.

С каждым глобальным обновлением драйвера незаметно становились "самыми актуальными", что вызывало новые БСОДы и вновь откатывались назад.

Идеальной оси нет.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Идеальной нет, да. Но даже среди этого несовершенства вы умудрились вляпаться в самое г. Я про восьмёрку. Вы бы ещё Висту вспомнили.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
13
0
id
> Любопытно, что мой ноутбук с Убунтой много лет работал без проблем, а проблема появилась при переходе на 64-битную версию (заодно почему-то wlan0 сменился на wlp2s0).

Смена названия раскрывает всю тему "от и до", на самом деле. :)

Попробуй сказать вслух: "У меня много лет была 32-разрядная XP, и тут я решил обновить ее на 64-разрядную 10. И все заработало без проблем, разве что WiFi иногда подглючивает..."

Сказал? Самому смешно не стало? :) А в мире Linux такое, как видишь - вполне возможно. Более того, вполне возможно нагуглить решение проблем, если они вдруг возникли - и эти решения работают.
Mac Safari Chrome
 Львов
1
0
udoidio.info@Alex Mizrahi (blo)
Проблема не в в линуксе, а в том, что поставщики девайсов недостаточно тестируют и исправляют драйвера.

И код драйвера и firmware самого девайса написаны на С, компилятор вообще ничего проверить не может. Приходится надеяться на то, что код написан идеально или хорошо оттестирован.

Зачастую проблемы типа race condition и memory corruption проявляются в особых условиях, например, если несколько событий приходят одновременно или в определенной последовательности. Поэтому "танцы с бубном" типа описанного выше могут помочь -- они могут изменить комбинации событий которые происходят типично.

На виндоус подобных проблем меньше только засчёт того, что тестируется оно больше, и прозводитель поставялет конкретный бинарник.

В драйвере могут быть баги, но все баги которые проявляются в конкретном билде они отловят, а те, которые присутствуют и но не проявляются останутся.

В линуксе проявление бага может измениться из-за другой версии компилятора и т.д. данные в памяти могут быть расположены по другому и corruption проявляется иначе.

Если не нравится Windows и не нравятся баги драйверов я советую macOS. Сам пользовался линуксом 6 лет и два года назад перешел на macOS. Весь open source софт работает идентично, есть баш, компилятор C и всё то же самое что на линуксе, но с драйверами проблемы нет. За одно железо намного лучше, примеру, ноут запросто живет 10 часов на батарее.
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
2
0
Leonid Kaganov
MacOS - система, рождённая чтобы работать с одинаковым железом и столь же одинаковым пользователем.

Если тебе вдруг хочется быть немного отличающимся пользователем (ну хотя бы переключать раскладку клавишей CAPS), Макось тебе немедленно объяснит, что ты не стандарт, с тобой она работать не будет, и тебе следует сперва измениться под ее требования, принять ее порядки и правила, а потом уже пытаться работать.
Windows Firefox
 Вьетнам
1
0
безобразие
К слову, в бытность макоюзером я переключал раскладку именно капсом. Да, пришлось повозиться, но точно так же я возился лет пять назад в поисках варианта, который не глючил бы на седьмой винде.
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Leonid Kaganov
И как это удалось?
Покупкой какого-нибудь MacKeySwitcher-pro?
Насколько я помню, в Макоси все лечится покупкой специального пакета. Стёрся файл на диске и надо его восстановить? Купи софт. Хочешь ускорить движение мышки? Купи софт.
Mac Safari
 Санкт-Петербург
1
0
arzen (#7085966)
Страшную вещь скажу - в свежей макоси переключение раскладки по капсу – штатная фича. А до этого решалось вполне себе бесплатно (но не без плясок)
Linux Safari Chrome
 Франция
1
0
Миха23
Нет, там все можно настроить под себя. Практически любые комбинации.
К маковским клавишам долго привыкать, это да. Все остальное - классная альтернатива, нечто среднее между виндой и линуксом. Все линуксовые команды работают.
Mac Firefox
 San Jose
1
0
ввeсти имя (#6609755)
Ну, давай... Сделай переключение раскладки по правому альту без мапинья клавиши куда-то ещё...

Или использование нормальных Ctrl+что-то шоткатов вместо Cmd+неизвестно-что-иногда-тоже-самое-что-везде.
Linux Safari Chrome
 Швейцария
2
1
Миха23
Переведи
Mac Firefox
 San Jose
0
0
ввeсти имя (#6609755)
Что перевести-то? "Переключение раскладки по правому Альту"?
Windows Firefox
 Вьетнам
0
0
безобразие
Честно скажу, не помню. Либо какой-нибудь бесплатной программкой, либо ковырянием в конфигах. Вообще, там было несколько способов, один другого хуже, включая установку какой-то особой хитрой раскладки.
Уже лет пять как перестал маком пользоваться. Скоро, правда, думаю снова купить макбук, потому как есть некоторая необходимость в спецсофте, а возиться с виндой я готов только за хороший оклад, за бесплатно мне этот геморрой не нужен.
Windows Safari Chrome
 Черкассы
0
0
Dmytro Petiuk
А может не повезти и в виндах, если у тебя wifi intel 4965AGN
Linux Safari Chrome
 Харьков
0
0
alexdfd (#7290662)
А подскажи, могу я ли настроить в маке чтобы некоторые комбинации клавиш в одной программе делали одно, а в другой другое?

Спасибо.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Fremont
2
0
Хрюшка Павлушка (#7284012)
Отстой ваш Питер.
Windows
 Киев
0
0
antiblogger
Обоснуй!
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
3
0
Leonid Kaganov
Высоцкий уже обосновал:


В Ленинграде-городе
у Пяти Углов
Получил по морде
Саня Соколов
Linux Safari Chrome
 Белоруссия
2
0
bubbo
У меня дома Линукс используется как основная система лет 12 уже. Потому что честно сказать использую я его как печатную машинку, видео посмотреть и в инете пошарится. И никаких нареканий нет. Проблемы с вайфаем могут случится, но сейчас не проблема пойти и купить беспроводных карточек за рубль пучек. Потому что далеко не все карточки будут полноценно работать с Reawer или Wireshark например. Но если выбрать приличную карточку и не использовать всякие дурные оболочки, настроить все ручками, то это на века.
Linux Firefox
 Boulder
4
0
Михаил (#1684620)
Фунт стерлингов знаю. Рубль пу́чек не знаю.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
1
1
Кто здесь?
Чую "свидетеля буквы ё". Чую, но обосновать не могу.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
2
0
vinny-the-poo
Нет, совсем нет! Ё тут не при чём. Дело в том, что безграмотное поколение детей инета, ЕГЭ и прочего сброда школоты как-то всё сразу решило, что "чо" в словах всегда надо писать через "ё". Ну, как "чёрт", "чёткий".

И вместо "старичок, кулачок, пучок, бочонок, девчонки..." (тысячи их) появились слова-монстры. Особенную монструозность им придаёт то, что "ё" в стране - жертве советской ещё реформы принято писать как "е".

Так штааа, чуйка ваша вас подвела. Писать надо "пучОк".

P.S. Да здравствует Евгений Лукин! Да здравствует партия национал-лингвистов! Ёёёёё!!!
Linux Safari Chrome
 Одесса
1
0
Step (#7302994)
Чюйка подвела чювака
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
1
0
Кто здесь?
Бгг ))

В будуЮщем язык точно изменитЬся, и это норм.

Как когда-то изменился уже в прошлом, когда перестали писать "чорный чорт" или "шкап".
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinnypoo
Совершенно с вами согласен!

Русский язык, как, впрочем, и множество других, в силу стихийности естественного развития изобилует нелогичностью и нелепыми исключениями.

Почему "цифра", но "цыплёнок"? Почему "щука", но "счастье"? Почему "хОдит, нОсит, прОсит", но "звонИт"? Масса примеров, масса!

И вот в ту же копилку упомянутая чехарда с "ё". Будучи приверженцем исключительно полного написания буквы "ё", я тем не менее считаю, что все обсуждавшиеся выше примеры необходимо привести к общему знаменателю и именно "о", в целях упрощения.

В конце концов в виде намеренного эрратива "ё"-слова уже вовсю употребляются в подобном виде и ничего, никто не умер.

"Васька был чотким пацаном, а как стал учоным, зазнался, чорт такой!"

Поэтому я горячо приветствую даже такую скромную победу, как устранение недоразумения с "кофе" путём его усреднения.

Но даже такие малости встречают ожесточённое сопротивление со стороны косных, реакционных сил. Со стороны традиционалистов, мнящих себя элитой, избранными, сословием аристократов только потому, что заучили эти нелепые исключения. Отними у них этот ничтожный маркер "исключительности", эту основу их снобизма — что останется? Вот потому и бьются бешено за свои чисто формальные отличия, за то, что есть, где "учОность" свою показать.

Ох, нелёгкая борьба предстоит нам, сторонникам рационалистического мышления, трезвомыслия, логики и ясного ума. Ивар Калныньш, ты оказался не на той стороне баррикад!
Linux Firefox
 Boulder
1
0
Михаил (#1684620)
Про «щуку» и «счастье» я уже объяснял (почти год назад). Это проблема не нелогичности и исключений, а каши во рту — если бы «сч» выговаривали внятно (что вполне доступно русскоязычному речевому аппарату), то такого вопроса вообще бы не возникло.

С «чотким чортом» проблема в том, что в русском языке нет чередования гласных о—е в корне (есть е—ё, е—и, а—о). Решая надуманную фонетическую проблему для частного случая, создадите реальное морфологическое исключение (я таки считаю, что писать «подынтегральный» вместо «подъинтегральный» есть нелогичность и нелепое исключение). С «учоностью» почти аналогично — слов на «-оность» вообще нет, зато есть «смышлёность» и «мудрёность».
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
Vinny against limits
Ой, да плевать на кашу! Мы же говорим "што", а произнесение "ч-т-о" уже считается моветоном.

И почему «подъинтегральный»? Так и пишите: «подинтегральный», произносится несложно.

Проблема с "чо" и "чё" не надуманная и не фонетическая. Сами же подкололи комментатора с его набором пучек. На самом деле это кошмар — читать такие написанные извраты.

Что вам не нравится в предполагаемой реформе? Пусть пишут "чорт", "чортов", но "чертовски". Вот вам и появится чередование.

«С «учоностью» почти аналогично — слов на «-оность» вообще нет, зато есть «смышлёность» и «мудрёность». »

Вообще не вижу проблемы. У «смышлёности» и «мудрёности» отсутствует "ч", при произнесении "ё" там слышится явно, "о" не присобачить никак, вот пусть "ё" и остаётся. Это не станет камнем преткновения для пишущего.

P.S. Вы там лучше со своими "light", "night" и "knight" разберитесь. А то совсем с ума посходили. Я слышал, что у вас там наблюдается тенденция по внедрению "lite" вместо "light" во всех смыслах, а не только "лёгкий". Вот это правильная, здоровая тенденция. Ещё бы с лыцарем разобраться.
Linux Firefox
 Boulder
2
0
Михаил (#1684620)
Это не только с «чо» проблема. Бывают ещё слова-инвалиды вроде «движек» и «мешек».

Советская реформа, кстати, ни при чём. Точки над «ё» игнорировались ещё при царизме (несмотря на то, что в более распространённой «i» точка всегда ставилась).
Windows Firefox
 Германия
3
0
Ах (#7332636)
... И славабогу у друзей есть шпаги...
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
Leonid Kaganov




Ещё скалка и молоток! И целая коробка боевых чешуйниц!
Linux Firefox
 Москва
1
0
hestarriol
Ха, я тут пытался арч поставить на ноут средней степени старости, то есть вполне хороший рабочий сони вайо. Главное - ноут не новый, значит дрова должны быть, правильно? Второе карта интеловская - с ними проблем не бывает же?
Так вот арч вообще никакого вайфая в упор не видел. Ну или плату видел, но ничего не работало. Два часа на эту хрень я потратил, а потом думаю - понятно, когда нихера дров не было в 2007 году, и ты читал статьи на тему, подождите, ща линукс всех догонит, или у вас оборудование слишком новое, и соглашался, и шел возиться с этим дровами и мог потратить целый день. Но ща уже 2018 год, какого хрена линуксовый дистрибутив не видит интеловский вайфай???
Поставил убунту - все завелось из коробки...
Windows Safari Chrome
 Черкассы
1
0
Dmytro Petiuk
>Второе карта интеловская - с ними проблем не бывает же?
ахаха, ахахахаха, ахахахаахаха

Простите. Это был истерический смех пользователя винды.
Linux Firefox
 Москва
0
0
hestarriol
Смех потому что на винде бывают проблемы с интеловскими картами или потому что на винде не бывает проблем ни с какими картами?

Просто под Линух нормальные дрова только на интел всегда были, и то с нюансами, а всяки броадкомы и прочие требовали танцев с бубном чтоб их завести.
Windows Safari Chrome
 Киев
2
0
microtigra2 (#7337562)
блютус, конечно, гавно, но когда в дивайсе только один порт юсб - иногда без него не обойтись.

у вас при трансляции в жж ссылка на оригинал имеет вид:
http//lleo.me/dnevnik/....

поправьте, пожалуйста
Linux Ubuntu Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Leonid Kaganov
Про ссылку не понял. Ссылка как ссылка: http://lleo.me/dnevnik/2018/07/01.html Что в ней не так?
Windows Safari Chrome
 Киев
1
0
microtigra2 (#7337562)
проверил. всё нормально на пк, но в жж приложени для андроида куда-то девается ":" из-ссылки. очевидно, у них бага.
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Leonid Kaganov
О, как. Ну над чужими приложениями я не властен... :)
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Павел бывший Пашка
Таки да, ВТ иногда мешает вайфаю!
Я часто работаю удаленно с рабочего ноута из дома. Мне удобно это делать из дальней комнаты. Ноут подключен к домашнему вайфаю.
Так вот: если рядом просто лежит телефон, все работает. Если рядом лежит телефон, подключенный для музыки кабелем к ресиверу и к колонкам, все работает. Если рядом лежит телефон и в него воткнуты проводные наушники, тоже все работает.
А вот если рядом лежит телефон и играет музыку через ВТ-наушники, то каждые минут 10-15 связь ноута с корпоративкой разрывается. Хотя сигнал вайфая есть и по уровню неплохой.
Пока я нашел эту корреляцию, че только не делал...
Ну и чем искать причины и камлать с бубном, проще кабелем пользоваться.
Windows Firefox
 Вьетнам
0
0
безобразие
Вообще, меня удивляет, в каком плохом положении десктопный линукс нынче. Нет, он по-прежнему для большинства задач лучше винды, и вне казённого рабочего компьютера было бы довольно странно её использовать, но вот разрыв всё меньше и меньше.
За последние восемь лет линукс особо не продвинулся, в то время как винда стала куда ближе к пользователю. Винить в этом можно многих, но, наверное, в первую очередь виноват Шатлворт, растративший ресурсы на погоню за радугами и распугавший пользователей жуткой Unity. Ну и команда Gnome тоже немало людей попугала. В общем, последние восемь лет повсюду разброд и шатание.

Кстати, в то время как сам Windows становился удобней и приятней глазу, его главная киллерфича (Office, конечно же) обрастала всё новыми и новыми багами. Я в прошлом году перешёл с Outlook 2010 на Outlook 2016 - выглядит, конечно, модно и красиво, но в целом это какой-то кошмар. Одна невозможность выделить сразу несколько вложений чего стоит. Причём в интернете пишут, что в какой-то версии починили - починили не у всех, у меня в последней версии так и приходится по одному таскать или удалять.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Безобразие! Сидит, понимаешь, под Виндой и эту самую Винду порочит.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Это называется "полнота образа". Мало прогнать про то, как Винда за десять лет повернулась к юзерам лицом (от вида которого они почему-то бросаются ставить обратно ту же самую Семерку восьмилетней давности), про то, что Линукс загнивает, как тот запад (не пробуя лично, естественно, и рассчитывая, что слушатели тоже не пробовали) - надо еще и демонстративно сидеть под Виндой, одновременно рассуждая о ее неудобстве. Добросовестный человек. Честный труженик совковой лопаты.
Linux Safari Chrome
 Вьетнам
1
0
безобразие
Довольно милая конспирология. Правда, более внимательный читатель в прошлом моём сообщении прочитал бы и про работу.
От семёрки же так же бросались ставить XP, это нормальный процесс для определённой части пользователей.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
А я где-то утверждал, что деградация Виндов началась только с Семерки?
Никакой конспирологии - просто вы со всей очевидностью набрасываете. Даже спорить скучно, признаться...
Linux Safari Chrome
 Вьетнам
0
0
безобразие
Ну а что поделать, если всё говно.
Mac Safari Chrome
 Mt Laurel
0
0
sdv (#7332330)
Лео, смотри, это проблема некоторых чипсетов, в основном Broadcom, но не только. Особенно тех, где ставятся приватные блобы в качестве драйвера.

Не уверен, что тебя это утешит, но у макбуков прошек была та-же проблема довольно долго, после выхода, кажется, yosemite.

В общем, УМВР и дело не совсем в линуксе, а в чипсете и в блобах для них.

Из хорошего, чем новее дистриб, тем меньше шансов таких проблем.

всего комментариев: 96

<< предыдущая заметка следующая заметка >>