Леонид Каганов: дневник

Другие записи за это число:
2013/05/05_XB - С праздником!
Сегодня прямо праздник. Мало того, что Христос Воскресе, так еще и День работников печати. И в этой печати, во всех новостях рассказывают о победе Кличко над Франческой Пьянетой.
ДВОРОВАЯ ПЕСНЯ ПРО ДЖОРДАНУ
Однажды хулиганы
спросили у Джорданы
о небе, Солнце, звездах и Луне.
И кто-то больно умный
решил с Джорданой Бруной
устроить злую шутку на огне.
Назавтра утром рано
уже горит Джордана
среди большого жгучего костра.
И без того в июне
тепло Джордане Бруне,
а тут еще смертельная жара.
На угли ветер дунул —
и нет Джорданы Бруны.
Потеря для района и страны!
И людям в назиданье
о Бруне, о Джордане
теперь уроки учат пацаны.
<< предыдущая заметка
следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Комментарии к этой заметке сейчас отключены, надеюсь на понимание.
2013-05-05 17:55
Windows Firefox
 Москва
5
0
 grassy
папробовали бы оне проскланять бальбоа!
2013-05-05 22:57
Windows Safari Chrome
whois
1
2
 buck
мы пели "Бричмуллу", ну которую Никитины пели, только вместо бричмулла пели фейхоа.

сладострастная отрада, золотая фейхоа!
... ну и далее по тексту.
2013-05-05 17:59
Windows IE
whois
15
0
 Siberian Cat
Это вы Розенталю объясните, почему Пьянету нельзя склонять. А то он считает, что нужно (см. параграф 149.6).
2013-05-05 18:12
Windows Opera
whois
9
0
 Чинк
Некоторые характерные признаки наводят на мысль, что это просто снова провокация от Леонида.

А вы любите сонеты Франческо Петрарка?
2013-05-05 23:38
Mac Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
1
 ябло.ко
Мне тоже кажется, что это провокация. Но, по-моему, и комментарий от "ученицы Розенталя" был явной провокацией.
2013-05-06 17:07
Linux Ubuntu Firefox
whois
1
7
 200-1.95M
SibCat, Чинк: скaжитe, a пoчeму вы Bы пишитe c мaлoй в?
2013-05-06 17:38
Windows Firefox
 Новосибирск
7
0
 ы
Потому что так правильно, а ваш комментарий - лютый наброс.
2013-05-06 17:49
Linux Ubuntu Firefox
whois
1
2
 200-1.95M
Hy Boт, Heт, Haдeюcь
2013-05-05 18:05
Windows Opera
 Москва
6
0
 Кирилл
http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_482

>13.1.8. Склонение фамилий, оканчивающихся в исходной форме на гласные, не зависит от того, мужские они или женские.

>13.1.11. Наиболее сложную картину представляют собой фамилии с конечным а. В отличие от предыдущих случаев, здесь существенное значение имеет, следует ли а после гласной или после согласной, падает ли на эту гласную ударение и (в определенных случаях) какого происхождения фамилия.

>Все фамилии, кончающиеся на неударное а после согласных, склоняются по первому склонению: Рибера — Риберы, Рибере, Риберу, Риберой, Сенека — Сенеки и т.д.; так же склоняются Кафка, Спиноза, Сметана, Петрарка, Куросава, Глинка, Дейнека, Гулыга, Олеша, Нагнибеда, Окуджава и др. Все такие фамилии, независимо от происхождения, являются морфологически членимыми в русском языке, т. е. в них выделяется окончание -а.

>Среди фамилий с ударным á после согласных есть как морфологически членимые, так и нечленимые, т. е. несклоняемые.

>Несклоняемы фамилии французского происхождения: Дюма, Тома, Дега, Люка, Ферма, Гамарра, Петипа и др.
>Фамилии иного происхождения (славянские, из восточных языков) склоняются по первому склонению, т. е. в них вычленяется ударное окончание -а: Митта — Митты, Митте, Митту, Миттой; сюда относятся: Сковорода, Кочерга, Кваша, Цадаса, Хамза и др.

Итого: вопрос сложный, ответ зависит от ударения и, возможно, происхождения фамилии, но не от пола.
2013-05-05 18:19
Windows Opera
 Москва
2
0
 Кирилл
Согласно http://ru.forvo.com/word/pianeta/ ,  -а в конце безударное, так что эту фамилию надо склонять, как Петрарку.
2013-05-05 20:20
Windows Firefox
whois
0
1
 Никк
А можно узнать имя составителя сей чудной программы?
2013-05-06 05:30
Windows Firefox
 Richardson
4
0
 Михаил
Да, оконфузился Леонид. :) Особенно странно это прямо после «победы-дурры»...

Кстати, если уж перевирать (гугль находит всего 165 результатов по «Кличко "Франческой Пьянетой"» супротив 73100 для правильного «Кличко "Франческо Пьянетой"»), то надо было писать «рассказывают о победе Клички над Франческой Пьянетой». ;-)
2013-05-06 09:53
Windows Opera
whois
3
0
 Чинк
Да вот как раз и выглядит подозрительно, что такой пост сразу после "победы-дурры". Да ещё и в двух блогах сразу, и со стихами, и с выражениями "журналюги по скудоумию склоняют", "правда, бабоньки?"...
2013-05-05 18:28
Windows IE
whois
7
1
 Елена
По-моему все не так однозначно. Мужские иностранные фамилии склоняются в отличие от женских. Мужские фамилии, оканчивающиеся на гласную, обычно не склоняются. Но русский язык тяготеет к склонению и склонение муж.рода в окончаниях на -а допускается. Например похождения Казановы, стихи Петрарки.
Опять же мы не склоняем фамилии там, где они склоняются даже в родном языке. Например, у нас дочь Челентано называют Розалиндой ЧелентанO, хотя она на итальянском ЧелентанA - женские фамилии у них имеют женские окончания.
У нас в театрах кричат итальянское слово "бравO" вне зависимости от того, выступает ли женщина или группа людей. А в Италии - "брава" или "брави" соответственно.
2013-05-05 19:11
Windows Safari Chrome
 Москва
2
4
 propir
Я любить улыбку Джоконда.
2013-05-05 19:23
Windows IE
whois
2
0
 Елена
Тут как раз случай, когда фамилия стала употребляться в качестве имени. А женские имена с окончаниями как в русском, склоняются. Фамилию Лизы дель Джокондо склонять нельзя. А имя Джоконда, которым называют картину, склоняется еще как.
2013-05-05 19:40
Windows Safari Chrome
 Израиль
3
0
 braintunic
Ну насчет фамилии дочери Челентано вы наверное ошиблись. У обеих его дочерей (и у Розалинды и у Розиты) фамилия по-итальянски звучит так же, как и у их отца - Челентано.
2013-05-05 20:16
Windows IE
whois
3
0
 Елена
Да, вы тут действительно меня уели. То, что по родам склоняются фамилии - я проходила на курсах итальянского языка. У знакомого итальянца интересовалась когда-то - он утверждал, что его фамилия (с окончанием на -o)оканчивается на -a применительно к его родственникам женского пола. Я обязательно уточню у разбирающихся итальянцев, как все в действительности обстоит. Я могу ошибаться.
2013-05-06 05:34
Windows Firefox
 Richardson
1
0
 Михаил
Судя по тому, что бывают «мужские» фамилии на -а, вполне могут быть и «женские» на -о. :-) Может, там какая-нибудь разница между дворянскими/простолюдинскими или типа того?
2013-05-06 10:17
Windows Opera
whois
1
0
 Чинк
Слово "pianeta" (планета) как раз мужского рода в итальянском, хотя и кончается на "-а".
Problema, sistema, dramma (драма), telegramma, programma, poema, poeta (поэт) - это у них всё слова мужского рода.
2013-05-06 09:47
Windows Firefox
 Москва
0
0
 Маркони
Наверное, с именами перепутали, фамилия есть фамилия, а вот имя склоняться вполне может, хотя я ещё у друга про фамилии уточню, он итальянский как раз учил. :)
2013-05-06 10:34
Windows Opera
whois
3
0
 Чинк
"Celentano" - не прилагательное, зачем его менять по родам.
У Ивана Петровича Волка будет дочь Софья Ивановна Волк (а не "Волчица").
У Агафьи Тихоновны Табуретки будет брат Николай Тихонович Табуретка (а не "Табурет").
Вот у Андрея Павловича Весёлого, да, будет дочь Ирина Андреевна Весёлая.
2013-05-06 16:01
Windows Firefox
 Новосибирск
0
1
 ы
А баба яга гугель против:



В яндексе все так, как вы говорите.
2013-05-06 16:12
Windows Firefox
whois
0
0
 Чинк
В Гугле "Rosita Celentana" (с кавычками) даёт 3 результата, "Rosita Celentano" - 190 000. И в итальянской Википедии она Celentano.
2013-05-06 21:29
Linux Safari
 Новосибирск
0
0
 anonymouse
Интересная такая разница. Получается, что в гугле десятки тысяч написания "челентана". Это типа "Я вчера слушал этого Челентана". "Ну ты и Челентан!"
PS Не эти ли люди верстали и устанавливали злополучные дурровы стихи?
2013-05-06 16:54
Windows Safari Chrome
 Израиль
2
0
 braintunic
А вы возьмите в кавычки "розита челентана", тогда и Гугль и Яндекс скажут, что "ничего не найдено" (в отличие от "розита челентано").
2013-05-06 17:29
Windows Firefox
 Новосибирск
0
0
 ы
Ясно.
2013-05-05 18:48
Windows Safari Chrome
 Израиль
24
0
 braintunic
А давайте соберем вместе Торквемаду, Саванаролу, Казанову, Петрарку, Лойолу, Будду, Шиву и Заратустру - и заставим их склонять фамилию Каганов))
2013-05-06 05:14
Linux Firefox
 Москва
3
0
 Фыва Jr Олдж
И обязательно ещё Алекса Семеняку!
2013-05-05 18:53
Windows Safari Chrome
whois
6
0
 pLuto
Леонид, никогда не поздно подучить русская языка ;)

Розенталь, параграф 151, абзац 6.
И да, в фамилии Пьянета ударение на "е" (это важно в данном случае).
2013-05-05 19:57
Windows Firefox
whois
2
0
 Росица
С Розенталем согласны все русскоязычные журналисты, склоняющие почём зря Манделу.
И ЛЛео не против.
2013-05-05 20:16
Windows Safari Chrome
 Израиль
16
0
 braintunic
"И без того в июне
тепло Джордане Бруне"
   © Леонид Каганов

Не могу молчать!
Я конечно понимаю, что июнь куда легче рифмуется, но Джордану нашего Бруну сожгли таки в феврале, в самый мороз))
2013-05-05 21:57
Windows Firefox
whois
7
1
 Пашка
Знал бы он что ржать будут...
Между прочим, он тоже был фантаст. За фантастику и смерть принял - предположил среди прочего множественность обитаемых миров, вот так вот. 
А вам хихи.
2013-05-06 09:59
Windows Safari Chrome
whois
1
2
 buck
а все равно живем мы в колбе!
По данным ученых, 25 августа 2012 года зонд, который находился на тот момент на расстоянии 121,7 астрономической единицы (средних радиусов земной орбиты) от Солнца, передал данные о резких изменениях в потоке космических лучей разного происхождения. В течение нескольких дней поток протонов и альфа-частиц с энергиями 1,9-2,7 мегаэлектронвольт, исходящих от Солнца, сократился примерно в 300-500 раз.

При этом интенсивность галактических космических лучей выросла вдвое. По словам Веббера, как ожидали исследователи, это должно было произойти в ближней области межзвездного пространства.
http://newsru.com/world/21mar2013/voyager.html
2013-05-05 22:13
Windows Firefox
 Израиль
4
0
 garik64
> Джордану нашего Бруну сожгли таки в феврале
Но в лютом феврале
У Бруны торс в тепле
2013-05-05 21:46
Windows Firefox
whois
1
2
 Пашка
Так, вот только про Франческу не будем давайте.
Есть два итальянских имени - мужское Франческо и женское Франческа.
Щас опять не поверят, спорить начнут... 
- ну подите в гугель набейте чтоль "Опера Франческа да Римини", "Francesca da Rimini"
И что если какой-нибудь Франческо вдруг еще и пидарас? И тогда это нарушение прав меньшинств будет, склонять его как мущщину. Имя в смысле.
2013-05-05 22:10
Windows Firefox
whois
4
1
 Ирина
Леонид, если бы его фамилия кончалась на О — как у ДжорданО БрунО — то она и в самом деле не должна была бы склоняться. Но фамилия Пьянета оканчивается на безударное А. Такие по правилам — склоняются. Вот если бы А было ударное (как у Дюма, Петипа) — тогда действительно склонение фамилии было бы ошибкой. Или вы склонение имени «Франческо» имеете в виду? Коли так, то всё верно: имя — не склоняется, потому как на О кончается.
2013-05-06 00:03
Windows IE
whois
2
1
 Елена
У меня есть две книжки с рассказами Альберто Моравиа. В предисловии одной его фамилия склоняется (рассказы Моравии), в другой - не склоняется. И мне все больше кажется бессмысленным спор по поводу перевода и склонения иностранных имен и названий. Зачем их вообще склонять и видоизменять под язык, который и так мы сами знаем не вполне? Зачем вообще придумывать дополнительные трудности для языка, в котором и так полно закавык? Может, чтобы иностранец, решивший увидеть статью про себя в русской газете, вообще не понял, о ком речь, когда там написано о каких-нибудь сузукиных суках?
2013-05-06 07:42
Windows Firefox
whois
10
0
 Ирина
Спора никакого и нет. Это не спор, а обыкновенное соблюдение или несоблюдение грамматических правил — утвержденных и имеющих силу закона. Либо человек их знает и соблюдает, либо не знает и заглядывает в справочник, чтобы всё-таки соблюдать. А вот если толком не знает, в общедоступный справочник посмотреть ленится и пишет как ему захочется, но пытается оправдать это тем, что у него «чутье», ему «так кажется», у него «в школе всегда были пятерки за диктанты» или «Мариванна так говорила», то это просто разгильдяйство, и спорить тут совершенно не о чем. Правила в каждом языке свои. В литовском и в некоторых других языках, например, в принципе не может быть несклоняемых существительных — независимо от того, собственные они или нарицательные, заимствованные или нет; несклоняемое слово просто не удастся встроить в предложение. В русском не так: у нас несклоняемые существительные есть. Но это скорее исключение, чем правило, и для этой несклоняемости должны быть основания. Тенденция же такова, что многие слова, которые раньше не склонялись, со временем это самое склонение таки обретают — внутренние законы языка, что поделаешь.
Что касается фамилии «Моравиа» (с гласной перед конечной А), то это совершенно другой случай по сравнению с фамилией «Пьянета» (где перед А согласная буква). Посмотрите еще раз на правило, его здесь уже не раз цитировали: склонение или несклонение иностранных (европейского происхождения) имен и фамилий, оканчивающихся на А, зависит, во-первых, от того, ударная эта А или безударная (Дюма не склоняется, Савонарола склоняется), а если безударная, то — какая буква перед конечной А: гласная или согласная. Согласная — значит, фамилия склоняется (Петрарка, Сцевола, Агриппа), гласная — возможны варианты (в зависимости от происхождения фамилии и от некоторых других вещей, в том числе традиций: Георгий Данелия склоняется, Дмитрий Гулиа нет).
2013-05-06 19:32
Windows Safari Chrome
whois
1
0
 jmster
В правиле говорится не о гласных буквах, а о звуках.
У Данелии фамилия cклоняется вполне себе по правилам, так как кончается на [ja].
2013-05-05 23:41
Windows Firefox
whois
1
1
 Никк
"А могут и насса,такие чудеса,
Ведь раньше был красив я как японец Кюраса,
Но около носа ужалила оса,
И стал я как портрет работы Пабла ПикассА.
Остался у меня на память от тебя
портрет твой, портрет работы Пабла ПикассА."
Юрий Гарин, "Шансон"
2013-05-06 03:35
Windows Safari Chrome
whois
0
0
 Sol
А Пьянета-то кстати, перед боем получил благословение Папы Римского Франциска!
http://www.gazeta.ru/sport/2013/05/04/a_5289629.shtml
2013-05-06 11:00
Windows IE
whois
3
4
 Ольга
Народ, дело не в фамилии, а в имени: Франческо - не склоняется, склоняется женское Франческа
2013-05-06 18:02
Windows Opera
 Обнинск
2
1
 Wgent.com
Не, а чо, всё правильно же. Вон, в Бангладеш надысь восьмиэтажка с ткачихами навернулась, полтыщи придавив - так там народ не фраер, сразу понял, что блоггеры-атеисты виноваты. Вздёрнут щаз всех безб-жников на фонарики и настанет всеобщее благолепие, и восьмиэтажки после того, как попадают все, больше уже никогда падать не будут.
всего комментариев: 44

<< предыдущая заметка
следующая заметка >>
	май 2013
ПН	ВТ	СР	ЧТ	ПТ	СБ	ВС
		1	2	3	4	5
6	7	8	9	10	11	12
13	14	15	16	17	18	19
20	21	22	23	24	25	26
27	28	29	30	31