{imgicourl}{zamok}
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
19 мая 2017
Суровый сибирский политический митинг

Иду по Новосибирску никого не трогаю, вдруг — политический митинг. Из трех человек, не считая полиции. Некий кандидат Вячеслав на букву М рекламируется. Вручают мне листовку, там такая политическая программа:

1) Налогов не будет вообще, наоборот, каждый гражданин будет получать ренту.
2) Национализация собственности и прощение всех долгов по кредитам.
3) Немедленное повышение пенсий, пособий и зарплат до уровня развитых европейских стран.

Спрашиваю, а за счет чего произойдет повышение пенсий, если налогов не будет? Отвечают: за счет использования богатств и ресурсов страны! Говорю, понятно, а что это значит? Задумывается собеседник. Отвечает: ну, сдача в аренду их и продажа... Кому же, говорю, их покупать предлагают? Если бедным пенсии, а у богатых прошла национализация богатств? Отвечает: ну, пусть Запад покупает наверно... Мило, говорю. Продавать Россию по кускам на Запад за пенсии предлагаете? Раздающий смущается и отвечает, что листовку за кандидата на букву М он, если честно, сам не читал... Зиганул я и чуть не стал патриотом. Вот реально, откуда такие клоуны-кандидаты берутся и кто их поддерживает даже рублем? Институт стратегических исследований оттягивает протестный электорат от Навального в регионах таким образом?

Сам я завтра в ДКЖ на фестивале TED читаю с утра лекцию про историю криптографии, про Эфириум, электронного экономического субъекта и сингулярность. Там вообще весь день куча интересных 15-минутных лекций со слайдами самых разных выступающих из разных городов — про генные исследования, био-3D-печать органов, педагогику, социологию, и музыка живая прекрасная еще. Новосибирцы, приходите!

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Linux Firefox
 Москва
3
0
id59577522
> куча интересных 15-минутных лекци

Гм, Леонид, Вы про историю криптографии и Ethereum планируете за 15 минут рассказать? o_O
Mac Safari
 Израиль
6
0
braintunic
Леонид же фантаст!
Он ещё и не то может ;)
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
4
0
Leonid Kaganov
Да, мне так сегодня режиссер и сказал: неплохо, только надо бы про фантастику добавить. Поэтому еще про фантастику добавим.
Windows Safari Chrome
 Каменск-Уральский
0
0
D.iK.iJ
Это точно!


Linux Safari Chrome
 Новосибирск
1
0
Leonid Kaganov
Вы кто, дачник? (с)

Нет, конечно, у меня не 15, у меня 17 минут на все: от шифра Цезаря до Тьюринга, объяснение RSA на пальцах и так далее.
Windows Firefox
 Киев
0
0
Dmitry X
Просто любопытно, на своих серверах ты SSH-сессии по приватным ключам авторизуешь или по логину-паролю?
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
Leonid Kaganov
По ключам.
Windows Safari Chrome
 Atlanta
0
0
trueASheran
Мальцев штоле?
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
_ (ngs-govno)
> Институт стратегических исследований оттягивает протестный электорат от Навального в регионах таким образом?

Вы недооцениваете провинциальный долбоебизм
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
> читаю с утра лекцию про историю криптографии, про Эфириум, электронного экономического субъекта и сингулярность.

Таак... Значит, когда я тебе "на пальцах" пытался рассказать про эфириум и смарт-контракты - я выглядел, как индеец, объясняющий белому человеку принцип действия ружья? :) намекнул бы хоть...
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
Leonid Kaganov
не, я тогда слова такого еще не слышал, экспертом я стал сильно позже
Windows Firefox
 Москва
1
0
Михаил (R_R)
А можете дать ссылку, где объясняли?
Или где это нормально объяснено для неспециалистов.

В целом, про криптовалюты. А то всё, что нахожу (начиная с "Википедии") - читаю, как чукча. Все слова по отдельности понимаю, а что к чему, начиная с идеи, с постановки задачи, и последовательно по пунктам её реализации - никак. Либо откровенно "журналистские" статьи ни о чём, вообще ничего не проясняющие.

И почему этот майнинг постоянно растущей сложности обеспечивает безопасность, ведь большие простые числа и другие организации ищут вполне открыто, они не секрет. И что будет, если интенсивность расчётов в биткоинах станет расти, ведь нереально искать эти числа с любой необходимой продуктивностью, сложность же растёт очень нелинейно. А для транзакций нужны всякий раз новые, "свежие". Или нет?

И как понимать, что из распределённости системы следует её абсолютная независимость и неподвластность никакому регулированию. Кто-то же ведь это затеял, задал правила. Неужели теперь полностью "оно само", совершенный ИИ-субъект?!

Ну, и совсем простецкий вопрос. Откуда, собственно, берётся "денежное" наполнение этих биткоинов, если в основе никогда в принципе не лежал никакой реальный актив?
Mac Safari
 Ижевск
3
0
Дима
> что к чему, начиная с идеи, с постановки задачи, и последовательно по пунктам её реализации - никак.

Если читаете по-английски, попробуйте оригинальную статью про биткоины ("Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System", Satoshi Nakamoto). По крайней мере ее начало вполне доступно отвечает на эти вопросы.

> большие простые числа и другие организации ищут вполне открыто, они не секрет.

Поиск простых чисел не имеет отношения к майнингу. По крайней мере в биткоинах.

> И что будет, если интенсивность расчётов в биткоинах станет расти, ведь нереально искать эти числа с любой необходимой продуктивностью, сложность же растёт очень нелинейно.

Ищутся не простые числа, а просто любое число, которое будучи дописанным, скажем, в конец блока сделает так, что криптографический хэш (256-битный) от блока будет начинаться на определенное количество нулей. В предположении, что хэш действительно криптографический (то есть ведет себя как случайная величина с равномерным распределением), это количество нулей очень даже предсказуемо регулирует продуктивность.

> А для транзакций нужны всякий раз новые, "свежие". Или нет?

Да, только не простые числа, как уже сказал. И не на каждую транзакцию, а на каждый блок, в котором пачка транзакций.

> И как понимать, что из распределённости системы следует её абсолютная независимость и неподвластность никакому регулированию.

Никак. Из одной распределенности системы это не следует.

> Ну, и совсем простецкий вопрос. Откуда, собственно, берётся "денежное" наполнение этих биткоинов, если в основе никогда в принципе не лежал никакой реальный актив?

Оттуда же, откуда оно берется у золота. Само по себе оно никому не нужно. Для денег важны свойства материала, которые встречаются и у золота, и у биткоинов (с некоторыми оговорками). Например: не портится со временем, можно разделять на части без вреда для материала, нельзя волшебным образом размножать и тому подобное.
Mac Safari
 Москва
0
0
Евгений2105 (#6628303)
Ну как золото никому не нужно? А украшения, а электроника? Даже в медицине применяются препараты золота...
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Спасибо!

По-английски, если вопрос совершенно непонятный и надо разбираться с нуля, пожалуй, не справлюсь. Жаль, что нет на русском.

Тогда одно ещё спрошу. Если шифруется и уже не поддаётся подделыванию "блок, в котором пачка транзакций" - то, выходит дело, пока пачка не накопилась, и потом, когда уже накопилась, но ей ещё не намайнено волшебное число - эти транзакции крайне уязвимы, вообще не защищены и не закрыты?

Теория происхождения денег - это понятно. Но приятие в этом качестве золота складывалось тысячелетиями, а все валюты начинались с золотого обеспечения, и даже после его отмены - поддерживались и поддерживаются авторитетом государств. Тут ведь то-то и оно, что известен эмитент и гарант.

А в криптовалютах принципиально не так, потому и спросил. Известные краткие формулы: а) деньги - это долги, и б) деньги - это доверие. А тут - кто кому должен и кто кому доверяет?

И ведь размножать-то - как раз можно. Только не конкретные биткоины, а валюты в целом. Их и сейчас-то - не то десятки, не то уже сотни развелось. И... что? Чем обеспечено наполнение одних и пустота других?
Mac Safari
 Санкт-Петербург
1
0
Дима
> шифруется и уже не поддаётся подделыванию

Блоки не шифруются. Наоборот, все открыто. Блок трудно подделать вычислительно — пока вы у себя перебираете волшебное число, майнеры по всему миру уже нагенерируют несколько блоков сверху.

> пока пачка не накопилась, и потом, когда уже накопилась, но ей ещё не намайнено волшебное число - эти транзакции крайне уязвимы, вообще не защищены и не закрыты?

Насколько знаю, специального размера пачки нет. Туда просто попадает все, что накопилось за время майнинга. В любом случае, транзакции вне блока вообще считаются несуществующими. Сеть только распространяет "слухи" о том, что попытки транзакции происходят, и каждый узел собирает эти транзакции в блоки, как может. Только после создания валидного блока транзакция считается совершённой. Если узлы сети довольны тем, что написано в этом блоке, то они начинают строить свой следующий блок на основе него. Иначе, делают вид, что ничего не произошло и продолжают майнить на основе предыдущего.

Обычно рекомендуют доверять только транзакциям в блоке, который на глубине хотя бы шести звеньев.

> Известные краткие формулы: а) деньги - это долги, и б) деньги - это доверие. А тут - кто кому должен и кто кому доверяет?

Не знаю, но предполагаю, что участники сети должны майнером за то, что делают историю транзакций твердой. А доверие — к криптографическим алгоритмам и тому, что более половины узлов сети заинтересовано в том, чтобы вести себя честно.

> И ведь размножать-то - как раз можно. Только не конкретные биткоины, а валюты в целом. Их и сейчас-то - не то десятки, не то уже сотни развелось. И... что? Чем обеспечено наполнение одних и пустота других?

Даже к обычным валютным торгам относятся с подозрением, а уж к криптовалютам еще больше, насколько могу судить по их обсуждениям. Как вы правильно заметили, прошло еще мало времени, чтобы люди привыкли.

Про размножение валют не понял. Если в мире одна страна решит ввести новую валюту, то какое вам и вашему кошельку до этого дело?
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Спасибо!

Что-то в последние 2-3 недели массовые СМИ вдруг заинтересовались криптовалютами на блокчейне, разные экспертные обзоры и анализ посыпались, и впечатление, что вообще никто не понимает, о чём говорит. Как и я. Пожалуй, ещё немного - и я буду категорически за то, чтобы запретить нахрен, под страхом расстрела с семьёй и родственниками. Потому что это неправильно, чтобы внедрять в качестве денег (т.е. одной из базовых, незаменимых сущностей) то, что кроме 0,0001% людей (т.е. одного на миллион) никто не понимает даже на уровне самых-самых базовых, определяющих принципов.

- ...специального размера пачки нет. Туда просто попадает все, что накопилось за время майнинга. [И далее весь абзац.]

Это вообще непонятно. Как может в одно и то же время "пачка" и майниться, и пополняться? Майнинг - это ведь, Вы сказали, подбор числа, чтобы при дописывании его к блоку получилась хеш-функция с "0000" в начале. Но изменение даже одного бита в блоке меняет всю ситуацию. Как можно майнить незавершённый блок?

Дальше. Простым здравым, но не специальным умом непонятно насчёт "слухов". К примеру, в Австралии 10 транзакций, слухи о 2-х дошли до Европы, а в самой Европе за это время 12 транзакций, слухи о 3-х дошли до Австралии. В итоге 87 австралийских майнеров замайнили свой блок (10+3 транзакции), а 94 европейских свой (12+2 транзакции), и те и другие майнят дальше блоки ещё поверх этих, в каждом случае своих (транзакции-то происходят и происходят), и каких-то блоков ещё намайнили. А что в итоге? Забракуется всё, и 22 транзакции, плюс всё что после них, на обоих материках - всё под хвост?

Пример наверняка наивный и не очень корректный, но, надеюсь, мысль Вы поняли. Т.е., пока по всему выходит, что пользование этими, с позволения сказать, "деньгами" - процедура непредсказуемо медленная (пока шесть блоков сверху наберётся) и, главное, принципиально вероятностная - заплати и молись, чтобы твой платёж не оказался в тупиковой цепочке, которую потом (завтра? через год?) аннулируют. Какова на сегодняшний день для Евразии вероятность, что мой конкретный платёж в биткоинах, скажем, поздней осенью рано утром во вторник а) пройдёт вообще, и б) пройдёт при моей жизни?

Своеобразные "деньги". И никто ни за что не отвечает. Или, скорее всего, я чего-то не понимаю. Но, поверьте, я не дурак и не вчера от сохи. Практически все на Земле, кроме некоторых IT-шников - не понимают.
Mac Safari
 Москва
1
0
Дима
> неправильно ... внедрять в качестве денег ... то, что ... никто не понимает даже на уровне самых-самых базовых, определяющих принципов.

Понимаю, но ведь с обычными платежами в интернете не сильно лучше? Тоже люди в основном побаиваются. А кто не боится, совершенно не беспокоится, что не понимает ничерта, как это работает.

Да даже обычные деньги большинство людей понимает на уровне «мама так сказала». Думаете много людей понимают каким образом бумажки обретают ценность? Пользуются ведь как-то, несмотря на.

> Как может в одно и то же время "пачка" и майниться, и пополняться?

Это возможно благодаря тому, что хэш (предположительно) криптографический. Неважно, меняете вы число при майнинге или добавляете новые транзакции, результат один: хэш меняется непредсказуемо. Вероятность найти хэш с нужным количеством нулей не меняется.

> и те и другие майнят дальше блоки ещё поверх этих, в каждом случае своих (транзакции-то происходят и происходят)

В истории биткоинов подобное действительно было (расщепление на две конкурирующих цепочки). Проблему решали вручную, в обход протокола, по взаимной договоренности. Но это было один раз, насколько знаю.

> А что в итоге? Забракуется всё, и 22 транзакции, плюс всё что после них, на обоих материках - всё под хвост?

Обычно «правильной» считается самая длинная цепочка, как самая трудноподделываемая. Да, при переключении между цепочками, все идет коту под хвост. Но это неважно, потому что для длинных хвостов цепочек маловероятно, а дублированные траты денег просто игнорируются, а значит можно слать и слать слух о транзакции, пока его не примет вся сеть.

> процедура непредсказуемо медленная (пока шесть блоков сверху наберётся)

Блоки набираются примерно с одной скоростью. Именно для этого и регулируется сложность майнинга — чтобы каждый новый блок был приближением штампа реального времени.

Также не забывайте, что не каждый владелец кошелька является майнером и узлом сети. Обычные люди пользуются сервером, которому доверяют, и там локальные платежи могут и оптимизироваться.

> и, главное, принципиально вероятностная - заплати и молись, чтобы твой платёж не оказался в тупиковой цепочке, которую потом (завтра? через год?) аннулируют.

Пока платеж не появится в блокчейне, никуда ваши биткоины из кошелька не исчезнут. А крупные ошибки и банкиры иногда делают.

> Практически все на Земле, кроме некоторых IT-шников - не понимают.

В практическо-экономическом плане я сам мало чего понимаю, если честно. Меня только технические идеи вокруг криптовалют интересуют. Опыта и желания использовать не имею.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Спасибо огромное!

Всё равно не понял, как можно одновременно и майнить, и добавлять транзакции. (В тот блок, который майнится.) Или добавление хоть бита должно требовать майнить обновившийся блок заново сначала, или я не понимаю, что такое хэш.

- Проблему решали вручную, в обход протокола, по взаимной договоренности.

Значит, всё же есть администрирование, "уполномоченные".

С обычными платежами в интернете - никакого сравнения! Это ведь те же платежи, просто вместо кошелька в кармане - строка в базе данных, а вместо лотка у кассира - окно ввода. И боятся и беспокоятся при этом способе - о возможности сбоя или злонамеренных сторонних действий, но нормальный ход - в принципе ясен и сомнений не вызывает. При условии доверия к системе, но она как раз известна, и телефоны, и фамилии, и подсудность тоже. Т.е. всё обычное, как и веками, ничего нового, кроме технических средств.

Ладно. Надеюсь, лично я не доживу до реального безальтернативного использования блокчейновых криптовалют. А остальные пусть как хотят.
Mac Safari
 Москва
1
0
Дима
> Или добавление хоть бита должно требовать майнить обновившийся блок заново сначала

Таково свойство криптохэшей: не важно, с начала вы перебираете или нет. Главное чтобы менялось что-нибудь. То есть нет никакого «сначала».
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
Проблема современных денег в том, что слишком большой процент населения стал понимать как они работают, что с ними делать и как приумножать. Криптовалюты эту проблему решают, снова поделив человечество на рептилоидов и гегемон :)

Кроме шуток, весь нанешний бум криптовалют начался аккуратно после той моей 15-минутной лекции о криптографии и криптовалютах, которую я прочел в Новосибирске 19 мая двум тысячам собравшихся на форуме TEDx :) Прошел месяц, а организаторы все боятся выложить видео. Если не выложат на следующей неделе - опубликую саму лекцию. Я старался ее сделать очень понятной.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Спасибо!

Не очень согласен, что проблема привычных денег - в этом, но умничать и спорить не хочу. Согласен, что проблемы - есть, и принципиального характера.

Пожалуйста, опубликуйте в любом случае! Речь ведь о тексте? Многим текст удобнее, Вы и сами не раз говорили, что видео - "медленная" информация, очень точно сказано.
Linux Ubuntu Firefox
 Новосибирск
0
1
taskmgr
Эх, утром спать так хочется )
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Институт стратегических исследований оттягивается, но вряд ли настолько примитивно.

Скорее всего кандидат на букву М начитался про ренту в бывшей Ливии и у норвежцев.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Или Институт экспериментальной истории ещё может быть.
Windows Firefox
 Калуш
0
0
Val
Угу, аннаунсмэнт заебись :) Это шоб все облизались и вздрочнули. Видосики-то будут? :)
Windows Firefox
 Самара
0
0
andrusha
>про Эфириум
Биток двушечка, а эфириум 130. Что творится, а. Что говорит алгоритм? Пора продавать?
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
Leonid Kaganov
Про алгоритм не знаю, а Черешнев говорит, что вирус, требующий выкупа за шифрованный диск в биткоинах закономерно поднимает спрос. Совпадение? Не дум.
Windows Firefox
 Самара
0
1
andrusha
Ага, какеры-вирусники, собрав пару десятков тысяч долларов, подняли спрос на биткоин до капитализации 32,8 млрд. А эфириум, вообще никаким боком не причастный к этим вирусным делам, вырос в цене за месяц в два с половиной раза. Аналитеги такие аналитеги. Удачной лекции, Леонид.
Windows
 Киев
0
0
https://facebook.com/1268169113242781
Ну, новости типа "Террористы устроили теракт на одной нефтяной вышке в Ираке (ранен один охранник, выбиты три окна) регулярно вызывают скачки цен на нефть.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
3
5
Алекс (yozh73)
И ста лет не прошло, как Сметливый Джо стал что-то подозревать: вона она какая, свобода-то. Это когда поналезут хероманты от политики, науки, медицины, и каждому рот не заткнешь - свобода же. И 15-минутными лекциями их не победишь, будь ты хоть сто раз прав.
Ты его в лекции разобьешь в пух и прах, а он будет листовки на улице раздавать. И в школу к детям придет. Не запрещать же его, это же его право, должна быть конкуренция мнений, победит обязательно самое умное и правильное. А не то, у которого громкий голос, яркие штаны и красный нос.
Рыночная экономика, рыночная политика, рыночная наука. Ах, ах, мы совсем не того хотели.
Windows Firefox
 Costa Mesa
0
0
igor1975 (#6594365)
Какую альтернативу предлагаете? СССР?
Windows Opera
 Москва
0
0
Смехотехникс (#6786816)
Прогрессивный налог. Всего то. Иначе мы им НИКОГДА не сможем обеспечить европейские зарплаты и пенсии, а себе - достойное существование.
И почему таких подоходных налогов нет нигде, только у нас?

По-хорошему, тыщь до 30 - вообще нельзя брать налоги.
Windows Firefox
 Солнечногорск
1
0
Rem33 (#6716110)
Ну вспомните, как один французский актёр сменил гражданство, что бы платить налоги. Кто мешает в случае резкого повышения налогов богатым людям выводить доходы в оффшоры? При чём абсолютно, заметим, легально. По итогам бюджет не получает вообще ничего. Я тоже сторонник дифференцированного налогообложения, но нужно сто раз продумать как это сделать, что бы не увести вообще налоги богатых из страны. А у Навального один план в программе в стиле Шарикова "всё отнять и поделить." Чистой воды популизм, как он есть. Типа а давайте мы все станем разом богатыми и здоровыми, ведь быть бедными и больными это плохо. А каким образом, значения не имеет.
Linux Firefox
 Mount Laurel
2
0
Михаил (#1684620)
> вообще ничего

Надо было написать «ни чего», а то из стилистики выбивается.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
1
0
Tarn
Ещё можно: "по делить".
Windows Opera
 Москва
0
0
Смехотехникус (#6796478)
Но ведь сайты в интернете они пытаются блокировать и запрещать нам всё, что можно, даже курить на остановке? Эту бы энергию, да в мирных целях. А главное - на пользу народу. А что бы не заблокировать офшоры? Это же много проще. Там же лог ведётся, и отследить при желании очень легко, в отличие от остановок. Наказывайте, сажайте. Но - нет. Низя. Свои. :)
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
albedо
Им и себе - это кому?
Windows Opera
 Москва
0
0
Смехотехникус (#6796478)
Себе - это нам всем. Им - это тем, кто сделал нам такую жизнь. Президенту, правительству, депутатам, судьям, прокурорам, чекистам, словом тем, у кого пенсия в разы больше, чем у нормальных людей.
На пенсии все равны! Государство должно обеспечить всем безбедную жизнь. За свои заслуги они уже тогда получили, когда работали. А иначе неизбежно расслоение, бунт, революции...

На мой взгляд - пенсия вообще у всех должна быть одинаковая. Чтобы мог безбедно жить. На пенсии все равны. А за заслуги получаем, когда работаем. Но и там вилка сейчас слишком велика. Её можно снивелировать только прогрессивным налогом. И при этом, человек, получающий 10 - 15 тысяч, вообще не должен платить налог. Потому, что он бедный.
Иначе получается парадокс: человек всю жизнь отработал в горячем цеху, а получает 12 тыр. Другой отсидел в депутатах в кожаном кресле 5 лет, разъезжая на машинах с мигалками и охраной, или отсидел в судейской мантии, и получает в несколько раз больше. Где справедливость? Если её нет, тогда такое государство не нужно...
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
> Государство должно обеспечить всем безбедную жизнь

Так именно это и провозглашали своей целью незабвенные большевики!
От тебя ничего не зависит, тебе всё государство обеспечивает...

> пенсия вообще у всех должна быть одинаковая

Так сразу же возникнет вопрос о размере этой одинаковой пенсии!

Вот например, у нас в Израиле государственная пенсия (называемая "пособие по старости") на одного человека, не имеющего других доходов, составляет 3112 шекелей в месяц (примерно 870 долларов).
Так откройте русскоязычную израильскую прессу - они вовсю кричат, что на такую малюсенькую пенсию прожить невозможно (даже при наличии государственной квартиры и субсидированных лекарствах) и что наши пенсионеры сплошь прозябают и нищенствуют!
Windows Opera
 Москва
0
0
Смехотехникус (#6796478)
«Вот например, у нас в Израиле государственная пенсия (называемая "пособие по старости") на одного человека, не имеющего других доходов, составляет 3112 шекелей в месяц (примерно 870 долларов).
Так откройте русскоязычную израильскую прессу - они вовсю кричат, что на такую малюсенькую пенсию прожить невозможно (даже при наличии государственной квартиры и субсидированных лекарствах) и что наши пенсионеры сплошь прозябают и нищенствуют!
»

Ну я могу вас понять. Вы же евреи, вам же бабок жалко заплатить народу! :))) А как же наши живут, даже 200 баков не получая? А цены то почти европейские... Да и страна не самая бедная ресурсами...
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
albedо
Бывал я там. Дорогая жинь и дорогой перелет.
Не сравнивайте с Европой.
А так тепло и хорошо, прямо рай земной.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
Leonid Kaganov
ну как обычно, как говорят в народе:

Царь-колокол не звонит поломатый
Царь-пушка не стреляет, мать ити
И ясно, либералы виноваты,
Осталось только летопись найти
Windows Firefox
 Нижний Новгород
0
0
de Bugger (#6652350)
Альтернатива свободе только одна - рабство.
Windows Safari Chrome
 Россия
2
0
Грого (#6795799)
Тут Алекстайма в Мексике линчевать пытались http://www.rbc.ru/rbcfreenews/591fc4399a79477a92672db2
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
_ (ngs-govno)
Ахахахаха, он отлично отпор дал. И ножевое, и подстрелил кого-то даже. Похоже, скоро новую страну ему искать придётся
Windows Safari Chrome
 Киев
0
0
Maxfactor9
Мачете?
Windows
 Москва
0
0
_ (ngs-govno)
Да не, простой ножичек. Своей коллекцией и мастерством работы с ней он ещё на родине хвастался.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Каганов дотянулся?
Windows Firefox
 Солнечногорск
2
3
Rem33 (#6716110)
А что, сам Навальный прямо сильно от этого гражданина отличается? В его программе минимальная зарплата по 25 тысяч, средняя по 100, ипотека под 5 процентов максимум, а на вопрос откуда он возьмёт на это средства выдаёт в стиле "всё отнять и поделить". Такой же популизм от того, кто уверен, что не будет это выполнять.
Linux Firefox
 Москва
5
0
Чук
Я просто оставлю это здесь.


Mac Safari
 Израиль
6
0
braintunic


Windows Firefox
 Cambridge
0
1
Хам Рувимович Кальсон
К предложению на плакате надо добавить "И ОБЛИВАТЬ ИХ ЗЕЛЁНКОЙ", тогда будет 146% правда.
Windows Firefox
 Германия
1
0
Глеб
Навальный спиздил у Кальсона дрова (Кальсону так сказали).
Windows Safari Chrome
 Узбекистан
1
0
Viatcheslav
Вот,интересно,ВВП России по ППС составляет около 25 000 амер.долларов против 55 000 в США.Это означает, что на каждого Россиянина приходится 50% от совокупного количества благ американца Но по факту выходит, что в большинстве случаев эта разница 7-8 - ми кратная. Например, по мясу, картошке и т.п. Где недостающие блага- украдены у россиянина? Или пересчёт по ППС сделан Всемирным банком неверно? Но МВФ дает примерно те же цифры.
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Большеног (#6683276)
Хм, а по врачебным услугам? По зубам, хотя б?
Windows Opera
 Узбекистан
0
0
Viatcheslav
>> Хм, а по врачебным услугам? По зубам, хотя б?

Вот, не знаю, как здесь считать и сравнивать, ведь нужно учитывать стоимость страховки в целом, а не отдельной услуги.
Windows Opera
 Узбекистан
0
0
Viatcheslav
>> >> Хм, а по врачебным услугам? По зубам, хотя б?

Вот не знаю, как здесь считать и сравнивать, ведь нужно учитывать стоимость страховки в целом, а не отдельной услуги. Да ещё плюс качество самой услуги. Считать лучше по материальным ценностям - яйки, млеко там...
Windows Firefox
 Германия
1
0
Глеб
>а на вопрос откуда он возьмёт на это средства выдаёт в стиле "всё отнять и поделить".

Пруфы будут? Или это не входит в ваши обязанности?
Windows Firefox
 Солнечногорск
1
0
Rem33 (#6716110)
Кстати, Леонид, вы знаете новость про вашего тайного обожателя алекстайма? Его в Мексике чуть не линчевали, сейчас он в больнице, при этом кого-то сильно порезал, возможно убил, так что когда вылечится скорее всего пойдёт в мексиканскую тюрьму. Мексиканцы посмотрели его ролики и пришли к нему на разборки, он пырнул ножом.
Windows Firefox
 Солнечногорск
0
0
Rem33 (#6716110)
8LkApf0op9w

Вот собственно сам процесс, снятый мексиканцами.
Mac Safari
 Москва
0
0
sonyxsir
Ни черта не понятно из этого видео. Этот снимающий бы хоть по делу что-нибудь бы говорил, а не сокрушался. Кстати, там в конце сам Алекс орёт как всех убьёт?
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
0
0
200-1.95M
http://www.elsoldemexico.com.mx/mexico/sociedad-mex/664747-p[...] (GT) Для нападения на мексиканцев в Канкуне, #LordNaziRuso линчевали, умер молодой зарезал

Рафа Мартинес, корреспондент пятницу 19 мая 2017 в Мексике Общество

Взбешенный презрения, показанного в сторону мексиканцев, за нападение на людей на улице с ножом в руке и ножом девушка прошлой ночью, вызывая серьезные травмы, большая группа людей, обыскали дом Алексей Викторович Макеев, чтобы напасть на него с ударами и камнями пока он был без сознания, между жизнью и смертью.

Этот парень украинского происхождение было весело записал оскорбительными и угрожающие мексиканец на улицах, а затем загружать свои видео в социальных сетях и Youtube с никем «Alex Time», который сказал, что он находился в психиатрической больнице Россия.

В 2016 году жандармерия арестовала его, потому что он был назначен людей, наезды. Иностранец был заключен в Четумали, в следственном изоляторе и был освобожден.

Вчера, после того, как зарезали молодого человека, который утверждал, что его действия презрению мексиканская, русская Украина, Алексей Макеев подвергся нападению со стороны группы людей, которые пошли к нему домой, чтобы напасть на него, пока он был без сознания и купались в кровь.

С оскорблениями всех видов, на испанском, английском и русском языках, около ста человек собрались на улице 39 возле угла 18 запад, Supermanzana 70, в доме русского Алексея Макеева, требовать уважения к мексиканцам.

Ближе к половине восьмого часа дня, ситуация была напряженной, и люди смогли добраться до ночлежки, где молодая русская жизнь и был ранен ножом, якобы ударил его за границу, чтобы войти в ваш дом.

Они пришли на место шесть муниципальных полицейских патрулей с пятью элементами, каждый по охране общественного порядка, но ситуация уже покинул control.lord_ruso_nazi_1

Украинский был доставлен в больницы общего профиля, где они сообщили, что их состояние является серьезным. Департамент общественной безопасности не сообщалось арестован.

Поскольку колотые раны в груди оружие, наносимые украинской Макеев Алексей Викторович, молодой Эдуардо «N», умер прошлой ночью в больнице общего профиля в Канкуне.

Молодой человек был зарезан так называемым «нацистской русским», чье видео viralizaron в социальных сетях, после того, как в сопровождении десятков граждан манифеста против иностранного проживания в знак протеста против оскорбления и оскорбления против мексиканцев за рубеж произнесены , и распространяться в видео сетях.
lord_ruso_nazi

Молодой человек получил несколько ранений при входе в подрывной украинский дом и был доставлен в больницы общего профиля, где он умер часа позже сообщил.

Между тем, Алексей Макеев был почти линчевали толпой более чем 150 cancunenses разъяренных, отвечая на призыв запущенного в социальных сетях, чтобы представить протест против места жительства за границей, расположенный на Авенида-Франциско I. Мадеро в Supermanzana 70.

Украинское был также госпитализирован с серьезными травмами, которые ставят под угрозу их жизнь
Windows Firefox
 Солнечногорск
1
0
Rem33 (#6716110)
А оно и не могло по другому закончится. Очевидная же параноидальная шизофрения. Некоторые неумные СМИ сейчас пишут что он то русский то украинский нацик, но на самом деле это недостатки работы психиатрии. Ему место в заведении с мягкими стенами давно было.
Windows Firefox
 Солнечногорск
1
0
Rem33 (#6716110)
Вообще проблема эта системная. С водой из купели выплеснули и ребёнка. В рамках борьбы с советской дескать карательной психиатрией убили психиатрию вообще. Попробуй теперь насильно госпитализируй человека, пока он никого не убил.
Windows Firefox
 Израиль
2
0
Павел бывший Пашка
Вот что бывает, если вовремя не пить таблетки! Сейчас столько хороших таблеток - я вот пью, и ничего. И все заебись.
И вы все тоже пейте, пока вас не отпиздила толпа мексиканцев!
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
0
0
200-1.95M
Я тоже пью, но вот не верю, что они помогают, действуют
Mac Safari
 Израиль
2
0
braintunic
А я наоборот.
За всю мою сознательную жизнь я выпил максимум пять таблеток анальгина/оптальгина - для снятия головной боли, плюс в океанских круизах превентивно пил таблетки от морской болезни, да и ещё один раз в Мексике принял какую-то таблетку от расстройства желудка, и больше никаких таблеток, микстур и прочего.

И тем не менее я верю, что таблетки помогают!
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
albedо
Лучше текилу.
Linux Safari Chrome
 Москва
3
0
_ (ngs-govno)
Как будто сам алекстайм писал.
Linux Ubuntu Firefox
 Израиль
0
0
200-1.95M
Избитый мексиканцами за расистские ролики россиянин парализован http://lenta.ru/news/2017/05/21/makeev/
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
2
0
Leonid Kaganov
Я вообще думал, его выслали в Россию несколько месяцев назад... По крайней мере, так писали в прессе. Очень жаль, что человек не получил вовремя медицинской помощи и дошло до такого.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
_ (ngs-govno)
Он её как минимум два раза получал.
Linux Ubuntu Firefox
 Белоруссия
1
0
meequz
>Зиганул я и чуть не стал патриотом
У слова зиговать есть какое-то альтернативное значение? Иначе я смысл не улавливаю
Linux Safari Chrome
 Петрозаводск
1
0
guest92e (#6703519)
Проходите дальше мимо каждого острого угла.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
balal
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
albedо
Лео сам заранее обходит острые углы.

Его читателям достаются только остальные.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Сингулярность, включённая в пятнадцатиминутную лекцию, это здорово!

всего комментариев: 78

<< предыдущая заметка следующая заметка >>