0
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
15 июля 2021
А расскажите мне про батареи для самоката Сяоми?

UPD: рассказали, смотри ниже.

За два с лишним года батарея самоката сильно подсела, и теперь 20 километров на ней не проехать, хорошо если 8 вытянет. За это время в мире и Китае емкости батарей выросли, а цены снизились, и кажется логичным заказать новую батарею на замену. Понятно, что заказ батареи на Алиэкспрессе — это всегда риск получить не совсем то, что заказывал. Но увиденное меня потрясает совсем — цена батарей обратно пропорциональна их емкости:

ЁмкостьЦенаСсылка«original»
10500 мAh7 837 рубhttps://aliexpress.ru/item/1005002632176662.html
20000 мAh5 483 рубhttps://aliexpress.ru/item/1005002924497524.html
36000 мAh3 879 рубhttps://aliexpress.ru/item/1005002560181152.html

Экстраполируя, можно предположить, что где-то существует батарея емкостью 99000 mAh, которую отдают бесплатно, еще и доплатят. Как это вообще понять логикой? Штатные самокаты Сяоми M365 продаются с батареями 6600-7800-10500 mAh. Я не понимаю, вот эти миллион предложений батарей заоблачных емкостей 20000, 30000, 36000 mAh — они что, все лгут? Но там реально тучи продавцов! Как они тогда разруливают дикие постоянные претензии со строгим Алиэкспрессом? Все продавцы указывают, что батареи литиевые, для M365, у некоторых стоит пометка original, а к некоторым почему-то прилагается еще и свой зарядник. Может, там другие типа банок аккумуляторов, которые на самом деле не годятся? Или емкость хитро вычислена по другой формуле, в каких-нибудь фаренгшейтах на милю для розетки на 110 вольт? Советы «бери самое дорогое, не ошибешься» или «выбирай среднее» на Алиэкспрессе (да и в мире) давно уже не работают — надо точно понимать функционал изделия и систему его ценообразования. Кто-нибудь понимает? У кого был опыт замены такой батареи?

UPD:

Итак, правильный ответ (раскопано с помощью Чука и ваших комментов).

В стандарном самокате Mi (не pro, у pro длиннее отсек) стоит батарея на 36 вольт 7800 mAh, собранная из 30 стандартный литиевых банок типоразмера 18650. Каждая банка примерно на 3.6 вольт с емкостью 2600 mAh. Чтобы получить 36 вольт они, соответственно, собраны в три линейки по 10 штук. Соответственно, батарея организована по три банки в параллель, эта схема называется «10s3p». Соответственно, емкость всей батареи получается умножением на 3 емкости единичной банки. Полные характеристики банок, кому надо:

[показать спрятанное]
Модель банокLGEBM261865
ПроизводительLG, Корея
Емкость2600 mAh
Номинальное напряжение3,65 V
Полный заряд4,2 V
Полный разряд2,75 V
Максимальный зарядный ток2,5 А
Максимальный разрядный ток10 А
Внутреннее сопротивлениеменьше 60мОм (фактически в 2-2,5 раза ниже)
Рабочая температура-20 — +60°C

Делают банки всего несколько заводов в мире — LG, Panasonic и так далее. Никаких чудес не бывает, дядюшка Хуй Ли в сарае банку с волшебными характеристиками не сварит. К слову, в машинах Tesla стоят те же самые сборки из банок 18650 от Panasonic (в каждом из 16 блоков 6 групп по 74 банки).

Итак, стандартные емкости банок с нужными нам характеристиками варьируются от 2200 mAh до 3200 mAh. В штатном стоят банки 2600, как мы помним. Но, например, производятся банки емкости 3200 mAh от LG, они имеют маркировку INR18650MH1. 3200*3 = 9600 mAh, вот максимальная емкость батареи на банках 18650 с током 10A.

Да, есть банки 18650 и большей емкости, но не все подойдут для токов самоката 10А. Банка, рассчитанная на ток 5A, какой бы емкости они ни была, здесь вряд ли годится. Хотя они есть, например 3600 mAh. А это значит, что 3600*3 = 10800 mAh — такие батареи мы тоже видим в продаже, но большие сомнения в их надежности и способности не деградировать быстро.

Итак, мы выяснили что 9600 mAh — такова максимально возможная емкость батареи для самоката Сяоми (не pro, у pro сборка, говорят, длиннее). Никакие нахуй 20000 mAh и 36000 mAh физически невозможны, поскольку не существует банок 18650 такой емкости! Шах и мат, художники Поднебесной.

Однако. Есть вариант собрать батарею на банках не 18650, а 21700. Они чуть больше размерами — на три-пять миллиметров, поэтому их емкость выше при тех же допустимых токах. Несмотря на увеличенный размер, есть способы их собрать компактно (если не ебанет и не возгорится) и получить сборку того же размера. Таким способом можно собрать батарею на 14000 mAh! Это прямо вообще предел для сегодняшнего ассортимента банок нужного размера. И 14000 mAh — это тоже не 36000 mAh.

Выпускаются ли сверхмощные батареи для самоката на 14000 mAh серийно — я без понятия, но частные умельцы делают. Там, помимо прямых рук, опыта и кучи всяких особых проводов и изолент, нужна точечная сварка и отдельный электронный контроллер за 3600 руб. Вот видео, как собирают такую батарею. Этот же чувак продает свои батареи по цене 16500 руб.

Итак, что касается покупки новой батареи.

0) Про людей, которые ориентируются по принципу «шоб богатая цена» не будем без мата, это отдельная клиника.

1) Батарею с гарантией от подделки можно купить разве только у самих Сяоми, но они ими не торгуют. Они и самокатами-то не торгуют на официальном сайте mi.

2) Батарея заварена в пластик так, что ни в одном салоне продаж вы не сможете ее открыть и убедиться, что внутри оригинал. Не говоря о том, что и банки бывают перемаркированные. Приборов, которые это выяснят снаружи, по сути и нету. По крайней мере, у простого человека. Поэтому никто не гарантирует — ни на Алиэкспрессе ни в России — что даже внутри купленной батареи для самоката стоят правильные элементы, а не дешевые.

3) Аналогично никто не гарантирует, что купленный на Алиэкспрессе элемент LG для самостоятельной сборки батареи будет действительно LG и именно заявленной маркировки, а не перемаркированная дешевка. Чтобы понять, кто гонит честные батареи, а кто фальшак, надо постоянно работать с поставщиками, пробовать и ошибаться. То есть, трудиться в мастерской и сделать закупку батарей своей основной профессией.

4) Никто не гарантирует, что чувак, профессионально паяющий батареи на продажу, не жульничает, и комплектующие у него проверенные. Но к чуваку сильно больше доверия, потому что предельно ясно, что он делает, из чего, как, сколько стоят комплектующие и из чего складывается цена.

Итог:

— Если хотите заменить батарею в самокате — гуглите трижды оригинал по всем отзывам.

— Если хотите сами научиться собирать батареи из банок и контролеров — это ебануться.

— Если хотите хакерскую батарею небывалой мощности — ищите мастера и изучайте, насколько вменяемо то, что он предлагает.

Сам пока не решил, как мне поступить, но суть проблемы и схема ценообразования окончательно прояснились. Батарея в 15000, 20000, 36000 mAh — полный фейк.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок

Комментарии к этой заметке скрываются - они будут видны только вам и мне.

Оставить комментарий
Windows Safari Chrome
 Рязань
1
0
golubchikav
о, расскажи потом)
Windows Safari Chrome
 Иваново
1
0
aakhamef
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
«На заборе тоже написано». Как-то кончились аккумы на моём телефоне, купил на алике. Написано было как на оригинале, должно было хватать на день. Вставил — ан, нет, всего три часа держит.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
1
bolshakovdmitry
Очевидно, дешевые будут менее долговечные. Вот и всё ценообразование. Проверить ёмкость труднее, чем время работы и количество циклов. А наклейку напечатать легко.
Windows Safari Chrome
 Самара
1
1
Merphie
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Проверить ёмкость труднее, чем время работы и количество циклов.

Любой iMax B6 покажет, сколько залито, сколько слито - и сделает это гораздо быстрее, чем Вы посчитате количество циклов.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
bolshakovdmitry
Только этого В6 у большинства нет. У меня вот нет.

PS: и поэтому я, прям как ammo1, делал для этого схему разряда контролируемым током, с контролем напряжения на АЦП с записью, потом строил графики. Изучал тему. Давно это было, уже не интересно стало выжимать капли из дохлой кошки. Сейчас мне достаточно измерить напряжение, зная тип батареи, и измерить время разряда необходимым током, или просадку у одноразовых. Сразу внутри срабатывает интуиция - годен/негоден. Утиль или нет.
Linux Safari Chrome
 Пермь
2
0
барисыч
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Не покажет. Там 10 банок 32-42 вольта, а аймакс тянет 6 банок, до 25в аймаксимум.
Windows Safari Chrome
 Ottawa
1
0
Vadimus
Плюс, емкость при разряде током 1А и емкость при разряде, скажем, 5А будет сильно отличаться, особенно на "левых" китайских элементах.
Linux Safari Chrome
 Пермь
0
0
барисыч
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Учитывая, что на самокатке они будут выдавать 10А, по-хорошему надо разряжать 10-ю амперами.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Леонит Каганофф
Ну это тоже открытый вопрос, жрет ли самокат 10А.

Давайте посчитаем.

Мощность колеса 250Вт. Говорят, бывает 300Вт, может, даже 350. Пиковые значения 500Вт, но пусть 700Вт. Значит, от батареи 36 вольт она жрет 700/36=20 ампер для самого пика самого небывало мощного колеса. Но в батарее параллельно по три банки, значит от каждой банки 7 ампер максимум. 10 никак не получается. И теоретически банки с пиком 5А должны работать вообще без проблем, если мотор 250 (500/36/3 = 4.6) Хотя, там наверно температурные режимы ещё много меняют...
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Чук
Ну только теоретически. А практически, при плотной упаковке, да над горячим асфальтом перегрееся. В общем, народ снял зарядно-разрядные характеристики с батарей
https://lygte-info.dk/review/batteries2012/LG 18650 MJ1 3500[...]
http://lygte-info.dk/review/batteries2012/LG 18650 MH1 3200m[...]
MJ1 на 10А даже в лабе перегрелась.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Леонит Каганофф
Ну он туда 15А всадил при максимуме 10?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Чук
Ну на 10 они тоже отвалились. А вообще запас нужен 3х кратный.
Linux Safari Chrome
 Пермь
1
0
барисыч
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
У меня стоит амперметр. Практически жрёт в пиках 12А (езда в гору), при разгоне по горизонтальной поверхности 10А стабильно, при установившемся режиме 6-7А, ветор в харю 8А. :) Не забывайте, что полностбю заряженный акк не 36, а 42 вольта.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Леонит Каганофф
Так. Батарея жрет в гору 12А, следовательно нагрузка на каждый элемент 12/3 = 4А. При Standard Discharge 0.2C около 0.6A.

Это сложный режим для батареи. Начинаю понимать, почему производитель ставит не самые мощные банки.
Linux Safari Chrome
 Россия
1
0
барисыч
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Считайте в ваттах. Нам важно тепло, небольшое кратковременное превышение разрядного тока не страшно, а вот тепло отводить некуда.12×42=504Вт. 504/30=16,8Вт на банку. Реальность такова, (у меня и вольтметр есть ;) что банки ставят реально дерьмовые. При 10А просадка с 42 до 38.7Вольт и падает по десятке за 2-3 секунды. Отпускаешь гашетку-напряжение восстанавливается. Если ехать не быстрее 5А, то просадки поактически нет. Не забывайте, что отдавать будет в сборке та банка, у которой меньше внутреннее сопротивление, а кто (кроме меня) будет подбирать их по внутреннему сопротиалению? Прально, никто.
Windows Firefox
 Латвия
0
0
Heisenberg2
У "силовых" банок сопротивление меньше, от этого они меньше греются и больше дают напряжения под нагрузкой.

Можно еще на бескорпусных банках собрать как на квадрокоптере. У них удельные характеристики еще круче, даже у самых слабых. Но горят они тоже очень круто.

T5OjV_EloPU
Windows Firefox
 Латвия
0
0
Heisenberg2
Вот например:

https://hobbyking.com/en_us/turnigy-high-capacity-16000mah-4[...]
https://hobbyking.com/en_us/turnigy-high-capacity-16000mah-6[...]

Не знаю, влезут ли в штатный отсек? Но скорее всего их хватит на всю оставшуюся жизнь самоката. И ток максимальный почти 200А долговременно (100А при отсутствии теплоотвода)
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Валерий Васильев
У меня powerbank Сяоми был. На нём было написано что вроде 20 000 чего-то.
А внизу мееелким шрифтом то ли 8 000,то ли 9 000...
Кругом обман.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
6
0
Андрей Мурашёв
На повербанке то понятно. Там 10000 по 3,3 вольтам (на самих банках). Откуда 6600 по 5 вольтам (как на выходе)
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Андрей Мурашёв
На повербанке то понятно. Там 10000 по 3,3 вольтам (на самих банках). Откуда 6600 по 5 вольтам (как на выходе)
Windows Firefox
 Белоруссия
5
0
Propan
Да, они почти все лгут. Родная имеет емкость 7800, это три в параллель по 2600 мач. Есть банки 18650 по 3300...3500 мач, тогда в такую же конструкцию можно сделать около 10000 мач. Самодельщики умудряются как-то набивать 4 в параллель избавившись от родной рамки аккумов, тогда соответственно до 14000 может быть в деке. Но если на фото у продавца сборка выглядит как оригинальная - значит не более 10500. Я пошел другим путем. Поставил на раму сумочку и туда 12000 готовый кирпич с Али, просто в параллель родному. Валит как зверь, рекомендую, на фотке внизу маленькая сумочка на диагональной части рамы. А если еще родной на 10000 поменять, то в сумме будет 22000 мач, дальность утроится. Я так во всех своих трех самокатах сделал, и сын в своем, он еще третий аккум сейчас раздумывает добавить, наверно в Китай собрался ехать ;) UPD Движок не учитывает инфу из экзифа фотки? Ну ок, тогда сумочка не внизу, а справа вверху ;)
Windows Firefox
 Белоруссия
1
0
Propan
Собственно вот такой кирпич там в сумочке. С собственным БМС, поэтому просто в параллель работает.

Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Леонит Каганофф
Сумка меня категорически не устраивает сразу по многим соображениям:

1. Я часто и надолго бросаю самокат на улицах города. Сам самокат, особенно в эру самокатшаринга, не выглядит интересной добычей, а вот сумка может заинтересовать воров. Как минимум - ее легко оторвать.

2. Заряжать отдельно два аккумулятора крайне трудно такому несобранному человеку, как я.

3. Я постоянно катаюсь на самокате вдвоем, и обычно еще на руле висит что-то - например, рюкзаки разной степени вместимости. Недавно Стаська ездил в летний лагерь, так мы катались вдвоем с его походным рюкзаком на руле, где палатки, спальники, коврики, куртки. С сумкой это станет невозможным.

4. Мне постоянно приходится таскать самокат на вытянутой в руке - при многочисленных пересадках метро, например, когда складывать его и раскладывать долго. Двойной вес аккумулятора будет сильно мешать.
Windows Firefox
 Белоруссия
3
0
Propan
Ну, всё не так, вообще-то.

1. Сумка изнутри прикручивается винтами к специальному хомуту (распечатывается на 3д принтере), замок на сумке также залочивается чем угодно, хоть хомутиком, и аккум тоже можно внутри хомутом. Она не выглядит чем-то ценным, и хрен ее оторвешь, прикрученную. Я сам сначала загонялся и думал распечатать цельный корпус прочный, но попробовал с сумочкой - и рад, выглядит норм, и функцию выполняет.

2. Ничего отдельно заряжать не надо! Все заражается от штатного гнезда и штатного БП. Зарядный провод на картинке с али - он просто в параллель силовым, он просто отрезается или оставляется внутри сумочки неподключенным. Еще раз, заряжаются оба аккума от штатного зарядного и подключены к нему в параллель. Провод от доп-аккума продевается через штатную резинку в раме и припаивается к проводу основного аккума.

3. Эта сумка в ногах ничему не мешает, под нее ноги/стопы/носок стопы помещаются и она ничему не мешает, а то, что свисает с руля до нее не достает. Ты наверно подумал про большую сумочку возле руля - это не она, это багажник) Гляди на маленькую возле ног.

4. Ну не смеши. 12,7 кг весит сам самокат. Дополнительный аккум со всеми причалами не более 1,5-2 кг, зависит от того, там три в параллель или четыре. Не будет мешать. Я использую самокат по похожему сценарию и никаких неудобств эта сумочка с аккумом не приносит. И да, версия ПРО этого самоката с 12800 аккумом весит 14,2 кг, у меня сейчас такой еще и с доп-аккумом, разница неразличима, я вообще думал, что они с обычным 365 одинаковые, пока инструкцию не прочитал.

Но я тебя понимаю) Поэтому твой выход - брать "оригинальный" на 10500. "оригинальный", потому что оригинальный имеет 7800 емкость. Но ты не ощутишь кайф тройной дистанции ;)
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Леонит Каганофф
Замечу, что оригинальный Сяоми pro комплектуется штатным родным аккумулятором 12800 mAh - открой любые характеристики:
https://market.yandex.ru/product--elektrosamokat-xiaomi-miji[...]
Windows Firefox
 Белоруссия
0
0
Propan
Так я ж об этом написал в п4. И там вес 14,2 кг. У меня сейчас как раз такой, и на него я довесил 10000 доп. В сумме те же 22ач, что круто. А старые мои два, и твой, это просто 365, не про, там 7800. В про, кстати, дека длиннее и там пространства больше, поэтому от про аккум в обычный 365 не станет.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Леонит Каганофф
То есть, в PRO не 30 банок, соединенных по 3 штуки в параллель дабы получить 36 вольт?
Windows Firefox
 Белоруссия
3
0
Propan
Да. В обычном м365 10s3p, 10 последовательно по три банки в параллель, и банки по 2600 мач. А в ПРО 10s4p, 10 последовательно по 4 банки в параллель, и сами банки по 3200 мач. 3000...3200 это пока предел для банок 18650, которые могут отдавать высокие токи типа 5с (пять емкостей) хотя бы. Есть банки 3300...3500 от Панасоника, например, но они и дороги, т.к. на грани возможностей технологий, и ток отдают 1...3с максимум. Поэтому китайские поделки для м365 с емкостью в 10500 я бы опасался брать, там значит банки 3500, если не врут, и они могут не отдать нужный ток движку. Точнее отдадут, никуда не денутся, но срок службы (количество циклов заряд-разряд) будет меньше из-за нарушения спецификации.

Но. Если ставить и внутренний и внешний кирпич, то ток-то будет делиться между ними, и тогда 3500 банки будут работать в рамках спецификаций. А еще т.к. опять же, благодаря тому, что ток на банку станет меньше, т.к. распределится на все банки примерно равномерно, реальная емкость еще больше будет. Это ж известный факт, чем меньше ток потребляешь от аккумулятора, тем большую емкость он отдаст, и количество циклов тоже больше будет.
Windows Firefox
 Белоруссия
0
0
Propan
Ну и до кучи, я на не-прошки поставил приборные панели от про с али, теперь там два режима энергосбережения, а не один, плюс спидометр и шкала заряда с бóльшим количеством делений.

Да, твой пост про СМД предохранитель мне помог, один стал глючить - закоротил предохранитель и все ок. Сам бы я не догадался.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Леонит Каганофф
Пост? У меня был про это пост? Скинь ссылку. У меня опять проблема с фарой.
Windows Firefox
 Белоруссия
1
0
Propan
http://lleo.me/dnevnik/2019/09/02 У меня из-за этого предохранителя пипец что творилось, и фара вместе с самокатом включалась сама, и газ глючил, и черт знает что еще. Но вот я вспомнил про твой пост, нашел эту хрень на плате и закоротил ее каплей припоя нафиг. А не было бы поста - пришлось бы новую плату контроллера покупать)
Windows Safari Chrome
 Мытищи
1
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вы сходите на электротранспортный форум и почитайте сколько квартир самокатчиков уже сгорело.
Windows Firefox
 Белоруссия
0
0
Propan
Зачем мне туда ходить? Аккум из фирменных банок и с БМС безопасен. У меня есть пока небольшой, около 4-х лет и с 4-мя самокатами, опыт, проблем не возникает. А горят батареи без БМС и/или на левых самокатах от неизвестных брендов, или после шаловливых ручек тех самых форумчан.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Как минимум один владелец писал что это была родная батарея с родным зарядником.

Народ пришел к выводу, что проблема приводящая к обширным разрушениям - закрытые герметично деки.
Windows Firefox
 Белоруссия
1
0
Propan
У меня один самокат PRO, в нем банки не просто в деке, а еще в алюминиевом кейсе герметичном и оребренном - для охлаждения и похоже для защиты при возгорании. А в обычном м365 они просто под пластиковой крышкой, которая естественно прогорит при возгорании.
Linux Safari Chrome
 Германия
2
0
ipatimo
Строгий алиэкспресс? Я как-то регистратор купил типа Full-HD. Пришла поделка н с разрешением 640×480. Каких я только доказательств не собирал, и кадры из видео и углы обзора чертил и сравнивал, Алиэкспресс сказал: написано на коробке и в меню Full-HD, значит всё хорошо.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
А само видео он давал FHD? Или внаглую 640х480?
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
ipatimo
Fhd интерполировал.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Это не доказать, раз файл дает нужного размера, какое там мыло в итоге никого не волнует.
Linux Ubuntu Firefox
 Германия
1
0
gehrmann
Я первым делом составляю список продавцов, которые зарегистрированы 3 года и более, затем сортирую их по рейтингу, и потом ищу товар только у них.
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
edo1
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
> Или емкость хитро вычислена по другой формуле, в каких-нибудь фаренгшейтах на милю для розетки на 110 вольт?

а то! для сборки 10s3p напряжение одиночного элемента умножается на 10, ёмкость (в mAh) на 3. реальная ёмкость элементов 18650, которые там похоже стоят — 2600-3400 mAh, так что получаем грубо 8-10 А⋅ч для сборки.
у последней батареи больше похоже, что умножали не на 3, а на 30 (общее число элементов в сборке), зато честно указали мусорную ёмкость отдельного элемента )))

ИМХО смотреть что написано в заголовке лота вообще смысла нет, надо смотреть какие элементы стоят, ёмкость и самому недолго посчитать. только лучше уточнять у китайцев, что привезут то, что на фотографиях )


тесты 18650, думаю, сами нагуглите, если вкратце: любые новые брендовые элементы достаточно хороши, китай часто мусор.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Емкость любой батареи измеряется в Ватт-часах.
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
edo1
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ампе́р-час — внесистемная единица измерения электрического заряда, используемая главным образом для характеристики ёмкости электрических аккумуляторов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ампер-час

и да, я согласен, что правильнее указывать ёмкость в Вт⋅ч, но вот почему-то продавцы на али (и не только) не спрашивают моего мнения
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Потому что 10000 продается лучше чем 72...

Но ампер часы можно сравнивать только идентичные батареи, либо повербанки, то есть там где нормировано напряжение. Li-ion батареи идут с разной химией, со средней точкой от 3.6 до 3.8, а ведь есть еще LiFePo4 и всякая экзотика с титанатом и марганцем.
Windows Firefox
 Екатеринбург
1
0
MaDsKiLlS
Извините за нубский вопрос, а нельзя купить эти 18650 и собирать самому? Я часто читаю, что там-то и сям-то эти 18650 стоят.
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
edo1
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
можно, но:
1. используется сварка;
2. в батарее есть ещё bms
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Сварочник можно самому собрать. Элементы можно купить с выводами и паять. BMS снять старый.

Но в общем случае, розничные цены на хорошие элементы настолько велики, что дешевле будет купить родную батарею. А если брать дешевые элементы, так опять дешевле взять батарею на 36000 из китая.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Леонит Каганофф
Говорят, надо купить за 3600 руб "ремонтную плату" BMS, разработанную отечественными умниками. Мне этот вариант теоретически симпатичен. Я верю в потенциал отечественных умников.

Что касается банок аккумуляторов, их вроде можно паять, если осторожно и мгновенно, не перегревая. Я паял.
Windows Firefox
 Белоруссия
0
0
Propan
И правда можно самому все спаять. Но, уж не знаю как это у китайцев получается, но аккум в сборе дешевле чем отдельные 18650 банки у них же, а в аккуме еще и БМС стоит. Вон, на примере синего кирпича из моего камента выше. 52 бакса за 10s4р 12000 мач. 40 банок по 3000 мач, т.е. 1,3 $ за банку, так там еще доставка включена, БМС и сборка. Т.е. если это отнять, будет один бакс за банку. А теперь попробуй на том же али найти 3000 мач банки по 1 баксу) Так что не трать время. Бери готовый. А лучше два - новый внутренний и внешний кирпич. Не пожалеешь.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Они собирают батареи из некондиции, покупая по сути на утилизацию. Иначе есть смысл батареи дербанить и вейперам продавать элементы.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
1
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я если честно, не знаю что там за плата за 3600 и почему нельзя родную перепаять. Иногда, в родной ставят одноразовую флешку которая считает циклы и пишет износ, но не думаю что самокат столь умен и жаден.

Кстати говоря, есть два вида BMS. Первый вариант "пассивная", это когда и если при зарядке достигается порог - 4.1, 4.15, 4.2 и это жестко установлено, то в параллель батареи включается резистор и он берет часть тока не давая с одной стороны перезарядиться элементу, а с другой поднимая напряжение на остальных элементах. В общем - просто и дешево. Но резистор это тепло, и при разряде батареи элементы садятся по разному, это никак не контролируется.
"Активная" BMS тоже проста и хитра одновременно. У ней внутри конденсатор который хитрой схемой переключается с одного элемента на другой. Очень быстро переключается. Таким образом, при разряде заряд с сильного элемента перетекает на слабый, практически без потери мощности. При заряде, наоборот, со слабого на сильный идет ток. BMS подключается к трем элементам, цепочкой. То есть на батарею из 10 элементов надо 9 плат. Эти BMS работают при любом напряжении, типично от 2 до 5 вольт. И отличаются только размером конденсатора, то есть током. Чем больше разброс элементов в батарее, тем выше нужен ток чтобы скомпенсировать это.

Ну и конечно в любом случае нужна защита от разряда батареи и от перезаряда. Защита от разряда может быть в контроллере мотора, а от перезаряда в зарядном устройстве. Но может быть и в батарее.

Говорят, что пайка литиевых элементов снижает их ресурс даже если не перегревать. И может отвалиться, там ведь никель.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Derwidd
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Продавцы на Али почти всегда привирают емкость аккумуляторов (любых, наглядно это видно, например, на батареях популярной размерности 18650). Вернее, это делают производители. Я для себя нащупал два варианта, как выбирать.
1. Выбираешь по бренду. Т.е. сначала определяешься, какой китайский производитель не врет или врет минимально (обычно по отзывам). А потом покупаешь только этот бренд.
2. Перед покупкой просишь продавца взвесить батарею, которую он продает. И, соответственно, взвешиваешь свою. Вес и емкость находятся в сильной корреляции. Если продавец называет вес значимо ниже "твоего", вежливо посылаешь его лесом и ищешь другую батарею. Соврать про вес продавец не может (вернее, может, но ты тогда можешь открыть спор после получения товара и сослаться на переписку, что получил товар неправильного веса - и тогда тебе почти автоматически Али вернет деньги, а продавца накажут). Правда, продавец может просто отказаться взвешивать батарею. Тогда ищешь более сговорчивого продавца.
Linux Safari Chrome
 Россия
3
0
edo1
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
ну да, вес никак не подделать


Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Derwidd
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я рассказал о том, что реально работает, о том, как я сам поступаю. А вы?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Чук
Ну никто им не мешает использовать 14500+песочек в корпусе 18650. Кстати, вспомнились времена IPP133, когда с процов сначала спиливали маркировку, а когда народ вооружился микрометрами, их начали красить каким-то керамическим составом.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Зачем нужна такая технология, если завод продаст отбраковку за бесценок? Дальше ее можно отсортировать и продать. Я вот за 70р купил повербанк, там 18650 емкостью 900mAh стояла.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
1
0
neko.aino
Ozon по 400 (сейчас по 332) рублей за пару продавал 18650, типа, 6800 mAh, теперь даже сами пишут, что не 6800, а 680.
Покупатели пишут, что на самом деле ещё меньше. https://www.ozon.ru/product/202222059/
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну это по 165, не 50...
Windows Firefox
 Латвия
0
0
Heisenberg2
Кроме прочих стандартных мер по выбору приличного продавца, надо смотреть отзывы с реальными замерами емкости. По замеру емкости тоже можно спор открыть, хотя без гарантии результата.

Покупал много раз 18650 и другие размеры, как правило проблем нет.

Проблема щас в долгой доставке аккумуляторов - в самолет их не берут.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну грубо говоря, емкость банки типа 18600 максимум 3200. Если надо быстро заряжаться и отдавать большой ток - 2600. Но в китае полно банок по 6000, которые реально 1500-2000... Вот из них и делают особоемкие батареи. С мобильниками ровно та-же фигня, но они чаще скромнее - родная батарея самсунга 3200, китайская 3600-3800...

P.s. Отсеки 10% самых дорогих и бери что подороже, на емкость вообще не смотри. Можно и нужно смотреть на отзывы, особенно если там кто нибудь с прибором замерял.
Linux Firefox
 Таиланд
0
0
111 сентября каждый день
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Раз на раз не приходится. Находясь в Китае, я купил на тао улучшенный аккумулятор для ноутбука thinkpad. Он был весь в иероглифах и нестандартного увеличенного размера, не дорогой. Лучше аккума у меня не было! Он до сих пор держит много часов. Находясь в Таиланде, я купил "оригинальный" аккумулятор для второго ноута thinkpad. Он был весь оригинальный, с серийным номером и дорогой. Ноутбук сказал "Not genuine" и вырубается в рандомное время, индиктор зарядки в ОС не работает.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
kolemik
так это ёмкость заряда, а не разряда...

ЗЫ: огнетушитель купи
Linux Safari Chrome
 Пермь
0
0
барисыч
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Для себя я осознал, что надо покупать честные банки, хотя бы литокалу или сошими и варить из них батарею самому, ну или отдать сварить мастеру. Предварительно тестируя каждую банку.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
3
0
Леонит Каганофф
Поржать чиста - вот откуда они ноги растут, видимо из них собирали:



Отсюда: https://aliexpress.ru/item/1005002879529964.html
Linux Safari Chrome
 Пермь
0
0
барисыч
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Одназначна! Причем, судя по пропорциям это АА size (14500)
Кстати, я себе сварил на честных 15а/ч аккамуль. Обошелся в 15к, хорошие банки ' они не дешевые!
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Круто, отдают по сути бесплатно. Если взять, замерить реально и диспут открыть, вернут соразмерно емкости. То есть будут элементы по 25 рублей.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
neko.aino
Там есть вариант с 10 шт -- может они это имеют в виду?
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Дарю идею - букву м писать, а не m! Профит налицо и все честно!
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Чук
Ну, к слову есть LG INR18650MJ1, Panasonic NCR18650GA и Sanyo NCR18650-566. У них максимальный зарядный ток поменьше (0.5C), а максимальный разрядный такой-же.
Windows Firefox
 Белоруссия
0
0
Propan
Есть несколько и китайских брендов с приличными батарейками и высокими разрядными токами, например, LiiitoKala или что-то типа того, не помню точно название. Я сам у них брал банки на 3000 5с и 3500 1с, емкость честная, разрядные токи тоже. Но ценник как у Панасоника, а за 3500 в полтора раза выше. Сколько циклов отдадут - не знаю, я на них свою дрель перевел и повербанк для паяльника TS-100 сделал, и пока всего пару циклов там израсходовал. И вряд ли израсходую больше 100 до конца жизни)
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Чук
На Литокалу читал много нареканий. Типа стабильности нет. Хотя возможно народ нарывался на подделки китайцев под китайцев :). Я как-то тоже нарвался на подделку Mechanic UV-559 (ибо флюсы некитайских брендов брать на алике нельзя - 100% подделка)
Windows Firefox
 Белоруссия
0
0
Propan
Ну вот с аккумами в самокат, как в оригинальном исполнении, так и внешними кирпичами я совсем подделки не боялся. В худшем случае там не заявленные 3000 или 3200, а обычные 2600. И если брать в расчет ценник в 1...1,3 бакса за банку в готовой батарее с БМС, то выходит нормально, даже если с емкостью наебали. Я не померил емкость, нет возможности больше 6s проверять, а разбирать мне было лень. Но судя по возросшей дальности поездок более чем в 2,5 раза, похоже не правду.
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
барисыч
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
В худшем случае всё это пыхнет на зарядке или в процессе движения, а может и само по себе. Кроме экономии на ампер-часах, китайцы ставят банки с гораздо меньшими зарядно-разрядными токами. Такие банки сильно дешевле. При привышении этих токов банки начинают сильно греть друг друга, что приводит к неуправляемой цепной реакции и возгоранию, а то и взрыву. Учитывая, что в дешевых китайских банках нет никакой противопожарной защиты, это настоящая зажигалка!
Windows Safari Chrome
 Узбекистан
0
2
Viatcheslav
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ёмкость батареи измеряется Вт/ч, всё остальное от лукавого.
Linux Firefox
 Boulder
1
0
Михаил (#1684620)
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вообще-то нормальные люди энергию измеряют в джоулях, и Вт⋅ч = 3,6 кДж.

А про это ваше «Вт/ч» даже специально кино сняли (UTrOKCHyiTc на YouTube).
Windows Safari Chrome
 Германия
6
0
Little Tom
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Эпиграф: как мать говорю, как женщина...

Леонид, как пионер электротранспорта (свой первый электрический велосипед построил в 1956 году и проехал на нём более 20 м!, а сегодня у меня примерно дюжина электрических велосипедов и 5 электрических самокатов, и у половины из этого стада оригинальные аккумуляторы состарились и заменены самоделками) полагаю единственно верным в вашей ситуации обратиться к умельцам, которых можно найти на сайте электротранспорт ру. Среди них можно найти человека который прошёл все эти муки покупки правильных аккумуляторов и выявления правильных продавцов и продолжает держать себя в форме, то есть активно покупать и изготавливать аккумуляторы ( у меня этот процесс занял более 10 лет, но после четырехлетнего перерыва все мои знания "надежных источников" безнадежно устарели). Вам самому ввязываться в освоение рынка литиевых элементов, на котором подавляющая часть чудовищные и крайне опасные подделки, а затем в освоение технологии изготовления сборок из этих аккумуляторов, также не очень простой и опасной, будет стоить столько же ресурсов, сколько написание 5-10 полноценных книг.
Я высказал свое экспертное мнение, а выбор за вами. Желаю вам творческих успехов, ваш старинный почитатель.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Леонит Каганофф
Спасибо, вы совершенно правы.
1956 год меня заворожил совершенно. Как это? Было ли трофейное электричество в том далёком году?
Windows Safari Chrome
 Германия
7
0
Little Tom
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Леонид, как истинный инженер человеческих душ Вы и здесь правильно угадали. Был использован 24 вольтовый сервомотор постоянного тока, украденный во время войны с американского бомбардировщика, по-видимому, b-29. Два списанных 12 вольтовых свинцовых автомобильных аккумулятора, суммарный вес которых превосходил мой собственный, служили источником тока. Цепь замыкал простым рубильником без этих ваших новомодных контроллеров и микросхем. В тех редких случаях когда конструкция выдерживала стартовый рывок ( спасал проскальзываюий приводной ремень), машина начинала движение, в ходе которого Запускались неотвратимые процессы её деструкции, никогда не превышающие 5 секунд, за которые и проходили эти рекордные 20 м.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
bolshakovdmitry
Нурбей Владимирович, перелогиньтесь..
Linux Safari Chrome
 Киев
3
0
ewavr
Китайские продавцы любят суммировать ампер-часы последовательно включенных аккумуляторов, отсюда фантастические емкости 100500 Ач.
Linux Safari Chrome
 El Segundo
0
0
Кирилл Цуканов
И таким образом мы получаем, что теоретический максимум китайской маркетинговой ёмкости, которую можно таким
образом получить, составляет где-то 3600 * 30 (всего банок в сборке) = 108000. Ждём лотов на Алиэкспрессе :)
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
tox
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Как вариант, есть на Авито чуваки покупающие самокаты на разбор и продающие по запчастям. Таким образом можно попытаться найти оригинальную батарею. Продавца выбирать по ассортименту(можно целый самокат собрать из его лотов) и отзывам.
Linux Safari Chrome
 Москва
4
0
Леонит Каганофф
Не забывайте, что батарея от старого самоката у меня уже есть.
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
tox
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Я про разбор новых самокатов, не БУ.
Соответственно это одна из возможностей купить оригинальную новую батарею.
Если конечно её ёмкость устраивает и нет цели увеличить пробег относительно нового оригинала. Тогда только самосбор.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
Леонит Каганофф
Зачем разбирать новые самокаты? Зачем их тогда купили, новые? Или они всё-таки старые и краденые?
Linux Safari Chrome
 Азербайджан
0
0
covidoluh
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
цены на запчасти завышены так что сумма цены всех запчастей для сборки > цены аппарата.
соответственно купить новый, разобрать на запчасти и продать — выгодно.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
2
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Только большая часть запчастей не востребованы.
Linux Firefox
 Азербайджан
1
0
morra
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну значит, такая конская накрутка, что даже если половину потрохов просто выбросить, всё равно останешься в плюсе.

Кстати, с автомобильными запчастями та же фигня
Windows Safari Chrome
 Мытищи
1
0
2:5020/321
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Все же новые автомобили не покупают на разборку, только битые или краденые.
Linux Safari Chrome
 Зеленоград
0
1
tox
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну так по частям продают дороже. Самокат купленный за 25 частями может раза в два дороже уйти. Есть спрос на новые оригинальные запчасти, но сяоми их не продаёт. На али только реплики.

Говорю же, поищи на авито, есть продавцы, годами этим занимающиеся. Сложно представить такой поток новых запчастей с краденых самокатов. Естественно не нужно брать у новорегов без отзывов.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
2
0
neko.aino
> Самокат купленный за 25 частями может раза в два дороже уйти.

"Самокат, купленный за 25, частями может раза в два дороже уйти."
или
"Самокат, купленный за 25 частями, может раза в два дороже уйти."
?
Из контекста понять можно, но не хватит ли издеваться уже?
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
Megawatt Nick
Допустим у кого-то старый самокат с севшей батареей, а денег на новый нет, поэтому он ищет отдельно новую батарею.
На Али экспрессе продаются какой-то подозрительный трэшь, почему бы не купить новую батарею "с разбора", ЕСЛИ НЕТ ДЕНЕГ на новый самокат.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Леонит Каганофф
Потому что все равно это вопрос доверия. Вы резонно подозреваете, что продавцы аккумуляторов могут впарить вам говно, но свято верите, что какие-то чуваки со свалки, занятые разборкой и перепродажей запчастей, будут с вами честны?
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
Megawatt Nick
Это разные "сорта говна" - поясню.

Чуваки с Али экспреса наладили массовый выпуск аккумов с ложно маркировкой - это можно "раскусить", а покупка на разборе это как покупка авто б/у автозапчастей там свои методы обмана - перпендикулярные алиэкспресовским, но тоже можно выявить мошенничество.

В любом бизнесе нужно понять базовые способы "развода лохов" и поделится ими с друзьями - предупрежден значит вооружен.

Отдельное спасибо вам за пост с полезной информацией.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
tox
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Естественно, поэтому я и упомянул факторы влияющие на доверие. Время работы, ассортимент и отзывы.
Тут уже возникает вопрос репутации. Если продавец много лет занимается этой темой, у него 300+ положительных отзывов, выгодно ли ему разово навариться на паленых запчастях и порушить репутацию собираемую годами?
Благо паленая батарея выявляется уже на 1-2 циклах.

Вопрос доверия - личное дело каждого. Я привёл лишь пример варианта покупки. Заказ самосбора так же должен быть на доверии. Учитывая, что нельзя прийти в офф магазин и купить оригинал, риск будет в любом случае.
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
Little Tom
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Восхищаюсь быстротой и точностью вашей реакции, Леонид! Я как раз собирался написать, что разумным бюджетным решением может быть использование элементов от ношеных фирменных батарей. Сам я оживил 4х своих коней с помощью элементов от батареи канадского велосипедного привода байоникс , которая достаточно дёшево продавалась на ебее из-за сгоревшей БМС. В этой батарее стояли элементы Sanyo - матери-родоначальницы литий-ионного рода, которую лет 7-8 назад купил Panasonic. Так что Тесла которая сегодня Panasonic — это на самом деле переодетая Sanyo.
Пока я раскачивался, вы уже сами нашли замечательного Умельца и показываете его работу в реальном времени! И цена абсолютно не рыночная. В этом варианте есть только одно сомнительное место: Он вроде бы покупает эти элементы новыми у китайцев. Поэтому перед покупкой следует задать ему вопрос: испытывал ли он сам эти элементы на разрядку большими токами (10-15) ампер? Для таких испытаний я например использовал 2 электрических чайника по 3kW и амперметр. Выдали ли они обещанную ёмкость?
В случае положительного ответа я бы сам прыгнул на эту батарею как кот на мышь...

С удовольствием отмечаю компетентность и содержательность реплик уважаемых Чука, барисыча и Пропана. Так победим!
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
1
0
Megawatt Nick
>Поэтому перед покупкой следует задать ему вопрос: испытывал ли он сам эти элементы на разрядку большими токами (10-15) ампер? Для таких испытаний я например использовал 2 электрических чайника по 3kW и амперметр.

Сам ты "чайник на 3 киловатта"!
3000/220 = 13.6 ток через чайник при работе от сети. Сопротивление чайника 16 ом. Напряжение батареи 36 вольт. Ток через чайник при работе от батареи - 2.25 А. Два параллельных чайника - ток в два раза выше. 13 утюгов еще попробуй.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
bolshakovdmitry
Вообще-то сопротивление зависит и от температуры. В чайнике вода стабилизирует температуру и соответственно сопротивление, а если не наливать воду и дать нагреться выше ста, сопротивление будет иное и мощность тоже. Чётко не сказать сколько в цифрах, но амперметр не соврёт.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
Megawatt Nick
>Вообще-то сопротивление зависит и от температуры.

В чайнике нихромовая спираль, то-есть металлическая ее сопротивление линейно зависит от абсолютной температуры.

Отношение сопротивлений при комнате и при температуре кипения воды 293/373 = 0.79 (при комнате ниже)

W = V/R^2 - мощность будет падать с увеличение сопротивления чайника и температуры.

Возможно если вы нальете в чайник жидкий азот мощность чайника возрастет десятикратно, но я не советую ))))
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
Чук
"Сам топи урановые ломы в ртути!"
Простите, не удержался.
Linux Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
ВД
Сопротивление нихрома довольно слабо зависит от температуры. Изменение процентов на 10 от 300 К до 1000 К. Да к тому же в современных чайниках, похоже, вместо нихрома используют фехраль, ибо дешевле.
Linux Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
ВД
Сопротивление нихрома довольно слабо зависит от температуры. Изменение процентов на 10 от 300 К до 1000 К. Да к тому же в современных чайниках, похоже, вместо нихрома используют фехраль, ибо дешевле.
Windows Safari Chrome
 Германия
0
0
Little Tom
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Вы не способны отличить переменный ток от постоянного, вы никогда не видели батарею байоникс, но хамите незнакомым людям с энтузиазмом. В игнор вас, батенька!
Windows Firefox
 Ивано-Франковск
0
0
VP
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Главное правило при экстраполяции батарей - все, что имеет 100500мАч и стоит 3 бакса, всегда на самом деле имеет емкость раза в 3-4 ниже заявленной, коя емкость падает после 5 циклов еще в 5 раз. Потом бонусом идут всякие вздувания и другие нежданчики.
Windows Firefox
 Ивано-Франковск
1
0
VP
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Простите, добавлю. На али есть особый тип бизнеса: продажа лохам аккум/флэшек. Флэшки 256ГБ по цене $3.5. Внутри - фейк (то же относится и к аккумам). Рассчет, что у пролетария нет под руками средств для проверки емкости. Но ладно бы, можно только пожалеть людей. Однако, лоха китайцы любят не только за это. Лох обязательно оставит фидбэк типа: "Приехало до Мухосранска за 2 недели. Отличная доставка и отличный продавец! Еще не проверял."
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
resistor
В Питере есть легендарный мастер по кличке Повар, можете найти его в клубе питерских самокатчиков в телеге: https://t.me/m365spb
Windows Firefox
 Ярославль
0
0
NordWind
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
На 21700 в деку сяоката удаётся запихать 20000mAh Но тогда бмска стоит в гусаке, а контроллер приходится сильно переделывать, чтобы он влез.

Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
РД00
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
В мае перебатареил свой Ninebot Mini, c элементов 2200 мАч на 3000 (там 15s2p). Не боги горшки обжигают, тем более с Вашими руками.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
РД00
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?


Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
РД00
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
На noname и клонах оригинальных 18650 с Али я в т.ч. летаю. Отличия от оригиналов: а) более высокое внутренне сопротивление. Для коптеров и сегвеев критично, для самокатов не очень - ну, будет похуже разгон, б) хуже ресурс. Батарея на оригиналах ходит 5-7 лет, на клонах может помереть за 2.

Емкость всегда заявленная. Полезно посмотреть отзывы, чтобы были измерения ЛитоКаловским прибором : емкость и сопротивление.

Заведомые оригиналы продаются здесь, но - цена : https://www.nkon.nl/ru/lg-18650-hg2-without-warning.html

Очень приличный клон - https://a.aliexpress.com/_AnjPoA
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
РД00
Этот человек не загрузил свой юзерпик, и я подобрал ему этот. Человек, пишущий такое, должен именно так выглядеть, верно?
Ну и самое главное забыл. А m365 Tools что показывает ? М.б. батарея тупо разбалансирована, или помирает один элемент ?

Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Леонит Каганофф
Так вроде никакого криминала не вижу. А вы?




Странно, что у вас больше ячеек, а не 10. Наверно самокат другого типа.
Mac Safari Chrome
 Украина
0
0
lim
Емкость батареи лучше измерять не в ампер*часах, а в ватт*часах, тогда многие уловки китайцев по пересчету идут лесом.
Я для электровелика собирал батарею сам, 14s4p, на элементах NCR18650B. Точечной сварки не было, потому брал элементы с приваренными лепестками, и уже их паял. Все элементы предварительно зарядил-разрядил-зарядил, чтоб измерить емкость и сбалансировать все группы элементов. Корпус можно купить уже готовый у тех же китайцев. BMS тоже.
В общем, времени на это ушло около двух недель, т.к. зарядка только 4х-канальная (Lii-500), однако никаких особых сложностей не возникло. Так что если есть время, то можно собрать батарею самостоятельно, даже не имея спец инструментов.


всего комментариев: 116

<< предыдущая заметка следующая заметка >>