{imgicourl}{zamok}
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
18 сентября 2020
Записался на тестирование вакцины



Ехал вчера в метро на презентацию новой Шкоды Октавии (об этом расскажу позже). Ехал в маске, разумеется, вообще давно в метро не ездил, но тут пропустить не мог. Логинился к вайфаю, и вдруг мне показали метрорекламу, на которую я впервые в жизни кликнул — набор добровольцев на тестирование вакцины от Ковида: https://covidtrial.ru Почему я записался без сомнений?

1. Я в общих чертах понимаю принцип действия векторных вакцин, поэтому имею все основания не ожидать от них никаких серьезных побочек, страшнее обычного ОРЗ с температурой. Ни заболеть ковидом, ни передать затем ковид пожилым родственникам (меня пугает именно это) от вакцины нельзя, а все остальное считаю хернёй.

2. Вероятная (хоть и не гарантированная) перспектива получить иммунитет раньше всех, и раньше, чем реально переболеть ковидом, меня полностью устраивает.

3. Я за науку. Российская ли вакцина Гамалея, импортная ли — если я могу поучаствовать, я поучаствую в исследовании. Хронических заболеваний и противопоказаний за собой не знаю.

После чего решил спросить знакомых медиков, что они думают по поводу российской вакцины, и оказалось, что у меня есть там аж свой крутой инсайд. Поэтому расскажу чуть больше, чем написано на сайте.

Вакцина не российская, как я поначалу решил, не Гамалея. Хотя я был готов на российскую. Но оказалось, эта даже лучше — разработка Китая, которая будет производиться в России параллельно вакцине Гамалея, я так понимаю. В мире их сейчас тестируются сотни. Китайская вакцина считается весьма перспективной, первые два этапа тестирования она прошла за рубежом, сейчас идёт в России третий этап клинического исследования.

Исследование ослепленное, разумеется. По дизайну это 3/1. Это значит, что у меня 75% вероятности получить реальную вакцину и 25% плацебо. Следующий, четвертый этап будет уже 50 на 50, поэтому я ещё удачно попадаю. Понятно, зачем плацебо? Чтобы всякие хорьки-паникеры не бегали и не кричали, что у нас от вашей страшной вакцины хуй перестал стоять, обоняние пропало, лапы ломит, хвост линяет и чипы по всему телу чешутся. А паникеру, может, вообще не вакцину давали. Шучу. В основном, конечно, контрольная группа для сравнения результатов.

Короче, полгода никто не будет знать, что именно мне ввели, — ни я, ни медсестра, ни организаторы, ни знакомый инсайд. Потом результаты расслепляются для подведения итогов.

Перед началом эксперимента тест на антитела, разумеется, всем сделают, у кого уже антитела есть — их не возьмут, понятно. Вообще возьмут не всех записавшихся, по каким критериям отбирают — мне неведомо. Наверно по возрасту, полу или какому-нибудь диабету будут подбирать равные группы. Меня, надеюсь, все же возьмут теперь по блату. Но это не точно.

Предложение для Москвы и Питера. Денег не платят (если кто вдруг мечтал разжиться не только антителами). С добровольцами в принципе особых проблем нет, так что без тебя обойдутся, юзернейм. Пост не для тебя, а для тех, кто мне скажет спасибо за своевременный подгон инфы. Никого не зазываю, решайте сами, ссылку я указал. Если меня возьмут, буду держать вас в курсе о ходе дела.

PS: Тем, кто волнуется, не введут ли мне под видом вакцины в руку китайский чип, напоминаю, что китайский чип у меня в руку вживлен с 2016 года, я им дверь, домофон и шлагбаум открываю.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Windows Safari Chrome
 Домодедово
12
3
id
Что-то мне этот сюжет напомнил... спойлер: потом окажется, что бюджета хватило только на плацебо... ))))

> В общем, никто не будет знать, что именно мне ввели, в ближайшие полгода — ни я, не медсестра, ни организаторы, ни даже знакомый инсайд. Потом

А потом результаты потеряются. База накроется, за хостинг забудут заплатить, админ уволится - тысяча причин )) реальные тесты на ковид теряются через раз, а тут - полгода...

Да и какие полгода? Через полгода весна начнется, а с ней - "третья волна". И на фоне результатов второй никто уже не будет ратовать за строгость эксперимента.

> Китайская вакцина считается весьма перспективной, первые два этапа тестирования она прошла за рубежом, сейчас идёт в России третий этап клинического исследования.

Просто потому, что русские дешевле китайцев. Выплаты за побочки-инвалидности-смерти, это вот все. Поэтому в России тестируют на добровольцах китайские вакцины, индийские вакцины, хрен знает еще какие вакцины... Сомалийские наверное тоже: подопытные русские дешевле всех.

Это я не потроллить зашел. Просто злой я чего-то. Да и после разбора очевидной фейковости отчета по "гамалейской" вакцине радостнее не становится.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Не, это же не госбюджет, это коммерческая фармакологическая компания. Их задача мне вполне понятна: как можно более быстро и максимально прозрачно закончить тестирование и стартовать производство. А вот тогда появляется шанс и освоить госбюджет, и рынок, а то и экспорт. Я подчеркну: я записался даже на Гамалея, как мне казалось. А когда узнал, кто это, то у меня вообще сомнения отпали - этим товарищам я доверяю.
Windows Safari Chrome
 Киев
2
0
manigor
А вдруг раньше чем через полгода появится уже проверенная вакцина от другого производителя - ее нельзя будет применять, чтобы результаты этой испытываемой вакцины не "смешивать" ?
Хотя, наверное, в ближайшие полгода вряд ли стоит ожидать уже проверенной вакцины.
Еще меня почему-то подсознательно пугает поход в поликлинику во время карантина - мне кажется, что есть большой шанс подхватить вирус именно во время похода в поликлинику или на рентген так что интересно будет почитать Ваш отзыв по поводу безопасности в поликлинике. Хотя, может, это я сам себя так запугал.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Еще меня почему-то подсознательно пугает поход в поликлинику во время карантина - мне кажется, что есть большой шанс подхватить вирус именно во время похода в поликлинику

Вот да, это единственный серьезный довод против. Но... когда бы ни появилась возможность привиться - этот риск будет присутствовать всё равно. Сейчас или через месяцы. Если в принципе настраиваться на "освобождение через вакцину", то чем раньше тем лучше, имхо.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
vctor
Я пару раз заходил к терапевту во время самоизоляции.

Первый раз меня встретили бледные от страха регистраторы и врачи.

- Зачем вы пришли, говорят.
- Мы можем заразить друг друга и все умрём.

Во второй раз все врачи и сёстры порхали по поликлинике, пересмеивались, строили глазки.

Психика очень пластична, особенно у молодых девчонок.
Windows Firefox
 Москва
1
1
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Психика очень пластична, особенно у молодых девчонок.

Это очень радует и успокаивает! И вообще, тот факт что люди перестали бояться и начали нормально общаться! Лучше умереть стоя и с открытым лицом, чем жить на коленях, в наморднике, дрожа от страха.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
(Но я так не думаю, если что :))
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Мне последнее время приходится много общаться вживую по работе, видеоконференций оказалось недостаточно.

У меня ощущение не радости и не паники, а просто необходимости.
"Делай, что дОлжно, и будь, что будет".
Linux Safari Chrome
 Россия
1
0
КоляС
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Как же всех запугали этой Повидлой...
Переходить улицу не боитесь? Машина может сбить.
Windows Firefox
 Сумы
7
0
Fisher123
Действительно, как тут не доверять:

"...От создателей COVID-19..."
Windows Safari Chrome
 Домодедово
3
0
id
"... новый, остросюжетный триллер Вакцинация..."
?)
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Борис Guitarplayer
Тут смущает этот вариант с плацебо. Вколол вакцину, и ходишь везде спокойно, не опасаясь заражения. А если вкололи пустышку?
Windows Firefox
 Москва
1
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Так не надо ходить везде спокойно. Ходить надо тревожно, как ходили до того.... и делать тесты на антитела. Их нет? Тревожно. Они есть - всё, улыбаемся и машем! Вот теперь спокойно :)
Mac Safari
 Израиль
11
1
braintunic
О, боже, что делается, о, небо!!!
Бюджета хватило лишь на плацебо!!!
Windows Safari Chrome
 Домодедово
3
0
id
С грязной, промокшей земли - прямо в небо
Души взлетают вкусивших плацебо,
Звездами тают навек в небе синем...
Им повезло: не досталось вакцины.
Linux Firefox
 Boulder
8
0
Михаил (#1684620)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Прибежала Гамалея, не стала разбираться — и подвергла Каганова повторной вакцинации. Офигел Каганов, написал в дневничок — прокомментировал каждый 15-й дурачок... и тоже вакцинировались наполовину. А антитела Каганова достались Си Цзиньпину!
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Что-то мне этот сюжет напомнил... спойлер: потом окажется, что бюджета хватило только на плацебо... ))))

Тоже сразу подумала. Но думаю также, что мы с Ллео ничего не теряем. Если плацебо (или вакцина не сработала) - будет ясно по отсутствию антител. И тогда окажемся в том же положении, что и были. Будем ждать вакцин на общих основаниях.

А вдруг. Ну, вдруг?! :) Вдруг вакцина настоящая и появятся антитела. Вот на этот случай можно уколоцца.

Я долго думала и пока не вижу серьезных возражений, почему так не надо делать.
Windows Firefox
 Пермь
0
1
Пользователь с таким именем уже зарегистрирован: 45181 95753 401
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Просто потому, что русские дешевле китайцев. Выплаты за побочки-инвалидности-смерти, это вот все. Поэтому в России тестируют на добровольцах китайские вакцины, индийские вакцины, хрен знает еще какие вакцины... Сомалийские наверное тоже: подопытные русские дешевле всех.
Я аж чуть не прослезился. Харитонов, ты?
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Михаил Харитонов умер полгода назад.
Windows Firefox
 Пермь
0
0
Пользователь с таким именем уже зарегистрирован: 45181 95753 401
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
В том и суть.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
LLeo
"Просто потому, что русские дешевле китайцев. Поэтому в России тестируют на добровольцах китайские вакцины, индийские вакцины, хрен знает еще какие"

Так я же не русский, я еврей. На евреях эксперименты ставить можно и нужно.
Linux Safari Chrome
 Швейцария
0
0
kto
"что вы, мюллер, я русский!" (с)
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Ааа!!! Поднял старую переписку, оказывается, эта ссылка у меня была ещё месяц назад, только с маленькой ошибкой, поэтому не открылась и я не понял, что это вообще...
Windows Firefox
 Ивано-Франковск
3
0
VP
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Госспаде... Я переболел минимум 1 раз (тест ИФА положительный, аж не пожалел на него 20 баксов). Не отличил от сезонного гриппа/ринита, если это вообще был ОН, ибо были сопли, а вроде как не положено при НЁМ соплей. Никаких эмоций по поводу не испытывал ни раньше, ни щас. Из-за чего эта вечная паника...
Linux Safari Chrome
 Москва
5
2
LLeo
Три дня я гналась по клиникам и тратила 20 баксов, чтобы сказать вам, как я не испытывала никаких эмоций и паники!
Windows Firefox
 Германия
3
0
Ranma
Что удивительного, что на фоне раздуваемой ковид-истерии человеку стало любопытно, "модная" у него болезнь или нет?
Windows Firefox
 Пермь
1
0
Пользователь с таким именем уже зарегистрирован: 45181 95753 401
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Хм, по сути ответить нечего, так и запишем...
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
5
АлАл
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вы наверное и гомеопатией пользуетесь? Ведь почти наверняка у вас припасена столь же охуительная история про то как вы приняли какую-нибудь гомепатическую хрень и через два дня у вас всё как рукой сняло.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
1
vctor
Я сдал на ковид один раз от нехуй делать и один раз по направлению терапевта, когда подхватил простуду.

Оба раза я не платил ни копейки, не говоря о долларах.
Не хватало за это ещё и платить.
Windows Safari Chrome
 Киев
0
0
Кондыбас
А можно в общих чертах поделиться принципом работы векторных вакцин?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
1
LLeo
Тебя заражают безопасной аденовирусной простудой с безвредным, но ярким обломком генома короновируса (полагаю, шиповидный белок будут брать, но это не точно). Пока организм борется с простудой (предполагается, что она пройдет вообще бессимптомно как многие формы этого безвредного аденовируса), он формирует антитела, причем именно к этому обломку. Когда придет настоящий вирус, антитела уже готовы и облепляют шиповидный белок, останавливая вирус.
Windows Safari Chrome
 Киев
0
0
шиш-кебаб
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
инетерсно, она заразная (ГМО простуда)?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Александр К
Насколько я знаю, нет (см интервью с создателем вакцины) т.к. ГМО вирус полноценно размножаться не может, только один раз проникнуть в клетки и наплодить кусков себя с встроенным "ярким" фрагментом ковида. Если в чатике есть специалисты, прошу меня поправить, но суть вопроса я понял так.

Интересно конечно, как такое чудо, не умеющее размножаться, всё же размножают при производстве. Но развитие молекулярной биологии меня уже 10 лет назал поражало.
Mac Safari
 Washington
0
0
yMHuK
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вирус размножают в специальной клеточной линии, куда отдельно воткнули отсутствующий в вирусе ген, ответственный за сборку вирусных частиц.
Linux Firefox
 Москва
1
6
Фыва Jr Олдж
Судя по тому что ГМО продукты и по вкусу говно в отличии от натуральных, и ядовитые в отличии от натуральных ГМО вакцина будет наоборот полезна в отличии от натурального вируса. Ведь что даёт ГМО кроме получения абсолютно противоположных натуральным свойств? Больше ничего.
Windows Safari Chrome
 Иваново
3
0
aakhamef
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
О боже мой! Откуда здесь это? Как оно пролезло в дневник человека, который за ГМО?
Linux Safari Chrome
 Москва
4
1
LLeo
Это мой старинный друг, мы с ним ещё в конце восьмидесятых в одном техникуме учились, фидошный адрес мой второй был на его ноде /620 и все такое. Надо иметь уважение.
Mac Safari Chrome
 Washington
1
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Это мой старинный друг...

Да, этот вопрос обсуждается и в искусстве:

fzayUcY5Sco


j3N_1Ovd1AE


YJUvuLiJACk
Linux Firefox
 Москва
1
0
Фыва Jr Олдж
Я ещё и против Навального, очень против. И Стругацких не читал ни одного произведения (правда против них ничего не имею). И Крым считаю российским с тех пор, как Екатерина своим указом в далёком 1783 году признала что Крым российский. А "Эхо Москвы", BBC, "Медузу" и "Дождь" считаю вредными рассадниками абсолютно неправдоподобных сказок. И в реальность COVID-19 не верю. В общем ужас какой-то просто!
Linux Safari Chrome
 Люберцы
9
0
Mayottt
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Понятно. Девочки считают, что им нужна "страшная подруга", чтобы на её фоне они красивее казались. А вот к Ллео... есть вы.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
vctor
Наоборот же.

Будь Фыва здесь единственным актёром, я бы его не потерпел.
Совершенно одиозная личность.

Но на фоне многих здешних товарисчей прямодушие Фывы смотрится очень выгодно.
Linux Firefox
 Москва
1
0
Фыва Jr Олдж
Я не актёр. Я просто говорю как есть, как считаю сам. А не как мне кто-то надул в уши.
Windows Safari Chrome
 Киев
1
0
Кондыбас
Минуточку... То-есть, аденовирусу подсаживают фрагмент ДНК ковида, и у нас получается уже как бы не совсем аденовирус, а кентавр из аденовируса и ковида? А откуда уверенность, что этот гибрид будет настолько же безопасен, как и исходный, немодифицированый аденовирус? И откуда уверенность, что в гибридном аденовирусе данный фрагмент ДНК будет экспрессирован именно в ковидо-идентичный шиповидный белок? И, опять же, откуда уверенность, что иммунитет будет вырабатывать антитела, реагирующие именно на шиповидный белок, а не на остальные фрагменты синтетического генома?

Было бы очень здорово, если б на эти вопросы ответил ваш инсайдер, обладающий компетенцией в данном вопросе.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
LLeo
А откуда уверенность, что шиповидный белок - шиповидный? ;) Прежде чем задавать многие из этих вопросов, лучше что-нибудь сперва почитать про принципы векторных вакцин.
Windows Safari Chrome
 Киев
1
0
Кондыбас
Я почитал. И ни один материал ответа на эти вопросы не дает. Более того, я даже не заметил особого единодушия в методике ДНК-вакцинирования. Одни говорят о создании модифицированых вирусов, которые затем вводятся в готовом виде, а другие и вовсе говорят о введении этих самых модифицированых и фрагментированых геномов в качестве вакцины. При этом начисто обходится молчанием, каким образом эти самые геномы, еще только потенциально кодирующие некие характерные белки, будут приводить к появлению антител на эти самые характерные белки.

Вопросов слишком много, ответов слишком мало.

Я, если что, не алярмист и не антигмошник. Но я люблю факты и логику.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
LLeo
"Одни говорят о создании модифицированых вирусов, которые затем вводятся в готовом виде, а другие и вовсе говорят о введении этих самых модифицированых и фрагментированых геномов в качестве вакцины."

Вижу, что вы читали как минимум две статьи. Вижу, что ничего не поняли :) Слушайте, моего уровня хватает, чтобы понять, в каком месте вы говорите глупости, назваете разными словами одни вещи или задаете вопросы, которые для профессионалов вообще не вопросы и задавать их просто стыдно. Но моего уровня совершенно не хватит, чтобы вступить в спор и предлагать свои объяснения без ошибок и в грамотных терминах. Поэтому вам лучше поговорить с профессионалом. Я правда ничем не помогу при всем искреннем желании - не обладаю нужным уровнем знаний.
Windows Safari Chrome
 Казань
0
0
Timson
Похоже, украинская армия присвоила Вам внеочередное погоняло звание - ГУГЛ
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
basilisk
Вот я, например, в своё время даже экзамены сдавал по иммунологии и вирусологии. И тоже имею кучу непоняток и вопросов по методике, протоколам и обработке результатов.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
LLeo
Быть может, у вас получится их сформулировать так, чтобы мне было не стыдно их задать ведущим исследование?

Ей богу, вопросы в стиле "ворота прямоугольные, а мяч круглый, как же тогда Аргентина забила Ямайке 5:0?" мне будет ретранслировать так же затруднительно, как и ответить на них самому.
Mac Safari
 Washington
0
0
yMHuK
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну я, наверное, этот, который немного понимает. Поскольку иммунолог по специальности и вакцины делал.
Но я очень мало знаю про эту гамалейскую вакцину.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
basilisk
«И, опять же, откуда уверенность, что иммунитет будет вырабатывать антитела, реагирующие именно на шиповидный белок, а не на остальные фрагменты синтетического генома?»

А вот это самый главный вопрос, на который разработчики не могут дать убедительный ответ. То есть, не доказана реальная эффективность этой вакцины.
Linux Firefox
 Литва
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я так понимаю, полной уверенности нет. Иначе не нужны бы были добровольцы и Леониду не досталась бы вакцина с вероятностью сколько-то там процентов бесплатно.

Видимо часть свойств проверяется in vitro, потом уже in vivo.
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
1
АлАл
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Круто!

Кстати, ранее упоминаемый мной Алексей Водовозов (журналист и популяризатор науки) тоже решил участвовать:

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3539319989454026[...]
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Это, я так понимаю, российская вакцина, мне сестра вчера говорила, что тоже где-то в интернете запись есть. Но я-то записался на китайскую CanSino.
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
АлАл
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Да, я понял. Но так даже лучше. Будет стррррасть как интересно читать и сравнивать ваши впечатления))

И да, я прекрасно понимаю что делать выводы по поводу вакцин на основании личных впечатлений граждан Каганова или Водовозова мягко говоря неразумно))
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Я не думаю, что вакцина даст большой простор для впечатлений... Как-то они, вакцины, обычно там внутри с иммунитетом что-то делают, и с нами впечатлениями не очень делятся...
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
АлАл
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А как же изучение добровольцев? Ну там последние перенесённые заболевания, пятая графа проверка на каки-нибудь генетические отклонения ну и всё такое прочее.

Неужто все как при обычной вакцинации от грипа - температуру, пульс, давление померят, про признаки ОРВИ спросят после чего уколят да домой отправят?
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
LLeo
Я предлагал им ссылку на свой геном прислать секвенированный, но мне сказали, что года рождения пока достаточно.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
2
0
volinandrey
Нда...чёта у Лёни совсем крыша уехала....хотя после вчерашней жалости по Тесаку - я уже ничему не удивляюсь.
ЗЫ через полгода-год, когда горб вырастет и хвост отвалится, вместе с зубами, тогда кто виноват будет?))) Прям страх лютый должен жить, чтобы решиться быть подопытным кроликом. Видишь суслика? Нет? А он есть! Это про каронавирус подходит как нельзя лучше)) Главное верить, что он есть)
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
LLeo
Не знаю, кто вы, но одним комментарием раскрылись сразу со всех сторон :)
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
volinandrey
я вообще разносторонний очень)
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
не из Челябинска
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я бы записался только на вакцину от Уханьского института Вирусологии - они ее еще до начала эпидемии стали разрабатывать.

http://www.chictr.org.cn/showprojen.aspx?proj=56651
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
72641545
Отсюда интересно взять перечень отводов от тестирования: очевидное - перенесенный вирус в анамнезе, и не очень очевидные - давление более 140, температура более 37, насморк, понос, одышка, боли в животе, беременность, пороки развития, недоедание, заболевания печени или почек, диабет, опухоли, хронические заболевания, ВИЧ, аутоиммунные, гемофилия, иммунотерапия, противотуберкулезная терапия, эпилепсия, энцефалопатия, переливание продуктов крови, участие в других экспериментах (в недавнем прошлом, полгода и менее). Для женщин обязательно параллельный прием противозачаточных.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
lan169
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А вы планируете потом проанилизировать эффективность разных вакцин? И побочных эффектов? На основании личных и групповых впечатлений (если удастся со своими соиммуниками познакомится).
Интересно, что хотя наша вакцина вроде первая, но китайцы с проверкой своей уже больше этапов прошли.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
После массовой вакцинации эти данные будут в доступе, я полагаю. Или вы мне предлагаете на себе проверить эффективность разных вакцин? Каким образом это возможно? :)
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А вот кстати да, мне тоже интересно. Если одна вакцина не дала антител - можно ведь вколоть другую? Через промежуток времени, чтоб всё всосалось и успокоилось... Как вы думаете? А если нельзя разные - то почему?
Windows Firefox
 Киев
0
0
Fisher12345
Но если уж вам вкололи какую-то вакцину, должны же к ней возникнуть хоть какие-то патриотические чувства.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Главное, чтоб антитела возникли )). А вот если не возникнут, тогда и возникает вопрос, не привиться ли чем еще.

Насчет патриотических чувств: прямо сейчас уже тестируются две независимые и разные патриотические вакцины: от Гамалеи (Москва) и от "Вектора" (Новосибирск). Сибирскую тестируют пока не так широко, планируют 3000 привить на третьей стадии (не так амбициозно как 40т Гамалеи :)). Пока вроде несколько десятков привили.

А тем временем уже разработана третья, в институте Полиомиелита в подмосковье.
Mac Firefox
 Москва
0
0
Путин?
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Про побочки от вакцины CanSino, которую вы хотите в свой организьм, написано в результатах 2 фазы испытаний, тут:
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6[...]

у каждого десятого (9%) "серьезные" побочки. Впрочем, у вакцины от Moderna такая же цифра:

https://thevaccinereaction.org/2020/07/a-grade-3-vaccine-rel[...]
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Нашел место, где упоминается 9%:

Severe adverse reactions were reported by 24 (9%) participants in the 1 × 1011 viral particles dose group and one (1%) participant in the 5 × 1010 viral particles dose group. No serious adverse reactions were documented.
Interpretation
The Ad5-vectored COVID-19 vaccine at 5 × 1010 viral particles is safe, and induced significant immune responses in the majority of recipients after a single immunisation.

Вы наверно тоже пользуетесь яндекс-переводчиком?



Windows Safari Chrome
 Израиль
2
0
б
Даже Гугл переводчик в молодости допускал подобные ошибки :). А зачем ты пользуешься Яндекс переводчиком?
Linux Safari Chrome
 Москва
2
1
vctor
В серьёзные побочки я тоже не верю.
Мы, жители мегаполиса, закалённее крыс и выдержим всё.
Разумеется, вакцинируйся.

Другое дело, что ты не вытерпишь полгода, не такой ты человек.

Через месяц сделаешь анализ и будешь ругаться на то, что нельзя откатить назад и вакцинироваться несколько раз, ведь это так увлекательно!
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
5
volinandrey
Мегаполис и закалённее крыс? Ничего не перепутали? В мегаполисах одни доходяги, любую ерунду закусывать таблеткой - откуда иммунитет? Здоровье на природе, за городом. Чем больше контактов с естественной инфекцией - тем иммунитет и сильнее. Ходить босиком по земле надо, водить хороводы (да-да, именно общение и обмен инфекцией через рукопожатие усиливает имунную систему) Таблетки - это крайняя мера, а уж вакцинироваться непойми чем - это тупо себя неуважать и не любить.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
10
0
beast
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Если так рассуждать, вагон метро в десятки раз целебнее хоровода.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
volinandrey
В целом да, как и общественный транспорт вообще))) А вот жить в маске и пытаться стерилизовать всё вокруг себя - это путь в никуда.
PS один чудак уже пробовал спать в барокамере, только чёта не особо ему это помогло)))
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
Почему нельзя откатить? Можно же?
Сделать бекап - в смысле, запастись своей плазмой в достаточном количестве.
А потом откатить - сделать переливание со своей сохраненной плазмой?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
... Тут же после переливания побежать сдавать анализ на антитела, чтобы он показал ложноотрицательный результат и Леониду разрешили вакцинироваться снова гамелеей или ещё чем-нибудь.

Зачётно. Леониду на заметку.

ПыСы. Я не умею склонять грузинскую фамилию Гамалея, когда она же является названием НИИ.
Если неверно пишу, сорри.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Boris Korolkov
Почему фамилия Гамалея грузинская? Она же казацко-турецкая, и по-любому однозначно склоняется (разве только во множественном числе не очень...) А Леня что-то не намерен ее склонять, что странно...
Linux Ubuntu Firefox
 Amsterdam
0
0
200-1.95M
Но почему в Октавии но почему же в Шкоде
Не запилили чехи двигатель на водороде???
Уже и грузовик от Даймлера от Мерседеса
На Принцип Синтеза а не Экстракции Энергии становится Прогресса
nrUtM44_FWM
Linux Ubuntu Firefox
 Amsterdam
2
0
200-1.95M
Простите Вы меня внимательный читатель
Коли не видете Вы к топику блядь общий знаменатель -
Но Леонид ведь ехал вна метро на презентацию
Октавии блядь новой а не рассказать про вакцинацию
И потому уж Шкода давит из меня стихотворение
Вакцины тест - побочное явление
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
Все ли факторы учтены в данном процессе?
В частности: детонация кислород-водородной смеси?
Солярка горит ведь лишь когда поршень ее сожмет,
А водород - он и без всяких поршней ипанет!
Linux Ubuntu Firefox
 Amsterdam
2
0
200-1.95M
Заблуждение и миф Гинденбурга

Взрыв цеппелина «Гинденбурга» давно приравнивают блядь к опасностям блядь водорода даже в Оренбурге. Когда блядь думают блядь о водороде блядь в авто, так мысленно представят блядь себе ужасный взрыв в Лейкхерсте, блядь и то, что 35 блядь человек погибло в результате. Ну и зачем блядь ваш Навальный нужен вате?
Но в «Гинденбурге» блядь внутри блядь загорелся в первый миг не водород
И не поджег блядь дирижабль отморозок ёбаный урод
Покрытие-обшивка чрезвычайно блядь легко была воспламенима
Поэтому блядь от искры статического электричества ранима
Еще же гелием блядь негорючим блядь хотели блядь наполнить изначально
Но бизесом блядь доктор Экнер рисковал и всё закончилось печально
Оксид железа, ацетата бутирата целлюлозы крытый блядь слоями,
смешали с алюминием порошкообразным, не случись такое рядом с Вами
Такое же соединение похоже блядь на смесь, которую для запуска ракет блядь твердотопливных использует мир, агрессивный весь

Сегодняшние водородные авто, резервуары
Не загораются и не взрываются ни от ячейки и ни от удара
Гораздо более высокие блядь безопасности стандарты
Да и производители бабло блядь не рискуют ставить блядь на карту
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
volinandrey
.......блядьблядьблядь......
Linux Ubuntu Firefox
 Amsterdam
0
0
200-1.95M
квинтэссенция
Windows Safari Chrome
 Домодедово
4
0
id
Все ли продумали вы, учли ли законы природы,
Сказав что "блядь" - квинтэссенция водорода?
Вы Мерседес с водородом славите гордо отважно,
Забыв, что блядь - по природе своей продажна.
С водородом - та же фигня. Он летуч. Нужен толстый бак.
У вас на фото баллон с водородом везет на прицепе трак!
Опять же, он добывается электролизом - значит, сперва сожжем газ,
В Германии - русский... Не проще ль купить КАМАЗ?
Солярку залил, ключ повернул, поехал вперед - и рад,
Чем весь Nordstream, политика и вообще прочий ад...
Пока водород добывается косвенным сука путем,
Через сожжение газа, мазута, урана - ипись бы оно конем?
Есть понятие "к.п.д.", и к.п.д. системы тут крайне низок,
Так надо ль усугублять? Пиздец и без этого близок!
Опять же - переплата посредникам, барыгам и прочим гадам...
Оставьте свой водород себе. Нам водорода не надо!


P.S. Вроде, мне удается придерживаться вашего стиля?
Linux Ubuntu Firefox
 Amsterdam
0
0
200-1.95M
Ну да храню я дома блядь египетский папирус
С пророчеством - энергии источник - блядь - коронавирус
Информиум - блядище - водородород
Короче будет добывать народ
Из информации движение без риска
Вместо движка машина с жестким диском
Пиндосам блядь покажет мудрый Рус
Что Интелла получше блядь Эльбрус
Газпромовирус наебёт Илана Маска
Проименует блядь Хуйло Россию в Раска
А водородом газированую воду
Насытят блядь чтобы лечить уродов
Водородвирус пострашнее чем корона
Сравните Фукусиму с батарейкой крона
А Леонид с ивритом чип как заимплантит
Так в тыщу раз о увеличится в таланте
Биноник скоро вытеснит Фейсбук
Ведь без Биноника жить просто как без рук
Linux Ubuntu Firefox
 Amsterdam
0
0
200-1.95M
"Орабскую я Пластелину не приемлю
Еврей я, населю Святую Землю"
Так скажет Леонид
По Иерусалиму ведь его душа болит
Linux Firefox
 Москва
1
0
Фыва Jr Олдж
Арабскую я землю не приемлю,
Как таракан я заселю всю землю.
Не только у арабов я землю отниму,
Но отобрав уж не отдам её я никому!
Linux Ubuntu Firefox
 Amsterdam
0
0
200-1.95M
О Фыва совкоумник, где орабам
Обещана земля, как бы в награду?
Быть может в Африке? А может в Иудее?
Чтоб юденфрай, таки свободно от евреев?
Я Ваш гебисткий мозг видал в гробу
И Примакова пластелинцев какбэ блядь кегебистинцев маму в рот ебу
Linux Ubuntu Firefox
 Amsterdam
0
0
200-1.95M
Ах да земля орабистинцев блядь в Европе
Не блядь в биробиджанской же сибирской жопе
Windows Safari Chrome
 Израиль
5
0
б
Мне снился сон: Пегаса заседлали,
Взнуздали, но уже не стремена -
Теперь к нему приделали педали,
Чтоб он быстрей скакал сквозь времена.

Пытался вырваться красавец белокрылый,
Следы копыт остались на полу.
Его поэты били рифмой в рыло,
И Муза тихо плакала в углу.

(c) Чмырнович
Linux Ubuntu Firefox
 Amsterdam
0
0
200-1.95M
какбэ кэгэбэ-орабистинцев
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Что-то я как-то слегка утратил нить разговора...
Пойду за пивом схожу.
Вернусь нескоро.
Linux Ubuntu Firefox
 Amsterdam
0
0
200-1.95M
За пивом сходить -
Снова нить уловить
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Электролизный водород крайне дорог, особенно если электричество от субсидированных ветряков.

Самый дешёвый водород получается из газа на катализаторе
СН4+О2=СО2+2Н2
с дальнейшим удалением СО2 содой.
Linux Ubuntu Firefox
 Amsterdam
0
0
200-1.95M
Cолнечный и ветровой водород можно было бы производить по цене 0,8–1,6 долл. США / кг в большинстве частей мира до 2050 года, что соответствует текущим ценам на газ в эквиваленте энергии

Стоимость может быть еще ниже в богатых возобновляемыми источниками энергии и просторных странах, таких как Австралия
Windows Firefox
 Сумы
2
1
Fisher123
Векторная вакцина вряд ли сделает что-то плохое, но вы подумали об опасности оказаться в группе с плацебо?

Там уж, если покажется вам, что растет хвост - медицина бессильна, вырастет.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
3
0
volinandrey
Все ужасные последствия происходят именно после слов "врятли случится что-то плохое" =)
Windows Firefox
 Киев
2
0
Fisher12345
Первая стадия отравления - фраза "Да чё с ним в холодильнике сделается..."
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
AllaDimm
Нет, не понимаю. 15 августа откровенно ироничная считалочка https://lleo.me/dnevnik/2020/08/15_1 про отечественную вакцину, а 18 сентября полная готовность тестировать её на себе.
За месяц что-то случилось с российской вакциной или с головой?
Linux Firefox
 Москва
0
0
Фыва Jr Олдж
Так он собрался тестировать не отечественную вакцину, а китайское нечто.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
AllaDimm
Я читаю заметки перед тем как комментировать. Именно по этому написано "готовность" а не "намерение".
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Отечественную я поначалу собирался, это потом выяснилось... :)
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Вы всегда воспринимаете частушки как учебник и руководство к действию?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
AllaDimm
Я воспринимаю текст комплексно. Учитывая и форму, и содержание, и авторство.
Здесь я исходил из того что текст частушки выражает авторскую позицию, а не написан ради хайпа. В ироничной форме автор поделился со мной скептическим отношением к действенности и безопасности отечественной вакцины.
Через месяц автор выражает готовность тестировать эту самую вакцину. Это вызывает некоторое недоумение и вышеозначенные вопросы.
Я где-то ошибся в своих рассуждениях?
Linux Safari Chrome
 Москва
8
0
LLeo
Официально заявляю отныне и на будущее: текст литературного произведения выражает только позицию его лирического героя. Мнение лирического героя может не совпадать с мнением автора. Рукописи не рецензируются и не возвращаются. За ограждение не выходить. Запрещено находиться на территории без каски. Осторожно, работает духоподъемник!
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Пароль: - Не стой под грузом...
Отзыв: -...И стрелой!

Особенность частушки в том, что ее "лирический герой", как правило, архетипичен. А квинтэссенция опыта архетипа - это достаточно весомый документ, чтобы не отмахиваться от него так вот сходу. ))
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Квинтэссенция опытов архетипов типично стереотипна.
Linux Safari Chrome
 Москва
11
1
LLeo
Пусть герой поет в куплетах
свой сюжет комический,
автору покласть на это
хуй архитепический!
Windows Safari Chrome
 Домодедово
4
0
id
Э... так можно и вовсе до песни докатиться со временем...

Что-то в таком духе:

...Когда меж строчек автор спит,
То в оба глаза зрит и бдит
Его лирический герой,
Метафизический порой...

Герою пофиг на сюжет,
Ему своих хватает бед,
Герой живет на белом свете,
Забыв, как тесен белый свет.

Пусть мир - лишь в плоскости листа,
Зато душа его - чиста,
И к ней не липнет все такое,
Что автор прилепить мечтал.

А автор... Автор - не таков,
В нем ни поступка нет, ни слова,
Он бережет свои оковы,
Спасаясь от чужих оков.

Он этот мир, и всех, кто в нем,
С себя писал когда-то раньше,
Но заплутал в сюжетной фальши
И ищет правду днем с огнем.

И всем нам кажется порой
Из них двоих - его герой
И благородней, и честнее,
И человечнее порой.

Когда меж строчек автор спит,
Во сне теряя нить сюжета,
Многострадальная планета
Сплошь из героев состоит.

И в том причина вечных бед
Литературного процесса:
Мы все - герои чьей-то пьесы,
И всем нам пофиг на сюжет.

И в том основа бытия,
Опорный камень мирозданья:
Твой чистый лист - судьба твоя -
Всегда в процессе написанья.

P.S. Мнение моего лирического героя не обязательно совпадает с мнением автора, я вообще не очень понимаю о чем он там поет, если честно... И каких именно авторов и героев имеет в виду. Я даже не уверен, что это - законченная песня, и что герой не допишет что-нибудь еще...
Mac Safari Chrome
 Washington
1
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Официально заявляю отныне и на будущее: текст литературного произведения выражает только позицию его лирического героя...

"...а в редких отдельных случаях позиция лирического героя заменяется на позицию циничного мудака или прагматичной суки."
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
tempora heroica
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Я бы вставил в постоянную часть странички.
Linux Ubuntu Firefox
 Нижний Новгород
1
0
Mmmax
За месяц автора за многочисленные заслуги назначили любимой женой Третьей Дочерью )))
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
LLeo
Агата Кристи написала считалочку «Десять негритят», а сама (крайняя слева) каталась по реке Замбези в окружении негров (крайние справа). Что-то случилось с неграми или с головой Агаты Кристи или с читателями, которые пытаются натянуть сову реальности на квадратный глобус тупости?



Windows Firefox
 Воронеж
6
0
Чинк
Вижу на этом фото даже лично Эркюля Пуаро и капитана Гастингса (ещё крайней слева)!
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
vctor
А правее мисс Марпл.
Windows Firefox
 Воронеж
1
0
Чинк
Все остальные, включая негров, - подозреваемые. А убийцей в неожиданной концовке окажется сама крайняя слева.
Windows Firefox
 Киев
5
0
Fisher12345
Агата и негры вроде избежали беды, а вот река Замбези, судя по фото - высохла полностью.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Ох, Леонид, эта распространённая в Европе считалочка впервые увидела свет в книге, написанной Франком Грином ещё в 1869 году. До сих пор неясно, то ли он адаптировал песенку "Десять маленьких индейцев", то ли наоборот. Как бы то ни было, Агата к ней не имеет никакого отношения. Она просто использовала расхожий стишок, подходящий к теме, который в те времена не имел никакого жареного подтекста.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
не из Челябинска
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я бы без прочтения публикации в ланцете по этой вакцине колоться не стал.

Что ланцет пишет?

Не ланцет, но тоже годная газета - https://cen.acs.org/pharmaceuticals/vaccines/CanSino-publish[...]

There’s another problem. CanSino’s adenoviral vector vaccine is based on Ad5, a prevalent adenovirus that causes the common cold. Many people previously infected with Ad5 have high levels of neutralizing antibodies that target Ad5—including about half the people in CanSino’s study. These participants were less likely to have strong antibody responses to the vaccine.

Леонид, вы Ad5 раньше болели?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Не знаю, что это, но это вроде общая проблема всех вакцин. Другого пути все равно нет. Я ещё не интересовался вопросом, почему они все двухкомпонентные. Подозреваю, поэтому.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
не из Челябинска
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Не все 2=х компонентные - https://ru.wikipedia.org/wiki/Вакцина_против_COVID-19

на аденовирусе мартышек - однокомпонентная

опять же по Российской вакцине - прошлись напалмом, за копипаст на картинках в статье - https://habr.com/ru/post/518348/

Я просто не сразу понял, что двух-компонентная вакцина, это две последовательные разные вакцины

Есть даже 3-х компонентные вакцины!!!
Linux Firefox
 Boulder
2
0
Михаил (#1684620)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> 2=х компонентные
> 3-х компонентные

Если 2 = х, то 3 - х = 1...

На самом деле «двухкомпонентные» и «трёхкомпонентные» — это целые слова, поэтому не стоит пытаться писать их с пробелом между частями. Ну и в цифровой форме они пишутся как «2-компонентные» и «3-компонентные», тоже без пробелов и без всяких лишних букв «х».
Windows Safari Chrome
 Тольятти
0
0
chmyrnovich
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А чего там с российской вакциной от всего, которую ты рекламировал?

Есть новости?
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Вы про ту, что тестировали на Навальном?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Слава Сомов
Ссылки на Али уже не живые.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Слава Сомов
Не, драматизирую. Одна из шести
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Andrey
Это б
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
В злоебучем коронавирусе есть только одна польза.

Изобретатели вакцин не захотят почивать на лаврах и наконец-то предложат нам нормальные вакцины от гриппа, ОРВИ и множества микробных инфекций.

Многие вакцины до сих пор представляют собой адскую смесь из тысяч белков, среди которых полезен только один.

Разговоры о замене вакцин 19-го века на современные ведутся давно.
Может быть, хоть теперь реально соберутся и потратятся?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
volinandrey
С чего бы вдруг? Никогда такого не было, и вот опять, да?
Windows Safari Chrome
 Домодедово
2
0
id
С чего бы вдруг?

Маятник невозможно бесконечно тянуть в одну сторону, он обязательно летит назад. Сейчас эти экстренные исследования по ковиду - это расходы фармацевтических компаний. Когда то, что обычно делается три года, надо сделать за три месяца - это всегда дороже. И как только продажа вакцин выйдет на нормальный рыночный уровень, маятник неизбежно полетит назад: фармацевтические компании будут увеличивать доходы и сокращать расходы. Так что нас нифига не ждет эпоха "чудо-вакцин", нас ждет эпоха дорогих и дерьмовых лекарств.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Грустно, но спорить не приходится.

Я наблюдал подобные процессы своими глазами, хоть и не в фармацевтике.
Linux Ubuntu Firefox
 Amsterdam
2
0
200-1.95M
12 320 блядь рублей
коронавирусом без денег не болей

https://lenta.ru/news/2020/09/18/skoko/
Linux Firefox
 Севастополь
2
0
M21
А много ли останется, если отнять
от двухсот рупь-девяностопять?
Linux Ubuntu Firefox
 Amsterdam
0
0
200-1.95M
Отнять? И поделить?
А Эм блядь не позволит вам вредить
Windows Safari Chrome
 Казань
1
0
Timson
Не спортьте, парни!
Сколько б ни отнять -
останется так мало, что бежать
опять за новою ноль-пять
Mac Safari Chrome
 Washington
1
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> А много ли останется, если отнять
> от двухсот рупь-девяностопять?

А если ум наморщить и понять,
Что это за число и буква, то
Начнете догонять, что хуй-то там
Удастся что-то вам отнять.

;)
Linux Firefox
 Севастополь
0
0
M21
Вобщем,
там хуй, число и буква
остается,
если ум наморщен.
Windows Safari Chrome
 Казань
1
0
Timson
Логично, что теперь больницы
Найдут у каждого Ковид
А это сотни миллионов!
Еврей! Учись! (но только без обид)

Седня в нашей больнице был аттракцион невиданной щедрости - бисплатна можно сдать анализ на ковид. Средняя продолжительность действа - 4 часа в очереди, 3 минуты на забор теста. Если я правильно понял, то KPI главврача по [роллбек] зачеркнуто кеш-бек зависит от числа излеченных в его больнице, при бесплатном (ну, из бюджета) выделении средств на закупку комплекта на лечении в стационаре (в их стационаре)...
Windows Safari Chrome
 Мытищи
5
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А что, вполне эффективно для плацебо.



Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Наука не стоит на месте, и справа добавилась еще одна полка - "плацебо с особо эффективными добавками, от которых желудок белка на белке не оставит".
Linux Ubuntu Firefox
 Amsterdam
0
0
200-1.95M
шина того!
5781! Oго!
Linux Firefox
 Севастополь
2
0
M21
Какой-то Камаз
выдавливает
стихотворение за стихотворением
из вас.
Linux Ubuntu Firefox
 Amsterdam
1
0
200-1.95M
Да хоть Урал
Пока ещё же форму не набрал
Но только лишь конечно не Ивеко
Читатель превратился бы в калеку
Не Вольво. Нет. И нет, не Мерседес
Стишкотворительный угас бы блядь прогресс
Windows Safari Chrome
 Казань
2
0
Timson
Да что ж за мерс такой, что душит стих?!
Что иссякает поэтический поток...
И полотно дорог Ивекой шит...
Кто понял жизнь - тот не спешит?
Linux Ubuntu Firefox
 Amsterdam
0
0
200-1.95M
io conosco questo: chi va piano -
va sano e va bello, va lontano
Windows Safari Chrome
 Казань
1
0
Timson
Хорошо смеётся тот,
кто педальку газа
нежно нажимал ногой,
а не жамкал до отказа.
Через сотни километров
Весь небрит и в меру пьян
Хохотал водитель-тормоз
Потому что опоздал.
Не получит он зарплаты
Срочный груз прогнил к чертям
Нервный смех его был резок
(Мы его - не одобрямс)
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
2
0
Denis
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Поляки уже давно тестируют русскую вакцину от ковида:
vN2eQ_CKZT8
Windows Firefox
 Greenwood Village
0
0
Equin
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
От неизвестности страдал Гаврила,
Гаврила от плацебо слег.

коментарии навеяли, а так - смело.
Windows Firefox
 Калуга
0
0
Кто все эти люди
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Отравють к херам, как Навального, Скрыпалёв и Политковскую. Бешеный Путин хер.
Mac Safari Chrome
 Москва
1
0
dnevnik
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
На mos.ru можно записать на тестирование вакцины Гамалея
https://www.mos.ru/city/projects/covid-19/form/
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я так понимаю, это только для москвичей?
Mac Safari Chrome
 Москва
0
0
dnevnik
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну если регистрация на мос.ру только для москвичей - то, значит да.
Может есть возможность записаться без мос.ру, я не в курсе.

А так, тестирование в России сейчас много кто проводит и не только в Москве. Например, в том же Питере набирают на тестирование британской AstraZeneca в НИИ гриппа имени Смородинцева и в Первом медуниверситете имени академика Павлова. Там правда небольшой набор, всего на 150 человек и он бы уже закончился (т.к. начался в августе), если бы её тестирование недавно не приостанавливали по известным событиям.

И это при том, что в НИИ гриппа имени Смородинцева разрабатывают и свою вакцину (векторную, на основе вируса гриппа), но она у них еще на совсем ранних стадиях (вроде бы первой), поэтому на её тестирование с улицы они пока никого не зовут.
Linux Firefox
 Москва
2
0
Фыва Jr Олдж
> в том же Питере набирают на тестирование британской AstraZeneca

Это надо быть полным долбоёбом чтобы на себе добровольно тестировать "Новичок" британскую химию.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Для сибиряков есть вакцина "Вектор", сейчас тоже на добровольцах тестируют. Новосибирск точно, возможно и окрестности...
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Я так понимаю, это только для москвичей?

https://www.interfax.ru/russia/727925
Вакцину Ad5-nCoV создали сотрудники CanSino Biologics Inc. ("CanSinoBIO") ...
В России пробную вакцинацию в рамках этого исследования пройдут 625 добровольцев в восьми лечебных учреждениях в Москве, Санкт-Петербурге, Ярославле и Екатеринбурге. "Петровакс" продолжает вести запись добровольцев.

Кроме того... если вас правильно определило как "Мытищи", то может быть вы сойдете за москвича - даже и на mos.ru, а уж тем более для китайской вакцины, где не выглядит всё так формализованно.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
2
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Из каждого утюга этот сайт, и подозреваю там разводят. И хорошо если только 3/1...
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
72641545


Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
LLeo
Вложились в рекламу чтобы получить широкую выборку, что не так? Надо было попросить начальника маркетингового отдела фармакологической кампании привести своих родственников и два батальона стройбата?
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну вы рассказывайте о процессе. Какие данные с вас уже взяли, что уже сделали.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
72641545
Я участвую. Мне только что позвонили из Келли и сказали, что я участвую в программе. Дополнительно позвонят и пригласят.
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
Alex9997
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
И мне перезвонили. Тоже Келли сервисес. С номера, который годами во всех спам-базах роботозвонков из серии "Медицинский центр приглашает... "
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
vctor
Будет здорово, если брат с сестрой станут одновременно испытывать разные вакцины: одна родную, другой китайскую.

Леонид и Маргарита не близнецы, но всё равно круто!
Windows Firefox
 Израиль
2
0
Павел бывший Пашка
Понятно. "Когда меня отпустит" сам же и написал, так что...
Linux Firefox
 Пенза
0
0
qwerty блинн которого сайт забыл
Вживил себе китайский чип и не боится теперь ничего! А один нюанс не учел: чип он вживлял сам, вакцину ему будут вводить в гос.конторе! И там точно введут жидкий наночип от Билли Г., но доработанный хакерами и содержащий новичек! инфа 146% хайли лайкли тоесть!


зы: для неумеющих в сарказм тут большой смайл! :-D
Windows Firefox
 Москва
1
0
den01
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
И там эти чипы начнут войну...
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Линия фронта пройдет сквозь сердце поэта в буквальном смысле?
Mac Safari Chrome
 Washington
2
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Да, и этот ролик, конечно, обязательный! Про тестирование вакцины.

vN2eQ_CKZT8
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А я записалась через mos.ru, еще неделю назад. Вся процедура подозрительно похожа, хотя вот это как раз Гамалея (=Спутник). Тоже 3/1, тоже группы по возрасту и здоровью, полгода, расслепление, и т. п. Короче, если б вы не сказали что вакцина другая, я б и не догадалась.

Единственная заметная разница, что на covidtrial спрашивают только телефон и возраст - а на мосру снилс, полис, паспорт... вообще всё что только можно... Сразу видно, наша вакцина родная, российская.

Мы подписывали многостраничный документ, в котором есть в частности пункт что можно выйти из программы в любой момент. Это я задумываюсь на случай если антител не будет. Говорят, после обеих вакцинаций сделают анализ и результаты скажут - так что не надо бежать налево проверяться. Но... также говорят, что вакцина не всегда дает антитела :(. Это как-то обидно, конечно. Но будет еще время пару месяцев подумать чокак, до того как вакцины станут всевозможны и доступны. Я понимаю, что это очень некрасиво удрать из контрольной группы, но...

Вот мне любопытно, многие ли испытуемые так рассуждают? И если многие, что тогда делать испытателям? Если контрольная группа разбежится ))
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Платить надо, они и не улетят. ©

В общем, должна быть достойная оплата, гарантии (медстраховка), санкции за нарушения и платный выход (возврат выплат, процентов, стоимости медстраховки).
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Страховка ОМС :). Лечить будут бесплатно.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Мне больше интересны пункты об ответственности.

В смысле, нет ли там чего-то вроде "я осознаю, что вакцина непроверенная, и в здравом уме и трезвой памяти соглашаюсь испытать ее на себе, заранее отказываясь от любых претензий в адрес кого бы то ни было, если в результате этой вакцинации мне будет причинен какой-либо ущерб..."

?
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вот если честно, как раз в это я не вчитывалась )). И даже как-то лень опять лезть, там листов 20 наверно. Думаю, что есть все нужные отмазки и никто мне ничего не должен.

Я считаю, что вред от ковида в любом случае будет больше, чем от любой вакцины.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
1
0
Adamos
> Я считаю, что вред от ковида в любом случае будет больше, чем от любой вакцины.

Можно уже расслеплять: СМИ-прививка работает, антитела от реальности успешно вырабатываются...
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну пункты нарушающие законодательство в договоре ничтожны. А вред должен быть возмещен 146%. Посему логично страховать, тем более им самим интересно что делает с человеком вакцина.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
> тем более им самим интересно

Им интересно отчитаться. Подделали отчет о предыдущем этапе испытания (я таки склонен верить получившему известность исследованию "невероятных статистических совпадений", ибо совпадения и впрямь невероятны), подделают отчет и об этом.

И они заранее об этом знают, ибо таков путь. И что они, зная об этом, намешают в качестве вакцины - вот точно надо ли проверять на себе? Такое вот мое субъективное оценочное суждение.
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
begemotru
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
По мне - так не стоит в себя всякую херню лить, ибо не витаминки. После тяжёлого осложнения у ребенка от плановой прививки отношусь к этим мероприятиям оч скептически. Прививаться от ГРИПов точно не буду.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
vctor
В отличие от ребёнка, у взрослого есть прошлое.

Взрослый знает про себя, что в детстве благополучно перенёс множество прививок, не имеет аллергии ни на что и вообще в его жизни не было тревожных звоночков.

Вот такой взрослый может смело вакцинироваться.
Ничего с ним не сделается.
Именно это и намерен совершить Леонид.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
1
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
На самом деле это когнитивная ошибка. Примерно как если много раз летал на самолете и считаешь это безопасным, но если сделал самолет самостоятельно то применять этот опыт некорректно.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
В таком случае у вербовщиков добровольцев та же ошибка.

Они отсеивают кандидатов в испытуемые, если те плохо переносили прививки раньше.
Windows Firefox
 Молдова
0
0
konachodas
> Я в общих чертах понимаю принцип действия векторных вакцин, поэтому имею все основания не ожидать от них никаких серьезных побочек, страшнее обычного ОРЗ с температурой.

Может быть и кое-что серьезнее "обычного ОРЗ".
У некоторых вакцин бывает так называемый ADE-эффект. Т.е. более тяжелое протекание болезни после прививки.
Антителозависимое усиление инфекции
https://ru.wikipedia.org/wiki/Антителозависимое_усиление_инфекции
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
В таком случае отказ от вакцинации тоже не спасёт.

Человек переболеет, приобретёт антитела, начнёт выздоравливать, и вдруг ему станет хуже из-за антителозависимого усиления течения болезни.

Словом, бывают невезучие люди, для которых любой вариант плох.
Жалко их, но как им поможешь?
Значит, судьба у них такая.
Windows Firefox
 Молдова
1
0
konachodas
Какая еще судьба?
Вакцины с выраженным ADE-эффектом не выводятся на рынок.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Вот и хорошо, что не выводятся.
Тогда зачем о них говорить?
Windows Firefox
 Молдова
2
0
konachodas
Потому что автор хочет уколоться кандидатом на вакцину, которая еще не прошла все необходимые исследования для выхода на рынок.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Вот на нём эти исследования и проведут.
См. значение слова "испытатель".
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Я забыл спросить, что вводят контрольной группе?

Некий раствор, похожий на вакцину лишь визуально?

Или же аденовирус, не содержащий фрагмента коронавируса?
Windows Firefox
 Киев
1
0
Fisher12345
Вам же сказали - по высшим международным стандартам качества, исследование полностью слепое и рандомизированное.

То есть никто не знает, что им вводят. Намешали вслепую всякой фигни, и колют.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
LLeo
Не в курсе, но всегда полагал, что вводят физраствор, расфасованный на заводе в точно таких же фуриках, чтоб не знала медсестра и врачи.

Какой методологический смысл вводить аденовирус? Чтобы проверить, работает ли сама антикороновирусная модификация, исключив возможность, что аденовирус сам по себе тоже мог быть эффективен? ;)
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
vctor
Чтобы узнать, какие побочки вызваны фрагментом коронавируса, а какие аденовирусом.

Кроме того, о физрастворе слишком легко догадаться.
Например, вакцины от некоторых болезней вызывают припухлость кожи в месте инъекции.

Если припухлости нет, то вам всучили плацебо или вакцину, пришедшую в негодность.

И наконец:
Вакцина двухкомпонентная.
То есть перед введением второго компонента персонал должен знать, что кому введено в первый раз - вакцина или плацебо.

Не очень-то похоже на двойной слепой метод, правда?
Windows Safari Chrome
 Домодедово
5
0
id
Ну это ведь тестирование вакцины от коронавируса, а не просто "давайте что-нибудь вколем"? А вакцину от коронавируса без коронавируса не протестировать же?

Поэтому логично было бы тестовой группе вкалывать в первый проход вакцину, во второй - коронавирус. А контрольной группе - в первый раз плацебо, а во второй - так же коронавирус. По разнице в смертности между группами судим об эффективности вакцины.

А как иначе-то?
Linux Firefox
 Литва
0
0
Heisenberg2
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Потом смотрят сколько и как заболело естественным образом. Иначе хватило бы студентов медвузов или, в крайнем случае, военных и не пришлось бы добровольцев искать. Да и достаточно большой срок в пол года в условиях срочной надобности вакцины - тоже по этой же причине.
Windows Firefox
 Молдова
0
0
konachodas
> логично было бы тестовой группе вкалывать в первый проход вакцину, во второй - коронавирус.

Умышленное инфицирование здоровых людей пахнет лишением всех должностей и уголовным делом в любой приличной стране.

Поэтому дизайн тестирования, обычно, другой: Одна группа прививается вакциной, вторая - плацебо. Через полгода проверяют в какой группе процент инфицирования вирусом выше, и есть ли разница в смертности от ковида.

К слову, именно поэтому нужна большая выборка. Вероятность для россиянина заболеть ковидом [согласно официальным данным, при 6000 заболевших в день] составляет около 1% за те полгода, которые идет исследование эффективности вакцины. Поэтому любая выборка в которую не входят многие тысячи испытуемых, не будет достаточно репрезентативной.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
1% это не вероятность заболеть, это вероятность попасть в статистику. Реальные цифры многократно выше, разные источники называют цифры от 5 до 10%.
Windows Firefox
 Молдова
0
0
konachodas
> 1% это не вероятность заболеть
Это вероятность заболеть с точки зрения госорганов, которые финансируют исследования.

Но если брать цифры по превышению смертности, то за июль в РФ умерло на 20 тысяч больше чем предыдущие несколько лет за тот же период. При смертности в 0.6%, можно предполагать еще около 15% населения страны переболеет ковидом к моменту окончания исследования.

Но, вообще, все эти прикидки, - это пальцем в небо, пока нет полноценной модели. Самые пострадавшие регионы Италии формировали популяционный иммунитет в ~40% переболевших за 2-3 месяца.

Поэтому, если вы планируете дизайн исследования, то можете пользоваться либо научными данными (которых нет, тем более для России), либо официальными цифрами.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Это не слишком корректно (если вакцина не абсолютно защищает), не слишком этично (заражать людей смертельной болезнью), и совсем ненаучно (коронавирус не передается через кровь).
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Насчет корректности. Гамалейцы намерены сравнить заболеваемость ковидом среди основной и контрольной групп. Сколько плацебированных заболеют по сравнению с желаемым нулем среди вакцинавтов. Но если в середине срока станут доступны несколько вакцин просто так, без плацебо - то плацебированные провакцинируются, и даже не факт что все об этом заявят гамалейцам. Нафиг надо, особенно тем кого загнали в добровольцы насильно (медикам, в первую очередь).
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Тогда на графике заболеваемости это будет четко видно. Спад заболеваемости плацебированных.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> И наконец:
> Вакцина двухкомпонентная.
> То есть перед введением второго компонента персонал должен знать, что кому введено в первый раз - вакцина или плацебо.
> Не очень-то похоже на двойной слепой метод, правда?

Гамалея этот вопрос решила так: каждая баночка с вакциной имеет номер, и из поликлиники в институт сообщают какому человеку кололи какой номер. Как мне сказали, через полгода из института пришлют по номерам "расслепление". Я не расспрашивала, как будут колоть вторую, но логично предположить что либо с тем же номером, либо в Гамалее присвоят другой номер, но запишут их соответствие. Так что плацебированным продолжат колоть плацебо. Но те, кто колют - так же не будут знать что это, как и укалываемые.

Слепы пациенты и врачи в поликлинике, но баночки привозят из Гамалеи - и вот там отнюдь не слепы. Они ведут базу, в которую посылают сведения из поликлиник.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
1
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
На самом деле нет проблем развести плацебо заранее и упаковать в баночки. И в первый раз согласно жеребьевке вколоть содержимое баночки 35464-1, во второй раз 35464-2, а знать вакцина или плацебо будет какой нибудь блокчейн, что исключит возможность пар плацебо-вакцина и вакцина-плацебо.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Не уверена в форме комментового дерева, поэтому на всякий случай даю линк на коммент - почему в плацебо не может быть аденовируса.
http://lleo.me/dnevnik/2020/09/18_covid#324204
Windows Firefox
 Москва
2
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> полагал, что вводят физраствор, расфасованный на заводе в точно таких же фуриках, чтоб не знала медсестра и врачи.

Я специально спросила у доктора, каков состав плацебо. Она ответила, что это не просто физраствор, а там какие-то вещества в составе. Подробней им не сообщали.

(Это о Гамалейской вакцине).
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Вещества?! Да еще химические, небось?!!
Если серьезно, для чистоты эксперимента там должно быть все то же, что в вакцине, кроме собственно вирусного белка. То есть если вакцину, как это у нас принято, "усиливают" иммуностимулятором - плацебо становится немножко не плацебо, и аллергия на него, например, вполне себе возможна.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
О том я и пишу чуть выше.
Аденовирус без фрагмента ковида.

Если гамалеевская вакцина окажется без существенных побочек, туда бы стоило добавить фрагменты от пары версий гриппа и нескольких популярных ОРВИ.
Шоб семь в одном.
Windows Firefox
 Москва
2
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Короче, мне укололи не физраствор, это уже очевиднейше. Вся рука ноет, общее состояние как при начинающемся гриппе.

Насчет состава плацебо, мнения врачей в поликлинике разошлись кардинально. Доктор, которая меня осматривала, считает что - см. выше - не физраствор, а "что-то еще там есть, что нам не сказали". А вот доктор, который теперь ведет меня по телефону (на установку приложения я не решилась, паранойя не позволяет) - считает, что как раз там физраствор. И что если есть реакция, так это вакцина.

Вот блин. Даже не знаю, где теперь информацию получать )). В начале сентября, когда мэрия рапортовала что записывают добровольцев, я никак не могла найти, ГДЕ же их записывают. И долбилась по всем возможным адресам и телефонам. В частности, написала емейл лично Дмитрию Логунову, главе группы создателей вакцины. Который он перенаправил в пиар отдел Гамалеи, который ответил: ждите пока появится на мос.ру. Так оно и вышло. Так вот... у меня впечатление, что кроме лично этого самого Логунова - никто не в курсе вообще чотам в плацебо )). А он не скажет...
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Вы главное в завещании не забудьте указать необходимость оповещения тут, в дневнике? А то мы же переживаем...

И сделайте это, пожалуйста, сегодня? Кто знает...
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Реакция на вакцину может усиливаться от капризов погоды - чередования резких потеплений и похолоданий.

Продержитесь до вторника - бабьего лета, а там будет легче.

Успехов!
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Успехов!

Спасибо! :) И вам не болеть.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Сегодня как раз видела ньюс, что они работают над поливалентной вакциной: ковид+грипп.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> То есть если вакцину, как это у нас принято, "> усиливают"
> иммуностимулятором - плацебо становится немножко не плацебо, и аллергия на него, например, вполне себе возможна.

Я сейчас сильно заморочилась попытками найти хоть что-то о гамалейском плацебо. Всё по нулям... Мне это интересно, т.к. у меня имунный ответ огого: 38,2 и вообще хреновато. Любопытно, страдаю ли я за свободу от ковида - или впустую? :) Состояние - типичный грипп, а вовсе не аллергия (я вообще не аллергик, тьфутьфутьфу).

Вот единственное, что я нашла о составе плацебо в инетике:

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04530396

Experimental: Primary Group
Gam-COVID-Vac combined vector vaccine, 0,5ml/dose+0,5 ml/dose prime-boost immunization in days 1 (component I rAd26-S) and 21(component II rAd5-S)

Placebo Comparator: Control Group
placebo, 0,5ml/dose+0,5 ml/dose immunization in days 1 and 21

Уважаемые медэксперты в этом чятике... Что это значит? Состав плацебо: полмиллилитра плацебо (видимо, физраствор) плюс полмиллилитра какой-то "иммунизации". Вот что это такое за иммунизация? Звучит похоже на упомянутый вами "иммуностимулятор", но что это реально? Вроде бы не аденовирус... хотя мало ли, ведь вирус включает имунный ответ, может он с этой точки зрения "иммунизирует"?
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
LLeo
Да какое плацебо с 38.2? Типичный иммунный ответ на вакцину.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А вот уважаемые медэксперты см. выше - считают, что в плацебо может быть аденовирус натуральный, не модифицированный. Без генов, кодирующих "шиповидный белок", или что там за Главный Компонент.

Ну то есть, я конечно дико рада если это вакцина, но мало ли...

ЗЫ: То есть не выше, а ниже:
> Не совсем так. Аденовирус сам по себе вызывает срабатывание иммунитета, ну всякие там припухлости и температуру. Надо понять какие эффекты вызывает коронавирусный белок, есть ли на него реакция, аллергии и возможные побочки. То есть понять, в случае неудачи, надо менять транспорт или мишень.
Mac Safari Chrome
 Москва
0
0
dnevnik
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Как ваше состояние сегодня?
Windows Firefox
 Москва
3
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Всё прошло :).

В день укола ничего особенного не было, на следующий день - дико ломало всё тело, болела рука от лопатки до пальцев, общее состояние как при бурном начале гриппа. К вечеру подскок температуры до 38,2. На след. день уже 37,4 и в общем всё норм, только слабость и головокружение - опять как при гриппе после "перелома" и падения температуры. На третий день почти всё в норме, температуры не было, легкая слабость, остатки боли в руке. Сегодня - вообще все симптомы исчезли.

Я нашла какой-то новостной пересказ о предыдущей фазе, когда на 76 тестировали: пишут что температура 37-38+ и боль в руке были примерно у половины испытуемых. Им без плацебо кололи. Так что всё очень типично. Еще там сказано, что аденовирус не размножается: отсюда вот это странный процесс, как спрессованный в три дня грипп - все стадии, которые обычно растянуты недели на две, уместились в три дня. Ответ на ту дозу, что ввели - а когда организм ее "переварил", больше бороться не с чем.

Я так понимаю, китайская вакцина построена по тому же принципу: тоже аденовирусы со вставкой гена белка короны. Только аденовирус вроде немного другой.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Хочу еще добавить. Если кто из присутствующих пойдет в вакцинавты - договоритесь как-то на работе, чтоб была возможность отсидеть дома три дня, если будет аналогичная реакция. Потому что даже после падения температуры мозги у меня работали не очень... Пыталась работать удаленно - всё путала, забывала, теряла, короче лучше в таком состоянии самолеты не пилотировать.
Linux Firefox
 Москва
1
0
Фыва Jr Олдж
> Уважаемые медэксперты в этом чятике...

Чем отличается специалист от эксперта?
Там, где специалист говорит: «Я не знаю», эксперт говорит: «Я думаю, что...»
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
1
id
Специалист не имеет права сказать "я не знаю". Вообще никогда. Специалист знает границы своей компетенции, и выбирает формулировки сообразно - но "не знаю" в словаре специалиста существовать не может.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
vctor
А когда специалисту надоедает отвечать на глупые вопросы, он может пойти доучиться до магистра и вновь получает право признаваться в незнании чего-либо.
Mac Safari Chrome
 Washington
2
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Специалист не имеет права сказать "я не знаю"...

Да ну, ерунда какая.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Не совсем так. Аденовирус сам по себе вызывает срабатывание иммунитета, ну всякие там припухлости и температуру. Надо понять какие эффекты вызывает коронавирусный белок, есть ли на него реакция, аллергии и возможные побочки. То есть понять, в случае неудачи, надо менять транспорт или мишень.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Звучит логично...

Но с другой стороны, страх перед прививкой тоже ведь нельзя отметать как фактор... Люди и правда сильно боятся, и их в результате бракуют за стрессовые реакции даже перед началом испытаний. Вот в таком случае интересна реакция на физраствор тоже.

Интересно, а бывают ли исследования с двумя контрольными группами? Где в одной совсем пусто, а в другой лошадь без седока.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Да, бывают. Читал книжку как то про все эти вариации испытаний. Могут даже просто колоть иголкой и ничего не вводить, у части людей самовнушение вызывает отек и температуру.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Интересно ).

Новая врачиха по телефону очень уверенно сказала, что никаких вирусов в плацебо нет. Там кроме воды есть среда, в которой содержится аденовирус, т. е. такой же раствор, как в вакцине - но без вируса. На случай, если у кого-то будет реакция на эти вещества. Она даже, кажется, сказала "реакция на эти белки", но я не уверена что ничего не перепутала.

Разумеется, не факт что новая врачиха информированнее старых )).
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Не хочу пугать людей на ночь, но культура для вируса - это человеческие раковые клетки.

Невозможно полностью очистить от них вакцину, поэтому иммунная система реагирует на чужеродные белки.

С одной стороны - лишняя нагрузка на иммунитет.
С другой стороны - хорошо, что реагирует.
Благодаря иммунитету рак не является заразной болезнью (только этого не хватало).
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Я забыл спросить, что вводят контрольной группе?
> (...) аденовирус, не содержащий фрагмента коронавируса?

Кажется, разобралась. Я теперь уверена, что никакого аденовируса в плацебе нет, и вот почему.

Две вакцинации нужны, потому что у некоторых людей есть иммунитет к некоторым штаммам аденовируса. Организм сходу убьет его вместе со всеми генами, и антитела к ковиду не появятся. (Короче, организм застрелит лошадь, не успев даже познакомиться со всадником). Поэтому вводят две вакцины, где ген ковидного белка посажен на разные аденовирусы. Хоть один-то да должен оказаться без иммунитета, и сработает.

Но - из этого сразу следует, что контрольной группе не могут вводить голый аденовирус! Тем более два разных. У людей же в результате сформируется иммунитет к ним - и когда после всех испытаний они таки захотят привицца от ковида, вакцины не сработают.

Поэтому, считаю верным ответ одной из врачих: в плацебо раствор органики, являющийся средой для аденовируса. Но без вирусов. Чтоб отследить аллергическую реакцию на эти вещества (белки и т. п.) Вещества есть, существа нет!
Linux Ubuntu Firefox
 Воронеж
0
0
selivan
Векторные вакцины не стоит делать при наличии аутоимунных проблем :(

Жду, когда сделают не векторную.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
LLeo
Сложный вопрос, кстати.
Я слышал, что при векторных вакцинах не рекомендованы, наоборот, иммуностимуляторы "для улучшения" - типа, может не сработать вакцинация, ответ организма может оказаться слишком быстрым и не оставит нужного количества антител.
Вот что точно не надо делать при аутоимунных проблемах - это болеть Ковидом. Если бы стоял такой выбор, я не знаю, что бы я выбрал. Лучше посоветоваться с врачами.
Linux Ubuntu Firefox
 Воронеж
3
0
selivan
Советовался, врачи тоже говорят не болеть Ковидом. Осталось уведомить о моём решении Ковид и дело в шляпе :)
Windows Safari Chrome
 Швеция
8
0
Coronavirus
Ну, тогда я вас вычеркиваю...
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну в принципе уже понятны меры профилактики.

Маски с респираторными фильтрами 3 уровня - всякие там 3м и юникс. Обеззараживание воздуха УФ и еды спирт + УФ. Очень кстати говоря удивлен что еще не делают двери с тамбуром (отсеком) стерилизации.

То есть не заболеть можно и это вполне доступно. Вакцина просто позволит жить без неудобств. И очень маловероятно что вакцина будет абсолютной защиты от заболевания, а скорее всего будет лишь смягчающей (болезнь в легкой форме, возможно в малозаметной если повезет, возможно просто без тяжелой если будет малоэффективна).
Windows Firefox
 Молдова
1
0
konachodas
При ковиде маски помогают любые. Неплохо работает любая тряпка, способная задерживать крупные капли слюны. Никакие супер-фильтры на масках не сработают, пока у вас остаются открытыми слизистые оболочки.

Поэтому без очков тамбуры стерилизации вам не помогут. Один из важных способов передачи ковида - это слюна больного в глазах здорового.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А зачем очки? Если в тамбуре проведена обработка и чистые продукты достаются с чистой стороны?
Windows Firefox
 Молдова
0
0
konachodas
Очки - от слюны заболевших в ваших глазах.
Тамбур никак не спасает от больных без симптомов (а самая высокая заразность у человека проявляется за 1-2 дня до появления первых симптомов).

Инфицирование этой короной происходит при контакте вирусных частиц с любой слизистой. А глаза - это приемлемая слизистая для проникновения в организм. Крупные капли слюны содержат достаточно вирусных частиц для заражения организма через глаза. Т.е., буквально: громкая речь собеседника токсична для человека без очков.
И это одна из причин критики ВОЗ. ВОЗ увидело, что врачи в масках массово заражаются и решило, что маски бесполезны (и, разослали соотвевтствующие рекомендации в соцсетях). Но маски не бесполезны. Они работают, когда маска висит на больном (блокирует крупные капли). А на здоровом человеке маска без очков не работает, если больной собеседник громко брызжет слюной во все стороны.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> То есть не заболеть можно и это вполне доступно.

Это да, но уж больно муторно. Задолбаешься всё время предохраняться - большинство населения на это еще летом забило... А меньшинство, типа меня, выглядит психами. Неприятно, если честно. То есть я готова продолжать, но уж больно хочется прекратить )).
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вот аналогичная ситуация. Меня даже не напрягает выглядеть психом. Но если есть возможность получить прививку и прекратить режим РХБЗ, то надо искать возможность.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Особенно глупо выглядело, как я в поликлинике опрыскивала спиртом стулья перед тем, как сесть. Да еще и воздух перед носом, периодически )). Блин, четыре часа в узком коридоре, по которому бегают толпы - добровольцы, тестируемые, доктора и сестры, туда-сюда, туда-сюда. Я бы в это адище ни за что не сунулась, если б не надежда на свободу )).

Желаю вам найти возможность привиться в вашем регионе! Судя по размаху и разнообразию испытаний вакцин, вполне реальным выглядит, что скоро начнут колоть без плацебо всех желающих. Если не в вашем городе, так на такой случай можно и съездить куда надо. Обещают же официальные лица "широкую вакцинацию населения" на октябрь-ноябрь, конечно могут и соврать - но про испытания по срокам не соврали.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну я как то верую в 3мовскую маску серии 6800, поэтому спиртом только ее о обрызгиваю, когда прихожу домой. Недеюсь, эти экспериментаторы подопытным в горло не лазят перед тем как уколоть?
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ой, какой вы смешной :). Конечно же, лазят! Ведь сперва берут мазок на ПЦР из горла и носа. Ужас, какое мерзкое ощущение.

Доктор в обычной голубой маске, перчатках, лазит одноразовыми палочками.

А стулья я опрыскиваю для того, чтоб не контролировать руки )). Проще прыснуть и забыть, чем всё время соображать, что я этими руками трогаю. Например, лицо. То есть, если я трогаю лицо, я обычно тут же прыскаю на пальцы и трогаю это место еще раз. Но если при этом с тобой разговаривают, спрашивают что-то, ведут куда-то, еще и иголками колют - внимание рассеивается, легко забыть. И потереть, например, глаз - рукой, которая лапала невесть что. Вот для этого и спирт: чтоб уменьшить риск при собственных неправильных действиях. У меня это уже на автомате. Думаю, отвыкать еще долго придется )).

ЗЫ: Спасибо, что поделились вашими верованиями - посмотрю, что за маска ). Возможно, параноики делятся на "супермасочников" и "спиртовиков"...
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я верую что кожа достаточная преграда для коронавируса, и трогаю что хочу. Лицо при этом не дает трогать маска. Пришел домой, обрызгал спиртом руки, помыл руки, помыл флакончик со спиртом, обрызгал маску, снял маску. Как то так.

Совершенно не хочу снимать маску в медучереждении и чтоб мне совали что то в носоглотку. По крови они не могут ПЦР сделать?
Linux Ubuntu Firefox
 Воронеж
0
0
selivan
Я в итоге не выдержал. С марта носил нормальную резиновую полумаску с очками, месяц назад снял. Оставил обычные диоптрийные очки и респиратор, который выглядит почти как обычная маска(3M 8132).
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Так долго носить резину!!! Да вы герой просто.
Linux Ubuntu Firefox
 Воронеж
0
0
selivan
В жизни всегда есть место подвигу, главное быть от этого места подальше :)
Windows Firefox
 Москва
2
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Сегодня вкололи мне Спутник (ну или плацебо )). Пока никаких ощущений (ттт).

Между прочим, очень многих заворачивали по здоровью. Вернее так: первый отсев шел по анализам, за три дня до вакцинации. А в день вакцинации очень придирчиво шерстили медкарту, меряли то-се, мяли и щупали, легкие слушали и тп. Передо мной, например, тетку завернули изза высокого давления. Причем, сперва дали таблетку и отправили сидеть полчаса снижать его... а потом отправили вообще нафиг, по причине "если у нее такое нестабильное давление и неустойчивая психика, то она в космонавты не годится".

Еще интересный факт. Сегодня там тусовались, кроме нормальных добровольцев, также мобилизованные медики и работники МФЦ. Их включили в испытания добровольно-принудительно, просто отказаться, видимо, нельзя - поэтому нежелающие придумывали предлоги, чтоб их сходу забраковали. Лидировала склонность к аллергиям, пойди проверь. Меня потрясло, что медиков, оказыватся, не просто прививают - а тоже 25% плацебо! Плацебо медикам!!! Фигасе? И плацебированные доктора будут полгода сидеть без норм вакцины?

Как страшно жить.

Вот теперь стало очень понятно, почему половина медиков не хотели участвовать, согласно соцопросу. Дело не в страхе перед вакциной, а в страхе перед плацебо! Которое полгода нельзя будет исправить. Я-то вольная птица, если что - вильну хвостом и привьюсь коммерчески, когда это станет доступно. А они под колпаком...
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А что за страх перед плацебо? Что именно нельзя исправить?

p.s. 3-4 дня если не будет температуры, значит пустышка или фуфломицин. симптомы аденовируса должны быть. Кстати, а на что анализы делали?
Windows Firefox
 Москва
1
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Страх перед плацебо таков: участие в программе испытаний длится 180 дней. Медик не может из нее выйти, т. к. от этого лишится работы - во всяком случае, так мне говорила врачиха, коловшая мне руку. А это значит, что врач, получивший плацебо, не имеет права на нормальную вакцинацию до середины марта.

В то время, как не участвующие в программе испытаний - получат вакцину без всякого плацебо на месяцы скорее. Видимо. Во всяком случае, ноябрь неоднократно упоминался.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Если будет всеобщая вакцинация ранее получения результатов от 3 фазы (что само по себе странно), то медик может привиться частным образом.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Кстати, а на что анализы делали?

ПЦР - там куча всего внутри, кроме ковида ВИЧ, сифилис, гепатиты... Также в крови смотрели наркотики, алкоголь, и тд и тп. Врачиха под конец забормотала "ну там еще всякое, но у вас всё чисто". Мочу еще смотрели, может быть наркотики не в крови, а в моче - не знаю. Всех женщин проверяют на беременность - обычным тестом, причем каждый раз. Я второй раз уже к ним прихожу, оба раза проверяли. И перед второй вакцинацией будут.

И на антитела, естественно. Тех у кого есть антитела или ковид - в вакцинавты не берут.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
1
0
не из Челябинска
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Юна Мориц уже написала разгромные стихи про Навального.

Да кто же сомневался, что серенький волчок
В Германии отыщет российский "Новичок",
Которого в России не видели врачи
В анализах ни крови, конечно, ни мочи?

http://www.owl.ru/morits/stih/off-records1691.htm

Какая потрясающая рифма на мой взгляд: врачи - мочи

Я думаю в германии пока не могут ответить на заявления российский врачей потому что: тандемный масспектрограф не рифмуется со словом ОЗХО
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
С древних времён известно великое множество ядов на выбор.

Фосфороорганика сразу отбрасывается за непригодностью, ибо слишком медленно разлагается и слишком легко обнаруживается.

Поэтому можно предположить некую нелегальную группу отравителей.
Они сумели один раз получить доступ к единственному яду, а других у них просто нет.
Вот и травят тем, чем запаслись.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Однажды некая группа нелегальных отравителей (с трудом представляю себе отравителей легальных) один раз получила доступ к: разнообразным версиям "Новичка", рицину, таллию, полонию (учитывая скорость его распада - примерно к тонне полония)... что там еще использовалось? вот и травят тем, что есть... А тем, чего нет - не травят.
Так?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Легальные - это в Первую Мировую.

А про полоний вы правы, конечно, тут я как-то не подумал.
Windows Firefox
 Тольятти
0
0
oncle t
А уголовное дело не возбуждают, потому что у этой группы отравителей есть связи в МВД и СК, которые в свою очередь обладают влиянием на администрацию президента. Вот так группа нелегальных отравителей дёргает ниточки марионеточного правительства.
Но других ядов достать не может.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Так и не возбудили?
Тогда я точно зря полез со своей версией.
Просто непонятно, зачем упираться в новичок.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
3
2
йожь новогодний
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вы не рефлексируйте, вы распространяйте. Начнете задумываться, еще додумаетесь, что Путин никого не травил. В каких случаях нужны яды?
1. Когда нужно скрыть причину смерти, замаскировать под болезнь и уйти от ответственности. Не наш случай, данные яды оставляют явные следы.
2. Когда нужно подобраться к тому, кто хорошо охраняем и кого ножом и пулей не достать. Опять не наш случай - Навального можно было легко арестовать, таскать по тюрьмам, давать сроки, убить на пересылках (Тесак не даст соврать). Но чтобы преступный режим, обладающий всей полнотой власти, подкрадывался воровски к сабжу и сыпал ему нечто, что сразу же выдаст причину смерти и выгодополучателя?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
beast
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
3. Когда нужно похвастаться своими ресурсами.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
4
3
йожь новогодний
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
То есть державе, владеющей ядерной триадой, есть потребность хвалиться химической травилкой? Да еще такой, которая не убивает, выдает свои следы наружу, приводит к долгой болезни поцыэнта, позволяющей раздуть максимальную шумиху вокруг отравления?
Linux Firefox
 Ялта
1
1
M21
Действительно, ну просто как дети, блядь. То же и со Скрипалями этими сраными, что-де так Путин решил устрашить оставшихся в засаде прочих скрипалей и весь мир вообще. Детский сад, да и только. Ясли нахуй.
Windows Firefox
 Молдова
2
1
konachodas
Прекрасный аргумент.
Осталось только понять зачем Северной Корее, которая почти столь же велика как РФ, и вот-вот разнесет весь мир в труху, обороняясь от американского империализма, потребовалось травить брата Великого Кормчего - Ким Чен Нама.
Но, в вашей картине мира это, как я понимаю, сделал подлый Обама.
Linux Ubuntu Firefox
 Нижний Новгород
0
0
Mmmax
Наиболее эффективны яды для МАССОВОГО экстерминатуса разных вредителей. В данном случае что-то пошло не так - из кучки вредителей только один ненадолго прилег на коечку, а остальные устроили вокруг него половецкие пляски с бутылками)))
Windows Firefox
 Молдова
4
1
konachodas
> Не наш случай, данные яды оставляют явные следы.

Откуда вы знаете, что "данные яды оставляют явные следы"? Неужели верите импортной пропаганде?
Явные следы есть только для стран, в которых существует наука и актуальные научные исследования. В странах, в которых нет науки - это очевидный всем "неизвестный яд" и от этого еще страшнее.
Поэтому в случае с Литвиненко и Скрипалями использовались маловероятно обнаруживаемые яды.
Единственный просчет отравителей в случае с Навальным в том, что они думали, что в РФ существует наука. Поэтому выпустили Навального как только последние нанотехнологии секертных лабораторий ФСБ перестали детектировать яд. Просчет оказался в том, что Европа оказалась подла настолько, что в ней действительно существует наука, способная обнаружить секретный яд. Который, между прочим, до отравления Навального в науке не существовал (и это не тот "новичок", которым отравили Скрипалей).

Поэтому вы совершенно правы - Навального отравил кто-то кому, после установления официальной диктатуры, выгодно убрать со сцены главного оппозиционера (и усилить власть Путина после принятия "поправок"), или кто-то кому выгодно изолировать элиту РФ путем санкций (усиливая, тем самым, власть Путина внутри РФ).

Версия тут, понятно, одна: опять этот Трамп!
Mac Safari Chrome
 Москва
2
2
dnevnik
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Сразу видно, что вы к науке имеете самое отдаленное отношение.

Уже лет наверное 100 в криминалистике применяют преградную (терминальную) баллистику - которая исследует последний этап — движение пули в преграде. Что позволяет по одной выпущенной пуле получить уникальные характеристики оружия, из которого ее выпустили. Позволяя таким образом в дальнейшем определять другие найденные пули и гильзы, которые были применены из этого же оружия.

Для химических веществ существует аналогичная "подчерковеческая" экспертиза. Т.к. вещество, выпущенное в разных лабораториях/заводах имеет разные характеристики, уникальные, как отпечатки пальцев. И экспертиза позволит не только сложить 2+2 - о том, что в разных делах использовалось одно и тоже (даже неизвестное ранее) вещество, но и самое главное - оно позволяет выяснить где именно его произвели, если такое вещество было хоть раз где-то зафиксировано.

Например, в деле с тем же полонием у Литвиненко, по анализу вещества можно было выяснить на какой АЭС его наработали.

По новичку, используемому в разных случаях, можно было бы узнать интересные вещи:
1. Новичок ли это вообще?
2. на одном заводе (с Скрипалями) его делали или нет
3. соотносится ли он с "подчерком" того новичка, который полностью уничтожили у нас, что официально подтвердила ОЗХО в 2017 году - предварительно зафиксировав уникальные характеристики всех ОВ.

И если самый тупой преступник с 2-мя классами образования понимает, что "засвеченое" оружие повторно использовать нельзя, то вы считаете, что хитроумный Путин, который сумел выбрать даже президента США и выгнать Британию из ЕС (это не мои слова, а их собственные выводы) - действительно тупее прохиндея из описания выше?

И тут такая маленькая неприятность - Россия каждый раз требует предоставить нам эти ужасные яды на экспертизу. Т.к. по ней можно будет сделать сразу много очень неудобных выводов.

Почему бы не проверить, совпадает ли он с тем новичком, которого "у нас много и его нужно куда-то девать, поэтому пока не закончится будут травить именно им" (версия о которой тулили соратники Навального на ЕГО канале) - т.е. собственно с тем "подчерком", который зафиксирован в ОЗХО.

(или, совпадает ли полоний Литвиненко с тем, который нарабатывался на наших АЭС и чьи характеристики есть в МАГАТЭ?)

А характеристики того же урана-235 и плутония зафиксированы совместными делегациями США и России в рамках СНВ.
И если где-то выкрадут ядерный заряд и устроят с его помощью терракт, то всегда потом можно будет выяснить - кто этот заряд проебал.

4. Сравнить биологические образцы одних и тех же тканей, взятых на анализ в Омске и в военной лаборатории Германии. И посмотреть - есть ли в них одинаковое отравление.
Тут, правда, неудобно может получиться - в России они ещё не отравлены, а в Германии уже отравлены. При этом генетически это будут одни и те же образцы.

Это вполне разумные вопросы. Но что мы видим - под разнообразнейшими предлогами ни в одном из случаев НАМ на анализ ни вещество, ни такани не дают. Если бы доказательство было 100% неопровержимым, скрывать было бы нечего и нас можно было бы засудить хоть завтра.

А пока мы действительно наблюдаем только стопроцентное хайли-лайкли "у нас есть доказательства, но вам мы их не покажем".

Но только таким "пробирками Пауэла" уже один раз натрясли. В итоге развалили страну, уничтожив сотни тысяч мирного населения и породив, в итоге, на этом месте ИГИЛ и беженцев, которые заполонили Европу.

А про все эти экспертизы в "независимых" лабораториях мы тоже помним - у Ющенко, помнится, в Рудольфинерхаус зафиксировали отравление диоксином. Правда доза отравления была почему-то в 1000 раз превышала смертельную дозу и чья кровь была в пробирке было неизвестно, т.к. повторно сдавать свою кровь Ющенко отказался.

А потом из Рудольфинерхаус "уволился" главврач Лоттар Викке и подал на клинику в суд, за то что его заставляли подписать повторный диагноз о отравлении, которого не было.

А ларец открывался просто - по версии кума Ющенко Давида Жвания, тот хотел стать суперкрасавчиком и колол себе в этой клинике "омолаживающие" уколы. И докололся - теперь действительно красавчик! И потом этим и шантажировали клинику - не подпишите "отравление", конец вашей репутации.

В эту версию можно верить или не верить, но вообще-то в самый разгар правления постмайданного Порошенко военный прокурор Анатолий Матиос в 2019 году сообщил:
> Никакого отравления Ющенко в 2004 году не было. К такому выводу пришли следователи, ведшие это дело.

Т.е. они сами официально подтвердили, что это была такая же подстава как и "смерть" Бабченко. А ведь эти "уколы" сменили президента в этой стране.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
LLeo
Вот тут уже становится видно, что к науке не имеете отношения вы.

Вы хоть немного представляете процесс анализа на следовых количествах? Яд, дозировка которого микроскопическая, яд, который убийцы считают распавшимся и полностью выведенным из организма за двое суток, и он решительно не определяется никакой отечественной аппаратурой. Хотя немного ловится сверчувствительными спектрометрами высших военных лабораторий самых передовых стран. Как вы при таких условиях собрались уточнить завод-изготовитель? У вас что, есть целый милиграмм вещества для изучения и заводские образцы что ли?

И вы беретесь это сравнивать с полонием, который радиоактивный элемент с изотопным составом, и для него принципиально иные способы определения происхождения. И для полония есть заводские образцы, потому что полоний промышленно и официально идет на экспорт.

Я понимаю ваше желание поработать адвокатом дьявола и пересказать телевизионную сказку, но вы совершенно палитесь, начиная разговор о науке, в которой смыслите явно на уровне википедии.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
2
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Даже если яд распался, есть комплекс метаболитов, у каждого из которых есть время полувыведения. Соответственно, достаточно сделать серию анализов биологических жидкостей, загрузить результат в эксель и узнать яд который давно распался не оставив ни миллиграмма.

Впрочем, я всего лишь диванный эксперд, все может и должно оказаться еще более интересным.
Mac Safari Chrome
 Москва
2
1
dnevnik
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
lleo все читатели дневника конечно уже знают, что вы у нас эксперт-вирусолог, политолог и прочий -олог, а теперь вот еще и биохимик.

Видимо в горном институте вам преподавали про "микроскопические дозировки, полностью выведенные" и про все остальное. Или может быть на факультете психологии? Мы все тут помним, как вы спорили в комментах с генетиками, про ту приснопамятную статью про геном. Ну как, полгода прошло - вывели китайцев на чистую воду?

Не надо тут гнать повестку с Навальный-live, там уже показали какого "расследования" они хотят, когда с визгом наехали на Рошаля, когда он попросил у немцев материал для расследования - не правды на том канале ищут, а повод для санкций и политический профит.

Далее по теме - если бы у них были только следовые количества, которые уже "кончились", то что же они там тогда раздают направо и налево - и французом досталось и в ОЗХО и куда они там еще их послали?

Только для России почему-то проб не нашлось, кончились миллиграммы, ага.

По поводу полония - вас же часто на АЭС приглашают, поинтересуйтесь в следующий раз у специалистов оттуда, потом будете рассказывать, а не фантазировать.

А теперь выдержка из английского суда:
> Любые попытки связать образец полония с другим связаны с содержащимися в них примесями. Но полоний, найденный у Литвиненко, было абсолютно чистым. Так что связать его с каким-либо реактором невозможно», — сказал Тэн.

> Ситуация осложняется тем, что сведений о мировом производстве полония нет. Полоний, производимый в России, экспортируется по всему миру, и Россия не контролирует его», — отметил юрисконсульт.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Что-то вы совсем расхамились в мой адрес вместо того, чтобы поделиться с нами своими научными степенями и публикациями.

Кстати, объясните нам от имени Пригожина, какой вообще смысл выдавать России пробы крови и мочи Навального от 5-х суток, если у России есть пробы с первых суток? Если оборудование России (или желание) не позволяет обнаружить новичок в первых пробах, то естественно не обнаружат и в пробах пятого дня. Зато всегда можно сказать "это ваши немецкие пробы, вы там сами яд подмешали, а у нас никакого отравления не было, Навального здоровым госпитализировали в отделение токсикологии Омска".

Изумляют меня люди, которые искренне верят, что Навальный отравил себя сам ради того, чтобы сорвать строительство Северного потока, которое можно было сорвать и без Навального простым решением Германии, но который все равно будет достроен, несмотря на Навального... Как люди живут с этим в голове - для меня загадка.
Mac Safari Chrome
 Москва
2
2
dnevnik
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Первым нахамили мне вы, я всего лишь ответил зеркально. Не нравиться ведь, когда на тебя наезжают. Думаете другим это нравится?

Вот сейчас от вас следующий ответ и теперь вы уже меня причисляете к Пригожину. Зато сами любите стебать людей, про свою "работу на госдеп". Ведь понимаете, какая это ересь, когда тебе кидают такие предъявы. Поэтому, lleo, просьба примерять сначала на себя, когда хотите безосновательно наехать на собеседника - "как бы я отреагировал, если тоже самое скажут мне?" (при этом также аргументировано или "аргументировано").

Теперь опять по делу, без хамства.
Да lleo, в этом и суть разбирательства должна быть:
- вот наши пробы, они чистые. Можете в этом удостовериться, как и в том, что они от Навального
- а теперь давайте сверим ваши пробы. Чтобы было видно, что они:
1. тоже от Навального
2. имеют хотя бы в наноразмере какие-то примеси, чего-то подозрительного

И это не делает автоматом виноватыми немцев, типа "сами подмешали" - это дает возможность возбудить в России уголовное дело для разбирательства, т.к. сейчас такого мотива нет - у нас пробы чистые, а омские врачи (которые спасли Навального!) свою версию с инсулиновой комой озвучили - и она не является основанием для возбуждения уголовного дела.

И уже можно будет вести расследование и делать дальнейшие экспертизы, на выявления источника примесей в немецких образах.

Но нет же, немцы начинают старую известную песню - мы вам ничего не дадим, если хотите, спрашивайте разрешение у жены (сначала, пока Навальный был в коме), потом у него самого (когда он вышел из комы).

"Вы просто должны признать свою вину, не усложняйте!"

> Изумляют меня люди, которые искренне верят, что Навальный отравил себя сам ради того, чтобы сорвать строительство Северного потока

lleo и тут вы опять додумали за меня - где, в каком месте я писал, что Навальный сам себя отравил? Он конечно очень хочет свалить Путина, но не за счет своей жизни/здоровья - он бы на такое никогда не пошел, слишком себя любит. И Путина он хочет свалить не столько, потому что тот абстрактно плохой, а только потому, что тот является преградой для его президентских амбиций - пока он живой и у власти, свою мечту Алексей не исполнит.

Но совсем другое дело воспользоваться текущим положением! Когда событие уже произошло, а ты отделался недолгой комой и лишними килограммами. Всю остальную работу за тебя сделали - обвинения выдвинули, а ответственность за выдачу образцов отдали в твои руки.

Теперь условный "путин" у тебя в кулаке - ты можешь не давать разрешение на их получение (так же как Ющенко отказывался повторно сдавать кровь) и при этом продолжать разгонять хайп произошедшего хайли-лайкли и купаться в лучах славы и известности по всему миру.
Ты второй "Магнитский", твоим именем готовы называть законы и блочить в России всех, на кого ты укажешь.

Да это просто сказка, о которой (уверен), Алексей даже не мечтал.

Вот только никакого отношения к выяснению причин произошедшего она не имеет и это некоторые понимают даже на западе. Найдите последнюю статью в американском журнале The National Interest "Moscow's Perspective: The West Is Responsible for Navalny’s Poisoning" - есть её перевод на inosmi "Мнение Москвы: в отравлении Навального виноват Запад" - на удивление, довольно взвешенная статья (хоть и с провокационным кликбейтным заголовком), где равноудаленно рассматривают позицию и Москвы и ЕС.

И в бундестаге есть уже 2 партии (т.е. уже не только Альтернатива для Германии), которые задают те же самые вопросы и требует передать пробы России для расследования. Но это же демократия - вас хоть и выбрал такой же народ Германии, но вы меньшинство и поэтому можно класть на ваше мнение с прибором.

P.S. и уж вряд ли Навальный против Северного потока 2. Крым-то он считает российским, а не украинским - родину свою он все-таки любит, не зря начинал как "националист". Просто "будущая власть", которая всё ускользает из рук застит ему глаза.

Если он таки придет к власти, западные радетели могут и не обрадоваться в итоге. Про Путина они ведь в начале также думали (ставленник самого Ельцина! и демократа Собчака как никак был).
Windows Safari Chrome
 Красноярск
1
1
YUrij
Охуевший наследник Геббельса снова нагло врет в глаза. То у него Тэтчер на Аргентину напала, то теперь Навальный поддерживает крымнаш.
Windows Safari Chrome
 Румыния
2
3
trueASheran
Дорогой мой кремлебот. Все данные из клиники Шарите по Навальному предоставлены Германией в Организацию по запрещению химического оружия, откуда Россия имеет возможность их получить в полном объеме. Но Кремлю ведь не нужны данные, Кремлю нужно заболтать повестку. Чем вы собственно здесь и занимаетесь.
Mac Safari Chrome
 Москва
2
1
dnevnik
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Дорогая иуда госдепа (раз уж мы переходим на личности), как там ваши печеньки? Никакие данные ОЗХО не выдает, это уже неоднократно проходили после "многочисленных" обвинений Сирии в применении химоружия, которое она полностью уничтожила под прямым надзором того же ОЗХО.

Аналогично было со Скрипалями - пробы выдали ОЗХО, но России так никто ничего не предоставил. ОЗХО сейчас такой же инструмент, как и ВАДА - возможность давить на целые страны как по объективным, так и по надуманным предлогом. Музыку заказывает тот, кто больше спонсирует и имеет больше людей в "правлении".

Как только это перестает работать, так сразу истерика начинается: "мы прекращаем финансировать ВОЗ", "мы сокращаем финансирование ООН", "мы прекращаем участвовать в ВТО".

А кто и после этого не слушается и не ведется на деньги, то действуют жестче:
1. руководство организации обвиняют в коррупции и меняют (ФИФА, УЕФА). При этом Платини не спасло даже то, что с его помощью валили Блаттера.
2. какая-то горничная обвиняет руководителя в домогательствах (Стросс-Кан, МВФ).
3. на судей и руководство налагают санкции (гаагский МУС).

Видимо судьи гаагского международного суда, тоже были кремлеботами, раз посмели расследовать пытки американских демократизаторов. Мавр сделал свое дело (засудил все бывшее руководство бывшей Югославии), мавра нужно завалить. Чтобы не лез, куда не следует.
Windows Safari Chrome
 Румыния
2
2
trueASheran
>>Но что мы видим - под разнообразнейшими предлогами ни в одном из случаев НАМ на анализ ни вещество, ни такани не дают.

Вам? Вы вот так честно признаетесь, что пишите от имени Кремля? Молодец, чо.
Mac Safari Chrome
 Москва
2
1
dnevnik
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я себя ассоциирую с страной, в которой родился и проживаю. Но вам там из "Румынии" виднее, ага.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
1
0
не из Челябинска
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
«Сейчас такие "лекарства" есть, он к своему мерседесу подойдёт, а там ручечка будет смазана. таким мятным, приятного запаха лекарством. И тут же инфаркт, через 15 минут»

MEkIAuV9wqo
Linux Firefox
 Севастополь
2
1
M21
Врачи-омичи для анализа мочи
использовали честный термометр,
а засранцы германцы - тандемный масс-спектрометр.
Тандемный масс-спектрометр тем и хорош,
в него можно засовывать что хошь.
И он по ОЗХО заказу
найдет
в любом говне
какую угодно холинэстеразу.
Windows Safari Chrome
 Румыния
2
0
trueASheran
>>>Какая потрясающая рифма на мой взгляд: врачи - мочи

Не она ее первая придумала

Один известный врач
Перед обедом кушал «спотыкач».
И что ж вы думаете? У этого врача
Всегда была прекрасная моча.
(с) Заболоцкий
Linux Firefox
 Москва
4
0
Фыва Jr Олдж
Кровь на полу,
Скальпель в углу,
Рядом с врачом
Банка с мочой.

(C) группа "Беломорс", песня "Банка с мочой"
Linux Firefox
 Ялта
1
0
M21
В анатомическом театре
один известный врач
устроил срач,
когда однажды
в мозг ему ударила
моча прекрасная...
Windows Firefox
 Киев
3
0
Fisher12345
Чистый лист бумаги снова
На столе передо мной.
Я пишу на нем три слова -
Слава Партии родной!
Linux Firefox
 Москва
0
0
Фыва Jr Олдж
А ведь правду она сказала в своих стихах!
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
1
0
не из Челябинска
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Полное вранье она написала:

Когдаб не сомневалися, что серенький волчок
В Германии отыщет российский "Новичок",
То никогда не стали бы в Германию врачи
передавать Навального, чтоб там его лечи!

Но мыслит специфически московский старичок
Стратег он гениальный многоходовочёк
Пусть стряпают в Германии улики сгоряча
У нас кристально чистая без новичка моча.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
А если вдруг окажется, что есть беда с мочой,
Ее по-олимпийски поменяют. Ну а чо?
Linux Firefox
 Ялта
0
0
M21
Не исключено
тирана злобного участье.
Впрочем,
бредятину читать про Новичок с мочой
совсем уж нету мочи.
Linux Safari Chrome
 Якутск
0
0
vctor
Убетта сегодня не пишет, значит реакция на вакцину уже потеряла остроту и с ней всё в порядке.

В комментах появился Винни, значит тоже жив-здоров.

Словом, сплошь хорошие новости.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ага, у меня всё прошло :). Только почему-то некоторые комменты, которые я сегодня писала, исчезли. Ну, может временно. Или может они лишние уже, не знаю (как-то я много и занудно одно и то же пишу, может и нафиг).

А что было с Винни?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Ничего, надеюсь.
Я тоже, бывает, долго не захожу в сеть, когда в оффлайне много дел.

А что у вас прошло - очень рад!
Знакомых педагогов ждёт вакцинация, так пусть они слишком сильно не волнуются и не накручивают друг друга вплоть до полной паники.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> LLeo ответил 2020-09-23 19:39:
> Я завтра поеду, расскажу.

Удачи!!

ЗЫ: Почему-то некоторые комменты я вижу только в уведомлениях, но не тут в теме. Вот этого не вижу и серч не находит.
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
> некоторые комменты я вижу только в уведомлениях, но не тут в теме.
> Вот этого не вижу и серч не находит.

Эти комменты не пропали, а были “свёрнуты под плюсик”.

Когда глубина вложения комментов становится слишком большой, движок Леонида сворачивает новые глубокие комменты под знак плюс, вот как на скриншоте внизу.

Чтобы их развернуть, нажмите этот значок “плюс”.

Если вы в ладах с компьютерами, есть возможность установить специальное макро, которое будет раскрывать из-под плюсиков все глубоко вложенные комменты.
Скажите, если нужно.


Windows Firefox
 Израиль
2
0
Mason
- создать букмарк (можно просто запомнить в букмарк текущую страницу)
- Зайти в его свойства
- Поменять имя на BrainTunic++
- вместо юэрэля (location) ввести строчку
javascript:([].forEach.call(document.getElementsByClassName('e_expand_plus'), function(e){e.click()}))
- вызывать этот букмарк (это называется букмарклет) каждый раз, когда хотите раскрыть свернутые под плюсики комментарии.

Удобно, когда хотите найти что-то поиском.

И еще, раз уж вы так органично вписались в наш дружный коллектив, то попробуйте Кому. Зайдите на линк http://lleo.me/dnevnik/comm . Первый раз надо будет пролистать до конца (там будет в конце ссылка на "следующие"), но однажды долистав, следующий раз вы будете видеть всегда все новые комментарии.

У комы есть и плюсы, и минусы. Так что попробуйте и решите. Многие без неё уже не могут :)
Mac Safari Chrome
 Washington
0
0
Гена
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> javascript:([].forEach.call(document.getElementsByClassName('e_expand_plus'), function(e){e.click()}))

Класс! Давайте плюсовать Масона!
Windows Firefox
 Москва
0
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Комма работает!!! :) Ура.

Плюсика нету. Видимо, потому что у меня оба браузера старые (но они самые новые, которые работают на моей старой оси )). И скрипт в качестве букмарка они не принимают. Только я успела капитально расстроиться, как дали хорошее решение проблемы. Спасибо!

Забавно, конечно, когда все комменты рассортированы чисто по времени. Напоминает usenet :).
Mac Safari
 Израиль
1
0
braintunic
> на моей старой оси

Вау, Windows XP 32-бита ... вы прямо из компьютерного музея пишете? ;)
Windows Firefox
 Москва
1
0
Убетта
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ага, я там экспонатом подрабатываю ).
Linux Firefox
 Москва
0
0
Фыва Jr Олдж
Но я не недотрога
Дала понять с порога
На выставке Ван Гога
Я главный экспонат


Ничего личного. Просто песня такая есть.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
2
YUrij
Я чётко — патриотка!
Я чётко, очень чётко — патриотка!
Да, да! Я чётко — патриотка!
Я чётко, очень чётко — патриотка!


Такая тоже песня есть. Про вас видимо.
Windows Safari Chrome
 Atlanta
0
0
Борсук Уламский
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Не поймешь вас. То все исследования надо запретить, то идёт исследовать векторную вакцину. Это же живой вирус, модифицированный в китайской лаборатории.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Сегодня в Роспотребнадзоре написали то, до чего у меня руки не доходили написать здесь.

Бессмысленно вакцинироваться несколько раз препаратами на одинаковом векторе (аденовирусе).

Иммунитет пришибёт аденовирус слишком быстро, не дав ему времени обнажить фрагмент ковида.

Поэтому увлечённым гражданам нужно выбрать какой-то один вариант вакцинации.
Не получится сменить коня на скаку.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
LLeo
Это вы со своими мыслями в голове разговариваете или у вас был реальный собеседник, который планировал вакцинироваться всеми вакцинами одновременно?

По сути высказывания тоже у меня вопросы. Аденовирусы тоже разные. Если кто-то пробовал тестовую вакцину и она не дала антител, а через год появилась вакцина другая - ему что, противопоказана она? Чушь.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
vctor
Было в днявке что-то подобное.

А через год все наши рассуждения окажутся наивными и смешными.

Вместо наспех созданных вакцин будут другие, а этому посту можно будет умиляться.

всего комментариев: 311

<< предыдущая заметка следующая заметка >>