{imgicourl}{zamok}
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
27 января 2020
Не посещайте зоопарки!

Интересно наблюдать, как вирус идиотизма набирает обороты. Нет, разумеется, я не отрицаю возможную опасность эпидемии коронавируса. Но мы с вами живем не первый день на этой земле, и те, кто не страдает провалами в памяти, помнят, как строго каждые три года возникает всемирная истерика по поводу очередного ужасного сезонного вируса, которая всегда оканчивается либо полным пшиком, либо обычным сезонным ОРВИ с обычным для ОРВИ процентом осложнений среди особо ослабленных, пожилых или не пожелавших взять больничный и заняться лечением. Вчера ехал в поезде в Петербург, так там у всех туалетов расклеен официальный санитарный креатив, созданный руководством РЖД. Зацените эту прелесть:

Наравне с классическими (и вполне верными) советами по общей гигиене здесь собран удивительный коктейль страшилок, возникших в головах чиновников РЖД при чтении прессы. Без какого-либо осмысления. В частности, из статей о том, что мутация нового вируса (как лишь предполагают китайские эпидемиологи) могла возникнуть на рыбном рынке в китайском городе Ухань, делается потрясающий по своей глубине вывод: чтобы не заразиться, надо отныне избегать любых рынков, где торгуют морепродуктами (шта?! устрицы и кальмары переносят коронавирус?!), и более того: на всякий случай не посещайте зоопарки. И прочие «культурно-массовые мероприятия с животными». То есть — цирки, выставки породистых собак и театр Куклачева... Вот как можно всерьез рассматривать новую сезонную истерику про новую сезонную «эпидемию» при таком вопиющем уровне безграмотности на всех её уровнях, включая вполне официальные инициативы?

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
Валерий Васильев
Как говорит наш любимый шеф, "Если человек идиот, то это надолго!"
Linux Safari Chrome
 Киев
0
0
ыыы2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Блокировка 10 миллионного города намекает что необязательно в этот раз как в предыдущие.
Linux Ubuntu Firefox
 Санкт-Петербург
14
0
LLeo
Блокировка 10-миллионного города может иметь самые разные причины.

Как вариант: это могут быть особенности устройства партийно-чиновничьего аппарата в тоталитарном Китае, когда за недостаточное усердие в случае реальной эпидемии чиновник получает расстрел, а за избыточное усердие на заведомо пустом месте - благодарность и медаль.

PS: Мы, люди ироничные и злопамятные, помним еще и "блокировку воробьев" в Китае: https://ru.wikipedia.org/wiki/Уничтожение_воробьёв Как показывает даже этот простой пример, титаническая хуйня поднебесных масштабов с привлечением всех мыслимых средств, войск и толп - это нормальный, привычный, сложившийся почерк тоталитарного Китая под управлением его компартии. Блокировка миллионных городов здесь выглядит привычной традицией.

Недостаток тоталитарного общества перед демократическим в том, что тоталитаризм не имеет обратной связи и занимается ручным управлением. Поэтому эффективность тоталитаризма полностью зависит от ума и настроения тех, кто у власти. Если у власти гений, у которого хватает рук крутить все рычаги ручного управления, то тоталитаризм может показать высочайшую эффективность и рост (как было при Дэн Сяопине). Но рано или поздно гений делает ошибки или к власти приходит посредственность, и тогда система занимается полной хуйней, идет вразнос, уничтожает собственный народ и экономику - тут как повезет. Любая система без обратной связи нежизнеспособна, рано или поздно она начинает переваривать саму себя.
Windows Firefox
 Молдова
0
0
konachodas
От этого вируса смертность порядка 10% вроде.
Linux Ubuntu Firefox
 Санкт-Петербург
5
0
LLeo
А от обычного сезонного гриппа смертность 2-10%.

Сам удивляюсь, но вероятно, эта смертность считается не от числа болевших (большинство которых вообще никак не учтено), а от числа попавших в больницу с осложнениями.

В прошлом посте о коронавирусе я вспоминал свои старые заметки, в частности эту, 11-летней давности: http://lleo.me/dnevnik/2009/11/11
Там я проводил большие поиски информации по смертности от гриппа, сейчас не буду их повторять, нет у меня такой задачи готовить интересные статьи для СМИ. Но цитирую оттуда:

Читаем на сайте ВОЗ: «При всей трудности оценки предполагается, что во время ежегодных эпидемий гриппа во всем мире происходит от трех до пяти миллионов тяжелых случаев заболевания и от 250000 до 500000 смертельных исходов. http://www.euro.who.int/document/mediacentre/hqfs211r.pdf Вычисляем: 100 / 5,000,000 * 500,000 = 10% ? Ужас-ужас. Как это понимать? Ах да, там речь шла про совсем тяжелые случаи — видимо, которые с госпитализацией.»

(прим: ссылка на pdf сегодня, я вижу, не работает, но вы ее можете нагуглить наверно в архивах)

Также я гуглил тогда статью о летальности в Википедии, она существует и ныне: https://ru.wikipedia.org/wiki/Летальность «Летальность при испанском гриппе (здесь ссылка на статьи о гриппе 1918 года) составляет более 2,5%, около 0,1% при Азиатском и Гонконгском гриппах.»

Иными словами, цифры смертности от сезонных вирусов сильно разнятся в разных официальных медицинских источниках, но они всегда составляют довольно заметные проценты, как это ни кажется удивительным.


На сегодняшний день ситуация выглядит так:

«Всего, по последним данным, с момента обнаружения в городе Ухань коронавирус привел к смерти по меньшей мере 56 человек. [...] Число заболевших пневмонией, вызываемой коронавирусом нового типа, достигло 1975 (за сутки на за сутки на 688 больше). Эти данные сообщили государственные СМИ. Во всем мире новым коронавирусом были заражены уже более 2000 человек.» (источник BBC: https://www.bbc.com/russian/news-51234345 ) Даже если мы возьмем вместо 56 умерших (я слышал уже про 80) заведомую цифру 100, то смертность 5%.
Windows Firefox
 Молдова
4
0
konachodas
> А от обычного сезонного гриппа смертность 2-10%.
Это не так.

> Летальность при испанском гриппе (здесь ссылка на статьи о гриппе 1918 года) составляет более 2,5%
Верно. Испанка - одна из самых смертельных эпидемий за новейшую человеческую историю. Количество жертв 50-100 млн человек, т.е. 3-5% населения Земли.
Сегодня испанка известна как птичий грипп.

>Летальность ... около 0,1% при Азиатском и Гонконгском гриппах.
Верно. Смертность от обычного гриппа такая и есть от 1/1000 до 1/10000

> Даже если мы возьмем вместо 56 умерших (я слышал уже про 80) заведомую цифру 100, то смертность 5%.

5% - не окончательная цифра, т.к. еще не все заболевшие 3000 человек выздоровели/погибли. Т.е. логично ждать роста этой цифры (при отсутствии медицинского вмешательства).
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
DarkSup
То есть "от Испанки вымерла треть Европы" - это всё байки-страшилки? На самом деле всего 2,5%?
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Да, последствия "всего лишь" сравнимы со Второй мировой войной, и в три раза фатальнее чем Первая мировая.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
DarkSup
Нет, по количеству умерших - это ужасающая эпидемия.
Представить себе 2,5% умерших в той же Москве совершенно невозможно, полмиллиона трупов - даже сложно себе представить, сколько это... пять стадионов.
Mac Safari
 Домодедово
2
0
id
На сто мертвых у китайцев почти тысяча тяжелобольных. Так что полмиллиона трупов - это после, а сперва найдите в Москве пять миллионов больничных коек.

Что до испанки, повторю: Вторая мировая война. У нее тоже была смертность 2.5% от популяции. Первая мировая даже до 1% не дотянула. Так что смотрим архивную хронику последствий Второй мировой - и учитываем, что война длилась втрое дольше «испанки» - то есть, ее относительная интенсивность была втрое меньше...
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Это средние цифры. Испанка тогда охватила множество стран и наибольшая смертность была в странах третьего мира. Поэтому при общих огромных цифрах умерших никакой трети Европы в помине не было. Если верить Вики, в Европе смертность была 0,96% от общего населения (каждый сотый, что на фоне Первой Мировой войны прошло незамеченно), в Африке 4,7%, в Азии 3,46%.

И вот как раз Азия и внесла наибольший вклад в общее количество смертей. В Китае умерло 9,5 млн. человек (2%), а в Индии так вообще 18,5 млн. (!), это 7%.
Windows Safari Chrome
 Волжский
1
0
djatlov
Честно говоря, такая смертность от испанки сама по себе отчасти "следствие первой мировой"...
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Наибольшую долю в количество смертей внесла Азия, в особенности Индия и Китай. Какая там ещё первая мировая?
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
"от Испанки вымерла треть Европы"

Я не знаю, что вы слушаете или читаете, но я никогда таких заявлений не слышал и в помине.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
1
0
Tarn
>> Летальность при испанском гриппе (здесь ссылка на статьи о гриппе 1918 года) составляет более 2,5%
>Верно. Испанка - одна из самых смертельных эпидемий за новейшую человеческую историю. Количество жертв 50-100 млн человек, т.е. 3-5% населения Земли.

Що-то я не розумію. Умерло 2.5% от заболевших (летальность), но при этом 3-5% от всего населения Земли. Нi, ніяк не розумію.

PS: Пришлось лезть в нормальную Википедию, статью "Испанский грипп": "летальность" испанки была 10-20%, а 2.7-5.3% - это была "смертность". Вот тепер розумію.
Windows Firefox
 Молдова
2
0
konachodas
Вот картинка как раз на эту тему. Новый коронавирус отмечен красным. Смертность оценивается в 3%:



Windows Firefox
 Молдова
3
0
konachodas
При закачке картинки читаемость текста снижается, а размер вырастает в три раза. Чем она пережимается?

Источник данных:
https://informationisbeautiful.net/visualizations/the-microb[...]
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
КоляС
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вы ошибаетесь в расчетах.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
> Даже если мы возьмем вместо 56 умерших (я слышал уже про 80) заведомую цифру 100, то смертность 5%.

80 умерших на 60 выздоровевших - это, все-таки, не совсем 5%... А с остальными ситуация пока не разрешилась, и считать их в статистике - чистейшей воды спекуляция. Примерно как на выборах: "После обработки 0.5% голосов лидирует кандидат N!"
Linux Firefox
 Чехия
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Цыплят по осени считают.

Если я правильно понимаю текущую статистику, то количество умерших превышает количество выздоровевших.

И у болезни нет легкой формы.
Linux Firefox
 Израиль
1
0
Mason
Офтопик:
К сожалению, демократическое общество с бюрократическим управлением демонстрирует те же проблемы. Помню, как запретили полеты пассажирских самолетов над Европой после извержения вулкана с длинным именем. Авиакомпании специально гоняли пустые самолеты, чтобы чиновники могли осмотреть двигатели и убедиться, что никаких следов пыли уже нет. Но не очень помогало.
Windows Firefox
 Тольятти
0
0
oncle t
Это не офтопик, это как раз очень в тему, потому что абсолютно неважно, кто стоит за раковой бюрократией, всенародно любимый лидер или всенародно избранный.
Windows Firefox
 Вьетнам
1
0
безобразие
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Закрытие АЭС туда же.
Mac Safari
 Emirates Integrated Telecommunications
2
0
ллллллл
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я понял ужасное. Эйяфьятлайокюдль. Я выучил его и до сих пор помню
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Vadim
китайский тоталитарный skynet

https://zen.yandex.ru/media/id/5d11df948158c900b0337f2d/nebe[...]
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
До последних событий я вообще не задумывался, что змеи и летучие мыши могут болеть чем-то вирусным или как минимум переносить вирус. По-видимому, поскольку с ними обоими никогда не сталкивался (кроме как в цирке на представлении, да) А змея, с ядом внутри - болеющая вообще чем-то кроме несварения или травмами от проглоченного - вообще невообразимое )) И тут на тебе - вирус одного связался с вирусом другого, поразил человека, заставил китайцев перепахать уйму земли уже... Да что вообще творится-то? Или это они так со змеями борются... или нам чего-то пока не договаривают.
Windows Firefox
 Молдова
1
0
konachodas
Тогда вас еще больше удивит что существуют бактериофаги - вирусы, поражающие бактерии.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
3
0
vinny-the-poo
То есть вы не смотрели эпичную фильму «Contagion»? Там как раз про это (летучие мыши и свиньи). Но надо же как-то просвещаться, хотя бы и через Голливуд.



Windows Safari Chrome
 Москва
12
0
M21


Windows Firefox
 Greenwood Village
0
0
Equin
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Если раньше все ограничивалось медиа возбужденим, то прямо вот сейчас китай ударными темпами строит новые больницы, стягивает войска и закрывает популярные туристические места. У них сейчас непростая экономическая ситуация - в том положении, когда буквально одного чиха хватит чтобы оно все как карточный домик... И таки, судя по всему, оно более вирулентное в этот раз и в одних масках, без очков, персонал заболевает.

ЗЫ: и официальные гос. данные китая, похоже, можно смело множить - от медперсонала оттуда счет уже на сотню тысяч заболевших.
Linux Safari
 Новосибирск
4
0
йож безлогиновый
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Одно дело, когда ты живешь там и головой отвечаешь за сотни миллионов жизней. Совсем другое, когда живешь за тыщи километров, ни за кого не отвечаешь, просто не едешь в китай и все. Тогда можно иронично поплевывать свысока на тоталитарные бюрократические фуражки, которые занимаются идиотизмом, вместо того, чтобы махнуть рукой и пустить все на самотек - само как-то пройдет, и не такое видали.
Mac Safari Chrome
 Mt Laurel
8
1
John Lancaster
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Независимо от Уханя, не посещать зоопарки и цирковые представления с животными - правильная стратегия.
Linux Ubuntu Firefox
 Санкт-Петербург
10
1
LLeo
Грета, перелогинься!
Mac Safari Chrome
 Mt Laurel
4
0
John Lancaster
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Мне папа пароль не говорит
Windows Firefox
 Самара
27
0
andrusha
Не выходи из комнаты,
Не совершай ошибку.
Сядь в уголочке скромно ты,
С морды сотри улыбку.

Новости слышал в телеке?
Косит китайцев вирус!
Выпущен он в Америке!
Это, конечно, минус.

Ляг на диванчик, маленький,
Спрячься под одеяло!
Сразу обуйся в валенки,
Чтоб тебя жалко стало.

Всем передай по рации,
Что под запретом рыба!
Также вредны для нации
Птицы и свиньи, ибо!

Блуд половыми актами
Должен прерваться строго!
Не заразись контактами!
Даже гусей не трогай...

Верю, что силы высшие
Нас не оставят! Может,
Вирус и сам не выживет,
Глядя на наши рожи.
Windows Safari Chrome
 Россия
1
0
audiotheater
Вся эта бредятина напоминает мне историю, которая была бы смешна, не будь так печальна – это когда лет 20-25 назад журналисты придумали идиотизм про «подпольный рынок донорских органов», а когда началась паника, сами в эту ахинею поверили. Тогда реально чуть не рухнула вся трансплантология в стране – к счастью обошлось, но волны от этой бредятины расходятся до сих пор.
С этими истериками насчёт очередного вируса нечто похожее: обязательно к нормам гигиены и профилактики приплетут какой-нибудь сивокобылий бред.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Olegzzz
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А вы про какой случай? Например, конкретно в Косово (конец 90-х) все серьезно было. Вот например: https://www.reuters.com/article/us-kosovo-organ-trafficking/[...]
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
audiotheater
Видите ли, поскольку это практически невозможно, то данный случай я списываю на низкую компетентность косоварскиго суда. Что, в общем, меня не удивляет...
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Olegzzz
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Говорящая тоже самое, но все равно ненавидимая сербами Карла дель Понте тоже "не компенгаген"?

https://en.wikipedia.org/wiki/Human_trafficking_in_Kosovo#Or[...]
Windows Safari Chrome
 Россия
3
0
audiotheater
Карла дель Понте, бывший главный прокурор ООН по военным преступлениям - но это не означает компетентности в трансплантологии. Извините, но это вообще разные вещи. Ну нереально, понимаете, нереально на кухне или в полевых условиях грамотно извлечь орган, грамотно же его законсервировать, а с помощью набора "Юный химик" сделать анализ на генетическую совместимость!
Вы видели Институт трансплантологии в Москве? Я там работал. Так вот, предполагая подпольный рынок органов придётся предположить, что где-то находится ещё один такой тайный институт, в котором работает куча народу, от хирургов до водителей. и всё это страшно засекречено. А это вообще нереально.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Olegzzz
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Похоже, что журналисты смогли ввести в заблуждение главного прокурора ООН по военным преступлениям и суд. Хорошие журналисты. Ну и ладно. Пусть так и будет.
Windows Safari Chrome
 Россия
1
0
audiotheater
Ну раз для проституции реально, то на органы-то и тем более, это ж куда как проще, ага!..
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Учитывая объемы производства поддельных лекарств, поддельных алкогольных напитков и поддельных моторных масел (не говоря про все прочее)... Да, я предположу, что "...в котором работает туча народу - от ученых до водителей" - это повседневная реальность.

У меня под окном который год огромная нелегальная свалка работает. Куча народу, огромная вереница грузовиков. И "засекречена" так, что найти ее - тем, кто по долгу службы должен бы такие объекты находить - нет ни малейшей возможности.

Ну сколько нужно площади для трансплантологии? Тысяча квадратных метров? Две? Тут объект с пару квадратных километров никто в упор разглядеть не может...

Нет, я не утверждаю, что такие объекты есть. Я лишь про то, что если бы были - никто не обратил бы внимания.
Windows Firefox
 Bet Sheva st. Lod
1
0
garik64
Центр трансплантологии отличается от свалки одной мелочью - технологией.
Не говоря о том, что на свалку привез мусор, бросил и забыл и про мусор, и про свалку. А центр, условно говоря, вопит на весь мир: "Здесь режут людей!"
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
АлексИф
Взгляните по-другому: если все заинтересованные лица получают большие деньги за молчание, то все они будут отлично знать про это дерьмо, а вот широкая общественность какое-то время будет не в курсе. Примерно, как это было с домашними развлечениями Джеффри Эпштейна.
Mac Safari
 Домодедово
1
0
id
А что сможет сделать общественность, когда узнает?
Вот - что?
Windows Safari Chrome
 Россия
3
0
audiotheater
Видите ли, я работал в НИИ трансплантологии, который теперь имени В. Шумакова – и с этим самым В. Шумаковым (академиком, хирургом с мировым именем впервые в России успешно пересадившим сердце) имел счастье когда-то пообщаться. Разумеется, когда он говорил, что подпольный рынок органов просто физически невозможен (в т.ч. п означенным выше причинам), он нёс пургу. Так что поверю я, бехусловно, тому, что Вы тут из пальца высосали.
Наверняка кто-нибудь тут из умных приплетёт ещё, что академик сам был в доле. Или что похер генетическая совместимость – главное пересадили, деньги получили и свалили. Такую ахинею я тоже не раз слышал. ОК, согласен. Жить страшно, пугайте себя дальше.
Dixi.
Mac Safari
 Домодедово
3
0
id
Нет, пургу я нести не собираюсь :) может быть, действительно такого рынка нет. Абсолютно не в теме.
Но когда перед глазами проходят кооперативы 80х, Великие Девяностые, да и прочие всякие нулевые с десятыми... когда видишь, какие гениальные в своей простоте решения придумывают люди в своем стремлении срубить лишнюю копейку... как стремительно они отбрасывают ограничения, еще вчера казавшиеся незыблемыми... и, с другой стороны - какие многомиллиардные бизнесы живут во тьме нашей эпохи... Тогда представления о возможном существенно расширяются.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
2
0
beast
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Великие Девяностые вошли в историю не только разнообразием отбрасываемых ограничений, но и однообразием финалов наиболее "гениальных" путей к успеху.
Можно более-менее продолжительно кидать лохов на суммы их зарплат.
Пересадка органа (к тому же, за нал, без страховки) - услуга для непростого клиента, неудача с которым приведёт к скорому исчезновению Института Подпольной Трансплантологии.
Windows Firefox
 Washington
0
0
Рахит
Да. У Ходорковского, Абрамовича, Прохорова, Дерипаски, Чубайса и им подобных пути к успеху практически не отличаются - наворовал, успел, профит!
Linux Ubuntu Firefox
 Волжский
3
0
djatlov_опять что-то с логином
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вот как раз в те времена у нас в городе затеяли строить центр трансплантации почки. (Кстати, он построен и снабжён оборудованием, но пока не работает. С учётом количества разворованного - думаю, в день торжественного открытия он неминуемо погорит).
В городе немедленно пошли слухи, что "будут детей ловить и почки вырезать". Новоназначенный начальник центра через газету всех успокоил: "ну что вы, какие глупости! Мы почки только от трупов брать будем". И все немедленно успокоились. Потому что дети-то у всех в семьях есть, а трупов-то ни у кого нет.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
audiotheater
Извините, не понял Вашей иронии.
Mac Safari
 Тольятти
1
0
Дима
Подпольный центр трансплантологии не нужен. Достаточно коррупции и заказных убийств. Видимо, так.
Windows Safari Chrome
 Россия
0
0
audiotheater
Большей глyпости не смогли придумать?.
Mac Safari
 Тольятти
0
0
Дима
Я ничего не придумал, читайте внимательнее. А у меня самого по этому вопросу вообще никаких мнений нет.
Windows Safari Chrome
 Волжский
0
0
djatlov
Иронии в ваш адрес не планировалось. В связи с вашим постом вспомнил связанную с теми страшилками ситуацию. И не дюже мудрый ответ специалиста, который мог бы реально успокоить напуганных, объяснив, почему опасения бредовы, а вместо этого фактически напугал ещё больше: не просто почку вырежут, а вообще убьют.
Windows Firefox
 Вьетнам
0
0
безобразие
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вьетнамцев китайцы вполне себе похищают на органы. Ещё для недобровольных браков и проституции, тут уж как повезёт.
Linux Ubuntu Firefox
 Самара
0
0
finux
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Боюсь, что это креатив даже не РЖД, а профильного ведомства по благополучию граждан

, которое (ведомство) ссылается на ТАСС, который, в свою очередь, ссылается на то же ведомство... Кто из них там всё-таки оказался первоисточником -- мне лично лень разбираться. Также мне лень разбираться, какой в этом вообще смысл.
Если вам так же лень, как и мне, то по умолчанию безопаснее следовать рекомендациям людей, имеющих отношение к эпидемиологическому надзору, чем опираться на какие-то свои, заведомо обывательские, рассуждения. Иначе это мало чем отличается от Мнения т. н. "антипрививочников". Ансамбль смеха без причины имени Даннинга-Крюгера.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
1
Adamos
Нюанс: люди, имеющие отношение к эпидемиологическому надзору, сами не участвуют в сезонной вакцинации от гриппа именно потому, что разбираются в том, какие вакцины для этого используются в РФ и почему потенциальный вред от них больше, чем потенциальная же польза. Разумеется, не отрицая принципиальную важность прививок от оспы и кори, например. Так что обобщение про "антипрививочников" здесь довольно неуместно.
Linux Ubuntu Firefox
 Самара
2
0
finux
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Лично мне знакомые люди как раз достоверно участвуют. Это само по себе никак не свидетельствует за полезность вакцин, но при этом полностью опровергает для меня ваш довод.
Предлагаю остановиться на том, что в ведомствах работают, в основном, живые люди, которые могут и врать, и ошибаться, и искренне нести ересь, и исповедовать суеверия, однако в среднем имеют более высокий профессиональный уровень и владеют информацией чуть лучше обывателей.
"Сообщество" много раз заблуждалось, а одиночки вроде Амбруаза Паре и Луи Пастера оказывались правы. Но что это, как не "систематическая ошибка выжившего"? Если мы не профессионалы и не претендуем прозреть нового Паре, то нам лучше придерживаться научного консенсуса, и иметь надёжные виды умереть позже других.
Linux Ubuntu Firefox
 Волжский
6
0
djatlov_опять что-то с логином
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
При всём уважении к Даннингу и Крюгеру - видимо, если посещение зоопарка в самом деле может быть опасно (я имею в виду - более опасно, чем посещение, скажем, метро, именно за счёт особенностей зоопарка) - соответствующему ведомству следует на время опасности закрыть зоопарк для посещения, а не развешивать плакатики "не ходите в зоопарк". А если этого не сделано - видимо, речь не об опасности, а о высосанных из немытого пальца "рекомендациях" безответственного рекомендателя. На месте зоопарка я бы в суд подал за упущенную выгоду.

Ровно то же могу сказать, например, про требование выключать мобильник в самолёте (и предложениях ввести за несоблюдение жуткие штрафы), поскольку он, оужас, может подействовать на самолётную электронику и привести к крушению. Если реально может - запретите проносить мобильники, на контроле отбирайте, вынимайте батарейки, опечатывайте и перевозите в толстом железном гробу в багаже. Если нет - отстаньте. По-моему, так(с).
Linux Ubuntu Firefox
 Самара
2
0
finux
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Это типичный способ решения технических проблем административными средствами, и это развито вообще везде в мире и практикуется сплошь и рядом по любому поводу. Но если где-то решают проблему неподходящими методами, то из этого никак не следует, что проблемы вообще не существует. Впрочем, не следует и обратное.
Linux Safari Chrome
 Великобритания
20
0
Chlorian
1) Неважно, что там написано, важно как. А написано вполне красиво, с картинками, уважуха.
2) Человек писал свежо, смело и нестандартно. Даже не призывает никого убить конкретно - только не ходить в зоопарки. Комментирующим поучиться бы такому миролюбию и рассудительности!
3) Других чиновников у меня для вас нет. Умение уживаться с этими, а не ругать за точку зрения, отличную от твоей - вот подлинное величие и достойное поведение простого гражданина!
Windows Safari Chrome
 Челябинск
5
0
vinny-the-poo
Это пять!
Windows Safari Chrome
 Москва
7
0
M21
Обсуждаемые здесь ужасы тоталитаризма напрямую следуют из рекомендаций Всемирной Организации Здравохранения:


Windows Firefox
 Москва
0
0
Павел109
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
В 2008 году я занимался импортом и работал с таможенным брокером. Тогда была очередная "вспышка страшного вируса", то ли птичьего, то ли свинского, то ли еще какого гриппа. Так вот, брокер сказал, что импортеры ширпотреба приостановили все свои операции и кинулись возить марлевые маски. несколько месяцев продолжалась марлевая лихорадка. Рентабельность покруче, чем у свечей в церкви. Такие вот они, страшные вирусы :)
Windows Firefox
 Израиль
2
0
Павел бывший Пашка
Вот что пишут из Шанхая
Если вдуматься - ничего такого. Что такое 2500 чел на китайский город в 10-15 млн?? И 56 умерших?
Это означает смертность около 2%? Поправьте, если вру.

Автор Samo, житель Шанхая
Ниже - текст, написанный частным лицом в Твиттере.

«Т.к. я больше полугода я живу в Китае, напишу тред про то, что сейчас происходит в Шанхае и что вообще получается узнавать здесь на месте о короновирусе.

1. До конца февраля (29.02) везде объявлен карантин. Школы, универы, коммерческие образовательные центры и т.д.

2. 10 дней назад везде разослали офишл бумагу, что все муниципальные учереждения должны быть закрыты.

3. В Шанхае на улицах практически нет людей уже больше недели, хотя официальные новогодние каникулы начались только 3 дня назад. Огромный мегаполис как будто вымер.

4. Мои знакомые китайцы свалили в другие провинции, потому что в Шанхай съезжаются многие люди, кто успел покинуть Ухань. Сейчас на подъезде к Шанхаю пробка из 70 тысяч машин.

5. Информации никакой нет, есть куча сплетен, что мол заражено около 100т. человек и что вирус мутирует мол некоторые без признаков простуды просто падают, приезжают медики, накрывают их пакетами и всё.

6. У китайцев паника, потому что власти им никакую информацию не дают. А та инфа, что просачиваешься из Уханя слишком жёсткая и ей местные китайцы не верят мол «ну такого не может быть». Хотя понимают, что официальные цифры сильно занижены. Впрочем, как всегда и везде.

7. Медицинские маски не купить нигде уже больше 10 дней, хотя до всей этой суеты они продавались в каждом магазине. Сейчас только можно на Таобао(типа Алиэкспресс), но несколько раз дороже обычной цены.

8. В Шанхае введено ЧС, он стоит на очереди на закрытие, как и Пекин. Пока закрыты 15 городов. Мне кажется, что с закрытием Уханя власти опоздали т.к. перед Новым Годом китайцы (в среднем 300млн.) путешествуют по всей стране и если бы закрыли город ещё в начале января, то такой жёсткой ситуации можно было бы избежать. А сейчас ребята развезли уже по всей стране новогодние «подарки».

9. В Шанхайских отелях отказывают в заселении людям из Уханя. На двери вешают таблички мол «не заселяем».

10. Пик эпидемии по всем прогнозам будет только в марте т.е. сейчас всё только-только начинается. Если смотреть график развития атипичной пневмонии в 2002-2003 годах, то там всё развивалось только 6 месяцев. А на спад эпидемия пошла только через 9 месяцев.

11.1.Много читаю в тви про то, что мол Китаю всё это выгодно. Вся ситуация - огромный удар по экономике страны т.к. сейчас никто не тратит деньги и следовательно не зарабатывает. Акции всех китайских компаний падают вторую неделю.

11.2. Малому бизнесу ещё сложнее т.к. зп сотрудникам надо платить, а в карантин ничего не заработать. Многих моих знакомых европейцев «попросили» взять отпуска за свой счёт на месяц, а лучше два.

11.3. Многие экономические эксперты высказывались про кризис в этом году, если Китай и США не договорятся и торговая война продолжится. Пару недель они договорились. Но китайская экономика сейчас получает огромную пробоину. Поэтому держим кулачки за Китай и носим маски.

11.4. Можно, конечно, побыть иллюминатом и высказать теорию, что это американцы закинули этот вирус, но немного опоздали т.к. уже обо всём договорились, а вирус начал работать слишком поздно...но я этого делать не буду!)

12. Потому что причиной возникновения вируса считают мутацию вируса летучей мыши и змеи. И я уверен, что это так, потому что у китайцев культ еды. Они едят всё, что движется или когда-то двигалось. Самое главное в Китае - это еда, а потом деньги. Только об этих двух вещах говорят

13. В Шанхае при входе в метро на некоторых станциях у всех пассажиров проверяют температуру, на других станциях всем пофиг. Ещё читаю офиц.канал в шанх.метро, там пишут, что каждую ночь составы обрабатывают специальными распылителями против вируса. Хз как это работает, если Если вирус передаётся от человека к человеку.

14. Каждое утро смотрю официальные данные по количеству заражённых и умерших. Три дня назад данные обновлялись в течении дня, теперь только раз в день. Количество заражённых увеличилось с 1324 до 2029 за стуки. 2684 под подозрением. 56 умерло. На графиках количество заражённых...

15.1. Вчера вечером по центральному ТВ впервые выступил председатель Китая Си Цзипинь: - «Мы столкнулись с чрезвычайно серьезным кризисом здравоохранения. Скорость распространения ускоряется. Ситуация тяжелая». Я очень надеялся, что власти, наоборот успокоят, что всё под контролем, но нет. Потому что думал, что раз карантин до 29 февраля, то к этому времени должны всё решить наверняка. К сожалению, нет.

16. В Пекине отменили все поезда и закрыли сообщение с другими городами. Самолёты пока ещё летают. Но думаю всё идёт к тому, что Китай закроет все свои города и границы тоже.

...

19. Только что консульство России в Шанхае обратилось с просьбой прислать свои данные всех россиян (паспорта, телефон и тд). На случай экстренной необходимости. Позавчера только консульство в Ухане просило сообщать об этом т.к. готовят эвакуацию россиян из Уханя.

19.1 Консульства Украины и Казахстана тоже собирают всю информацию о своих гражданах. В консульстве России в Шанхае говорят, что прорабатывают возможность оперативной эвакуации всех россиян, если ситуация обострится.

20. Как я себя обеззараживаю: у меня есть маска, которую я успел купил до всеобщей истерии. Только одна. Скорее всего она не сработает при случае контакта с носителем вируса Пью витамины C,D для повышения иммунитета, по вечерам ягермейстер т.к. «говорят», что крепкий алкоголь убивает микробы. Если это действительно так, то России ничего не грозит). Я пью просто ещё для эмоциональной разрядки.

21. В онлайн-системе, где приводят статистику по заражённым, так же публикуют актуальные новости. Из последнего: в некоторых провинциях полиция будет штрафовать людей без масок. Но их нельзя купить, то где их брать?)

UPD Маски уже продаются свободно
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
vctor
1. Насколько я понял Леонида, смертность от короновируса среди заражённых равна смертности от обычного гриппа среди госпитализированых.
Это очень много.

2. Китайцы карантинят на свои деньги и у нас не просят.
Зачем их ругать?
Они пытаются подольше удержать эпидемию в своих пределах, то есть дать нам время на подготовку и разбор их опыта.

3. Со временем наиболее летальные формы вируса самовыпиливаются, не успевая заразить много людей.
Жёсткие китайские меры способствуют исчезновению наиболее наглых и тупых разновидностей вируса, которые слишком рано обнаруживают себя.

Такие штаммы хороши для карантинщиков, но фатальны для конкретных больных, которым не повезло подхватить именно их.
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
0
0
200-1.95M
Не посещая зоопарки!
Укус от бешеной овчарки
Получите как ни крути
Ваша болезнь уже в пути
Linux Safari Chrome
 Los Angeles
0
0
telepatus




Что мне снег, что мне зной,
Что мне дождик проливной,
Когда мои друзья со мной!

На медведя я, друзья,
На медведя я, друзья,
Выйду без испуга,
Если с другом буду я,
Если с другом буду я,
А медведь - без друга!
Linux Safari Chrome
 Краснодар
2
0
барисыч
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Lleo, в больших компаниях это происходит так: спускается разнарядка напечатать памятки. Назначается крайний: обычно это ИТ-шники (ведь печатать на принтере) или рекламщики (они на 8 марта напечатали охуительные открытки). И крайний на отебись в силу знаний и креатива копипастит из сети текст и картинки. Так что еще ничего так вышло, а с зоопарками ваще прикольно.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
glew
Мнение профессионала:
https://botalex.livejournal.com/155728.html
Windows Firefox
 Washington
0
0
Рахит
https://www.interfax.ru/world/692974

Москва. 28 января. INTERFAX.RU - Молебен о спасении от эпидемии коронавируса прошел в московском храме Святителя Николая в Голутвине, где находится патриаршее подворье Китайской автономной православной церкви.

"Настоятель подворья протоиерей Игорь Зуев отслужил молебен о спасении от эпидемии коронавируса пневмонии, охватившей союзный России Китай", - сообщил "Интерфаксу" во вторник православный активист Кирилл Фролов.

По его словам, о спасении молились более 60 живущих в Москве китайцев, как крещеных, так и оглашаемых, только узнавших о православии - дипломаты, предприниматели, студенты.
Linux Ubuntu Firefox
 Санкт-Петербург
2
0
LLeo
Надеюсь, все присутствующие вместе с китайцами по очереди целовали оклад соответствующей иконы и получили в рот из чаши таинство причастия одной и той же святой ложечкой? Без этого молебен о спасении от эпидемии коронавируса может оказаться недостаточно эффективен!
Mac Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
Александр Е
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я тоже сначала подумал как автор. Мол это все фигня. Потом стал смотреть и читать. Самое главное на мой взгляд это цифирки. Каждый день в китае сейчас люди умирают от это фигни и каждый день выписывают выздоровевших. Но трупов в морг больше увозят. Я думаю никого не улыбает возможность умереть от сезонного орви с вероятностью 60 процентов.

всего комментариев: 77

<< предыдущая заметка следующая заметка >>