0
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
07 декабря 2016
Превратительный падеж

Пару месяцев назад я работал над детской настольной игрой, где нужно было перечислять разные полезные списки (помните, я даже вам в дневнике задавал об этом вопросы?) Изучая всякие материалы, я узнал для себя много нового. Например, выяснилось, что шесть самых высоких гор мира расположены кучкой вокруг Эвереста и носят непроизносимые и бессмысленные для нас названия. Шесть ближайших к Солнцу звезд тоже удивительно бессмысленны, часть из них носят вообще одинаковые имена, а одна обозначена числовым кодом. Знаменитые семь Чудес света (к которым все время норовят приписать какое-нибудь восьмое, чтоб подчеркнуть его красоту) вообще не существуют: из них сохранилась лишь пирамида Хеопса, а все прочие разрушены около двух тысяч лет назад. И это не Колизей, не Парфенон, а вообще не пойми что — может, фантазия позднего средневековья. Но больше всего меня удивили шесть падежей. Потому что я выяснил, что филологи в русском языке находят еще с полдюжины редких падежей. Шесть классических мы знаем со школы:

Именительный падеж — кто? что? — Репка, Колобок, дочь
Родительный падеж — нет кого? чего? — Репки, Колобка, дочери
Дательный падеж — дать кому? чему? — Репке, Колобку, дочери
Винительный падеж — вижу кого? что? — Репку, Колобка, дочь
Творительный падеж — творю кем? чем? — Репкой, Колобком, дочерью
Предложный падеж — думать о ком? о чём? — о Репке, о Колобке, о дочери

Также многие слышали про устаревший звательный падеж:

Звательный падеж — о, Боже! о, человече! эй, Тань!

Но оказывается, в русском языке выделяют и такие диковинные падежи, как:

Ждательный падеж — ждать кого? что? — маму, у моря погоды

Количественно-отделительный падеж — чашка чаю, задать жару, прибавить ходу (не ход, не жа́ра)

Лишительный падеж — не знать правды (не правду), не иметь права (не право)

Превратительный (включительный) падеж — в кого? во что? — пойти в сварщики, в депутаты, получить в зятья, взять в ученики

Второй предложный (местный) падеж — в лесу, в тени́

Счётный падеж при счёте: два шага́, три часа́ (не ча́са)

Вспомнил я это сейчас потому, что Миша Тырин спрашивал в Фейсбуке, какой падеж у слова «домой». Я пересмотрел список дополнительных падежей и не нашел ответа, что это за падеж — «пойти домой». Зато вдруг понял, что «пойти в гости» — это типичный превратительный падеж! Потому что «гости» — это не какое-то конкретное место, типа деревенского пруда, а некая взятая на время роль, должность. Можно отправиться с удочкой на пруд — в рыбаки. А можно с караваем к соседу — в гости! Теперь вам с этим знанием жить.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Linux Safari Chrome
 Москва
16
0
Alpinsky
Cкотский падеж – падеж кого? Скота.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
beast
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Превратительный, однозначно.
Windows Firefox
 Германия
1
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Напиться в скоты.
Windows Firefox
 Los Angeles
11
0
vinny-the-poo
Вот поэтому я настаиваю, что отменители употребления буквы "Ё" — враги России, русского языка, одноимённого народа и оной же культуры. Национал-предатели, короче. И потому я вступил в партию национал-лингвистов под предводительством Евгения Лукина и теперь отрешённо от всякой суеты и исступлённо пропагандирую возврат к употреблению "Ё".

КМПКВ, мы вырежем эти потерянные точки в ваших сердцах.
Linux Firefox
 Москва
7
0
Иван Рымшо
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А вот другоё (болёё правильноё) мнёниё на эту тёму нё совпадаёт с Вашим. Катёгоричёски.
Windows Firefox
 Los Angeles
3
0
vinny-the-poo
А вот провокаторы своё получат.
Windows Firefox
 Германия
0
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Фрёйд, Гёббельс, Гёринг и Гёте плюсуэ.
Linux Firefox
 Boulder
0
0
Михаил (#1684620)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Фрёйд

Это по-французски? :–) На самом деле Фройд он.
Windows Firefox
 Германия
0
2
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Был бы Фройд, писали бы везде Фройд.
А поскольку он Фрёйд, его писали так же, как и Гёте с Гёббельсом, — через е без точек.
Только про Гёте большинство знает, что он Гёте, а не Гете. А про остальных — как написано, так и читают.
В общем, я за букву Ё.
Linux Firefox
 Boulder
2
1
Михаил (#1684620)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ви таки хотите сказать, что и Эйнштейн на «дёйче» был Ёйнштёйн? :–D

На самом деле в русской транслитерации почему-то (было) принято какое-то кривое произношение (на основе средневерхненемецкого, вроде), в котором:
 ei → ей/эй, вместо ай (яй после л)
 eu → тоже ей/эй, вместо ой (ёй после л)
 ö/oe → е, вместо ё
 h/ch → г, вместо х/хь
Отсюда Freud → Фрейд вместо Фройд и Einstein → Эйнштейн вместо Айнштайн. Но ещё сильнее пострадал Хайнрихь Хайне (Heinrich Heine), который стал «Генрих Гейне».
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
valerich
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А уж как Рома превратился в Рим...
Windows Firefox
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Вообще разум бессилен.

Вот и корёжишься над текстом "Римляне, создатели романской культуры...".
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Неужели_меня_теперь_залогинит_нормально
Ну, есть один такой вариант, как "о" превращается в "i", но по нынешним временам это аццкий политический розжЫг.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
5
0
Зокалебала кревая авторизацея
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
а потом те, "кто в школе учил немецкий", попрекают "англичан" за то, что у них "написано Манчестер, а читается - Ливерпуль"

Типа, в немецком все просто: как написано так и читается.
Linux Firefox
 Mount Laurel
0
0
Михаил (#1684620)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну, это смотря что понимать под «как написано». Если «одна буква — один звук», то в русском тоже читается не как написано. :–)

Суть попрекания в том, что в немецком (и даже французском с его крайне извращённой орфографией) всё-таки есть правила, а в английском их нет. Это, наверно, единственный язык с алфавитной письменностью, для которого в словарях указывают произношение каждого слова.
Windows Firefox
 Германия
0
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>Ви таки хотите сказать, что и Эйнштейн
Профессора Однокамушкина не трожьте!
Windows Safari Chrome
 Тольятти
3
0
Ypolo
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
И ты, Глёб!
Linux Firefox
 Москва
2
0
Иван Рымшо
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Мицгола ещё забыли, он тоже
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
8
0
Adamos
Он тоже - что?!
Неужели Мицгёрл?
Windows Safari Chrome
 Киев
0
0
Maxfactor9
И еще Чёрчилль.
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
А также великий Лёнин!
Windows Safari Chrome
 Киев
0
0
Maxfactor9
(Чей) Лёнин - это иметельный падеж.
Mac Safari
 Израиль
16
0
braintunic
> не нашел ответа, что это за падеж — «домой»

И не найдёшь, потому что "домой" - это не существительное, а наречие.
Ну а наречия, увы, не склоняются.

Есть, правда, ещё глагол в повелительном наклонении "домой" (домой пол, лентяй), но это так, к слову.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
mister-grim
а в гости? в сварщики?
Linux Firefox
 Москва
2
0
Иван Рымшо
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> не существительное, а наречие.

Тут, как говорится, сколько людей столько мнений, причем все неправильные кроме моего.

Как, по-Вашему, когда говорят "Гиви и Дато пошли в баню", то "баня" - это место имения или всего-навсего предлог?
Windows Firefox
 Севастополь
8
2
Богданыч
баня - место имения, помыться - предлог
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Петр Абрамов
а изъявительное наклонение у этого глагола какое? :)
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
1
0
200-1.95M
язвительное
Windows IE
 Нижний Новгород
2
0
Excel
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
"домой" - это не существительное, а наречие

А "фтопку" это вообще глагол.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
11
0
ignik
Боже, сынку, отче, старче, владыко, господи - это старозвательный,
а вот Тань, Серёж, мам, пап - новозвательный...
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
ignik
И про счётный падеж это что-то подозрительное, три часа, четыре кирпича это типичное двойственное число.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Неужели_меня_теперь_залогинит_нормально
Четыре кирпича - двойственное число. Браво!
А от двойственного числа, если не ошибаюсь, осталось числительное "оба": оба глаза, обе руки.
Из перечисленных Леонидом шести дополнительных падежей я до этого знал только про четыре: звательный (новозвательный и старо-, он же украинский), местный, счётный и частный (у Леонида он назван количественно-отделительным). Краем уха слышал, что есть в русском языке рудименты и других падежей.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
semenchik
муде ещё
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
1
0
Зокалебала кревая авторизацея
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
"Оба на!"
Windows Firefox
 Израиль
2
0
garik64
> от двойственного числа, если не ошибаюсь, осталось числительное "оба": оба глаза, обе руки.

Глаза, бока, рога сохранили двойственное число. Ноги, руки, плечи - потеряли. Разве что какой-нибудь Блок напишет "...и молитва моя горяча, и целую тебя я в плеча", но он поэт, ему можно.
Windows Firefox
 Швеция
0
0
il
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Все наоборот, в среднем роде двойственное число было на -и (очи, уши), а множественное на -а (лета, колеса).
В мужском роде было наоборот (год - два года - многие годи). В женском роде было несколько разных склонений (рука-руцѣ- рукы, но душа-души-душѣ), но там окончания вроде как просто перестали различаться.
Так что действительно сохранили двойственное число как раз «плечи», а также «уши», «бока» и «колени».
А вот «плеча», «руки в боки» и «колена» - это старое множественное.
Windows Safari Chrome
 Москва
5
0
booroondook
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Про дополнительные падежи, в принципе, все правильно. Однако примеры звательного падежа не совсем корректны. На самом деле звательных падежа два - старозвательный и новозвательный. Старозвательный - это славянская "классика": отче, человече, господи.
А вот "Тань" (а также "мам", "пап", "Вась", "Людк, а Людк") - то есть, с обрезкой окончания для существительных 1-го склонения - это как раз типичные примеры новозвательного падежа, который возник в русском языке совсем недавно - в XX веке.
Вышеуказанные примеры в старозвательном падеже звучали бы как "Таню", "мамо" и т.д.
Windows Firefox
 Германия
5
1
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
"не сломав рёбер" — это ломательный падеж?
"Не зная броду" — это незнайковый падеж?
Windows Firefox
 Москва
0
0
albеdo
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
"Лежит милка во гробу..."

Интересно, что местный падеж (локатив) отсутствует в старославянском, как и буква Ё.

Пращуры говорили "в лесе, в тЕни, в гробе".

Ебаться у них было "естися".
Отсюда выражение "ети твою мать".
Linux Firefox
 Москва
0
0
Иван Рымшо
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> местный падеж (локатив) отсутствует в старославянском, как и буква Ё.

А истинно интеллигентные люди вообще стараются не употребля$ь эту букву.
Поскольку в русском языке существуют целых четыре матерных слова, и лишь эту букву можно засунуть в слова, образованные от каждого из них.
Иначе говоря, это - плохая, негодная буква.
Windows Firefox
 Германия
0
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Буква Ё — зебись пиздатая бля буква.
инёёбёт.
Windows Opera
 Москва
0
0
Cмехотехник
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Да истинные интеллигенты букв не употребляют, но ебут всех вовсю, аж шум стоит.
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
vinny-the-poo
Ебааать, не знал, что и тут через "Ё" пишется. Заебись! Теперь буду знать.
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
> в русском языке существуют целых четыре матерных слова, и лишь эту букву можно засунуть в слова, образованные от каждого из них

Вот прямо "лишь эту"?)
Букву "ы" тоже можно засунуть в слова, образованные от каждого из четырёх матерных слов.
Linux Firefox
 Москва
0
0
Иван Рымшо
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
+100500
Ешё немного - и кто-нибудь здесь задаст вопрос, которого я с таким предвкушением ожидаю: "А это ещё как это?"
После чего наконец-то и начнется та самая перепись, которую я здесь с таким ожиданием предвкушаю...
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
0
0
tartaglione
А букву "э" в русский официально окончательно добавили, чтобы "эти" и "ети" писались по-разному и не смущали обывателей? Или легенда?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
SK1970
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну, Мавзолей в Галикарнасе и Александрийский маяк вполне себе простояли до 15 века.
Linux Safari Chrome
 Москва
20
0
Леонит Каганофф
Александрийский-то маяк -
стоял, стоял, да вдруг - хуяк!
Windows Safari Chrome
 Израиль
3
0
levgilman
Это хорошо смотрелось бы в конце строфы "Евгения Онегина".
Windows Safari Chrome
 Москва
15
1
SK1970
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А мавзолей в Галикарнасе
На части разобрали пидарасы
Linux Ubuntu Firefox
 Новосибирск
0
1
dmw
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Спасибо!
Windows Firefox
 Германия
3
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А мавзолей в Галикарнасе
Какой-то хуй распидорасил.
Windows Safari Chrome
 Москва
5
0
Кухаренко
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А целки-Артемиды храм
Один гандон спалил к хуям!
Linux Safari Chrome
 Москва
17
0
Леонит Каганофф
Внутри Троянского коня
бойцы сидят четыре дня:
потухшие, уставшие,
не евшие, не сравшие.
С твоей задумкою, Гомер,
пошел ты нахуй, например!
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Кухаренко
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Через ёбтваюмать гнев, богиня, воспой,
Не грузи нам башку невъебенной стокой.
Чтобы было смешно и чтоб мозг не ебало:
Про блядищу Елену, Аякса-амбала,
Гомосека Ахилла, тоянцев, коня...
Короче, всё знаешь не хуже меня.
Что ты, не можешь как Гоблин, что ль, блядь?
Ну же, воспой через ёбтваюмать!

Пора мне завязывать читать ваши стишки
Windows Safari Chrome
 Москва
9
0
NikVic (варящий яйца в микроволновке)
Полагаю, наименее изученными являются правила применения наёбнутого падежа, которым поминают лестницы, обледеневшие дорожки, скользкие спуски и прочие места, на которых произошёл падеж.
Windows Firefox
 Белоруссия
0
0
thesis
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Предлагаю третий и четвертый предложные падежи - "страдать с похмелья", "бежать в ужасе". Наверное, можно и еще придумать.
Windows Firefox
 Германия
4
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Бежать изменившимся лицом пруду.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
4
0
Зокалебала кревая авторизацея
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
телеграфный падеж?
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
OlegZ
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Пагубное влияние угро-финских предков - венгры, например, сами не могут определиться, сколько у них падежей, выделяют не менее 18.
Кроме звательного - этот существует во всех славянских языках, зато отсутствует в венгерском; многие его не только не идентифицируют, но даже полагают, что Боже, Господи, отче, старче итп. - отдельные слова. Мне попадалась такая трактовка у одного писателя-имперца.
Недавно мелькало обсуждение слова "теляти" - это всего лишь дательный падеж архаичного слова "теля", сохранившегося в современном украинском; аналогично дитя - дитяти.
С числами отдельная история - было когда-то двойственное число, со своими формами падежей.
Linux Safari Chrome
 Москва
9
2
Леонит Каганофф
Финские предки? У русского языка? Вспоминается книга по контактерству т.н. "академика" Прищепа, виденная мною в девяностых: "человек унаследовал скрытые экстрасенсорные способности от своих предков, например, электрических скатов..."
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Теоретически примерно в те годы, когда восточнославянский готовился стать церковнославянским, угры таки проскакали к себе на нынешнюю родину.
Но они сделали это довольно быстро и наследить в языках, как какие-нибудь татары за триста лет, просто не успели. Много позже, когда армия равнялась на цесарцев, подзанесло всяких там "egy-два", но это совсем другая история.
Windows Safari Chrome
 Израиль
2
0
coolwolf0
Есть падеж для обозначения склонений типа "домой" или "в гости". Только существует он в ... иврите. И называется "направительный". Фраза "(мой) дом" "а-байт" склоняется в нём как "а-байта". Падеж архаичный, сохранился только в устоявщихся выражениях и библеизмах. На нём построена знаменитая в узких кругах фраза "и размножится семя твоё как прах и распространишься ты до моря и до Кедема, до севера и до Негева" (Genesis 28:14).
FRFmt409XZE
Linux Firefox
 Самара
0
0
не историк
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
а направительный падеж не родственник посылательному ? :)
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
coolwolf0
Направительный и посылательный - названия одной и той же сущности.
Windows Firefox
 Израиль
18
0
garik64
Нюхом чую: есть где-то охуительный падеж! Не может не быть.
Windows Opera
 Москва
0
0
Toxa
его просто роскомнадзор запретил
Windows Safari Chrome
 Казань
3
0
Timson
Знаити чо, коллеги?
Школьнеги не могут праильно выучить 6 падежов. Ибо и так трудна граматна писать (видите, я так и не научился за 40 лет) а Вы тут ищо предлагаити дапалнитильные падижи!
Вы - экстремисты от образования, господа!
Linux Firefox
 Boulder
0
0
Михаил (#1684620)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
В английском вон всего два с половиной падежа, и то они их путают (между собой и с множественным числом).
Windows Opera
 Москва
2
0
Cмехотехник
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Что-то усилился падёж, и нужон внедрёж.
Linux Safari Chrome
 Москва
5
0
Неужели_меня_теперь_залогинит_нормально
Aenglisk motherfvcker dost thov speaketh it?
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
vinny-the-poo
"икстримисты от абразавания" же!
Mac Safari
 Нижний Новгород
0
0
tartaglione
Тут хорошие комментарии. Хорошо бы ещё напомнили, что такое суть так называемые "поэтические вольности". Мне смутно помнится - это не абстракция, как мы теперь думаем, а что-то вполне конкретное типа допустимости использования вместо лишительного падежа обычного винительного, но боюсь соврать - тем более, там было что-то ещё, вроде.

Хорошо бы ещё разъясили поразивший меня ещё в детстве оброт "Пусть боимся мы волка и совУ". Тут вместо родительного какой-то боязливый падеж, что ли.

А также удивляющий меня набирающий силу оброт "У нас есть парУ минут".
Linux Safari Chrome
 Москва
5
1
Леонит Каганофф
А что не так с совой? Увидеть волка и сову можно, нарисовать волка и сову можно, ругать волка и сову можно, даже убить волка и сову можно, а вот только бояться - нет, никак нельзя?
Mac Safari
 Нижний Новгород
3
0
tartaglione
Большой толковый словарь
БОЯТЬСЯ, боюсь, боишься; нсв. 1. кого-чего.

Кого-чего? Совы, адназначна.
Я "боюсь наказание" или "боюсь наказания"? Снег "боится тепло" или "боится тепла"?

"Бриллиантовая рука" вышла, когда мне было 7 лет.
Я и не знал, что я какой-то "граммар-наци". Но я уже явно был им.

Родительный падеж "типа носители русского языка" легко путают с винительным, потому что их формы часто совпадают. Вопрос детЯм на засыпку: "Иди на все четыре стОроны" или "иди на все четыре сторонЫ"? "Четыре свИньи" или "четыре свиньИ"? Кого-чего или кого-что? Винительный или родительный?

Впрочем, уже есть обороты, где родительный с винительным можно путать почти официально. Три синих-синих озера малинового цвета. Четыре городские булки.

Надо просто немного подождать, и эти падежи сольются или упразднятся.
Windows Safari Chrome
 Казань
7
0
Timson
В купе поезда едут супруги-евреи и двое русских. Старая еврейка говорит мужу: "Исаак, когда мы приедем в Москва…". "Не в Москва, а в Москву" - поправляет её русский. "Когда мы будем жить в Москву…". "Не в Москву, а в Москве". "А когда мы уедем из Москве…". "Да не из Москве, а из Москвы!" - говорит сосед. "Нет, Исаак, ты посмотри какой антисемит!".
Mac Safari
 Нижний Новгород
0
0
tartaglione
Всяк понимает в меру собственной испорченности. Я имел в виду как раз москвичей, а не евреев.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
15
0
Tarn
Москвичей, а не евреев - это пять. Представилось что-то бравурное на советский мотив:

Мы москвичи, а не евреи!
Шахтёры, а не чуваши!
Мы разгибаем батареи
И экскаваторов ковши!
Linux Firefox
 Москва
6
0
Иван Рымшо
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Мы разгибаем батареи

Стихов писать я не умею
Но ты, дружище, так и знай:
Я загибаю батарею
А ты... ну просто разгибай
Windows Firefox
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Жжош, сцуко!
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
4
0
Tarn
Поэтому и не могу умолчать:
Была на сильно старом Литпроме тётка Горди, она же ПроЗаек, и вот это её (могу немного врать, ибо по памяти):

Как победить в себе еврея?
Совсем не так как чуваша.
Ну, пейсы я, положим, сбрею,
Но а куда пойдёт душа?

Я на хуй плоть пришью обратно,
Водой святою отольюсь,
Вам зубы починю бесплатно.
Но как воспримет это Русь?
(с) ПроЗаек

Получается, что я у неё вольно или невольно спиздил слова и образы.
Linux Safari Chrome
 Москва
6
0
Леонит Каганофф
А сосед был Розенталь?
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
Леонит Каганофф
То есть, вы отказываете в праве сказать "я боюсь учительницу Ольгу Ивановну"? Только учительницы Ольги Ивановны?
Windows Firefox
 Германия
15
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ларисы Ивановны хочу.
Windows Safari Chrome
 Москва
9
0
Михаил
Но боюсь.
Mac Safari
 Нидерланды
4
1
tartaglione
Вам - я ни в чём не могу отказать. Даже в отказе от нашей русской грмтк.

Ни словари, ни классики москвичам не указ. Не москвич говорит на русском литературном, а то, на чём он говорит, и есть русский литературный язык, по определению. Я это открыл примерно в 1980 (я тогда учился в МГУ) и до сих пор не могу в себя придти от изумления.
Windows Opera
 Москва
0
0
Cмехотехник
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну да. В Москва - реке, это что-то.
Windows Firefox
 Москва
0
0
albеdo
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> не могу в себя придти

Придти, удти, передти ...

Опечататься не грех, но только не во фразе про литературный язык.
Mac Safari
 Израиль
5
0
braintunic
> Придти, удти, передти ...

Это не опечатка.
Да, во всех новых (после 1956 года) словарях нормой считается только форма "прийти".

Но вы могли бы заметить, что наш Тарталья - традиционалист в вопросах языка, и нововыдуманные словари, начиная с 1956 года, для него никак не указ.
А вот в кошерно-винрарных оригинальных словарях Даля и Ушакова имеется вполне себе литературная форма "придти".

Ну и чисто упражнение:
Форма 1: уйти-уйдёт, перейти-перейдёт, пройти-пройдёт ("й" не выпадает).
Форма 2: идти-идёт, придти-придёт ("й" выпадает, точнее, вообще отсутствует).
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
4
0
Tarn
Ещё сюда же хочется "итти" припомнить. Мать его ети.
Mac Safari
 Израиль
1
0
braintunic
Припомнить-то можно многое...
Разница в том, что форма "итти" умерла, а вот форма "придти" вполне жива, несмотря на все гонения!
И рано или поздно лингвистам придётся вернуть оную "придти" в словари, мне так кажется ;)
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
"...придётся вернуть оную "придти" в словари..."

По крайней мере, файерфоксовский спеллчекер вполне проглатывает.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Видимо, написание "прийти" выбрано из уважения к торжественному "приидет" вместо современного "придёт".

Иногда я слышу (всё реже и реже) "прийдёт" или "прийшло".

Впрочем, чего только не услышишь.
Кое-где от слова "подстричься" образовали "подстригаться".
Соответственно, от "постричься" образовали "постригаться".

Вряд ли в словари вернутся слова "придти" или "чорт".
Дважды в одну реку не войти.
Windows Safari Chrome
 Нижний Новгород
1
0
tartaglione
Да, у дедули на сеновале было много разных книжек. Там ещё "чорт" порой писали через "о", а "ъ" изображали апострофом ('). (Был момент, когда истребляли всякие яти, а заодно изъяли на время твёрдый знак.) А с этими "придти/прийти" я потом, помню, пытался сознательно разобраться, но в первом часу ночи вылазит-таки сеновальный импринтинг.

Д.Быков утверждает, что так называемая "врождённая грамотность" возникает у тех, кто много читает до школы. Когда я подрос и добрался до библиотеки за углом, было уже немного поздно. Представление о графической стороне русского языка у меня оказалось "врождённо" архаичным.

Но насчёт падежей я твёрд. Я для lleo не авторитет, но пусть спросит Быкова или Лукина. Особенно интересно мнение москвича Быкова.
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
Вы полагаете, что когда Дима Быков раз в год выкроит 15 минут, чтобы за кружкой пива поболтать с Лёней Кагановым, они не найдут более интересной темы, чем склонение падежей? ;)
Windows Firefox
 Германия
3
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Быков будет 15 минут читать матерную поэму, из них 12 минут объяснять соседним столикам, что мат — это ничего, и дети тоже пусть послушают, не страшно.
Windows Firefox
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Пусть позвонит, делов-то. (как хорошо, что я сейчас пишу, а не говорю)
Linux Firefox
 Москва
0
0
Иван Рымшо
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> москвич говорит на русском литературном,

Занятия по русскому языку в Высшей Школе ЦРУ.
-- Курсант Джонсон!
-- Я!
-- Переведите на русский язык фразу "I am a student of the Moscow State University"
-- Эээээ... мммм... так... нуууу...
-- В чем проблема?
-- Сэр, я не могу определить, куда в этой фразе ставится неопределённый артикль "бля"...
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
4
0
Зокалебала кревая авторизацея
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Кстати, лучшее и понятное описание использования артиклей в английском звучало примерно так:

"a(an)" - "типа"
"the" - "конкретно"
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
А разве не так?
a table - чисто стол
the table - конкретно стол
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
1
0
Зокалебала кревая авторизацея
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
не, "чисто" - это уже "just"
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
начинается спор бордюр-поребрик? Шаурма-шаверма?
Linux Safari Chrome
 Москва
3
0
Леонит Каганофф
Учишь, учишь этих москвичей: надень балдон, выйди из парадного, пройди вдоль поребрика до ларька, купи в кулек булку хлеба, пышек и гречу с курой. А москвичам плевать на нормы настоящего русского языка! Жадины-говядины, соленые огурцы...
Windows Firefox
 Германия
0
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Бадлон же.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
tlnflight
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
шоколадина, а не огурец
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Леонит Каганофф
Но не турецкий барабан?
Linux Firefox
 Литва
0
0
Иван Рымшо
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Врожденные замкадыши определяются именно тем, что от турецкого барабана морщатся. Не могут ничего поделать с мимикой лица, когда им кажется что покушаются на самое святое. На их безблагодатное децццтво.
Windows Safari Chrome
 Кривой Рог
0
0
Traun
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Не знаю почему, но "турецкий барабан" - это действительно чётко определяет москвича. В остальной стране, даже в ближнем Подмосковье дети говорят "солёный огурец".)

Сталкивался на практике, так как сначала ходил в садик с москвичами, а потом в подмосковный. )))
Mac Safari
 Израиль
1
0
braintunic
> В остальной стране дети говорят «солёный огурец»

Ну не во всей остальной стране.
В Питере дети таки говорят "пустая шоколадина", а на Кавказе - "свинятина, кошатина".
Windows Firefox
 Германия
4
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>Большой толковый словарь
>БОЯТЬСЯ, боюсь, боишься; нсв. 1. кого-чего.

Всё правильно — кого-чего.
Кого (винительный) — волка, сову, училку
Чего (родительный) — наказания, грозы, смерти.
Windows Firefox
 Москва
2
0
vctor
> Снег "боится тепло" или "боится тепла"?

1. Похоже, что глагол "бояться" теперь управляет родительным падежом по отношению к неодушевлённым существительным, и винительным в остальных случаях.

Любопытно, есть ли ещё такие глаголы?

2. Винительный падеж пытается не слиться с родительным, но отвоевать у родительного ряд позиций.
Вспомните творения классиков, в которых часто употребляется родительный падеж вместо винительного.
Например: "мне жаль жены" вместо современного "жаль жену".
Или "искал в кармане монет" вместо "искал монеты".
Windows Firefox
 Германия
1
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Жаль жены — жаль [потери] жены.
Искал монет — искал [некоторое количество] денег. А не конкретные монеты-предметы.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Верно. Именно поэтому винительный и родительный падежи не сольются.
Mac Safari
 Нижний Новгород
1
1
tartaglione
Это местечковый бред, до которого никому нет дела замкадом.

"Отец боялся сына, муж боялся жены, мать боялась дочери."
(ц) Юлиан Семенов. Майор "Вихрь" (1944-1945)
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Леонит Каганофф
В нормальной стране с историей типа Британии в каждом крае, городе и даже районе существует свой диалект, и британцы этим гордятся, а актеры участся изображать акценты. А у нас на всей 1/6 части суши должна царить единственная языковая норма, а кто скажет иначе - тот враг.
Windows Firefox
 Германия
2
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Когда фразу "О! Вы из Саратова!" можно будет произнести с таким же уважением к собеседнику, как и "О! вы из Ноттингема!", тогда и будут свои диалекты.

А сейчас разговор о диалектах сводится к "Ты чё, не с Масквы чёли?"
Windows Firefox
 Венгрия
0
0
Хам Рувимович Кальсон
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Британия это номальная страна? :-) Ты сделал мне день! Вернее вечер.
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
2
0
tartaglione
Да боже упаси. Кажется, меня наконец-то поняли. В Москве - не усреднённый литературный язык, благословлённый академическими словарями и всем корпусом великой русской классической литературы, а некий местный суржик - очень близкий к литературному. И хорошо, пользуйтесь им на здоровье. Я отнюдь не против! Главное - понимать это отличие, особенно человеку, который пишет. И пользоваться обоими вариантами осознанно. Норма не должна царить, но надо признавать, что она всё-таки есть, и надо её знать, чтобы игнорировать осознанно. Чтобы играть в бисер, надо уметь его метать перед любой аудиторией. Надо знать правила, чтобы иметь право их нарушать. Ничего другого я не хочу, это максимум, на который я рассчитываю. Я и сам не разговариваю и не пишу на литературном. Я только нагло при этом надеюсь, что сам я понимаю, в чём мой типа дискурс отличается от литературного. И давайте хоронить устаревший литературный вместе, дружно, без высокомерия, в столицах, в деревнях, всей страной!
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
1
Леонит Каганофф
Но со стороны это знаете, как выглядит? Будто вы пытаетесь самоутверждаться за счет русского языка. Вы такой редкий новгородский бисер среди московских свиней, что этот неземной свет истинного словарного знания ослепляет всех вокруг, и даже вам слегка глаза засвечивает ;)

Не, ну в самом деле, ну кто вы такой, чтобы "хоронить устаревший язык"? С тем же успехом можно хоронить любое другое природное явление, которое вам не нравится: хоть Перевал Дятлова, хоть Закон Ома, хоть Аральское море, хоть популяцию уссурийского тигра. Которая год от года сокращается, но всё равно бродит по тайге в большом количестве, совершенно не спрашивая вашего на то согласия.
Windows Safari Chrome
 Кривой Рог
2
0
Traun
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Кто бы мог подумать, что это началось с обсуждения, кого бояться: совы или сову. )))

Леонид, уважаемый tartaglione, как мне кажется, дал очень хороший тезис, что культурному человеку стоит знать правила, и, если нарушать, - то в полне осознанно. А вы зачем-то переводите эту тему на личности.
Windows Firefox
 Израиль
1
0
garik64
> культурному человеку стоит знать правила, и, если нарушать, - то в полне осознанно.
Культурный человек матерится только на родном языке.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
1
Леонит Каганофф
Язык не физика, правил в нем нет, только нормы. Если масса людей говорит "бояться сову" и "паровозик из Ромашково", то это варианты нормы. Где вылезать со своей нормой "совы", "Ромашкова", обзывая остальных неграмотными - это удел именно неграмотных.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Неужели_меня_теперь_залогинит_нормально
На вскидку: а Франция - нормальная страна? С её долгой и упорной борьбой за искоренение "языка ок"? А Норвегия, сделавшая гос. языком диалект какой-то деревеньки, чтобы откреститься от датчан с их языком, похожим на язык большинства норвежцев чуть более, чем полностью?
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Юлиан Семенов написал правильно, кто же спорит?

Но человеком он был настроженным, и мог принять на свой счёт ваши слова про "местечковый бред".

Увлекаетесь вы что-то со своим замкадством, вечно поминаемым всуе.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
3
0
Зокалебала кревая авторизацея
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
"Совы", в смысле принадлежности к чему-либо, подобно "птице" на хоздворе, "пчеле" на пасеке или "яйцу" как продукту.

Но "сову", как особи, подобно "птицам" в штуках, "пчелам" в укусах и "яйцам" в ... ну пусть в корзине.

Велик могучим русских языка.
Windows Firefox
 Москва
1
0
rounin
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Бояться - возвратный глагол. Формально у него прямое дополнение - ся (боять себя совы, как бы не странно это звучало). Чтобы возвратный глагол управлял винительным падежом - это очень неестественно и исторической структуре языка это полностью противоречит.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
1. Вот вам винительный: пялиться на девушек или в телевизор.

2. Возвратные глаголы управляют самыми разными падежами.
Например: убиться веником или об стену, отдаться чувствам.

3. Можно пугаться совы, поскольку слово "пугать" существует.

4. "-ся" далеко не всегда означает "себя".
Потренируйтесь на словах "целоваться", "пялиться" и др.
Windows Safari Chrome
 Хмельницкий
0
0
S1
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Новая порция кактусов?))
Windows Firefox
 Европа
3
1
ibragimushko
Сергей Неверов дал ОТВЕТ Тамаре Плетневой по поводу голодающих мужей - здесь все понятно. А в других случаях мы говорим, например, "дал ЛЕЩА". Или "мы дали им п..ды", а не "п..ду". Это - надавательный падеж?
Windows Firefox
 Израиль
5
0
garik64
Дал леща - давательный. Дал пизды - (пиз)дательный, он же пиздатый, он же огребательный.
Windows Firefox
 Москва
2
0
Михаил
дательно-родительный: дать пизды;
дательно-творительный: дать пиздой;
дательно-родительно-творительный: дать пизды пиздой;
Windows Opera
 Москва
1
0
Cмехотехник
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Пиздатый падёж - это ж очень пиздато, на премию потянет.
Mac Safari
 Нижний Новгород
1
0
tartaglione
Вопрос, конечно, интересный.
Я думаю, тут типа "частичный" падеж.
"Партитивный", наверно, по-научному.
В итальянском что-то такое есть официально.
Articolo partitivo.

Дать не "что-то" а "(часть, какое-то количество) чего-то".
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Москва
0
1
ibragimushko
Типа "отведали лозаньи" ("пиццы" не пишу - Юрий Эдуардович её не ест)
Windows Firefox
 Германия
2
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>Articolo partitivo.
>Дать не что-то а (часть, какое-то количество) чего-то.

Джордж Карлин говорил в таких случаях "отведать пиздятинки".
Windows Firefox
 Москва
1
0
AnCor
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Дают п@здюлей!
Дать п@зды может только девка. Ну или голубой может "дать жопы"
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
1
0
Зокалебала кревая авторизацея
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
О, вот с этого можно попытаться начать базар где-нибудь в Челябинске...
Windows Firefox
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
А за базар ответишь?
Windows Firefox
 Германия
3
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>Дать п@зды может только девка.
Зато получить пизды можно от более широкого круга персонажей.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Шура
О, а еще есть остатки двойственного числа: два уха, два рога...
сыны и сыновья.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил
Заебательный падёж: в комментарии приходит активный гражданин с альтернативной точкой зрения, переключая фокус аудитории на себя. (Где он сегодня, кстати?)
Windows Firefox
 Израиль
1
0
braintunic
Да тут таких было с полдюжины.
Вы по кому конкретно скучаете? ;)
Windows Firefox
 Германия
1
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Да, за кем он соскучился?
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Может, заколебательный?
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Михаил
Не важно, за что ебательный.
Windows Firefox
 Москва
2
1
vctor
Падежи - это ещё ладно!
Бывает "охотничье" множественное число, замещаемое единственным.

Ловить рыбу, бить птицу, добывать медведя, громить врага, работать по противнику.

Если убиваемые существа ни к чему не пригодны, то употребляется обычное множественное число.

Бить комаров, давить клопов, травить тараканов.

Исключения: вальдшнепы для охотника и мыши для кошки.
И наоборот: борьба с колорадским жуком (а не с жуками).
Mac Safari Chrome
 Москва
1
0
Nobody
Это не особое число, это использование слов в качестве "собирательного существительного"
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Нет, птица и рыба немножко не подходят под определение:

"Собирательные существительные обозначают совокупность однородных предметов или живых существ как неделимое целое: листва, дубняк, осинник, детвора, студенчество, учительство, профессура, крестьянство.

Грамматические особенности собирательных существительных

Неизменяемость по числам, имеют форму только единственного числа".
Windows Safari Chrome
 Москва
0
1
Кухаренко
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Давить клопа!
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
2
0
Tarn
"Со злым тараканом один на один..."
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
1
0
Adamos
«
- Сельдя промышляли? - с умным видом подыграл Солигетти.
- Почему сельдя?
Солигетти смешался, не зная, что сказать дальше, и все почувствовали естественное удовлетворение, потому как никто, кроме Лероя, смутить этого болтуна не мог.
»
Windows Safari Chrome
 Wisconsin Rapids
2
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
"Каганов" - это какой падеж? В том смысле, что "каких еще, нахрен, каганов???""
Mac Safari
 Израиль
17
0
braintunic
Увидишь рядом двух Каганов,
Беги от этих хулиганов!
А трёх Каганов повстречаешь,
Конец твой будет удручающ.
Linux Firefox
 Boulder
14
0
Михаил (#1684620)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Обращения надо выделять запятыми. :–)

Увидишь рядом двух, Каганов,
Беги от этих хулиганов!
А трёх, Каганов, повстречаешь,
Конец твой будет удручающ.
Windows Firefox
 Москва
1
0
chmyrnovich
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
И ещё один пример превратительного падежа:

- ты как?
- Я - в говно!
Windows Safari Chrome
 Москва
7
0
Кухаренко
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ооохх... Пока читал комменты, из пацтольного падежа практически не вылазил))
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
trueASheran
эта ваша википедия говорит, что

Иллати́в (лат. illativus) — падеж, указывающий на конечный (внутри чего-либо) пункт траектории движения одного из участников ситуации. Имеется в первую очередь в агглютинирующих языках (финно-угорских и др.). Отличается от аллатива, который также указывает на конечный пункт, однако, как правило, наружный.
Windows Firefox
 Израиль
11
0
garik64
> конечный (внутри чего-либо) пункт траектории
Пошёл в пизду.
> конечный пункт, однако, как правило, наружный.
Пошёл на хуй.

Мне стыдно, но не могу перестать.
Windows Firefox
 Германия
1
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Стыдно, конечно, так писать.
"нахуй" в данном контексте пишется слитно.
Windows Firefox
 Израиль
1
1
garik64
Нет. Раздельно.
Честно, уже устал объясняться, почему пишу "на хуй" и это не ошибка, и почему "Вы" не ошибка, и всякое такое. Так что вот.
Windows
 Москва
0
0
Duker
Ещё исходный падеж (аблатив) есть - вышел из лесу, из дому (с ударением на "из"), приехал из городу.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
"Журавль пО небу летит, Корабль пО морю плывет..."
Плюс, скажем, "дед пошел дО ветру", "солнце село зА реку".
Это все - откуда же, собственно, исходя?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Михаил
Если дО ветру пошел дед - из деда, разумеется.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Duker
А это не из той оперы примеры. Исходный падеж - это вопрос "из чего" в значении "откуда".
Windows Firefox
 Австралия
2
0
Хам Рувимович Кальсон
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Чушь какую-то обсуждаете, ей богу!
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Михаил
Да, разумеется, вы правы.
Windows Firefox
 Германия
4
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
>ей Богу
Не ей, а ему.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Kovalyov
В люди
Linux Safari Chrome
 Mt Laurel
1
0
Gena Kukartsev
Есть ещё пиздительный падеж - для коментов. Не путать с пИздильным и пиздИльным.
Windows Firefox
 Toronto
2
0
sly2m
Нужен еще отвратительный падеж.
Он же хреновый.

Отвечает на вопросы "Как дела?" "Как жизнь?" "Че, как?" и даже "Как оно?"
Windows Firefox
 Израиль
0
0
garik64
На два ключевых вопроса современности: "Ты чё такой дерзкий?" и "Ты с какова раёна?"
Linux Safari Chrome
 Mt Laurel
1
0
Gena Kukartsev
Возмутительный падеж был уже? Типа, "какого... черта?!"
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Панове, вот вы смеётесь над выражением "с раёна (с раёну)".

Во-первых это полонизм, вроде польского "з Варшавы".

Во-вторых, остатки данной формы родительного падежа сохранились в литературном языке и не изгоняются из него.

1. Умереть с голода (с голоду) вместо "от голода".

2. Экономить из бедности вместо "от" или "из-за".

3. Помогать из любви вместо "от" или "из-за".

Словом, есть какой-то дополнительный родительный падеж, или даже два (с голода - с голоду).
А также "не хватает пороху".
Windows Firefox
 Израиль
1
0
garik64
> вот вы смеётесь над выражением "с раёна (с раёну)".
Кто?! Покажите нам этого негодяя, и от его вопля взвоет земля. Уж мы его! Смеяться над языком смешно, потому что глупо. А вот над его носителями - другое дело.
Привет с Большого Бодуна.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
2
0
Tarn
Я уже об этом писал, но не грех и во второй раз: где-то в учебнике Физики Краевича за 1916 год есть такие пассажи из раздела Оптики - Двояковыгнутая чечевица, так же называемая линзоею. Отчего мне, естественно, представились так же жена, называемая бабоею и бутерброд со скубриею.
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
> Я уже об этом писал, но не грех и во второй раз

Ну явно не во второй, а побольше!
Даже я могу припомнить два ваших прежних коммента разных лет о вашем восхищении этой "линзоею", а я читаю блог ЛЛео всего-то третий год ;)
Windows Firefox
 Германия
0
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Если первый камент не начинался со слов "Я уже об этом писал", то он не считается. :)
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Ну ладно-ладно, чего уж так кричать на всю Одесу. Просто окончания слов уж больно хороши и, возможно, даже, принадлежат к какому-то падежом.
Windows Firefox
 Москва
1
0
vctor
Я был уверен, что уж вы-то у истоков.
Linux Firefox
 Mount Laurel
3
0
Михаил (#1684620)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Это он читает всего третий год, а комментарии писать начал давным-давно.
Mac Safari
 Израиль
1
0
braintunic
Смешно, но клевета, но смешно ;)
Linux Firefox
 Mount Laurel
3
0
Михаил (#1684620)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Похоже, что действительно почти клевета — раньше 2013 года ничего не нашлось (т. е. 4-й год, а не 3-й). :–) Я читаю где-то с 2012 года, но у меня почему-то тоже сложилось такое впечатление. Исправляюсь:

Это он читает всего третий год, зато комментарии пишет так, как будто начал это давным-давно.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
- Ну так чо, командир, еще падежи есть? А если найду?!
Mac Safari
 Израиль
2
0
braintunic
Да полно ещё.
Вот, например:
* любительный падеж: кого, куда?
* желательный падеж: кого бы?
* кончательный падеж: ты уже?
* старательный падеж: тебе понравилось? а сейчас?
Windows Safari Chrome
 Кривой Рог
0
0
Traun
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
* попадательный: В кого?
* безнадёжный: Ну кого бы уже, а?

)))
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Павел бывший Пашка
да! Нахуй это какой падеж?
И кстати, мои фанаты жалуются - там счетчик сломался. На сайте символического направления...
Mac Safari
 Израиль
2
0
braintunic
> Нахуй это какой падеж?

Вот нахуй нужно такие вопросы задавать без опасения быть посланным на хуй? ;)

Итак:
* нахуй - наречие (не склоняется по падежам)
* на хуй - существительное с предлогом в винительном падеже
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Павел бывший Пашка
Еще один фанат...
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
Да, мы такие!

А насчёт сайта символического направления, ЛЛео тысячу раз объяснял, что он уже хрен знает сколько лет не имеет к этому сайту никакого отношения.
Обращайтесь к Созидателю.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
2
0
Adamos
Таки вы что, "на хрена козе баян" - тоже предлагаете слитно писать? Может, сразу все предложение, чтоб не заморачиваться?
Наречие у них, понимаешь, самообразовалось на ровном месте.
Mac Safari
 Израиль
1
0
braintunic
Да вы так не волнуйтесь.

Сейчас подойдёт другая группа читателей (ау, Глеб?) и, наоборот, обругают меня за то, что я во втором случае неверно написал "на хуй" раздельно ;)
Windows Firefox
 Германия
0
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
По контексту второе "на хуй" вполне тянет на игру слов с существительным в винительном падеже. Так что без претензий.

"На хрена козе баян" — это настолько ужасно исковерканная изначальная фраза "Нахуя козе баян", что не имеет никакого значения, со скольким количеством грамматических ошибок она написана.
Linux Firefox
 Литва
1
0
Иван Рымшо
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> "на хрена козе баян" - тоже предлагаете слитно писать?

А почему Вы спрашиваете? Наречие же, разве нет?
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
1
Adamos
Ну, давайте углубим пропасть - поищем наречие в вопросе "На кой ляд писать Вы с большой буквы незнакомому человеку в чате?"
Mac Safari
 Ижевск
2
0
Дима
На кой хрена козе баян?
Linux Firefox
 Литва
1
0
Иван Рымшо
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Как только Вы найдете в этой фразе слово, отвечающее на вопрос "куда" или "зачем" -- так сразу Вы и сами найдете в ней наречие. Равно как и в лаконичной фразе "нахуй" или в более развернутой фразе про козу с аккордеоном.
Искренне Ваш, К.О.
Linux Firefox
 Литва
1
0
Иван Рымшо
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вы меня конечно извините за мой скверный французский, но писать "на хуй" в два слова -- это заведомо провоцировать единственно возможный на это ответ "ну дай хуй тогда". Мерзость какая-то, прости госпыди исуси...
Windows Firefox
 Германия
3
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Бывают ситуации, когда "на хуй" надо писать раздельно.
— На что похож этот лысый карлик?
— На хуй.
Windows Firefox
 Израиль
1
0
Павел бывший Пашка
Все сказали?
Теперь послушайте.
Я практически уверен, что слово "нахуй" - это тоже особый падеж слова хуй - посылательный. Отвечает на вопрос "куда?".
А что представлен единственным в своем роде словом, это, во-первых, ни разу не страшно.
В русской грамматике уже давно есть правила, относящиеся всего к одному слову, и ничего. Даже в школе учат, в нашем учебнике точно упоминалось как минимум одно такое, да и училка говорила. Это правило о полногласных и неполногласных сочетаниях "ело-ле". Единственное применение - шелом-шлем.
Таким образом, ничего страшного, выучите посылательный падеж (или лучше посланнический? Надо решить...) - представлен единственным словом "нахуй", пишется вместе. В виде исключения.
В самом деле - слово-то важнейшее! Уж намного важнее, чем какой-то там "ошеломленный шелом".
PS
В следующий раз рассмотрим слово "похуй". Оно еще интереснее.
Mac Safari
 Израиль
1
0
braintunic
Ну, таких эпосов, начинающихся с фразы "я практически уверен", и имеющих единственным доказательством эту же фразу, я вам напишу дюжину за полчаса, хоть в ту хоть в другую сторону ;)

Я уж скорее соглашусь в этом вопросе с Гариком - он, хотя бы, лингвист (пусть и бывший) и с ним, хотя бы, можно аргументированно спорить.
Windows Firefox
 Германия
2
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Поймать лингвиста на ошибке неизмеримо почОтнее, да. :)
Linux Firefox
 Литва
0
0
Иван Рымшо
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Шелом, извените за выражение, алейхем. Да.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Ох ты гой еси ...
Windows Firefox
 Германия
0
0
Глеб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
— Мама, а ты знаешь, как они нас называют?
— Боже мой, как же?
— Мы для них гои, мама.

всего комментариев: 227

<< предыдущая заметка следующая заметка >>