0

Леонид Каганов: дневник

<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
28 марта 2015
про радиацию

По поводу вреда радиации существует огромное количество мифов. Когда-то радиацию считали полезной и пытались впихнуть в зубные пасты и лечебный крем (примерно как сегодня среди всевозможных любителей нетрадиционной медицины и средств матушки-природы принято превозносить ионизаторы воздуха). Потом маятник качнулся в обратную сторону: и радиации стали бояться как чумы. Меж тем существует прекрасная картинка, которая иллюстрирует пропорции радиационных доз: xc-radiation.png

Я вот думаю: ведь у меня среди читателей много ценителей шрифтов дизайнеров и знатоков языка, а давайте ее переведем на русский (адаптируя также мили и расстояния к нашим реалиям)? Ау, властелины Фотошопа, сделайте полезное дело для граждан России?

UPD: Оказывается, перевод уже есть:

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок

Оставить комментарий

2015-03-28 14:01
Windows Safari Chrome
 Москва
12
0
mr_tottor
Вы про этот перевод?
2015-03-28 14:35
Linux Safari Chrome
 Москва
2
1
Svami Dhyan Nataraj
"Спасть с человеком"?! Это сильно...

Рентгены кисти и руки -- перепутаны местами... Думаю дальше можно не продолжать. Перевод омерзительный
2015-03-28 14:54
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
12
0
Леонит Каганофф
Ну да, "установленный лимит облучения для одного члена общества" - это конечно сильно. Прямо какое-то "вероятно вам понравится нажать дальше чтобы узнать больше" из служебных страниц ЖЖ, которые мне в бытность доводилось редактировать :)
2015-03-28 15:54
Windows
 Ярославль
3
0
Скай
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
В хоть посмотрели оригинал, прежде чем перевод оценивать?
5й пункт - "arm x-ray", 8й пункт - "dental or hand x-ray"
2015-03-29 01:33
Linux Safari Chrome
 Москва
1
1
Svami Dhyan Nataraj
Да. Был не прав. Оказывается arm/hand -- та еще засада...

Но вот почему от рентгена arm меньше облучения чем от рентгена hand -- я не понимаю... Поэтому и напутал к стати...
2015-03-29 18:56
Windows Firefox
 Германия
1
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Для мелких косточек кисти нужно более сильное излучение, чтобы разобраться, где там что.
А крупные длинные кости руки видны и при слабом излучении.
2015-03-29 19:03
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Svami Dhyan Nataraj
Это вы как специалист говорите? Или это предположение? Такое предположение есть и у меня, но хотелось бы более достоверного знания...
2015-03-28 16:19
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
mr_tottor
1. Никакого "Спасть" там нет. Вы опечатались.
2. Someone - это именно человек, не животное.
3. Про кисти и руки вам уже написали.
2015-03-29 00:11
Linux Firefox
 Richardson
2
1
Михаил
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Зато переводчик ухитрилась написать «Зиверт» с прописной (это дядька) вместо «зиверт» со строчной (это единица), хотя в оригинале всё было правильно.
2015-03-29 01:05
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
1
0
braintunic
Ну да - с зивертом провал...
Но в общем уровень перевода достаточно приличен для технического текста.
Вот только "спать с человеком" хреново звучит (правильно: "спать рядом с кем-либо"), ну и последние две фразы существенно искажены, изменен смысл.

Ну ещё, конечно: "другие области около Фукусимы обнаружили слегка повышенные дозы" - это совсем кошмар ;)

А насчет "установленный лимит облучения для одного члена общества", так там и в оригинале подобный же канцелярит по-английски: "limit on radiation exposure to a single member of the public".
Хотя да, по-русски это выглядит ещё хуже...
Даже не знаю, как бы это лучше перевести?
"Для среднего человека"? - тоже не звучит.
2015-03-29 01:52
Linux Firefox
 Richardson
0
0
Михаил
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
На русском канцелярском это, вроде, называется «предельная индивидуальная доза облучения граждан». Или «населения».

Про остальное ничего не скажу, потому что я эту таблицу ещё давно в оригинале рассматривал, а сей перевод дальше аннотации читать не стал. :–)
2015-03-29 02:12
Linux Firefox
 Richardson
1
0
Михаил
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Не, всё-таки скажу ещё одну вещь: в оригинале был чёткий, хорошо читаемый шрифт, без размазни и поганой субпиксельной радуги.
2015-03-28 20:56
Windows Opera
 Киев
10
0
Антиблоггер
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Встаёт вопрос - с кем же теперь спать?
2015-03-28 21:09
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
4
0
braintunic
Неважно с кем спать - если вы правильно предохраняетесь!


2015-03-28 23:25
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
audiotheater
Кондом против радиации?! Мощно!
2015-03-29 00:02
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
5
0
braintunic
Дык со свинцовым напылением!
2015-03-29 07:45
Linux Firefox
 Richardson
1
0
Михаил
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вы, кстати, смотрели приведённую Леонидом ссылку про «радиацию считали полезной»? Там есть специальные NUTEX Radium Condoms! %)

(Сам URL тоже радует: ...-v-hh-veke-... Прям вспоминается чудесное «ХХЙ ВЕК»)
2015-03-29 00:05
Linux Firefox
 Richardson
3
0
Михаил
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Из просвинцованной резины. :–)
На самом деле «человеческая» радиация вызвана в основном бета-распадом калия-40, и для защиты от неё хватит нескольких миллиметров любого достаточно плотного материала.
2015-03-29 01:29
Linux Safari Chrome
 Москва
5
0
Svami Dhyan Nataraj
Я скорее задумался о том, какие альтернативы сну с человеком...

Потом вспомнил, что вариации на тему "спать с нечеловеком" я кажется видел



2015-03-29 13:32
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
1
0
Tarn
«Я скорее задумался о том, какие альтернативы сну с человеком...»

Я думаю, что нехреновая альтернатива - это бодрствование с ним же. А вот действительно спать можно хоть в разных городах.
2015-03-29 14:23
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Svami Dhyan Nataraj
Да... до мысли о том, что спящий человек излучает радиации больше чем бодрствующий я не додумался... Грешен...
2015-03-29 18:12
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
7
0
Tarn
Если б только радиации, он ещё локтями пихается и одеяло утаскивает.
2015-03-29 18:50
Windows Firefox
 Израиль
3
0
braintunic
> он ещё локтями пихается и одеяло утаскивает

Это клевета!
На самом деле всё строго наоборот - это она пихается и утаскивает.

Если вы до сих пор считаете, что женщина - это слабый пол, то попробуйте ночью у неё перетянуть одеяло...
2015-03-29 19:10
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Так и я о том же, коллега. Просто слово Человек, как и Товарищ!, оно, до некоторой степени, универсальное.
2015-03-28 14:46
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
8
0
Леонит Каганофф
О, супер!
2015-03-28 14:59
Windows Firefox
 Пермь
4
8
Вы забыли подписаться.
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я видел в своей жизни очень хуёвые переводы. Эти ребята пробились в мой топ 50.
2015-03-28 15:49
Windows Safari Chrome
 Москва
7
0
audiotheater
У Вас есть все шансы сделать намного лучше, дерзайте!..
2015-03-29 10:29
Mac Safari
 Москва
7
0
Вячеслав Сомов
Спасибо тебе за твою мудрость, Великий Безымянный Пермский Эксперт по Переводам :)))
2015-03-28 14:07
Windows Safari Chrome
 Киев
17
53
Толик
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Практика показывает, что те, кто не владеет английским в той (малой) мере, чтобы понимать подписи к данной диаграмме - невосприимчивы к новой информации, косны и дремучи. Раз уж не удосужились за всю жизнь уделить полгода изучению языка международного общения. Это чёткий маркер отсталости и антиинтеллигентности.
Что на них время тратить? Я давно понял - человек знает только один (родной) язык, в 21 веке? В топку его. Он биомусор и его мнение абсолютно неважно.
2015-03-28 14:15
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
22
0
braintunic
> В топку его

Как там говорили...
Вы только что убили Бетховена!
2015-03-28 14:51
Windows Safari Chrome
 Израиль
2
2
avigdor
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А что, Бетховен жил в 21 веке?
2015-03-28 15:20
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
22
0
braintunic
Вот потому и не жил...
2015-03-29 19:09
Windows Firefox
 Германия
5
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>Вы только что убили Бетховена!
---
Кстати меня в том приколе с Бетховеном всегда поражала наглость вывода, высосанного из пальца.

Всё равно что спросить:
— Вы бы стали мешать отправлению корабля из Европы в Америку?
— Нет, не стал бы.
— Вы только что убили кучу народа на "Титанике".
2015-03-30 07:47
Linux Ubuntu Firefox
 Санкт-Петербург
1
0
Nenarokom
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Не, там всё ещё смешнее. Дело в том, что не имеют никакого отношения к Бетховену биографические данные из того знаменитого вопроса.
2015-03-30 09:56
Mac Safari
 Израиль
2
0
braintunic
Так это же анекдот.
С каких пор анекдоты должны иметь какое-то отношение к реальной истории? ;)
2015-03-28 14:26
Windows Safari Chrome
 Москва
57
8
audiotheater
Практика показывает, что те, кто крайне категоричны в своих суждениях относительно других – невосприимчивы иным картинам мира и другим точкам зрения, отличным от их собственной – раз и навсегда сложившейся и закостеневшей (и, соответственно, лишённой шансов на изменение и развитие), невосприимчивы вообще к любой новой информации, не вписывающейся в уже сложившуюся картинку. Подобные радикалы косны и дремучи. Раз уж не удосужились за всю жизнь осознать, что мир несколько сложнее и вращается не вокруг них и их точки зрения как единственно правильной. Этот вид нетерпимости (как, впрочем, и почти любой иной) хоть и мимикрирует под продвинутость и открытость всему новому и передовому, на самом деле – чёткий маркер дремучей отсталости и антиинтеллигентности, сродни национализму и по сути одна из форм фашизма. Что Вы своими словами про «в топку биомусор» только подтвердили – и за эту иллюстрацию Вам, безусловно, большое спасибо. Полагаю, даже от тех, кто как, например, Ллео и я английского не знает или почти не знает.
2015-03-28 14:34
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
6
0
braintunic
> кто как, например, Ллео и я английского не знает

У вас устаревшая информация!

ЛЛео таки выучил английский на старости лет, чему подтверждением употребляемая им к месту фраза "Fo shizzle ma nizzle!"
2015-03-28 14:35
Windows Safari Chrome
 Москва
1
2
audiotheater
Учил - знаю, но выучил... прямо вот язык выучил - ?..
2015-03-28 14:56
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
21
1
Леонит Каганофф
Вот эту одну фразу я и выучил. Остальные еще учу ;)
2015-03-28 20:50
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
6
2
Tarn
От-то интересно - человек выказал свою неравнодушную позицию, а ему за это минусов нахуячили. А ведь он даже не Фыва. Вот это-то самая нетерпимость и есть.
2015-03-28 22:59
Linux Firefox
 Москва
12
18
Фыва Jr Олдж
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Оценили не человека, а то, что он хуйню какую-то сказал. За это и минусы. И я отминусил. Потому что не считаю тех, кто не владеет английским, отсталыми и антиинтеллигентными. Отсталые и антиинтеллигентные это те, кто не знает русского языка и не общается исключительно на Великом и Могучем.
2015-03-29 00:22
Mac Safari
 Monroe
0
0
Алекс
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А как быть школьнику, который захотел сделать внеклассный доклад или расширить свой реферат? Или учителю ОБЖ, которому пришла идея распечатать плакат? Или просто запустить в паблики Контакта, чтобы бороться с радиофобией исподволь?
2015-03-28 14:55
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
12
0
Леонит Каганофф
Ну, я не знаю английского, сколько ни учил. У меня очень плохие способности для изучения языков. Ваши выводы?
2015-03-28 15:49
Windows Safari Chrome
 Киев
10
6
Толик
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я конечно сгустил краски, прошу простить. Взаправду в топку никого не надо, это стилистический приём, жаль, тут красненького нет, как на d3. Опять же, тут вот http://lleo.me/dnevnik/2008/10/03_01.html тон пожёстче, хоть и шутка. Иногда, чтобы донести мысль, нужно утрировать.
Но всё же тенденция именно такова - живя в современном мире, нужно затыкать уши, чтобы не понимать, о чём идёт речь в английском тексте. Исключения, понятно, есть, в них, похоже, можно записать почти всё старшее поколение. А вот среди людей с годом рождения позже 1980 и не знающих иностранного языка - интеллигентных не встречал.
2015-03-28 16:26
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
13
0
Леонит Каганофф
Я спорить не стану. Но что делать людям, у которых английский ну не идет катастрофически, типа меня? Мне даже пришлось недавно заказать себе за 1 доллар и 19 центов портативный mp3-плеер, чтобы учить английский в дороге: http://ru.aliexpress.com/item/Fashion-High-Quality-and-cheap[...] Посоветуйте, где скачать аудиокурс?
2015-03-28 16:40
Windows Firefox
 Израиль
6
0
braintunic
Можно попробовать на Андроиде бесплатный Duolingo:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.duolingo

Не всем подходит такой метод обучения, но если подойдёт - весьма недурной курс.
В настройках надо выбрать "Английский для знающих русский".
2015-03-28 16:41
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
13
0
Леонит Каганофф
Спасибо, попробую! У меня lingualeo.ru еще есть.
2015-03-28 17:46
Windows Safari Chrome
 Москва
2
2
audiotheater
Днями, кстати, познакомился с основателем - похоже, очень толковый парень, и команду смог подобрать соответствующую.
2015-03-28 17:22
Windows Safari Chrome
 Красноярск
6
0
__sleeper_
не встречал еще ни одного человека, который выучил бы язык по аудиокурсу. Хотя многие пытались, да. Запишитесь лучше на обычные курсы с преподавателем. Три раза в неделю по 4 академических часа с домашним заданием. Преподаватель, естественно, должен быть опытным, а группа маленькая - 4-7 человек. Реально помогает.
2015-03-28 19:34
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
> Три раза в неделю по 4 академических часа с домашним заданием

В нашем местном Американском доме ускоренный летний семестр предполагает три раза в неделю по 3 академических часа с домашними заданиями (в том числе сочинениями на заданную тему) - и прошедшие такой семестр жаловались, как тяжко это было. Обычный семестр - два раза в неделю по два часа - вполне помогает и не слишком напрягает, это уже по собственному опыту.

Преподаватели там, правда, не слишком опытны, зато они преподают свой родной язык, и уж они-то его знают не хуже опытных русских преподавателей ;)
2015-03-28 23:57
Linux Firefox
 Richardson
9
0
Михаил
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> не слишком опытны, зато они преподают свой родной язык, и уж они-то его знают не хуже опытных русских преподавателей

От преподавателя требуется не столько знание, сколько способность правильно и доходчиво объяснить. А как показывает практика, большинство людей просто не задумываются о принципах и особенностях родного языка (с чужим в этом плане лучше, поскольку его учат в более сознательном возрасте).

Не знаю, как там в вашем местном Американском доме, но от знакомых тут (в США) я слышал несколько историй про американцев, которые ни фига не лингвисты, но поехали преподавать английский за границей. Я бы, честно говоря, не рекомендовал начинать обучение у подобных преподавателей. С ними может быть полезно разве что потрындеть на разные темы, чтобы набраться опыта и всякого жаргона, но только после нормального изучения базового уровня.
2015-03-29 02:45
Linux Firefox
 Richardson
2
0
Михаил
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> продвинутого

Про это было последнее предложение. :) А вообще речь-то шла о тех, кто «не владеет английским в той (малой) мере, чтобы понимать подписи к данной диаграмме».
2015-03-29 10:26
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Да, тьюторы в массе имеют гуманитарный бакалавриат, но не лингвисты. Однако они и не совсем порют отсебятину - есть общая программа и учебники. По большому счету, для объяснения грамматики не требуется лингвистического образования. А может, оно даже и вредно. Тут моя супруга-филолог с тьютором поняли друг друга на почве термина "глагол состояния", но остальная группа осталась озадаченной ;)
2015-03-29 19:43
Windows Firefox
 Израиль
2
1
Пашка
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Одна преподавательница английского писала, помнится, о неожиданной пользе русского новояза...
Ей, знаете ли, часто приходилось наниматься преподавать английский разным новым русским и браткам.
И то, что вызывает много трудностей на самом первом уроке - не существовавшие ранее в русском языке артикли, она стала объясняла им через новояз.
Неопределенный артикль "а" - значит "ТИПА".
А определенный "the" - "ЧИСТО КОНКРЕТНО".
2015-03-29 20:12
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
1
0
Adamos
А у вас хорошая память. Этому баяну лет двадцать...
2015-03-29 23:10
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
4
0
leeuw
Про это, насколько мне помнится, Евгений Лукин писал...
2015-03-28 19:35
Mac Firefox
 Москва
4
0
chmyrnovich
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Лёня, только жопой!

Больше нет способов. Все, у кого я спрашивал, говорят одно и то же: не менее одного часа ежедневно. Чтение, перевод, аудирование.
2015-03-28 23:10
Mac Safari
 Mt Laurel
3
0
Vovan
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
попробуйте курс Пимслера!
или хотя бы почитайте описание к нему и попробуйте первый урок

там есть нюансы, которые его отличают от большинства других курсов.

например: вы не повторяете за диктором - а он вас спрашивает - и вы отвечаете/ говорите - и лишь затем диктор повторяет за вами для проверки.

ну и там просто тренинг чтоб от зубов отскакивали нужные фразы (и без зубрежки - потому что основано не на запоминании, а на вспоминании) без необходимости задумываться а как /что сейчас сказать

идеально для преодоления языкового барьера
2015-03-29 00:43
Linux Safari Chrome
 Москва
3
0
Леонит Каганофф
Он закончился.
2015-03-29 17:28
Windows
 Санкт-Петербург
2
0
vvv
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
"... тренинг чтоб от зубов отскакивали нужные фразы...". Этот метод имеет подвох: на кодовую фразу действительно отскакивает от зубов ответ, но знать бы, что сие означает?
У разных людей разная организация памяти, следовательно и методики изучения чего бы то ни было, не обязательно языка, должны этот факт учитывать.
2015-03-29 19:17
Windows Firefox
 Германия
1
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>У разных людей разная организация памяти, следовательно и методики изучения чего бы то ни было, не обязательно языка, должны этот факт учитывать.
----
Плюсую. И ещё это меняется с возрастом. И это тоже надо учитывать.
2015-03-29 11:46
Windows Firefox
 Ярославль
1
0
Alexander
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
По-моему, самое лучшее что придуманно для изучения языков - это Rosetta stone.
2015-03-29 19:27
Windows Firefox
 Германия
1
0
artemiss
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Если Вас это утешит, мне английский тоже не пошёл. Хотя, когда активно занималась им на курсах и какое-то время после, многое стала понимать на слух. О чём идёт речь в написанном тексте, тоже могу сообразить. Но вот говорить - одно посмешище. С моей точки зрения, в английском нет никакой логики написания слов, и нет грамматических правил, как в русском, например, чтобы проверить, правильно ли написано слово, и чтобы догадаться, как его произносить.
Да, в школе мне пришлось учить (если так можно выразиться) французский. Ну, в эмиграции выучила быстро и без проблем немецкий. Но в немецком есть логика, и произношение не столь важно, как в английском.
Мне кажется, что если Вы будете долго находится в англоязычной среде обитания, никуда этот английский от Вас не денется. Мне понравилась система преподавания в berlitz академии. У них свои учебники, словари и аудиоматериал.
2015-03-30 01:25
Linux Firefox
 Richardson
1
0
Михаил
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
В английском даже в использовании артиклей логики нет. Т. е., в отличие от того же немецкого, единственная практическая польза от них заключается в заглаживании нехватки морфологии (чтобы хоть как-то отличать существительные от прилагательных и глаголов), но там и это плохо организовано...
2015-03-29 19:29
Windows Firefox
 Израиль
4
0
Пашка
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Говорю же - проблема знакома. Сам москвич...(был).
Меня разговорила талантливая молодая преподавательница английского на физфаке МГУ в середине 70-х. Сама только из Инъяза.
Мы к тому времени неплохо читали и переводили научно-технические тексты, а говорить никто не мог абсолютно.
Она, когда появилась у нас, стала водить нас в лингафонный кабинет, но не с теми тупыми стандартными занятиями, а раздавала напечатанные тексты песен, врубала музыку и заставляла подпевать.
Причем использовала все, что и так было интересно, самое безобидное - рок-опера Jesus Christ и The Beatles и далее до тяжкого рока.
Говорила - важно, чтобы материал был интересен.
И важно, чтобы никто не слышал. Ну вместо кабинки - в машине можно упражняться.
В конце семестра ей дали выговор. "За использование для преподавания идеологически чуждых музыкальных произведений." Выгнать не смогли - папа бугор.
Но разговорить нас она успела.
С тех пор остановиться и не могу...
2015-03-29 22:55
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
киборд
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вот именно через тексты песен я и выучил английский. Выучил своеобразно: применяю его преимущественно для сочинения англоязычных песен. Ну, поговорить тоже в меру сил могу..

(и да, лингафонные кабинеты МГУ.. ))
2015-03-28 16:39
Linux Ubuntu Firefox
 Краснодар
4
7
Fraktor
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вся суть вашей мысли: мир делится на цивилизованных носителей английского языка и убогих.
2015-03-28 19:35
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
8
0
Adamos
Вся суть несколько иная: весь мир делится так, как я считаю правильным.
2015-03-28 23:31
Windows Safari Chrome
 Москва
6
6
audiotheater
> Я конечно сгустил краски, прошу простить. Взаправду в топку никого не надо... Но всё же тенденция именно такова...

Вэй-вэй-вэй, как много ходов очка!..
2015-03-28 21:51
Windows Opera
 Киев
2
0
Антиблоггер
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Русскоязычная челюсть™ Как и у меня. Читаю и смотрю фильмы без словаря, а говорить - хер.
2015-03-29 02:19
Windows Firefox
 Обнинск
3
0
Wgent.com
Я тоже был в этом относительно себя уверен. Пока не довелось пообщаться на английском с китаянкой.
Выяснилось, что во-первых, не-носители, даже относясь к совершенно разным языковым группам, выговаривают английские слова более разборчиво друг для друга. Я это замечал, кстати, ещё на песнях Scorpions.
Во-вторых, те минимальные необходимые для общения наборы слов, который не-носители выучивают, они тоже схожи между собой, в отличие от словаря какой-нибудь англосаксонской Эллочки-людоедочки.
В общем, мы замечательно друг друга понимали, хотя и приходилось громоздить многословные конструкции в некоторых случаях.
2015-03-29 16:50
Windows Safari Chrome
 Etobicoke
0
0
Vadimus
Скорпионз писали первые свои песни, пользуясь словарем. Это было долго заметно :)
2015-03-29 19:07
Windows Firefox
 Израиль
3
0
Пашка
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Незнание языков?
100% - маасквич!
Наблюдаю в Израиле воочию эту проблему!
(Мне ли не знать, я сам родился на Арбате!)
Дело вот в чем: способности к языкам увеличиваются с количеством выученных языков. Т.е. третий идет легче, чем второй, четвертый - легче, чем третий и.т.д.
Гордому москвичу в СССР нахрен не нужны были никакие языки (как американцу), евреи-москвичи тоже были на 99% эмансипированные и обручевшие - идиша не знали!
Теперь берем "тупого и дремучего" дядю Фиму из Черновцов или из любой другой советской глухой жопы.
У него на ровном месте три языка - идиш (или фарси-бухарский), русский и язык союзной республики все - на уровне свободной болтовни!
Поэтому на иврите эти "тупые и дремучие" начинают болтать гораздо скорее и веселее, чем кандидаты трех наук из Москвы...
2015-03-29 20:20
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
5
1
Adamos
Вообще, тут есть один нюанс, который заметен при учебе в группе. Я, начитанный сноб, и по-русски говорю несколько не так, как, например, охранники у нас в фирме. Более сложно строю предложения и все время пытаюсь выстроить некие логические связи между сложносочиненными конструкциями.

Поэтому для того, чтобы выразить то, что я действительно думаю по какому-либо поводу, мне понадобится куда лучшее знание иностранного языка, чем господину, мнение которого по любому поводу можно примерно представить, вообще ни о чем его не спрашивая.
А говорить на уровне "ху из он дьюти тудей? дык айм из он дьюти, оф кос!" - неинтересно настолько, что вовсе не получается.
2015-03-29 21:46
Windows Firefox
 Германия
7
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Именно.
Владение языком — это способность выразить на нём те мысли, которые хочешь.
Я знаю многих людей со словарным запасом в 500 слов и двумя временами, которые искренне уверены, что выучили язык.
А я со своими пятью тысячами чувствую себя всё ещё начинающим, т.к. часто чувствую себя ограниченным в выражении своих мыслей.
2015-03-30 00:19
Windows Firefox
 Москва
4
0
vctor
Любопытно, каким количеством слов мы (вместе взятые) выражаем свои мысли в данном блоге?

Думаю, 1500-2000 слов, не больше. А если суммировать посты за год и отбросить однократно употреблённые слова, то ещё меньше.
2015-03-30 00:37
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
3
0
braintunic
> Думаю, 1500-2000 слов, не больше

Да ладно, в одном том посте, где мы помогали ЛЛео восстановить забытый пароль (пытаясь найти ответ на контрольный вопрос: "блять какой мудак писал эту систему?"), было употреблено не менее 1000 различных слов ;)
2015-03-30 02:36
Linux Firefox
 Richardson
3
0
Михаил
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я прогнал эту страницу (с комментариями) через split /[^p{Cyrillic}]+/ и lc в перле, а потом через sort -u, и получилось примерно 2400 разных слов. Простого способа собрать словоформы не знаю, но если в качестве грубой оценки урезать слова до первых 4 букв, то получается примерно 1500.
Так что, у вас получилась неплохая оценка снизу. ;–)
2015-03-30 02:56
Mac Safari
 Израиль
1
0
braintunic
> эту страницу (с комментариями) ... получается примерно 1500.
> Так что, у вас получилась неплохая оценка снизу.

Ну нет.
Ведь vctor утверждает, что будет не более 1500 слов ЗА ГОД.
А вы получили 1500 слов в одном единственном посте, причем далеко не из самых крупных.

Вы же понимаете, что 1500 слов в одном посте говорит о том, что за год будет не менее 15000 слов.
2015-03-30 10:49
Linux Firefox
 Richardson
1
0
Михаил
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Честно говоря, смысл фразы «если суммировать ... за год ..., то ещё меньше» от меня ускользает. ;–) Понятное дело, что за год будет больше, чем в одной заметке, поэтому я и сказал про оценку снизу (и был поражён, насколько точно она совпала).

Но и на чём основан ваш вывод, что если тут 1500, то «за год будет не менее 15000», тоже не ясно. Вроде бы, мы тут должны были уже употребить большинство «основных» слов, и, если верить закону Ципфа, рост лексикона будет лишь логарифмическим (если я не туплю)...

Если хотите, можете выкачать весь дневник, или лучше пусть Леонид сам посчитает у себя в базе и порадует нас нашим коллективным активным лексиконом (и сравнением со своим). :–)
2015-03-30 11:53
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Да что считать словарь?
Посчитайте грамматику и речевые обороты, об которые любой, кто учил русский, но не практиковал его годами и не начитался литературы, сломает голову и все ее содержимое!
2015-03-30 12:31
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
> на чём основан ваш вывод, что если тут 1500, то «за год будет не менее 15000», тоже не ясно.
> если верить закону Ципфа, рост лексикона будет лишь логарифмическим

ОК, пусть рост лексикона будет логарифмическим.
В 2014 году ЛЛео выдал 245 постов.
Двоичный логарифм от 245 равен 7.94
1500*7.94=11910

То есть, выходит не 15000 слов за год, а только 12000.
Ну что же, я доволен свой оценкой "навскидку" ;)

Ну может ЛЛео и посчитает реальные цифры, если не лень)
2015-03-28 16:45
Linux Firefox
 Москва
7
43
Фыва Jr Олдж
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Знать надо только и только родной язык. Только если переехал куда-то, тогда в обязательном порядке надо владеть языком той страны, куда переехал. Владеть так, чтобы и понимать, и говорить на нём. И использовать только его при общении на улицах этой самой другой страны. Чтобы не было ходящих по Москве и лопочущих какое-то "Шигельме бегельме!" на своём чучмоногов и чтобы не было: "Мойша! Мы уже пять лет как перехали в Америку, а эти американцы таки не выучили наш одесский русский!"

А знать другой язык если он тебе нахуй не нужен -- уёбство, уродство и снобизм. Мне вот кроме русского никакой другой язык в хуй не впился и учить я никакой другой язык не собираюсь.
2015-03-28 17:21
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
30
0
braintunic
> Мне вот кроме русского никакой другой язык в хуй не впился и учить я никакой другой язык не собираюсь

Опа, а ведь точно, нам подменили Фыву!

Наш родной старый добрый Фыва весьма прилично знал письменный английский и читал классиков в оригинале, вот цитата от Фывы годичной давности:

"лично мне гораздо легче читать американский вариант английского, он для меня намного понятнее, естественнее, любовнее и для глаза прельстивее, я как вспомню как мне приходилось читать "Сагу о Форсайтах" в оригинале или рассказы Сомерсета Моэма, тоже в оригинале, так вздрогну от ужасного ужаса, а, к примеру, Стивен Кинг или Джон Гришэм идут легко, просто и непринуждённо, как два пальца об асфальт"
2015-03-28 17:32
Windows Firefox
 Boston
24
0
Mike
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А еще "вы все гандоны".... Фыву нужно читать в оригинале....
2015-03-28 23:00
Linux Firefox
 Москва
6
14
Фыва Jr Олдж
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Плохие вы все. Уйду я от вас...
2015-03-28 23:27
Windows Firefox
 Великобритания
15
2
Gregory
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Оскорбил народ и после этого еще манерничаешь.
2015-03-28 23:59
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
1
8
braintunic
То было не его второе я!)
2015-03-29 00:32
Windows Firefox
 San Francisco
14
0
adams
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А какое "я" это было по счету?) Если приведенный Вами его пост годичной давности он тоже отрицает.
2015-03-29 00:44
Windows Firefox
 Нидерланды
19
0
stoun
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Может это радиация так влияет?)
2015-03-29 17:35
Windows Safari Chrome
 Киев
21
0
manigor
Он ненавидит сам себя за знание английского, а отсюда - раздвоение личности и второе "я".
2015-03-29 08:59
Mac Safari
 Москва
9
0
bambr
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
The split personality issue has been detected. (M.P.D.), что на любимом языке Фыва, называется- приплыли.
2015-03-29 20:36
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
9
0
Tarn
Малость страдая недугом, похожим на тот, что гнетёт Лео и Аудиофету, загрузил данную фразу в Яндекс-переводчик и получил Откровение Йоды:

"Раскол личности проблема была обнаружена".
2015-03-28 19:49
Linux Firefox
 Москва
7
24
Фыва Jr Олдж
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Это был не я, это был какой-то урод. Нормальный человек не может сказать что английсктй, любой, хоть американский, хоть австралийский, хоть ещё какой приятен и любовен. Для нормального человека любой английский или его диалект суть гавно! :-E
2015-03-29 21:42
Windows Firefox
 Германия
11
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Мастер слежения за колебаниями линии партии 80лвл.
Киселёв утирает слезу умиления.
2015-03-29 22:47
Linux Ubuntu Firefox
 Санкт-Петербург
13
0
rust
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>Это был не я, это был какой-то урод.
Хм.
2015-03-28 17:34
Windows Firefox
 Челябинск
7
0
vinny-the-poo
А знать другой язык, если он тебе нужен, позволяется? Ну пожаааалста! Я никуда не уезжаю, но я компьютерщик и без английского дрова.
2015-03-28 19:46
Linux Firefox
 Москва
10
20
Фыва Jr Олдж
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Если нужен, то можно. Например если ты любишь смотреть фильмы про фашистов немецкое кино, то тебе необходимо знать что означают слова "майне", "кляйне", "я! я!", "дас ист фантастишь!" и "ишь комме!". В больших пределах немецкий знать не обязательно. Если ты любишь повыёбываться, то обязательно выучи названия блюд по-французки и французских вин, которых абсолютно точно нет в ближайшем магазине/ресторане или у твоих знакомых, к которым зашёл в гости. И обязательно попроси у них какой-нибудь "аспик а пуассон" и "бёф бургиньон", а когда тебя в ответ переспросят "ашойта?" скорчи рожу, злобно скажи "Merde! Crotte merde!", уйди и больше никогда не заходи туда. А если ты компьютерщик, то поставь себе локализованнй Win8 на русском и слушай свою песню "валенки" и нафиг тебе английский, вот уж точно язык из серии никому нахуй не нужной хуйни. На английском разговаривает Обамка и уроды, населяющие страну, по которой давно надо долбануть ракетой с ядерной боеголовкой. Да не одной, а минимум пятидесятью, чтобы в каждый штат по ракете! :-E
2015-03-29 02:25
Windows Firefox
 Обнинск
9
1
Wgent.com
Фыва, загрузи себе нормальный аватар, если не трудно. Существующий, в принципе, тоже правильного серо-зелёного оттенка, но зубов торчать должно либо 2, либо 4, а никак не 3.
2015-03-29 06:19
Windows Firefox
 Челябинск
12
0
vinny-the-poo
Зомбо-Фыве кажись проело все мозги. Путает АйТишников с юзерами. Печалька...
2015-03-28 17:58
Windows Firefox
 Москва
17
0
Чук


2015-03-28 19:24
Windows Safari Chrome
 Нижний Новгород
0
0
alxumuk
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А-а-а
Это не 100% фотошоп? Это действительно тулза, которая может делать tree-type notes и поддерживать такое всяко-разно форматирование и прочее?

Если оно еще таблицы поддерживает, готов предложить свою бессмертную и несуществующую душу за название тулзы!!!
2015-03-29 20:00
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Пашка
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А и правильно - лучше не знайте ни хуя! - таким вы мне неожиданно очень нравитесь!
2015-03-29 20:38
Mac Safari
 Санкт-Петербург
0
0
Вал. Дав.
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А ежели ты туда, к примеру, приехал — а там примерно поровну английского, арабского и португальского (ну, или как на родине у того провинциального дяди — идиш, молдавский и украинский), то ведь всё равно три языка выучишь.
2015-03-28 17:30
Windows Firefox
 Челябинск
28
4
vinny-the-poo
Ненавижу людей, выдающих крайние оценки в отношении других и призывающих к радикальным способам воздействия на этих других, и готов их убивать.
2015-03-28 19:33
Mac Safari
 Нижний Новгород
16
0
tartaglia
О, рекурсия. Сразу видно компьютерщика.
2015-03-29 06:02
Windows Firefox
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Дык!
2015-03-29 10:08
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
soldat_dzhein
Дык, Винни, ну не качайся на постаменте!))))
2015-03-29 10:39
Windows Firefox
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Ну, дык...
2015-03-28 22:45
Linux Firefox
 Москва
2
9
Фыва Jr Олдж
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вот именно за это я и ненавижу всяких На-ных.
2015-03-29 21:40
Windows Firefox
 Германия
6
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну это только до тех пор, пока телевизором владеют его противники.
2015-03-28 23:01
Mac Safari
 Mt Laurel
0
0
Vovan
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
полгода??
2015-03-28 14:28
Linux Safari Chrome
 Москва
2
1
Svami Dhyan Nataraj
http://geektimes.ru/post/23393/ -- к слову о радиации и лечении лучевой болезни
2015-03-28 14:32
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
audiotheater
Очень интересно! Спасибо.
2015-03-28 14:58
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
8
0
Леонит Каганофф
Не менее сенсационная новость: http://lleo.me/dnevnik/2011/08/17_mail.html
2015-03-28 15:11
Windows Safari Chrome
 Москва
1
1
audiotheater
Ссылка из статьи ведёт к авторитетному вроде бы источнику:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7341336.stm
2015-03-28 17:26
Windows Opera
 Подольск
0
0
-
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А можно облучаться прямо на дому http://habrahabr.ru/post/254015/
2015-03-29 01:41
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Svami Dhyan Nataraj
С дуру можно много чего сделать: http://medportal.ru/enc/sexology/Erection/18/
2015-03-29 18:21
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
"Хотя переломы пениса встречаются в медицинской практике не так уж часто, сломать его все же можно."

Известная пословица на ум как-то очень сразу приходит.
2015-03-29 11:02
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
По ссылке жесть, кстати.
2015-03-28 15:30
Windows Safari Chrome
 Германия
3
0
_N_E_R_O_
Кому вы рассказываете про радиацию? С тем, кто родился в Семипалатинске, вообще лучше рядом не находиться!;))
2015-03-28 16:27
Windows Firefox
 Израиль
12
0
braintunic


2015-03-29 11:10
Linux Firefox
 Пенза
0
0
qwerty
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
гибрид лошади и таксы?
2015-03-29 16:52
Windows Safari Chrome
 Etobicoke
5
0
Vadimus
Гибрид лошади и такси!
2015-03-28 17:39
Windows Firefox
 Челябинск
12
0
vinny-the-poo
Если спать с двумя человеками сразу, это эквивалентно съеданию одного банана. Свальный грех заменяет фруктовую корзину.
2015-03-29 02:30
Windows Firefox
 Обнинск
6
0
Wgent.com
> Если спать с двумя человеками сразу
Вдвое выше шанс, что подхватишь заразу.
2015-03-28 18:53
Windows Firefox
 Москва
11
0
vctor
Я немного настороженно отношусь к патриотам любой страны, в том числе американским. Вероятно, он берёт минимальные дозы.

Когда-то я баловался с армейским дозиметром и увидел, что мои однокурсники из общежития фонят вдвое меньше москвичей.

Поэтому лучше спать с провинциалкой (но всё равно не забывать о шапочке из фольги).
2015-03-28 19:39
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
7
0
Adamos
Внутримкадыши просто чаще бананы жрут, вот и светятся на приборах!
2015-03-28 19:52
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Загадка разрешена!
2015-03-28 20:08
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
13
0
Adamos
Осталось прикрутить к дозиметру простую цветовую индикацию, чтобы наглядно демонстрировать, кто настоящий чатланин, а кто понаехал.
2015-03-28 20:14
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Патентуйте и продавайте. Троих-четверых покупателей я вам обеспечу, а дальше сами.
2015-03-28 21:51
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
5
0
Adamos
Да нет, там выйдет скандал с людьми, пившими из Днепра - они будут куда более чатланами, чем просто евшие бананы. Некрасиво получится.
2015-03-28 19:54
Windows Safari Chrome
 Нижний Новгород
2
0
alxumuk
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Лео, я полагаю, стоит указать копирайт автора (широко известного в узких кругах xkcd)

http://xkcd.com/radiation/
2015-03-28 20:13
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
1
0
braintunic
На оригинальной картинке оставлена оригинальная подпись:
«Chart by Randall Munroe».

На переводной картинке написано:
«Таблица сделана Рэндаллом Монро».

Этого более чем достаточно.
Randall Munroe и есть автор xkcd.
И он отказался от копирайта на эту картинку, отдав её в общий доступ.
2015-03-28 21:46
Windows Safari Chrome
 Нижний Новгород
1
0
alxumuk
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вы правы, я не заметил надпись.
2015-03-29 01:59
Windows Firefox
 West Lafayette
1
0
М.
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Опять Манро по интерции записали как Монро.
2015-03-29 11:37
Windows Firefox
 Воронеж
3
0
Чинк
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
xkcd прекрасен. Автор удивительные вещи с форматом вебкомикса делает. По xkcd 1110: Click and Drag долго бродил, когда появилось. Ещё вспоминаются xkcd 1037: Umwelt, xkcd 880: Headache и т. д.

Но круче всего всё-так было xkcd 1190: Time. Когда оно шло, очень жалел, что занят, не могу часто навещать, следить, обсуждать со всеми на форуме. Сейчас, собранное в виде мультфильма, уже не так воспринимается - там надо было присутствовать, когда всё живьём на глазах изумлённого интернета происходило.
2015-03-29 01:10
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
2
medvedev.il
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Лео, зачем Ваш сайт орет "ЧАС НОЧИ!!!"? Спят же все!
2015-03-29 19:04
 New York
0
0
byka
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Спят?! В час ночи?!
2015-03-29 20:23
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
2
0
Adamos
Ужас вообще - все в доме решительно спят, и тут как подкрадется сайт, как заорет!
2015-03-29 20:57
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
medvedev.il
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вот именно, ужас, это Вы очень точно подметили.
2015-03-29 20:55
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
medvedev.il
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ясен пень, спят - дети же
2015-03-29 13:51
Windows Firefox
 Израиль
6
0
braintunic
> Когда-то радиацию считали полезной

Эта статья по ссылке (о "полезной радиации") немного отцензурирована.
Оттуда вырезано упоминание минеральной воды "Боржоми", так обожаемой ЛЛео.
Вот газетная реклама, которая была в исходном варианте этой статьи:




Между прочим, технология приготовления "Боржоми" не изменилась с 1929 года...
2015-03-29 15:04
Linux Firefox
 Richardson
4
0
Михаил
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Мне кажется, слово «радиоактивный» просто было тогда такой же маркетинговой лабудой, как «нано» или «экологически чистый» сейчас, и в большинстве тех продуктов никакой особо страшной радиации на самом деле даже не было.
2015-03-29 14:27
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
3
Tarn
Не такие уж радиофобы и дураки, и ежу понятно, что чем меньше радиации, тем лучше. То есть, хуже точно не будет. А все эти утешительные диаграммы (не говоря уж о ереси пятидесятилетней давности про лечебные свойства) придуманы пидорасами из РВСН, Пентагона и обоих Минздравов, чтобы и дальше ставить свои фошисские опыты.
Я вот, например, никогда не поверю, что перелёт в закрытом металлическом самолёте из одного штата в другой даёт вдвое большую дозу, чем рентген грудной клетки. Это при том, что даже сраную флюорографию раньше рекомендовали делать не чаще раза в два года, а из Лос-Анджелеса в Нью-Йорк и дальше из Бомбея в Пномпень всякие деловые люди по три раза на дню летают.
Так что, всё врут. Радиация вредна безоговорочно, чем больше дозу схватишь, тем раньше рак получишь, если сразу не сдохнешь, и пиздец.
2015-03-29 14:51
Linux Firefox
 Richardson
2
0
Михаил
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> перелёт в закрытом металлическом самолёте из одного штата в другой даёт вдвое большую дозу, чем рентген грудной клетки

Из Нью-Йорка в Лос-Анджелес — это как бы не просто из одного штата в другой, а через весь континент (около 5 часов лёта; по сравнению с долями секунды при рентгене). А металла в том самолёте 1—2 миллиметра алюминия, супротив космических лучей разной степени злобности он мало что может сделать.
2015-03-29 15:14
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Про досмотр забыли?
2015-03-29 16:39
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
А вот это, кстати, да... Так что неча на солнечную радиацию бочку катить. Гробят несчастных пассажиров своими адовыми лучами, а потом: "Это всё солнце, солнце", ага.
- Володя, кто съел все сливы?
- А... это наверно кошка съела.
Знаем, знаем.
2015-03-29 15:27
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
> никогда не поверю, что перелёт в закрытом МЕТАЛЛИЧЕСКОМ самолёте из одного штата в другой даёт вдвое большую дозу, чем рентген грудной клетки

Ну, вроде здесь и правда преувеличена раз в пять доза, получаемая при авиаполёте...

Но вот насчёт "металлического самолёта" - вы совсем забыли школьный курс физики.
Толщина слоя половинного ослабления от ионизирующего гамма-излучения - это 6-7 сантиметров для алюминия и 2-3 сантиметра для стали.

Представляете, сколько будет весить самолёт с такой толщиной стенок фюзеляжа?
Не то что летать - ползать не сможет ;)
И это только чтобы уменьшить облучение наполовину...
2015-03-29 16:57
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
1
Tarn
Или доза при авиаперелёте явно завышена, или от рентгена явно занижена - да, враньё налицо. Ну и про гамма-лучи от солнца усомнюсь. Школьный и даже институтский курс физики я и вправду подзабыл, но, вроде бы, там основное ионизирующее излучение - это всякие заряженные частицы, которые очень хорошо блокируются хоть листом фольги, а вовсе не рентгеновские и, уж тем более, гамма-лучи. Откуда они там? Чай не Чорная дыра или квазар какой.
2015-03-29 17:09
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
> вовсе не рентгеновские и уж тем более гамма-лучи. Откуда они там?

Дык солнечные вспышки таки захерачивают нехилые дозы и рентгеновских и гамма-лучей.
Ну, правда, до нижних слоев земной атмосферы они почти не доходят.
2015-03-29 17:23
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Ну вот, да. Не доходят. Так что, когда я несколько лет назад стал слышать регулярные базары, про облучение в самолёте на высоте 10 000 m (а раньше их не было), то очень удивился и справедливо заподозрил происки пидорасов.
2015-03-29 18:04
Windows Opera
 Липецк
2
1
Эудженио
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Пидорасы сами излучают больше других. Потому, что спят с человеком. А с жинкой спати не страшно. Кстати, может пидоров дозиметром выявлять? :)
А наверху в самолёте правда есть облучение, на порядок больше, чем тут. Я с дозиметром летал. Правда, он гамму и альфу у меня не брал. Или просто пидоров в самолёте дохуя было?
2015-03-29 19:45
Windows Firefox
 Германия
2
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Самое опасное — спать с человеком в самолёте.
2015-03-29 20:26
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Пролетая над плато Колорадо (см. диаграмму).
2015-03-29 20:53
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
5
1
braintunic
> Самое опасное — спать с человеком в самолёте

Это уже зависит от человека.
Если человек хороший, я готов забыть об опасности!


2015-03-29 21:22
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
А ведь начали мы с гамма-лучей. Ваистену...
2015-03-29 21:38
Windows Firefox
 Германия
4
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я вижу у неё перевозной счётчик Гейгера. С такой не страшно.
2015-03-30 06:10
Safari
 Москва
2
0
anon-logged-as-mouse
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Это ж сколько разных зивертов нужно поглотить, чтобы ... Э-м-мм... Отрастить такие чудесные э-м-мм... Волосы?!
2015-03-30 09:43
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил
Вы умеете смотреть сквозь одежду?
2015-03-29 21:47
Windows Firefox
 Израиль
1
0
Пашка
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Летчики прекрасно всегда знали про радиацию на высоте.
Но на эту опасность никогда особенно не обращали внимания, ибо хватало всех других.
А теперь, когда самолеты стали получше и падают, ну, относительно массовости полетов, весьма редко, то залет стюардессы в полете стал статистически самой серъезной опасностью для пилотов.
Вот поэтому они и задумались об радиации!
2015-03-29 23:10
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Очень сложная мысль. То есть, существует опасность зачатия стюардессами от Небесного Света на высоте? Так пилот тут и ни при чём.
2015-03-29 21:37
Windows Firefox
 Израиль
4
0
Пашка
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Году в 90-м друг купил редкость - советский гамма-дозиметр "Электроника" и давал мне на несколько дней.
Градуировка интенсивности была в микро и миллирентгенах в час.
Я перемерял абсолютно все, до чего дотянулся. Естественный фон (Москва, Химки - Водный стадион) был 18-20 микрорентген в час, в метро - ровно ноль на перегоне, но на станциях по разному, если присутствовал гранит, то появлялся фон.
Положить дозиметр на гранитную плиту - 40-50.
Положить на ведро белорусской картошки - 30.
Положить на ведро с водопроводной водой Зеленограда (жесткой, артезианской) - 30.
В квартире фон - 10-15.
Друг говорил, что в самолете на высоте 9-10 км он наблюдал на том же приборе 500-550.
Повторяю, микрорентген в час.
Это значит, что доза в 30 миллирентген (стандартная того времени флюорография грудной клетки) набежит за 1000 часов (40 суток) сидения на ведре белорусской картошки, или за 25 суток лежания на гранитной плите.
Или за 2-3 суток полета на самолете на крейсерской высоте.
Или - кстати - за час пребывания в Киеве на улице через неделю после Чернобыля...
Я помню, я посчитал, по официальной сводке по ТВ говорили миллирентгены в час, потом спросил рентгенолога на работе - а можно ли делать флюорографию каждый час в течение недели? Он возмутился - мол, какой идиот мог это назначить, где и почему? Конечно нельзя!
Тоже слышал эти же цифры, но не догадался осознать...
2015-03-30 00:42
Linux Firefox
 Richardson
1
0
Михаил
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Для фона на самолётной высоте находятся числа до 10 мкЗв/ч (зависит от широты и солнечной активности), поэтому доза 40 мкЗв за 5 часов не выглядит сильно завышенной. По поводу «заряженные частицы, которые очень хорошо блокируются хоть листом фольги, а вовсе не рентгеновские» — а что, вы думаете, происходит, когда эти заряженные частицы там тормозятся? Подсказка: вспомните из курса физики как работает рентгеновская трубка. ;–)

Рентгеновские дозы с советских времён тоже сильно уменьшились. Википедия со ссылкой на Роспотребнадзор (чур-чур-чур!) от 2007 года сообщает, что с 300—500 мкЗв для плёночной съёмки до 30—50 мкЗв для современных цифровых методов. Сейчас, может быть, чувствительность ещё повысили, и доза действительно уменьшилась 20 мкЗв, но в любом случае, порядок величин правильный.
2015-03-30 12:01
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Верно, и впрямь рентгеновская трубка так и работает, собака. Правда, там основные лучи должны наружу уходить. Да и всё равно это кот наплакал. А вот про рентген, что доза нынче на порядок снизилась, не верю. Может где-то там какие-то особые методы и применяются, но я до сих пор наблюдаю рентгеновские снимки - хоть грудь, хоть зуб, хоть хуй - исключительно в виде старого доброго негатива на той самой плёнке.
2015-03-29 21:55
Windows Firefox
 Москва
1
0
vctor
Эффект "полезности" радиации легко объясним.
Не только радиация, но многие вредные воздействия в малых дозах "встряхивают" организм, а нехорошие последствия наступают не скоро.

Когда-то в Европе было модным пользоваться беладонной и даже стрихнином для бодрости и привлекательности.

Бравый солдат Швейк советовал кормить собаку мышьяком (он считался в зоотехнике стимулятором роста и добавлялся в чистом виде или в соединениях в корм. Несомненный канцероген).

Неудивительно, что европейцам так понравилась радиация.
Да, я забыл про алкоголь, но с ним всё итак очевидно.
2015-03-29 22:06
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Боюсь наврать с точными датами событий и фамилиями героев, но, где-то в 20-х — 30-х годах, для испытания последствий воздействия боевых отравляющих веществ, была запущена утка, что в малых дозах они очень даже полезны, и их испытывали на красноармейцах срочной службы, типа как бы оздоровительное средство. Ну и потом глядели, кто как дохнет или не дохнет.
2015-03-29 22:21
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
На исходе советской власти делали проще: запускали людей в помещение с малой концентрацией ОВ.

Кто не сумел правильно надеть противогаз, тем не повезло. В смысле, они не помирали, но невесело им было.
2015-03-29 22:39
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Но так ведь это же уже не гордый план особый во имя Военной Науки, а просто добрый армейский прикол.
2015-03-30 04:01
Windows Opera
 Липецк
1
0
Эудженио
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Это нормально, хлорпикрин в малых концентрациях не опасен, :) но позволял солдатиков научить не халтурить в той палатке с ОВ. Чтобы потом в бою навыки работали и страх, а не вспоминание теории. Сейчас не иначе.
Хуже то, что куча рукояток и тумблеров в самолётах и в комплексах ПВО и РЛС тогда были покрыты радиоактивными светоизлучающими составами. Сколько бойцов в мирное время погибло от этого, уже придя из армии. :(. Типа, ракетчик, облучился, а это оно. И сейчас следы дают знать - купленный на рынке "военный" тумблер светил 900 микрорентген.
2015-03-29 21:56
Windows Safari Chrome
 Киев
1
0
manigor
Переводчики еще и Sources (Источники) на русский перевели :-) Особенно 5-й по счету.
2015-03-30 00:07
Windows Firefox
 Москва
0
0
Anna
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Как-то странно. Получается, что доза излучения при проведении одного дня в области с повышенной радиацией, типа плато Колорадо, в восемь раз меньше (!), чем фоновая доза, получаемая человеком в течение одного обычного дня.
2015-03-30 00:25
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
4
0
braintunic
А это как раз перевод подкачал.

В оригинале - "extra dose", то есть, дополнительная доза, получаемая в природных зонах повышенной радиации (типа плато Колорадо) вдобавок к обычной фоновой дозе.
2015-03-30 08:06
Linux Ubuntu Firefox
 Южная Корея
2
0
summeroff
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Недавно видел вот такое обсуждение.
http://vitus-wagner.livejournal.com/1069478.html

Там про квартал в Тайване который из за использованного при строительстве материала давал очень повышенный радиационный фон. Статистика по жителям собранная за десятилетия показала улучшения по заболеванием раком и врожденным болезням.
2015-03-30 09:54
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил
Ну как к такой теме не добавить пару картинок со ссылками для любителей всё испытать на себе.

https://www.orau.org/ptp/collection/atomictoys/GilbertU238La[...]
https://www.orau.org/ptp/collection/atomictoys/atomictoys.ht[...]



http://www.popmech.ru/master-class/12536-atomnyy-konstruktor[...]



http://habrahabr.ru/post/116659/

всего комментариев: 178

<< предыдущая заметка следующая заметка >>