{imgicourl}{zamok}
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
02 февраля 2020
Еще немного про отца Всеволода Чаплина

Абсолютное беснование произошло в сети по поводу смерти отца Чаплина, а также — по поводу теплых слов, которые я написал о нем в своем дневнике. Топоча копытами, брызжа пеной, толпы неизвестных прежде читателей принялись наперебой рассказывать, каким гитлером был покойный, и какой подлец я, что посмел в дни траура найти для него добрые слова... Мол, много лет мы читали тебя, Лео Каганов, но отныне отписываемся, гори в аду!

Один весьма уважаемый мной человек искренних православно-путинских взглядов не стал писать в своем блоге об отце Чаплине хороших слов. Зато использовал его смерть чтобы выдать очередную порцию проклятий в адрес либералов. Либералами в его представлении были читатели моей заметки о Чаплине, осыпавшие меня проклятиями. О том, что добрые слова о Чаплине писал все-таки я — абсолютный либерал по убеждениям — как-то не влезало в схему, очень хотелось пнуть либералов.

Другой не менее уважаемый мною человек посвятил вчера аж отдельный пост «патентованным сволочам» и тем лицемерам, которые «знали покойного лично и пили с ним водку».

Одновременно со всем этим выяснилось, что я оказался чуть ли не единственным, кто сказал в интернете добрые слова об отце Чаплине. Поэтому мой пост цитируют в церковных и светских изданиях, а вчера, как сообщила подруга мамы, меня и моих читателей обсуждали даже на каком-то телеканале... Честно сказать, я в шоке от этой цепной реакции внезапной ненависти, которая порождает волны ненависти — сперва к Чаплину, потом к тем, кто сказал доброе слово о нем, потом к тем, кто сказал плохое слово о тех, кто сказал доброе слово, и так далее...

Я думаю, мне надо сказать еще пару слов.

Первое. Современные люди — жертвы масс-медиа и телесериалов. Привыкнув глядеть на окружающую реальность через свой экран, они совершенно разучились отличать Преступления от Мыслепреступлений. Потому что на их личных экранчиках и то и другое отображается одними и теми же буквами в одной новостной колонке. Человек, который бегает с автоматом и убивает людей, для них ровно такой же враг, как старичок-киноактер, ляпнувший в интервью, что поддерживает подобных людей. Фашист, сжигавший деревню в 1941, для них ровно такой же враг, как блогер, написавший, что его тошнит от ежегодных празднований Победы. Для них это преступления одного порядка, и вот они готовы сами бегать с автоматом и расстреливать и того и другого и третьего. Отец Чаплин, изрекший когда-то на волнах радио абстрактный тезис о том, что «некоторые люди заслуживают смерти» (фактически цитируя Библию) — для них оказался равен Гитлеру, который реально возглавил убийство миллионов вполне реальных людей. Это чудовищно, когда общество потеряло способность различать Поступок (или хотя бы Призыв, Намерение) от Мнений и Болтовни. Такое общество нездорово.

Второе. Никогда еще ненависть и трусость не делали мир лучше и чище. Почему вы не критиковали отца Чаплина, пока он был жив? Почему не писали ему, что он, на ваш взгляд, заблуждается? Почему копили в себе этот гнойник и выбежали с криками только в дни траура, когда приличному верующему или неверующему следует сказать о покойном только хорошо, либо промолчать? Вы боялись все эти годы, что он вам ответит и отомстит?

Я не знаю, правда ли читали много лет мой дневник те, кто поспешил от меня отписаться. Но, похоже, у них память как у сардинки. Потому что как раз именно я довольно часто и порой очень жестко критиковал отца Чаплина. Я не хочу цитировать те строки в дни траура, но все желающие могут пройти по ссылкам на разные посты моего дневника давних лет и удивиться количеству стихотворной желчи, которую я бодро изливал на него по самым разным поводам:

http://lleo.me/dnevnik/2012/01/23

http://lleo.me/dnevnik/2011/10/03

http://lleo.me/dnevnik/2011/06/06

Как вы думаете, знал ли отец Чаплин и его окружение об этих стишках? Естественно, знал. По вашей логике он должен был меня за них возненавидеть и записать во враги? Ошибаетесь. Он, по отзывам, относился ко мне всегда с большой симпатией. Потому что был, во-первых, христианином. Во-вторых — в миру человеком добрым, скромным и остроумным. Поэтому и не обижался на критику. Наконец, он был человеком умным и хорошо понимал разницу между делами и словами.

Нет, я никогда не пил с ним водку — этот креатив придумали в комментах любители обливать грязью, а другие любители принялись повторять. Нет, никакой водки мы не пили, даже жаль наверно. Мы и виделись-то всего несколько раз в жизни. Например, на презентации сборника фантастики:

Или на церемонии освящения Преображенского храма в Москве, тоже фотка из моего дневника:

Не спрашивайте, что там делал я. Да, я по своей воле приехал на открытие Преображенского храма с раннего утра, честно отстоял всю службу, совершенно не будучи при этом верующим — просто из уважения к мероприятию. Понимаю, этот факт наверно тоже не умещается в голове людей, воспитанных в черно-белой парадигме, где весь мир делится на друзей/врагов, верующих/атеистов, патриотов/либералов и черное/белое. Но мир сложен, он так не делится. Не важно, создан он Богом или Природой, но мир не распадается на два лагеря и не оцифровывается одним битом. И отец Всеволод Чаплин был лучшим тому подтверждением.

Отец Чаплин был прекрасен тем, что был ярким, сложным и очень противоречивым. Пусть я знал его мало, но вы-то не знали его совсем. Те, кто его знали близко как человека, а не персонажа новостей, уважали его и любили. Почему? В эфирах он совершенно искренне и с огоньком отыгрывал роль попа-мракобеса. При этом на досуге — сочинял фантастику. При этом — ездил на мотоцикле. А мелодией звонка в его мобильнике была песня Псоя Короленко, потому что ему очень нравился Псой Короленко. На первой фотке этого поста отец Всеволод на акции в поддержку людей с муковисцидозом, которые остались без лекарств из-за инициатив правительства, ноябрь 2019. Да, это все — один и тот же человек: в эфире требовал ядерного апокалипсиса, дома слушал Псоя, на митингах пытался помочь больным детям. Одновременно критиковал партию и правительство, выступал против повышения пенсионного возраста: «Пенсионный возраст после реформы несовместим с жизнью — особенно при отсутствии работы. Вот достойный человек Харитонов предлагает его вернуть к дореформенному состоянию на Дальнем Востоке — особые условия. Да у нас такие условия везде к северу от Санкт-Петербурга и к востоку от Новосибирска. А что делать с людьми, которые работали на севере и востоке, а потом переехали на запад или юг? Правительство, как водится, говорит: „Денег нет, но вы…“. Подыхайте?» Одновременно отец Чаплин заявлял прямым текстом: «Я себя отношу к критикам действий властей как церковных, так и светских».

В отличие от многих современников, отец Чаплин был искренним и независимым. Да, он говорил порой страшные вещи и высказывал дикие мнения, но это право каждого человека высказывать любые мнения. Зато он не выслуживался, не занимался подхалимажем и стяжательством, и однажды охотно расстался с своей высочайшей церковной карьерой, когда встал выбор, заниматься карьерой или сохранить собственные взгляды. И главное — несмотря на все свои эпистолярные молнии и словесные божьи кары, я пока не слышал ни про одного реального человека, которому он в реальной жизни причинил реальное зло. Напротив, о нем рассказывают, как о человеке в миру добром и отзывчивом. И поэтому я, который при жизни его критиковал, теперь абсолютно искренне выступаю в его защиту и повторяю вам снова: отец Чаплин был личностью очень противоречивой, но очень яркой, его есть за что уважать, и мне его будет не хватать, потому что мир без него стал скучнее и беднее. Если кто-то за это мое мнение подумывает отписаться от меня — прошу, сделайте это немедленно, потому что мне не очень приятна мысль, что среди моих читателей есть люди, способные в миг возненавидеть некого автора за некролог с добрым словом.

Наконец, третье. Проходят и уходят эпохи. Рождаются и умирают люди. Общество, вслед за газетами своего времени начинает дружно ненавидеть коммунистов, потом их дети дружно прославляют коммунистов, а ненавидят батюшку-царя, потом их внуки снова ненавидят коммунистов, а царю ставят памятник и назначают святым... Люди ломают красивейшие храмы, а их внуки реставрируют эти храмы, а их внуки, возможно, будут их ломать снова, а правнуки — снова реставрировать. Но в любую эпоху, независимо от того, что сегодня говорят газеты или телевизор, человек должен оставаться человеком. Это значит — не бросаться сжигать книги Льва Толстого, узнав, что Толстой поддержал или, наоборот, осудил Октябрьскую Революцию. Это значит — не кидаться стирать песни Цоя и Высоцкого, узнав на спиритическом сеансе, что старенькие Цой или Высоцкий обязательно бы в 2020 году подписали какое-нибудь общественное письмо иных взглядов, нежели ваши нынешние. И одна из главных заповедей разумного человека — не поливать грязью умерших людей в дни траура. Потому что это — один из самых тяжелых человеческих грехов. Я не могу вспомнить, чтобы отец Всеволод Чаплин при всей его пылкости характера поливал кого-то грязью в день смерти. В отличие от того же дьяка Кураева, который, при всей мягкости взглядов и проповедей, охотно поливал грязью в своем блоге умершего Антона Носика в день траура. Того самого либерального Антона Носика, который когда-то писал в СНОБ статью «В защиту отца Всеволода Чаплина», где спокойно объяснял всем крикунам, что публичные высказывания Чаплина, за которые его сравнивают с Гитлером, — всего лишь вольный пересказ тезисов Библии и тема для абстрактного теологического спора, но не повод для ненависти, угроз и уголовных статей. И был абсолютно прав.

В заключение дам еще одну ссылку на свой дневник про Чаплина. Правда, совсем про другого Чаплина и давние события, связанные с ним. Которые, тем не менее, показывают, что в любую эпоху, при любом режиме, являясь носителем любых взглядов, важно оставаться человеком и не совершать заведомо аморальных поступков, за которые потомкам будет стыдно за вас. Потому что стыдно будет не за ваши взгляды, стыдно будет именно за поступки. За ненависть, за предательство друзей, за поливание грязью тех, кто с твоей точки зрения совершил «мыслепреступление»: http://lleo.me/dnevnik/2012/03/01

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
1
Шура


Windows Firefox
 Кандалакша
25
2
zatvornik
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>> В эфирах он совершенно искренне и с огоньком отыгрывал роль попа-мракобеса.

Никак не привыкну к современной молодежной тенденции считать троллинг достойным занятием. Типичный диалог школоты в комментах:
- Что за чушь ты несешь?
- Да это я троллю.
- Ахаха, молодец, красава!

То есть он не был мракобесом, а просто отыгрывал роль? А сам на мотоцикле ездил и слушал Псоя? Ну красава же!
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
21
1
йожь новогодний
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вот кстати да, сразу резануло слух, всю стройность нарушила.
То есть это провокация была, назовем своим именем, способ побесить слушателей, а на самом деле он белый и пушистый на мотоцикле?
Мы же были не на спектакле "поп-мракобес", чтобы потом почему-то возненавидеть актера, игравшего мракобеса. Нас не предупреждали, что это не точка зрения и не убеждения, а канкан и зубоскальство ради красного словца, на которое не надо обращать внимания.
Мы ж не знали, что он потом за больных детей выступит. Так что нам простительно, приняли за чистую монету, а это шутка была.
Windows Safari Chrome
 Израиль
2
0
levgilman
А кстати, как он относился к пересадкам органов? Для муковисцидозников это как раз актуально.
Linux Firefox
 Латвия
6
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Автоматически возникает вопрос: а за больных детей и против повышения пенсионного возраста он тоже "роль отыгрывал"?

Позиция того, что безвременно ушедший за всё плохое топил понарошку, а за всё хорошее всерьез - выглядит не очень убедительно.
Windows Safari Chrome
 Израиль
4
3
levgilman
"Фашист, сжигавший деревню в 1941, для них ровно такой же враг, как блогер, написавший, что его тошнит от ежегодных празднований Победы."

Ну нет, тут скорее блогер, написавший, что с руснёй так и надо поступать. Да ещё с длинными выкладками из области того, что этот блогер считает генетикой.

А что до "блогера, написавшего, что его тошнит от ежегодных празднований Победы" - это смотря с каких позиций написавшего.
Если с типа бандеровских - то он не то чтобы такой же враг, но есть повод считать его в некотором серьёзном смысле сонаправленным с этим фашистом.
А если с позиций гуманных или неприятия стадности (или, допустим, неприятия профанации), то как раз сопоставляющий его с означенным фашистом - и неважно, с позиции "ровно такой же враг", или с позиции "росток фашизма, это надо искоренять просвещением, бить не надо" - сам намного ближе к означенному немцу, и практически идентичен типичному провластному немцу нацистских времён (допустим, тому не довелось убивать - так сравнение будет максимально корректным).
Windows Safari Chrome
 Израиль
1
0
levgilman
"Отец Чаплин, изрекший когда-то на волнах радио абстрактный тезис о том, что «некоторые люди заслуживают смерти» (фактически цитируя Библию) — для них оказался равен Гитлеру, который реально возглавил убийство миллионов вполне реальных людей."
Одобряющему Гитлера, и одобряющему именно за эти убийства - скажете, не равен?
Linux Safari Chrome
 Washington
34
0
peregarn
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
такая штука... он своими публичными высказываниями увеличивал количество зла в 1/6 части суши. и никто из отозвавшихся о покойнике дурно, не применил к нему физического насилия, обрати внимание. а называть мерзавца мерзавцем мы имеем право так же, как он имел право цитировать библию в любой степени извращённости
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
2
8
tartaglia
О доблестный Peregarn, сын Pereborn'а, ты ничего не понял из того, что написал lleo. И не пытался понять — в твоем пожизненном quest'е это тебе и ни к чему.

Очень обидно для пишущих знать, что они пишут в пустоту, что их мысли вызывают сочувствие только у тех, у кого и без того уже в голове те же самые мысли. Люди в абсолютной своей массе невоспитуемы и необучаемы и делятся не на 90% "патриотов" и 10% "либералов", а на 90% патриотических идиотов и 10% либеральных дурачков.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
25
0
Adamos
Не заметил, чтобы в этот раз Леонид написал такие уж откровения, кроме очевидного недостатка гасконской крови у всех прочих людей.
Леонид сам так же черно-бело реагирует на этот казус, упершись в догму о неприкасаемости свежеусопшего и имея собственное мнение о конкретном человеке. Защищая человека против всего хайпа и говнища, целью которых он оказался.
А хайп и говнище, собственно, этот человек заслужил тоже по черно-белому поводу. Потому что был активным попом. Остальные оттенки никого не волнуют. Народ реально достали эти лицемеры, уверенно набрасывающие на вентиляторы свою жижицу из священных книг, тысячи лет используемую для натравливания одних людей на других ради откровенных и наглых гешефтов князей церкви. Вот именно этим и объясняется высота волны и ее состав. А про конкретного отца Чаплина сами комментаторы сплошь и рядом знают не больше, чем, например, про отца комика Чаплина... да и знать не желают.
Linux Safari Chrome
 Washington
0
0
peregarn
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
будьте здороаы!
Windows Safari Chrome
 Израиль
17
0
levgilman
" Зато он не выслуживался, не занимался подхалимажем и стяжательством, и однажды охотно расстался с своей высочайшей церковной карьерой, когда встал выбор, заниматься карьерой или сохранить собственные взгляды."
Таких молодцов хватало и среди нацистских преступников, и среди сегодняшних фундаменталистских боевиков. К тому же ещё и настоящих героев, мучеников.
Уважать за это - ну, можно. И даже нужно. Это не значит - считать означенные проявления смягчающими вину.
По-настоящему смягчающего Вы нашли только одно - то, что покойный был, по Вашему мнению, попросту треплом. Но за это уважать как раз нельзя.
Windows Firefox
 Fremont
5
0
Евгений-нелогинитьсясегодня
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Получается, не просто теплом, а настоящим лицемером.
Windows Firefox
 Bet Sheva st. Lod
28
0
fizzik
Носик писал в своей заметке о том, что даже Чаплину с его людоедскими взглядами никто не должен затыкать рот, и тем более не следует его судить по каким-то там уголовным статьям.
И тут я с Носиком абсолютно согласен.
Однако, также как и Чаплин имел право высказывать свои омерзительные идейки, также и любой из нас имеет полное право высказать все, что думает об этом грязном подонке.
Windows Safari Chrome
 Израиль
4
0
levgilman
Скорее чистый апологет зла, чем грязный подонок. В остальном согласен.
Mac Safari
 Домодедово
26
0
id
Нет, Леонид, чудовищно не то, что Чаплина якобы сравнивают с Гитлером. Чудовищно, что критику в твой собственный адрес - критику утверждения «неважно, что говорил, важно - как» - оказалось возможным выставить в подобном свете.

Нет, Леонид, всегда важно, ЧТО человек говорит. Твое же утверждение - чистой воды троллинг. Либо троллинг своих читателей, либо - посмертный троллинг Чаплина, что, как минимум, не лучше.

Ну и еще немножко чудовищно, что из утверждений «надо убивать», «надо продолжать войну» и «человек, утверждающий вышеперечисленное - чудовищен», находящихся на одном и том же медиаплане - «мыслепреступления», по твоей классификации - тебе кажется чудовищным лишь последнее.

А что общество, воюющее с мыслепреступлениями, не очень здорово - в том секрета нет. Но стоит ли усугублять ситуацию, записывая в мыслепреступники своих читателей?
Windows Safari Chrome
 Челябинск
10
2
vinny-the-poo
Я вот чего не понимаю. Все возможные доводы, все параллели и аналогии, примеры и оценки суждений обстоятельно, рассудительно и, главное, спокойно Леониду изложили ещё в том посте с панегириком.

Обтекло, не замочив. Написан новый источник хайпа. Так чего сейчас-то стараться, повторяться, если обтекает, не замочив? (вы уже догадались, на какую пословицу я намекаю)
Linux Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Винни, я по сути согласен, а про пословицу не понял, объясните
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Ну как же, Гена? "Как с гуся вода" же.
Linux Safari Chrome
 Якутск
3
0
vctor
Не стоит упоминать гусей в данном блоге.

Леонид всегда упоминал о них только в одном применении, не обсуждаемом при дамах.

В действительности гусь прежде всего вкусен, особенно с яблоками и гречкой.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
«В действительности гусь прежде всего вкусен»

Вы чертовски правы, зуб даю!



Windows Firefox
 Washington
0
0
Рахит
А так же не надо упоминать гусаков (сантехнических). Чтобы споры в комментариях о правильности и неправильности не начали опять зашкаливать.
Linux Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Кстати, эврика!!! Я, спустя долгие годы, наконец, понял, как вы называетесь. Вы же - Винни-Пук!!! Ура! :)
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
«Вы же - Винни-Пук!!!»

Дык!

На самом деле немного другое, но для сохранения размера подойдёт. Помню, когда тут Фыва тусовался ещё в прежнем обличье, он высказал недоумение, когда я назвал юзера ns-govno братом по имени (кстати, чего-то его не видать). Я разъяснил. Фыва был фшоке.
Linux Firefox
 Латвия
1
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
«неважно, что говорил, важно - как»

Я эту фразу понимаю следующим образом: Леонид ценит в безвременно усопшем профессиональные качества. А его профессиональные качества заключаются как раз в том, чтобы одинаково качественно вещать на любые темы и в любом направлении не раскрывая собственных убеждений, если они вообще есть.

Т.е. чем хуже и убедительней злодей на экране, тем больше ценится актер (а равно, например, писатель, пишущий от имени злодея).

Видимо, предлагается отделять актера от персонажа.

Я правда не разделяю ни высокую оценку его талантам, ни уместность применения этих талантов в данном месте.
Mac Safari Chrome
 Greenwood Village
0
1
fo2rist
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Лео, спасибо!
Windows Firefox
 Fremont
18
0
Евгений-нелогинитьсясегодня
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
"Право каждого человека высказывать любые мнения" - ваши слова из этого текста. И почему вам не нравится, когда люди в массе своей выразили очень похожее (если не единогласное) мнение о Чаплине?
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
5
4
йожь новогодний
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Потому что это право каждого человека, ЧЕЛОВЕКА, понимаете? А тут и не люди вовсе, тут которые "Топоча копытами, брызжа пеной", абсолютно беснуясь - это мрази рода человеческого, копытные твари, которым слова не давали и правов у них никаких нету. Так что все в этической бухгалтерии либерала сходится, зря вы свои вопросы.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
1
АлексИф
Новодворская одобряет.
Windows Firefox
 Fremont
8
1
Евгений-нелогинитьсясегодня
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
"Напротив, о нем рассказывают, как о человеке в миру добром и отзывчивом" — это не про Гитлера цитата? Нет? Еще можно сказать, что детей любил, животных, был вегетарианцем.
Windows Firefox
 Германия
16
0
Ranma
А кстати, разве Гитлер замочил кого-то (ну, во время второй мировой)? Он же просто слова говорил, мысли высказывал. Книжки писал.
Windows Firefox
 Киев
14
0
Fisher12345
Да, замочил.

И не кого-нибудь, а самого Гитлера.

Как бы тут сказал Леонид: "...Он был противоречивой фигурой...".
Windows Firefox
 Monroe
1
0
mike449
Еву Браун ещё.
Windows Safari Chrome
 Израиль
2
0
б
И собаку.
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
0
0
tartaglia
И дались вам всем эти дети. Это заблуждение, будто люди любят детей. Вы-то сами любите детей, разумеется чужих?

У нас во дворе молодая семья устроила песочницу, чтобы дети играли под присмотром. В едином порыве бабы разломали ее голыми руками, потому что их, мол, беспокоят детские крики. Хотя у половины из них окна на другую сторону.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Поглядел из окна на песочницу и качели с лавочками.

Вспомнил, как бывал в Нижнем.
На вид вполне приятный культурный город.
Windows Safari Chrome
 Казань
2
1
Timson
Докладываю:
- Нижний - реально ОЧЕНЬ ПРИЯТНЫЙ город. Но стаааааренький и ветхий на вид;
- найдите мою статью, где мы с Брейнтюником сцепились по поводу чулочек и особой посадки девушек в транспорт - там все очень точно;
- в Нижнем делали "Волги" - любимые машины функционеров, МВД и КГБ (ФСБ)-шников. Счас делают Газели и прочие достойные машины;
- в Нижнем находится масса предприятий современного толка: химия, нефтянка, видеонаблюдение, СКУД, авто, авто, авто, тенты для авто, тенты для авто, заменитель сахара (фитпарад);
- Нижний = МРЦ банков, операторов связи...;
- в Кремле - музей военной техники;
- красивейшая набережная и Кремль;
- в Нижнем находится заповедник красивейших женщин! Изумительно глубокие глаза! Грудь 3-5 размера при грациозной стройности ее носительницы - норма жизни, а не исключение из правил! И все это сочетается с длинными ногами. После Твери - это второе по значению географическое место обитания русских красавиц. И прошу г. Иваново (стереотип) не приводить в пример. Они все с короткими ножками (от колена до ступни) и мощными челюстями (как у агента 007);
- грандиозные, высоченные мосты! Канатная дорога;
- вечный ремонт трассы М7 через р. Кудьма в районе Ветчака (счас сделали, наконец-то);
- Арбитражный суд по Приволжскому Федеральному округу - самое мое нелюбимое место: 3 судьи - дочери и племянницы генералов МВД с соответствующим гонором и претензиями. Претензиями на то, что непогрешимы в юриспуденции и изумительны как бабы;
- вечная вонь от нефтеперегонного завода в Кстове;
- 50% мужчин говнистые и мелочные. Нет. МЕЛОЧНЫЕ и ГОВНИСТЫЕ. Даже по сравнению с армянами. Хуже только мужчины г. Ярославль. Ну славненько! Потому что женщины... Богини! 75% местных - терпеливые, спокойные, красивые, УМНИЧКИ;
- раньше на Рождественской 13 была моя любимая кафешка :( Ощущения - будто к сестренке приехал в гости...
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
0
0
tartaglia
К вопросу о сносе бабами самодельной детской песочницы.

> Вспомнил, как бывал в Нижнем.
> На вид вполне приятный культурный город.

Ну вот, Нижний-то тут при чём? Как известно, как раз к нижегородцам в России-матушке никакого особенного отношения нет, и уж точно конкретно их никто главным российским говном не считает. У нас как раз нормальные средние люди и бабы нормальной средней стервозности, не надо валить с больной головы на здоровую.

Покойный Борис Николаевич Немцов в пору своего местного губернаторства любил говорить, что он всегда точно знал, какие будут окончательные результаты (честных) выборов по тому, как голосуют у нас в Балахне.

Вы путаете тёплое с мягким, а любовь к детям с планом застройки. Попробуйте делегировать — да хоть бы и своих баб — на общее собрание для решения вопроса о замене детской площадки парковкой. Результат немного предсказуем.

P.S. кстати, наши бабы перед переходом к решительным действиям вполне себе в духе времени провели демократическое голосование о сносе песочницы-новодела, приходили ко мне с опросным листом. Я лично подписантом не стал, хотя у меня окна третьего этажа как раз выходили на злосчастную песочницу. Может, мне не столько нравится, что дети играют в безопасном месте, сколько меня почему-то совершенно не раздражают детские крики, перестали раздражать с какого-то времени, что-то этологически-возрастное, должно быть.

Естественно, результаты демократического опроса развязали бабам руки.
Windows Firefox
 Fremont
17
0
Евгений-нелогинитьсясегодня
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Значит про Гитлера уже надо написать, чтобы обелить Чаплина? Ох, чувствую, достойнейший человек, если требуется "самый страшный злодей" для сравнения. А я вам другое: Геббельс ведь никого не убивал самолично, прямо как Чаплин. И христианином был. Но и как Чаплин много "болтал". И я лично считаю (может у вас в голове это не так), но у Чаплина был именно призыв убивать. Только он был достаточно туп, чтобы во-первых, не понимать, что этого делать нельзя ни в коем случае, и во-вторых он не смог объяснить, кто будет выбирать цели этих убийств. Невдомёк ублюдку, что он отлично на роль цели подходит как для "либералов", так для их противников - ведь кого-то надо принести в жертву, чтобы обвинить врага.

В общем вывод такой: не нравится сравнение с Гитлером, значит Чаплин будет Геббельсом. Конечно, микро-геббельсом таким, ведь даже хуйло говорил, что Геббельс вполне себе великий человек "в каком-то смысле". Чаплин на великость не наговорил. Только на всеобщую ненависть.

А дочитав до конца я вдруг понял, что Чаплин был не только искренней сволочью, а еще и лицемером, который прикидывался то одним, то другим, то ли чтобы понравится всем понемногу, то убеждая себя, что таким способом он может свои грехи искупить. Перед людьми, конечно, ведь боженька не фраер. А людям потом можно сказать, что он вел подпольную деятельность против мракобесов, своим поведением дополнительно дискредитируя православие, российское чиновничество и псов режима.
Windows Firefox
 Одесса
4
0
crispoid
Давайте не будем про Гитлера, давайте будем про тех, кого осудили как раз за речи в эфирах. Уильям Джойс, например, больше известный как "лорд Гав-Гав" (в русском переводе). Его что, зря судили? Он же просто говорил.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
72641545
Нет, просто раз дошли до Гитлера, то тема уже исчерпана.
Windows Safari Chrome
 Киев
3
0
Евгений2020
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Такое... фактически повторили предыдущий пост об этом, дополнив картинками.
Мысль полнее не стала.
Всё ещё похоже на рассказ о том, какой Гитлер был замечательный, потому что любил кошек, детей и рисовал.
Windows Firefox
 Тольятти
0
0
oncle t
Так много буков, а весь смысл: "жизнь - она шире".
Linux Safari Chrome
 Москва
17
0
chmyrnovich
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну, я писал несколько раз о Чаплине при его жизни.

Был он гондоном и говном. И его смерть этого не изменила.

Ты хочешь повторения предыдущего поста? Так и будет.

Возникает, прости, ощущение, что тебе зачем-то нужно бурление в дневничке.
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
2
4
tartaglia
> Возникает, прости, ощущение, что тебе зачем-то нужно бурление в дневничке.

А у меня возникает ощущение, что lleo напрасно ждет, что его контингент опомнится и все-таки окажется, что любезные сердцу lleo завсегдатаи его уютненького — все-таки нормальные адекватные люди одного с lleo этического и нравственного кода.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
chmyrnovich
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я не хочу это комментировать. Лёня в последнее время болезненно реагирует на другие мнения.:))))
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
3
0
tartaglia
Вот именно что вы, в свою очередь, ждёте, что опомнится как раз lleo и что он признается, что пошутил, а по жизни он такой же говнюк, как и вы все.
Linux Safari Chrome
 Москва
11
0
chmyrnovich
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Пройдите нахуй, пожалуйста.
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
2
2
tartaglia
Зря lleo это затеял, ещё больше разочаруется в людях. По такой теме люди высказываются исключительно в режиме саморазоблачения, а приятнее общаться с ними, пока они ещё держат своё говно при себе.

Самые умные наши завсегдатаи, кстати, молчат и с горечью смотрят на этот гадюшник.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
6
0
йожь новогодний
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Может быть, Леониду следовало остановиться на том, чтобы высказать свое мнение о человеке, имевшем собственное мнение, молча выслушать чужие мнения об этом же человеке и закрыть тему?
А не начинать обвинять всех кругом, что они имеют неправильное мнение, ставить им диагнозы, почему они такие мрази, трусы и ненавистники, в отличие от, и так далее.
Не только призывать к терпимости к чужому мнению, но и самому проявить эту добродетель?
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
3
0
tartaglia
Разумеется, можно и нужно терпимо относиться к чужому мнению.

Дело в том, что мнение определяет суть человека, и тебе может быть небезразлична эта суть. И это определяет твоё отношение к этому человеку, и это вполне может тебя огорчить.
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
levgilman
Не понял структуру предложения.

"Вы ждёте, что он признается... что такой же говнюк", или "вы ждёте, что он признается... а он такой же говнюк"?
Mac Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Он сам не соответствует заявленным идеалам. История из моего личного опыта в этом дневнике, около года назад: я написал комент про пацифизм, ллео он не понравился (по неведомой мне причине), но заявил он, что я оправдываю или призываю к нацизму, фашизму, хотя там ни слова об том не было, удалил комент, влепил какую-то невероятную капчу, и после этого несколько дней удалял мои коменты по факту появления, вне зависимости от содержания и темы, включая ветки, содержащие ответы других людей.

Вот вам человек, который против борьбы с мыслепреступлениями. Ну я не Чарли Чаплин, конечно, видимо по отношению ко мне можно.

Комент о ебаном пацифизме! За пацифизм!! Я охуеваю до сих пор...
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
2
1
Корнелий-15
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Так это всё - сплошная виртуальность. Бокс по переписке. Всеволд Анатольевич, царствие ему небесное, в жизни был милейшим человеком, те, кто его поносит, тоже, наверно, переводят бабушек через дорогу и придерживают двери метро. А в интернете глаголом жгут сердца людей и френдят и хейтерят направо и налево друг друга, а потом идут за хлебом в один и тот же супермаркет.
Linux Ubuntu Firefox
 Гатчина
4
1
Akvilon's
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Всё это всего лишь демагогия. Чаплин увеличил сумму человеческого счастья на Земле? Если да, тогда он однозначно достойный человек.
Linux Safari Chrome
 Москва
16
0
vctor
Я был уверен, что Леонид не выдержит и напишет про Чаплина снова.

Свист в зрительно зале является неотъемлемым элементом роли, избранной Чаплиным.

Чаплин так хорошо "отыграл роль попа-мракобеса", что зрители продолжают свистеть даже после ухода актёра со сцены.

Это ли не успех?
Но Леонид почему-то не рад и обиделсо на своих читателей.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
17
0
йожь новогодний
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
По взглядам, которые он нам проповедует, Лео должен был почитать каменты, пожать плечами и жить дальше. Чаплин имел право на страшные вещи и дикие мнения, почему мы не имеем?
Вместо этого он принялся обличать нас в абсолютном бесновании, топочении копытами и брызжании пеной. Стыдить за заведомо аморальные поступки, хотя какие были совершены поступки, если здесь все только выражали свое мнение, на которое, вроде бы, имели право?
Linux Firefox
 Израиль
24
0
Mason
Раз уж ты так хочешь реакции, то тоже выскажусь.

Я так понял твой первый пост: Ты лично знал Чаплина при жизни и считал своим моральным долгом сказать хоть что-то хорошее в память о нем. Понятное желание и вполне достойное. Оно больше характеризует тебя (положительно), чем покойного. Реакция читателей была предсказуема для тебя, но тебе важнее было сделать то, что ты считал правильным для себя. Я правильно понял?

Я самого Чаплина никогда не читал и не смотрел. Видел только в заголовках статей. И видел отзывы о нем. У меня сложилось впечатление, что это был Соловьев в рясе. Если такое впечатление сложилось у многих, то это, увы, правда. А вот Соловьева я насмотрелся достаточно и могу судить об этом типаже. У мамы телевизор работал постоянно. И всегда, когда я её навещал, с экрана лились потоки ненависти, глупости и агрессии. Не важно, что в быту условный "соловьев" хороший семьянин и даже в узком кругу говорит правильные вещи про Россию и про Украину. Важнее то, что он делал публично.

И последнее (спасибо, если дочитал до этого места). Я в целом плохо отношусь к религиозным людям. В том числе к религиозным евреям. Но при этом я лично знаком с Авнером Шапиро, с которым я проработал много лет. Он религиозный, но при этом он сохранил ум и порядочность. Одно его существование оправдывает для меня существование остальных религиозных.

Почему я о нём вспомнил? В 2014 году в окно его машины какой-то араб бросил бутылку с зажигательной смесью. Сам Авнер обгорел не сильно, но его 11-летняя дочь чуть не сгорела заживо. Её спасли, но лицо и верхняя часть тела обгорели ужасно. Когда Авнера спросили, какого наказания он ожидает для араба, он заявил, что истиный виновник не тупой араб, которого лишили образования, накачали злобой и которому указали врага еврея. Истиный виновник тот, кто просвещал и вдохновлял этого араба.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
3
2
йожь новогодний
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Любопытно, и чем дело кончилось? Араба отпустили на свободу?
А то красивые слова и эффектные жесты обычно сами по себе, а наказание само по себе: обнял, поцеловал, простил великодушно и повесил.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
3
0
Adamos
Преступление должно быть наказано.
Не делать преступление почвой для новых преступлений - это азы гуманизма.
Windows Firefox
 Washington
1
4
Рахит
Преступление должно быть наказано.

А еврейскую наркоманку таки отпустили. Да, она не кидалась ни в кого бутылками, но нарушила закон РФ, провезя наркотики. Попробывала бы она так в мичети... В каких-нибудь ОАЭ или Китае её бы давно к стенке, не дожидаясь слезливых соплей от президента Израиля. И правильно бы сделали.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
3
0
АлексИф
По-моему, разница между тяжким преступлением, которое привело к потере здоровья, и контрабандой наркотиков в малом количестве очевидна.

Попробуйте быть сострадательней. Жизнь станет лучше, и для вас в том числе.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
1
0
Adamos
"Когда я приезжаю в чужую страну, я никогда не спрашиваю, хорошие там законы или плохие. Я спрашиваю только, исполняются ли они"
Windows Safari Chrome
 Ottawa
0
1
Vadimus
И если они не исполняются, по возможности лучше держаться от такой страны подальше.
Windows Firefox
 Вьетнам
5
1
безобразие
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>нарушила закон РФ, провезя наркотики

Вот только в РФ она наркотики не провозила, она транзитом летела.
Windows Safari Chrome
 Израиль
2
0
levgilman
"Второе. Никогда еще ненависть и трусость не делали мир лучше и чище. Почему вы не критиковали отца Чаплина, пока он был жив? Почему не писали ему, что он на ваш взгляд заблуждается? Почему копили в себе этот гнойник и выбежали с криками только в дни траура, когда приличному верующему или неверующему следует сказать о покойном только хорошо, либо промолчать? Вы боялись все эти годы, что он вам ответит и отомстит?"

Трусость!??? То есть, "боялись, что ответит и отомстит" - это не риторический приём? Леонид, когда Вы в последний раз были у психиатра?
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
levgilman
Вот я откопал его произведение.
Ладно бы "страшные вещи и дикие мнения", это можно хотя бы уважать, но послесловие какое подленькое. Гимназисту порку выписывать могли с такой же сладенькой интонацией. Я-де на тебя вовсе не сержусь, я просто забочусь о о твоём воспитании. И не наказываю - я вообще против наказаний, а только учу. И потом, если что, искренне недоумевать: "а меня-то за что?".

https(двоеточие и два слэша)www(точка)proza(точка)ru/2003/02/16-103

Послесловие

Автор этой “хроники” ни в коей мере не желал выразить в ней отрицательное отношение к какой-либо религии, идеологии или политической философии, а также к ее носителям. Мало того, он стремится по мере сил противостоять предубеждениям и мифам, создаваемым вокруг определенных людей и идей, - борьба с такими мифами является одной из целей работы, предлагаемой вниманию читателя. В этом контексте нелишне добавить, что любые ассоциации с современной реальностью, могущие возникнуть на основе придуманных автором имен, географических названий, высказываний и прочей вымышленной фактуры, ни в коей мере автором не задумывались и потому не могут отражать его политической или мировоззренческой позиции.
Автор также не имел намерения пугать кого-либо чем-либо. Эти записки - лишь предостережение о том, что может произойти, если власть имущие или любой из нас будут и далее игнорировать жизнь и реальность, игнорировать тот свежий ветер, который Бог иногда посылает в наш маленький и душный мир.


Арон Шемайер
Windows Firefox
 Москва
19
0
doctor-notes
"Почему вы не критиковали отца Чаплина, пока он был жив? Почему не писали ему, что он, на ваш взгляд, заблуждается? Почему копили в себе этот гнойник и выбежали с криками только в дни траура, когда приличному верующему или неверующему следует сказать о покойном только хорошо, либо промолчать? Вы боялись все эти годы, что он вам ответит и отомстит?"

Удивительный пассаж, не ожидал.
Я и при его жизни называл его подлецом, и после его смерти это мнение не изменилось. Откуда это взялось: "почему вы не критиковали отца Чаплина, пока он был жив?"
Windows Safari Chrome
 Израиль
3
0
levgilman
У меня такое ощущение, что Леонид бот, причём такой, что не строит модель мира, а оперирует чисто словами. Ну есть таблицы соответствий какие-то, к ним нейронная сеть подключена, и так далее - и всё это о словах. "Пару раз искали в Антарктиде, но замёрзли быстро и ушли" - если помните контекст. То есть там как бы стёб, но ровно таким же образом автор мыслит и в реальности.
Windows Safari Chrome
 Казань
0
0
Timson
Нейронная сеть не бракосочетается с физически реальными красивыми девушками... Кроме того, виртуальные девушки не дарят аккаунту ИИ живых детей. Простите, что разрушил вашу стройную теорию.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
4
0
Михайлов
Если Вы не видели в реале ни одну из них, то Ваше заблуждение о рельности LLeo - в самом его начале.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
14
0
vinny-the-poo
Я не публичный человек и можно заметить, что все мои комменты здесь — лишь реакция на поднятую Леонидом тему. Но те публичные люди, которых я читаю и которым симпатизирую, регулярно высказывались о Чаплине, когда он давал для этого повод. Иногда и я оставлял в подобных обсуждениях свои реплики.

Поэтому этот пассаж я считаю всего лишь безосновательной ораторской риторикой.

P.S. Максиму "о мёртвых либо хорошее, либо ничего" вообще считаю ритуальной нелепостью, шаманским табу в первоначальном смысле этого слова.
Linux Safari Chrome
 Белоруссия
2
2
Alex_B8
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Мне понравился, Леонид, твой предыдущий пост о Чаплине, было в нём что-то христианское: и всепрощение, и "не суди...". Я-то сам видно не настолько христианин, к сожалению. А то что реакция на твой пост была такая злобная - так это не удивляет. Это я в школе удивлялся, когда читал как после революции попов расстреливали и вешали. Думал тогда: чем были люди заражены? А сейчас смотрю на Россию - и вижу, что полшага осталось, чтобы люди друг друга убивать начали, доказывая кто более духовный.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
6
0
Adamos
> чтобы люди друг друга убивать начали, доказывая кто более духовный

Без команды и дирижера? Да ладно.
Вот попам вспомнить события столетней давности и задуматься, не перестали ли они видеть края, не помешало бы.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
5
0
йожь новогодний
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ага, человек всю жизнь говорил, что хотел и никто его пальцем не тронул. А когда он умер, никто не стал кривить душой и высказал все, что думал о покойном. Это у вас называется - полшага осталось, чтобы люди убивать друг друг начали? Ага, полшага, практически полшишечки.
Вам бы самим с Леонидом подать пример и не судить, а то чуть слово поперек и понеслось всепрощение: копыта, пена, истерика, расстрелянные попы, полшага...
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
2
0
tartaglia
Дважды брехня — будто попы после революции занимались исключительно непротивлением злу насилием, и что их стреляли будто бы за то, что они попы. Якобы записка Ленина, что попов надо убивать, пока рука не устанет — грубая демократическая фальшивка, одна из многих, сфабрикованных комсомольцами-ренегатами. Эти измышления распространяются современными попами и прикормленными попами политиками, потому что им это выгодно. Пересмотрите "Неуловимых мстителей" — там адекватный поп изображён адекватно и с симпатией.

Абстрактное деятельное зло, этакий ариманизм IRL, существует только в перегруженном политикой недоразвитом мозгу мировой либерастии.

Попам просто перестали платить государственную зарплату, поэтому они разбежались и затаили на целый век злобную обиду, ударенные по самому больному месту — по мошне. Опять-таки, в романе Ильфа и Петрова поп изображён совершенно реалистически. Разве там за ним гонялся комиссар с наганом? Не надо вслед за попами называть отнятие привычных уютных поповских привилегий — массовыми расстрелами.

А стреляли попов не за то, что они попы, а несмотря на то, что они попы. Нередки были карательные белые бригады из одних попов — непротивленцев злу насилием. Которые грабили церкви квалифицированнее других белых бригад.

Лучше бы в школе проходили реальную историю послереволюционной церкви — всех этих обновленцев и т.п. Церковная жизнь не только не была подавлена — она била ключом в попытке приспособиться к новой власти, а также использовать вновь открывшиеся возможности.
Linux Safari Chrome
 Москва
7
0
vctor
Пелевин писал о врождённой способности каждого человека отличать добро от зла.
Разрушение этой способности - серьёзный магический акт.

Похоже, Леонид вообразил себя магом и тренируется на нас.
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
б
Не верю. Неужели Пелевин писал такие глупости? Врожденные способности отличить горячее от холодного - верю, а добро от зла - не понимаю. Дайте пару примеров добра и зла, пожалуйста, различить которые я смогу, не опираясь на свое (приобретенное) представление о морали.
Linux Safari Chrome
 Якутск
1
0
vctor
Ровно наоборот.
Умелой пропагандой можно убедить, что порка на конюшне идёт вам во благо.

Но сперва нужно отучить людей от естественных, врождённых реакций, иначе любителей пороть насадят на вилы.
Linux Firefox
 Москва
0
0
kon_v_palto
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Подозреваю, что у людей, воспитанных волками, будут немного другие естественные реакции. Человеческий мозг - композит (в редких случаях ещё и распадающийся на множественные личности), и генетические детерминанты в нем тоже достаточно сильно размыты. То есть, например, по отношению к инфантильному объекту агрессия, наверное, будет в общих чертах подавляться - но добро и зло все-таки гораздо более абстрактные конструкты по типу проблемы вагонетки (каковую в разных культурах принято решать по-разному).
Linux Safari Chrome
 Якутск
0
0
vctor
Если дать по морде человеку, волку или коню, то все они почувствуют, что им причинили зло, отнюдь не абстрактное.

А сдачи они дадут по-разному, тут вы правы.
Кто зубами, а кто копытом.
Windows Safari Chrome
 Германия
5
0
trueASheran
Главная ошибка Леонида, я считаю, в том что он воспринимает Чаплина как некоторый аналог Пучкова или Кисилева. "Клоуна на службе у пидорасов", по Пелевину. А в реальности это аналог Суркова или Володина. Человек, который был если не одним из архитекторов современной российской политической системы, то точно одним из прорабов.
Windows Safari Chrome
 Казань
16
0
Timson
Предлагаю рассмотреть следующий вариант ответа на этот и предыдущий посты о Чаплине:
1. Смерть ЛЮБОГО человека - это трагедия для его родителей, детей и иных, кому он был дорого. Но не для него:
- по окончании земного пути его не заботит обратная связь;
- после перехода его в состояние умершего все категории суждений живых людей к нему для него лишены логического смысла.
Если кратко п.1, то ему все равно, что и кто там думает.
2. Священник (в частности - Отец Чаплин) занимал пост, который обязывает его общаться с людьми и транслировать людям официальную точку зрения его организации (в частности - РПЦ). Часть людей имеет свое "непокебелимое" мнение и речи священника для таких людей - пустое место. Еще часть людей - не общается с ним в принципе. А вот есть часть людей, которые в силу жизненных обстоятельств ловят каждое слово священника, пытаясь найти свой путь в жизни. Последние как раз впитывают его слова, объяснения и все-все-все, как губка воду. А приняв его точку зрения начинают распространять его вИдение устройства мира на неокрепшие умы других людей. А некоторые начинают действовать в полном согласии с тем, что услышали от священника.
Поэтому на священнике такой должности лежит большая ответственность за каждое сказанное слово. И если это слово в светском государстве противоречит Закону, то ему и его почитателям на это указывают. Заметьте: не бьют, а пишут в статьях. Аргументированно.
3. "они совершенно разучились отличать Преступления от Мыслепреступлений" (С)
Есть такие индивидуумы - все из себя умные и образованные в белом люди, которые на всех остальных смотрят свысока, как на толпу заблудших, глупеньких, не доросших до понимания истины. Раз нас такими считают, пусть тогда и говорят с нами доступным нам языком. Тогда и не будет споров, недопониманий, затаенных обид. Вот вы сами с ребенком как разговаривает? Включаете язык СМИ? Или язык физика/инженера? Поэтому люди и не понимают.
4. "Почему вы не критиковали отца Чаплина, пока он был жив?" (С)
Все просто. Отец Чаплин - он не один такой. Сталкиваясь со священниками в разговорах мы, простые люди, которым нужно работать, содержать семью, по хозяйству 100500 работ выполнить сегодня, просто не находим нужным спорить с фанатиками. По-молодости спорили. Но годы нас убедили, что ссать против ветра бессмысленно и недальновидно. Вот мы от таких Чаплиных и дистанцируемся. Однако, ваш блог крайне популярен. Его читают Х людей в день (Х - забыл норму, чтобы не СМИ). Вам верят и ссылаются на ваше заслуженно авторитетное мнение. И когда вы пишите, что "а глаза у него такие добрые-добрые", то находятся неравнодушные люди, что возражают.
Просто представьте себе, что вашей статьи о Чаплине не было бы. Не было бы и негативных отзывов.
5. Что касается лично меня, то я считаю, что трактовка религии что христианской, что мусульманской (с остальными не сталкивался вплотную) при современном философском и научно-техническом прогрессе несколько отстала от жизни. Глядя на молодежь, что годится мне в детей я вижу, что служители культа не смогут анмасс достучаться до этих молодых умов просто потому, что говорят на архаичном-мертвым языке, а молодежь просто не понимает их древнефранцузский. К счастью, мне пофиг их проблемы
Linux Safari Chrome
 Москва
8
0
vctor
Однако отрицательные отзывы полезны.

Не для покойника (ему всё равно), но для желающих занять опустевшее место злого шута.

Ежели найдётся такой фрик, то пусть знает, что люди о нём думают.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
3
0
Adamos
> Глядя на молодежь, что годится мне в детей я вижу, что служители культа не смогут анмасс достучаться до этих молодых умов просто потому, что говорят на архаичном-мертвым языке, а молодежь просто не понимает их древнефранцузский.

Я, глядя в учебник по предмету "Основы религиозных культур и светской этики", вынужден вас разочаровать - все они умеют.
Пол-учебника четвероклассникам рассказывают, какие бывают религии и праздники и как это важно (забыв обосновать или уточнить, кому и зачем), а вторая половина - притчи, в которых неизменно оказывается, что на правильной стороне - бородатые старшие, живущие по заветам, и ангелы. Фундамент этот "предмет" закладывает - хоть храм возводи. "Ради чего все и писалось".
Windows Safari Chrome
 Казань
2
0
Timson
1. Жесть!
У меня соседка - зачетная блондинка - учительница. Я нашел у нее этот труд "основы религиозных культур и светской этики". Мучебник. Поржали (и чай попили, и пр.) знатно! Веселее всего не то, что в учебном плане он есть, а то, что если нет "попа", то можно заменить на альтернативный вариант (если нужен утвержденный учебный план, то заморочусь и скопирую у нее). А попА свободного то и нет)))
Все норм! Эту хрень школьники забудут в течении 15 минут после сдачи.
2. Ангелы не рулят. А вот бородатые - рулят. Рээээперы. Да!
Все норм. Язык общения - разный. Хрень религиозная не пройдет! Но пасаран!!!
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Adamos
> если нет "попа", то можно заменить на альтернативный вариант

Не понял. У нас этот предмет ведет все та же учительница начальных классов, что и прочие. Оговаривалась возможность как-нибудь пригласить бородача на занятие, но пока вроде бы обходятся без.
Windows Safari Chrome
 Казань
0
0
Timson
Чтобы не засорять эфир ссылками, сканами планов, кратко:
1. Согласно при-казом Минобрнауки РФ № 69 от 31.01.2012г. предмет «Основы религиозных культур и светской этики» является обязательным для изучения учебным предметом" и состоит из модулей. Обучение школьников производится с упором на один из модулей, остальные - рекомендуются к обучению, но могут быть вынесены в факультативные занятия. Один из модулей - "Основы светской этики". Состоит из 30-ти уроков на 2 года обучения (по 15 в год).
2. Учитель согласовывает на родительском собрании выбор модуля, план обучения, потом утверждает его у завуча/директора.
3. План преподавания предмета подразумевает 1 час в неделю, 34 часа в год на эти основы и пр. 1 учебный час = 45 минут. Во время первого учебного часа производится обучение по уроку №1. На втором решаются задания из этого урока и обсуждается кто что понял. На 3-м - урок №2, на 4-м - решение задач и обсуждение. Т.е. 15х2 учебных часа = 30 часов. Еще 4 часа делятся на: по 2 в каждом полугодии открытых урока (с родителями), где дети показывают, что они с родителями приготовили дома. У студентов это "доклад" называется, кажется.

Так, в Татарстане (столица - Казань), много татар. Мусульман. Вдали от столицы многие по-русски говорят не очень уверенно. Понятно, что при выборе модуля обучения они выбирают модуль с уклоном в мусульманскую религию. Потому что:
- председатель совхоза/колхоза не очень заморачивается с составлением учебного плана, но чтобы быть в политической струе, настоятельно рекомендует учительнице не выделяться и выбирать мусульманский модуль. Нафиг делать упор на буддизм и светскую этику, если вокруг одни стукачи, которые так и хотят свалить его с хлебной должности;
- в учебнике (модуль о мусульманстве) есть слово "мечеть" и за окном вон она "меЩе-еть". Значит так тому и быть. А храмы РПЦ - они не так распространены в Татарстане;
Вот и получается, что согласно статистики родители нашего Татарстана в 70% случаев выбирают таки не светский модуль. Родители сами не в курсе, конечно, но кто и когда их вообще спрашивает?

Да. Предмет ведет учитель начальных классов. Ибо 4-5 классы общеобразовательной школы.

" А попА свободного то и нет" (С)
В Казани есть школы, образцово-показательные. Есть с уклоном татарско-мусульманским, есть с христианским. В них от изучения по профильным религиям не отвертишься. Но это и не страшно, потому что детей туда родители запихивают с учетом всех плюсов школы, среди которых уклоны очевидны. Есть школы обычные, где в зависимости от силы родительских коммитетов давление религиозное сдерживается более-менее. Если какой-нибудь священник вдруг не начнет проявлять болезненный интерес к обучению, то - норм, уроки эти не в напряг. В общем, в Казани священники заняты своими неведомыми делами. А вот дальше от Казани школы активно посещаются священниками. А чо им еще днем делать, если школьники в школе, а родители на работе? И вот тут они своего не упустят, особенно мусульманские. Будут приходить на занятия, общаться с коллективом, требовать выступлений на занятиях. Кстати, мусульманские священники самые активные. И надо отдать им должное, всегда опрятные, ухоженные, в скромных недорогих одеяниях, культурные, добрые, трезвые, всегда проявят участие, все обо всех знают, помнят и спрашивают.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
Adamos
Приказы Минобраза вполне достоверно определяют облик идеальной школы, в которой никто никогда не пукает, ибо не положено.
В реальной школе нет никакой возможности дробить начальные классы на шесть параллелей, которые теоретически могут свободно выбрать родители. Максимум - две: господствующая в регионе религия и светская этика. Однако еще проще, раз уж все равно собираешь родителей, уболтать их на один "универсальный" модуль, в котором вроде бы и соблюден какой-то баланс, но мозги детям таки засираются пропагандой религии. А отдельным несогласным отщепенцам, если они будут настаивать, что им такой курс не нужен, можно, соблюдая все приказы, предложить вариант "не хотите по-плохому, по-хорошему будет хуже". Факультатив там... или договориться о занятиях в другой школе... раз вам больше всех надо... И какой родитель станет создавать себе и ребенку такой геморрой, учитывая, что самая упертая часть родителей уже проголосовала за местный Закон Божий?
Windows Safari Chrome
 Казань
0
0
Timson
Да, вы правы.
Из отрывочных очень даже гневных рассказов моих знакомых (из обычных городских школ), дети которых вынуждены учить этот предмет, я понял, что в один прекрасный день их поставили перед фактом что и сколько они будут учить. После чего родительские комитеты стали оперативно писать письма с жалобами и достигли компромисса: учебная программа сама по себе, учителя сильно не учат, родители прекращают свои кляузы.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
АлексИф
Поздравляю, соврамши, Леонид. Вас в том посте "подлецом" не называл никто. Более того, вообще слова "подлец" в комментариях не прозвучало. Я сейчас специально проверил. Про Чаплина много чего говорили, это да. Про вас лично - в основном несогласие с позицией и недоумение, а вот множества оскорблений я не припомню. Дальше даже читать не охота, скорее всего, вы продолжаете воевать с воображаемыми обидами.

Что касается судьбы Всеволода Чаплина, примечательную статью о нем опубликовал Центр Карнеги:
https://meduza.io/feature/2020/02/01/kak-vsevolod-chaplin-st[...]
Windows Safari Chrome
 New York
22
0
https://facebook.com/100002861379231
Интересно, когда вся эта современная шобла накроется женским половым органом - будут ли все эти медведевы, киселевы, соловьевы, шевкуновы и 450 бывших депутатов бывшей государственной думы хором вопиять, что вообще-то они все сложные противоречивые натуры с рингтоами из Псоя Короленко и даже с книжками Солженицына в личных библиотеках, а всё вот это вот медийное что мы о них знаем - так это они в эфирах "совершенно искренне и с огоньком отыгрывал роль попа-мракобеса"? И что на основании их сложной противоречивой натуры их надо понять и прос... как в петлю? Почему? Что мы такого сделали? Никого ж лично не убивали жеж...
Windows Firefox
 Израиль
1
0
Павел бывший Пашка
Так-так-так.
Ллео на пути к православию?
Я не раз и не два видел, как это у... гм... нерусских людей происходит.
Вот так и происходит. Начинается с одного симпатичного умного попа. Реально симпатичного и умного, или придуманного, неважно.
Дело житейское. Стареть плохо и страшно, а там поддержка, там всегда тепло и сыро.
Впрочем, знал семью московских шестидесятников, ну очень больших гуманитариев и эстетов, просто пробу негде ставить, так они крестились в католичество. Убоявшись обвинений в безвкусице и конформизме, очевидно.
Так что, для облегченного преодоления остатков брезгливости, есть и такой путь, чо, вполне даже прикольный и нон-конформистский весьма. Дарю идею.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
vctor
Будь Леонид на пути к религии, он легко нашёл бы себе либерального попа.

Священники набираются из общества и отражают его состав.
Свои попы имеются у коммунистов, чиновников, братков...

Руководство РПЦ терпит разнообразие убеждений у своих подчинённых в разумных пределах.
А в случае с Чаплиным - далеко за этими пределами.

Может быть, его дядя тоже был персональным водителем у кого-то?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
Почему к православию? Вообще-то не мальчик уже, бегать и попов всех конфессий под рясу подпинывать. Не сильно и несерьёзно получалось, поскольку непрофессионально. Но и сейчас защищать от слов и мнений противников отца Чаплина, который сам словом пытался формировать мнения - как воду в решете носить - так же непрофессионально, как и тогда. Совершенно неопределенный и непредсказуемый круг людей, читающий lleo по разным поводам - всего лишь часть болота, коим является наше общество и самые сливки ненаших.
Windows Firefox
 Киев
2
0
Fisher12345
Просто люди еще не осознают подлинной силы человеческой мысли. Ее последствий. И неизбежной ответственности за нее.

...Вы еще не открыли,
Вам открыть предстоит
Силу мысли, с которой
Несравним динамит.

Вам еще не известно,
Как насыщена мгла,
Как сгущаются тучи
Эгоизма и зла,

Как безмолвны бывают
Разрушенье и смерть.
От невидимых взрывов
Истощается твердь.

Нет, старинные притчи
И легенды не лгут,
Что от злых устремлений
Злые реки текут.

Но неведомо слуху,
Но закрыто для глаз,
Чем грозят эти реки
Всей планете подчас.

Тишина нависает
Напряженной струной.
Все зависит, быть может
От песчинки одной.

И когда равновесье
Нарушается вдруг -
Мысли гнева и злобы
Завершают свой круг.

Низвергаются лавой
В неминуемый миг,
Как горящие угли,
На владельцев своих.

Видишь черные волны,
Жалкий остов дворца,
Предисловье Потопа,
И начало конца...

(с) В.Сидоров "Голос в ночи" 1973
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
levgilman
Тот же образ действия, что с пушистыми улитками. Ляпнуть нечто, чисто словесно близкое к расхожей истине. Высокомерно поучать тех, кто судит по существу вопроса, а не по словесной близости. И - не отвечать на доводы оппонентов.



lleo(точка)me/dnevnik/2009/04/02
lleo(точка)me/dnevnik/2009/04/15
Mac Safari
 Emirates Integrated Telecommunications
1
1
ллллллл
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
«Понимаю, этот факт наверно тоже не умещается в голове людей, воспитанных в черно-белой парадигме, где весь мир делится на друзей/врагов, верующих/атеистов, патриотов/либералов и черное/белое. Но мир сложен, он так не делится»

Вот оно. Корень всех проблем современного общества. Сильно поляризованные мы стали. "Прав-неправ" в голове уже не вмещается. Тем более "вот тут прав, а тут вот он же не прав". Люди просто сбились по стаям.

Лео, продолжаешь радовать адекватностью и смелостью в суждениях. Ни один современный блоггер так вот не может.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
Adamos
> Корень всех проблем современного общества.

"Хороших людей больше, просто плохие лучше организованы".
Довольно наивно стараться видеть в каждом личность и вообще различать сорта, когда вся эта сволочь одной командой играет в одни ворота - против тебя.
Windows Safari Chrome
 Израиль
2
0
levgilman
Кстати. Обычно "болтает злое, а сам добрый" - это когда верующий оправдывает Бога, но - не людей-злодеев.
А в произведении (поиск - "Вот я откопал его произведение") сабж, несмотря на сладенькое послесловие, относится с симпатией к террористам - причём не только к их "благородным целям", но и к методам.
А вот и вишенка на торте. Цитирую послание погибающего террористического правительства.

Правительство Исламского Государства Джумистан приняло решение передать через наши посольства ядерные материалы, включая достаточное количество оружейного плутония, а также соответствующие технологии и специалистов, правительствам дружественных нам исламских государств - Алжира, Афганистана, Ирака, Ирана, Ичкерии, Ливии, Таджикистана, а также других стран, ведущих борьбу с международным диктатом, - Бразилии, Вьетнама, Кубы, Сербии. Такие же материалы, технологии и персонал передаются объединениям людей доброй воли, борющихся за свою политическую экономическую свободу, в частности, независимым бизнесменам Колумбии, Ирландской республиканской армии, национально-освободительным движениям баскского, тибетского и тамильского народов.

То есть уже и религиозные ценности ему не главное (понимаю, в принципе надо отделять автора от персонажа, но тут слишком явное авторское альтер эго). Тут уж каждый упырь симпатичен автору за упырство как таковое (уж заслуживает ли такого названия каждый из перечисленных субъектов, вопрос отдельный, но автор симпатизирует именно упырству - реальному или мнимому).
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Lleo, ты думешь его отпустят? Как дедушку из твоего рассказа про попугайчиков?
Linux Safari Chrome
 Якутск
1
0
vctor
Вероятно, каждому из нас доводилось испытать отчаяние, обнаружив, что многие проблемы не разрешимы цивилизованными методами.

При ощущении безнадёжности некоторые люди ломаются духовно и начинают жить грёзами об экстремистских методах улучшения общества.

А совсем ебанутые озвучивают свои фантазии публично.
Windows Safari Chrome
 Израиль
2
0
levgilman
"При ощущении безнадёжности некоторые люди ломаются духовно и начинают жить грёзами об экстремистских методах улучшения общества."

Ну не совсем. Не "грёзами об экстремистских методах улучшения общества", а "грёзами об улучшении общества экстремистскими методами".
Это кто действительно "ломается от безнадёжности". А этот жил грёзами именно "об экстремистских методах улучшения общества", вернее - об экстремистских действиях, рационализируемых как методы улучшения общества, причём рационализируемых необычайно халтурно.

Смотрите мой коммент через один над вашим - там цитата на этот счёт.

Да и "многие проблемы не разрешимы цивилизованными методами" - проблемы-то вроде того, что кто-то не в те дырки ебётся.
Windows Safari Chrome
 Великобритания
1
1
Alexander Kunis
Я лично за сценическим образом не видел иного Чаплина. Думал, он такой и есть.

Ну безотносительно этого, очень поддерживаю тезис о разнице между словом и делом. Современный мир действительно болен в этом смысле. Свобода слова подвергается жестокому прессингу. А за свободой слова идут и другие свободы.

Ллео, я рад высказать вам поддержку. Вы правы и ваша способность противостоять мейнстриму вызывает уважение.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
1
0
Tarn
>...о покойном только хорошо, либо промолчать.

Не так. Переврано. В оригинале: "О покойных либо ничего, либо правду". Sic!
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
На самом деле, у каждой цитаты внезапно может оказаться много оригиналов. Quid est quod fuit ipsum quod futurum est quid est quod factum est ipsum quod fiendum est, и темы, подобные этой, не раз и не сто раз будоражили умы прежних поколений. Да, интернет тогда был помедленнее, но во вред спорам это не шло. Отголоски тех словесных баталий - и есть то, что нынче принято считать за "оригиналы" этой фразы. И их, повторю, несколько.

А самый старый (и не самый худший) вариант звучит так: Mortuo non maledicendum.
Windows Firefox
 Сумы
15
0
Fisher123
«...Отец Чаплин, изрекший когда-то на волнах радио абстрактный тезис о том, что «некоторые люди заслуживают смерти» (фактически цитируя Библию)...»

Тонко и точно продумана этика
Всякого крупного кровопролития:
Чистые руки — у теоретика,
Чистая совесть — у исполнителя.

(с) Игорь Губерман
Linux Firefox
 Москва
1
0
kon_v_palto
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Полагаю, что традиция заслуженно обсирать покойника хотя и не столь давняя и шокирующая, как истинно христианская, но тоже заслуживает уважения - и огульная её критика несколько неуместна.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Бабушкаизи
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вспомнил, как Лео описывал свою "фирменную" писательскую кухню в виде сидения без полноценных углеводов и белков во время длительного интенсивного подхода к текстовому редактору.
Его общее пренебрежение содержанием полноценных и в достаточном количестве белков в питании.

Для справки: для нормальных современных сочинителей творческий пик это 50-55 лет. Чего не скажешь о людях, старательно превращающих свой главный инструмент в межушный ганглий с выраженными дистрофическими изменениями...

всего комментариев: 109

<< предыдущая заметка следующая заметка >>

рекламная лирика