Леонид Каганов: дневник

Ну вы помните, мы с вами собирались делать благотворительную акцию: читатели моего дневника, владеющие фирмой http://oknamigom.ru/ предложили установить современные окна какой-нибудь нуждающейся семье, а заодно заснять этот процесс и вообще поговорить о пластиковых окнах и нюансах их установки. К сожалению (точнее, к счастью — приятно знать, что у вас и ваших знакомых все в порядке) в комментариях мы не дождались никаких координат особенно нуждающейся московской семьи, поэтому пошли официальным путем — обратились с идеей в районную управу. И это оказалось правильным шагом: там идеей вдохновились, подняли всякие социальные списки, подключили к делу еще и районное кабельное телевидение, и в итоге нашли очень симпатичную, но бедную многодетную семью, где младший из детей зимой постоянно простуживался из-за сквозняков от старых рам. Знакомимся: бабушка Тамара Васильевна, ее старшая дочь Марина.

У Марины трое: 2 дочки и сын. Любовь к детям у Марины, видимо, наследственная, потому что сама Тамара Васильевна в свое время вырастила пятерых. По профессии она инженер, окончила когда-то МЭИ (в доме сохранился даже кульман, ностальгически знакомый мне, — я сам из семьи инженеров), но на пенсии. Марина тоже по образованию инженер, но сейчас работает бухгалтером рядом с домом, чтобы заниматься детьми. Всего в трехкомнатной квартирке живут 8 человек: Тамара Васильевна с тремя своими взрослыми детьми (кроме Марины, ее брат и сестра), Марина с мужем и их трое малышей. Живут очень скромно, квартира давно нуждается в ремонте, да нет денег. Когда ставили окна, дети были в саду и школе, поэтому сфотографировать всю семью в сборе не удалось. Управа провела конкурс среди многодетных семей Тропарёво (многодетными в нашей стране считаются от трех) и выдала красивый «сертификат на установку окон», который счастливая семья повесила на стенку в кухне:

И еще немножко фоток:

Торжественное вручение сертификата на Дне района

Обладательница сертификата и директор фирмы

Так было

Так стало

И так было

И так стало

Ну а теперь пришло время представить устроителей праздника. Знакомьтесь, вот эти прекрасные люди, читатели моего блога:

Справа Максим — директор фирмы http://oknamigom.ru/, которая уже десятый год занимается установкой окон. Вообще-то Максим научный сотрудник в области геологии, но при этом успешно ведет вот этот бизнес. Слева Василий, представитель фирмы Декёнинк — поставщика оконных профилей. Василий прекрасный человек, и сама идея благотворительной акции была его. Пользуясь случаем, я беседовал с ними и с монтажной бригадой, и внимательно изучал таинство установки окон.

Самая тяжелая часть процесса, рассказывает монтажник Леонид, это — занос. В смысле — занести тяжеленные рамы из машины в квартиру. Двое несут, а водитель еще и следит около машины, чтоб оставшиеся рамы порывом ветра не опрокинуло. Дальше проще: подготовка, и сама установка. Профессиональная бригада из двух человек устанавливает окно 1 час, и еще один час нужен, если устанавливаются откосы.

В принципе процесс установки не сложен. Но есть нюансы. Настоящее качество требует выполнения норм, согласно которым рамы надо подготовить при помощи дополнительных материалов. И к сожалению, далеко не все фирмы это делают: бывает, поставили просто на пену, и так сойдет. Например, у меня в квартире когда-то так ставили, по-простецки. Но если соблюдать технологию, то положено во-первых, использовать специальную ленту — пароизоляцию:

Во-вторых, внизу делать гидроизоляцию (другая специальная серебристая лента, она потом скроется под подоконником):

Ну а третий тип ленты ставится с наружной стороны и называется ПСУЛ («предварительно сжатая уплотнительная лента»):

Плюс ко всему бывает «неправильное пропенивание» или использование плохой пены (говорят, оптимальная — «Пеносил»), и тогда рама через какое-то время начинает поддувать. Еще один мелкий штрих, отличающий профессионального монтажника — умение снять упаковку, наклейки и прочий мусор в тех местах, где жильцу это снять будет сложно:

Потому что иногда после установки окна это сделать сложно. На улице Мосфильмовской я видел недавно целый жилой дом, где на окнах снаружи до сих пор висят ярлыки и пробковые квадратики (нужны для транспортировки голых стекол чтоб не слипались, в принципе в стеклопакете они уже лишние). Жильцы никогда уже не смогут эту жуть отцепить, потому что средние секции окон в том доме не открываются.

Бригад сегодня приехало сразу две: два мастера и два помощника — сыновья. Мигом поставили одно окно, сейчас позавтракают и поставят остальные. А я пока позадавал вопросов, какие окна хороши и что имеет смысл ставить сегодня.

Первое, — советует мастер Леонид, — это выбрать правильный профиль. То есть, саму раму, у которой внутри утеплительные камеры и металлические ребра жесткости. В принципе все профили, кроме каких-нибудь самых редких, производятся у нас в России. Но вопрос в том, кто и как производит. Есть четыре наиболее знаменитых производителя, это KBE, REHAU, VEKA и DECEUNINCK. Они имеют свои заводы по всему миру и в России, и их продукции доверять можно. А вот всевозможные клоны и подделки иногда и по цене-то такие же, но качество и срок службы не те.

Что нового появилось в окностроении за последние годы?

Я думаю, первая революция в оконном деле случилась, когда люди научились вмуровывать в глину пластиночку слюды. Затем — когда научились ставить в избы стеклянные окна (в России с ее морозами — маленькие, в Европе — побольше). Потом — когда догадались ставить между рам водопоглощающие штуки типа рюмочки с серной кислотой. Ну и последняя революция случилась когда появился стеклопакет: герметично собранный на заводе, идеально чистый внутри и требующий специальную раму современного типа — очень сложную конструкцию (рис. справа). Со времен этой последней революции изменилось немного.

Появились стекла «энергосберегающие» — с напылением, отражающим тепловые лучи. Они дают вполне ощутимый выигрыш по теплу, и по цене в принципе сравнялись с обычными. Единственная проблема — возле такого стекла плохо себя чувствуют комнатные цветы. Вот не нравится им тепловая завеса из отраженных лучей. Поэтому любителям цветов рекомендуют обычное стекло.

Есть стекла с автозатемнением. Но они дорогие — от 20000 рублей квадратный метр. И поэтому на них мизерный спрос. И поэтому они дорогие, потому что спрос мизерный — замкнутый круг. Рынок потребителей инертен, поэтому новинки тут внедряются очень медленно.

Спросил я насчет той концепт-модели, которую несколько лет назад видел в лабораториях Sharp — когда окно днем накапливает солнечную энергию, а ночью светится само светодиодами:

Ну конечно концепт пока остался концептом, и в быт не вошел. Так что в общем, новой революции пока нет, просто технологии совершенствуются, и за последние годы рамы стали чуть-чуть теплее и чуть-чуть лучше. Кстати, современный стандарт по Москве отходит от рам шириной в 60мм к рамам 70мм. Декёнинк, кстати, первым начал акцию «70 по цене 60» и фактически внедрил передовой стандарт, разорвав тот самый замкнутый круг, о котором мы говорили выше.

Когда и как лучше ставить окна?

Окна ставятся в любое время года при морозе не сильнее -12. Соответственно на границе помещения это будет -10. Это нижний предел: монтажники еще работать могут, но вот монтажная пена, которая используется при установке, уже никак. Но если мороз не сильный, то январь, февраль, март — это месяцы самых низких цен. Декабрь — многие торопятся закончить ремонты к Новому году. Июль, август, сентябрь, октябрь — самый сезон. Цену определяет, как ни странно, не установщик и не производитель профиля (рамы), а производитель стекла. В сезон он поднимает цены чуть ли не вдвое. Есть еще любопытный оптимум — майские праздники: погода благотворная, горожане разъезжаются и окнами не занимаются, поэтому в эти недели бывают тоже хорошие скидки.

Какие бы окна ставил я?

Есть пара вопросов, которые каждый решает на свой вкус. Например: рамы деревянные или пластиковые? Или: какие створки делать открывающимися, какие глухими. Я поговорил с мастерами и владельцами фирмы, но и у них мнения разделились. То есть, это вопрос вкуса. Поэтому расскажу о своих личных предпочтениях.

Рамы я предпочитаю пластиковые однозначно. Дерево дорогое и бессмысленное, и ни один производитель не даст 100% гарантии, что его через пару лет не начнет крючить, и что оно не треснет.

Створки окон я бы делал и открывающимися и поворотными все. Реально все, включая балконную дверь (у меня даже она не только открывается, но и наклоняется). Да, это +15% стоимости. С другой стороны: всего 15%. А зато потом максимальная «гибкость в настройках» — что хочешь, то и приоткрыл. Мне ни разу не пришлось пожалеть, что я какую-то из створок не сделал глухой или только открывающейся. Да, и проследите, чтобы фурнитура была такая, чтобы позволяла откидывать окно, регулируя размер щели от минимума. Потому что в норме окно должно быть всегда чуть-чуть приоткрыто, иначе в комнате через пять минут будет духота.

Что касается балконной двери, то там надо делать стекло до самого низа, а не ставить пластиковый «сэндвич». Это некрасиво и делается только для того, чтобы из комнаты не был заметен хлам, которым завален балкон. По цене это одинаково (я в свое время изумлялся, думал мне денег не хватит поставить в балконной двери красивое стекло целиком).

По типу: для Москвы уже несколько лет действуют нормы — стеклопакет двухкамерный (три стекла) и не менее 70мм толщина рамы (это не ширина, а толщина — которая на улицу). Если вам предлагают 60мм — это рамы старой конструкции. Если предлагают стеклопакет из двух стекол — то вообще не знаю, наверно мужики стеклили лоджии и где-то украли.

Ну и последнее: все рассуждения насчет улучшенного шумопоглощения разных там стекол или рам всегда пропускайте мимо ушей, пардон за каламбур. Почему? Потому что в реальном мире полгода окна открыты или приоткрыты, и значит вопрос шума вообще не решают. И зимой все равно открыта щелочка для свежего воздуха — крошечная, но даже через нее весь шум слышен. Поэтому о шуме при выборе окон не думайте вообще.

А вот что касается откосов, то я в свое время на них сэкономил, просто заштукатурил и закрасил стенку. И вот прошло 5 лет. Ставьте современные пластиковые откосы вместе с окнами, не повторяйте моей ошибки:

Вот и всё о современных окнах. Напоминаю: отличная фирма с адекватными ценами и профессиональным качеством — http://oknamigom.ru/. Владельцы — достойные люди, читатели блога. 3 года гарантии. Как ставят окна я наблюдал лично на благотворительной акции, которую фирма сделала. Кстати, по инсайдерской информации после того упоминания уже двое читателей из дневника позвонили и заказали окна. Если вы читаете сейчас эти строки, напишите пожалуйста, как ваши впечатления.

PS: Максим и Василий сказали: акция для читателей блога: если назвать пароль «ллео» или «пикник», то при любом заказе окон — в подарок уникальный набор для пикника в специальном рюкзаке. Потому что «с Окна Мигом — лето даже зимой» :)