{imgicourl}{zamok}
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
25 января 2018
К юбилею Владимира Семеновича Высоцкого

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
Страницы, которые привлекли мое внимание за последние дни, рекомендую:
архив ссылок
Mac Safari
 Alexander Yanai Petach Tikva
7
0
braintunic
> но как это стерпели?

Попробую ответить по моему разумению.
Во-первых, не слышу в этих словах ничего антирусского.
Слышу жесткую горькую критику окружающей действительности, но это как раз в давних традициях российских деятелей культуры и властителей умов ("так жить нельзя").
Была ли антирусской жесточайшая критика и сатира со стороны Гоголя, Салтыкова-Щедрина, Льва Толстого?
Да ни в малейшей степени (по-моему).

Во-вторых, эту конкретную песню вообще мало кто слышал, она не была популярной и редко исполнялась (да исполнялась ли вообще?) Высоцким на концертах.
Хотя, с другой стороны, некоторые другие песни с сопоставимой "горькой критикой" были очень популярны, скажем, "Лукоморье" ("Если это присказка, значит, дело дрянь") или "Цыганская" ("Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята").

В-третьих, Высоцкий был СВОЙ.
А от своих готовы не только терпеть самую жёсткую (само)критику, а ещё и соглашаться и поддакивать.
Windows Firefox
 Москва
2
0
vctor
Я приблизительно понимаю, что означает понятие СВОЙ.
Но вроде бы половина из угодивших под преследования тоже были своими.
Многие выступали изнутри, не апеллируя к другим странам, и даже с патриотических позиций, но не всех это спасло.

Если у вас найдётся время, не развернёте вашу мысль?
Mac Safari Chrome
 Израиль
4
0
memoreni
Согласен с вашей оценкой, но все-же не вполне. По крайней мере, захотелось кое-что добавить, а на кое-что и возразить, т.к. этот вопрос меня самого долгое время занимает...

Вы говорите, что в этих словах нет ничего антирусского, как нет этого в сатире классиков. Я согласен в том, что в словах Высоцкого не больше антирусского, чем в словах Гоголя или, тем паче, Салтыкова-Щедрина. Но говорить, что этого нет? По мне так есть, и это вполне очевидно.

По-видимому, тут надо определиться со смыслом, вкладываемым в слово "антирусское"; корень разногласия, как мне кажется, именно в этом (т.е. терминологический). Не знаю, что вы вкладываете в это слово, но попробую пояснить свое понимание. Мне думается, что трактовка Гены Кукарцева схожа с моей; если не так, прошу поправить. Итак, Высоцкий в этой песне критикует именно русских, это видно и по строю песни, схожему с русскими народными песнями, и по череде типично русских образов (путник с усталыми лошадьми, дом у проезжего тракта, "под иконами в черной копоти" и т.д.) Я далек от мысли, конечно же, утверждать, что все это присуще только русским - критикуемое наблюдалось и наблюдается у многих народов. Однако русским это все присуще, и в большой степени. Тут не о чем даже рассуждать. И Высоцкий, будучи русским по духу, не мог не осознавать этого со всей горечью, особенно принимая во внимание, что уж он-то мир немного повидал и на этом фоне видел особенно отчетливо всю традиционно русскую озлобленность, унылость и невыносимую мерзость. А главное – он видел на примере других, развитых стран, как люди сумели из этого традиционного обезьянне-дерьмового уклада жизни выползти и худо-бедно начать налаживать собственную жизнь. Именно поэтому критика его антирусская и никакая другая. Те же французы или американцы, даже если у них наблюдалось схожее, его не сильно беспокоили – ведь жить, дыша полной грудью, ему не давали вовсе не они, а свои, советские. И будучи умным человеком, Владимир Семенович видел, что это все не наносное советское, это именно и есть та национальная основа, непроворотная толща, с которой ничего не поделать. Оттого и горел, как свеча, оттого и рвал душу.

Небольшое отступление специально для тех, кому надо все разжевывать. Ни о каком генетическом уродстве у русских или чем-то типа того речи не идет. Речь идет о совокупности исторических причин, приведших к тому, что на этих территориях извечно царит злоба и страх и конца-краю этому не видно. И хоть причина тому и не генетическая, легче от этого не становится.

Что же касается того, что Высоцкий был СВОЙ – вот это совершенно в точку! Это просто в уме не укладывается, насколько он был СВОИМ для каждого советского человека, независимо от интеллектуального или социального уровня, от развитости или наоборот, дремучести мышления. Это, кстати, ответ vctor-у – в отличие от других, своих лишь на бумаге или по долгу службы, Высоцкий _ощущался_, _воспринимался_ СВОИМ подавляющим большинством. Достаточно вспомнить, насколько своим его считали фронтовики. Своим, воевавшим, наевшимся полной ложкой всей этой крови и смерти (в 60-е и 70-е годы трудно было определить по возрасту, воевал человек или еще не дорос к тому моменту).

В этом смысле показателен случай, произошедший на теплоходе Грузия, где капитаном был хороший друг Владимира Семеновича Анатолий Гарагуля. Далее со слов сына капитана, Сергея Гарагули:

У отца был помполит на судне, ну полный дурак. Случай этот был в Ялте. Володя был на корабле, был там ещё поэт Григорий Поженян. Кто-то пришёл в гости из Дома творчества писателей – помню, пришли Окуджава, Ваншенкин, Инна Гофф и композитор Френкель. Кто-то ещё был...
Помполит прослышал об этом, – ну такие люди собрались! Он прибежал – вроде как с докладом – и уселся в салоне. Шёл обычный весёлый разговор, и Окуджава Высоцкому что-то в шутку сказал про евреев. А помполит, который до этого и слова сказать не мог, был жуткий антисемит – и он моментально встревает в разговор: "Да! Должен вам сказать, что эти жиды..."
Ну, все отсмеялись, уже скоро отход. Все пошли вниз провожать тех, кто пришёл из Дома творчества, и когда к трапу шли, отец помполита перехватил:
– "Что Вы себе позволяете?! Как Вам не стыдно! У нас Высоцкий в гостях, он наполовину еврей. Френкель тут... Ведёте себя, как хам!" – и пошёл вниз.
Помполит какое-то время всё это осознавал, потом прибегает вниз, подходит к Высоцкому и говорит:
– "Простите, Владимир Семёнович! Я не знал, что Вы еврей".
Народ просто попадал. Это было невероятно смешно!

Тут особенно хорошо видно, как даже антисемитские настроения (традиционно сильные в советские времена), столкнувшись с фактом "Высоцкий – еврей", не смогли победить в душе дурака-помполита. Победителем вышел Владимир Семенович... Что уж говорить про более разумных, мыслящих людей.

Вот так вот. Высоцкий был титаном. Не могу найти никого, сравнимого с ним, в истории России и всего советского пространства двадцатого века (уж по крайней мере его второй половины; но положа руку на сердце, и первой тоже...)
Windows Safari Chrome
 Казань
0
1
Timson (2030202)
"Высоцкий был титаном. Не могу найти никого, сравнимого с ним, в истории России и всего советского пространства двадцатого века (уж по крайней мере его второй половины; но положа руку на сердце, и первой тоже...)" (С)

Сталин
Windows Firefox
 Москва
1
0
vctor
Вы помогли мне понять, почему Высоцкий был своим.

Его персонаж не побоялся громко возмутиться местными порядками, невзирая на нож и количество оппонентов.

Ему не пришло в голову тихонько свалить и донести на придурка с ножом.

Значит, свой.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Михаил (R_R)
Memoreni, я тоже думал про эти вещи.

На мой взгляд, если заменить в Вашем анализе "русские" на "простые люди в исконных условиях", т.е. любой национальности - будет совсем точно. А сопоставление зарубежной жизни, наблюдаемой короткими наездами, в контактах неизбежно в основном с отборными представителями и с витриной, и собственной, в которой живёшь ежедневно, видишь людей в подъезде и в транспорте - это довольно типичное заблуждение. Как, к примеру, "русские - ленивые и тупые, а приезжие с юга бСССР - работящие и предприимчивые". Тут упущено, что ленивые и тупые тех кровей - там и остались, искать лучшей жизни за тыщи вёрст не рванули.

________________________________________________________________

Гена,
интересный вопрос затронули!
Мне тоже нравится это продолжение, эта вторая часть.
А ещё - вторая часть "Охоты на волков".
Нет, ни словом не обесцениваю первые, они общепризнанно сильны, но лично мне эти два продолжения, по сравнению с началами, кажутся более многоплановыми, нетривиальными. Да и открытые концовки интереснее хеппи-эндов, пусть и взятых в настоящем бою.
Windows Firefox
 Москва
2
0
vctor
Достаточно свернуть с их туристических арбатов чуть в сторону, и там обычные обшарпанные дворы с обычными людьми и обычными товарами на прилавках. Глобализация везде и во всём.

С другой стороны, за последние лет 30 наши люди быстро цивилизуются.
В самом захолустье в неохраняемых общественных туалетах исчезли надписи говном.

Даже в деревнях осталось мало традиционалистов, то и дело сплёвывающих на землю.
А ведь положено было сплёвывать. Нет слюны - выдавливай.
И семечек стали "лузгать" в разы меньше.
Mac Safari Chrome
 Израиль
1
0
memoreni
To Михаил (R_R):

> На мой взгляд, если заменить в Вашем анализе "русские" на "простые люди в исконных условиях", т.е. любой национальности - будет совсем точно.

Нет, заменять нельзя. Высоцкий в песне совершенно недвусмысленно адресуется к русским людям, к русской традиции. По-моему, я это достаточно внятно показал в предыдущем сообщении. Вы пытаетесь перевести разговор на тему "это не только русские такие" – но с этим я и не собираюсь спорить. Вы думаете, я идеализирую запад? Что я не встречал в своей жизни ни техасских реднеков, ни калифорнийских быдланов, ни немецких напыщенных бюргеров, не желающих даже слово "yes" по-английски произнести, ни представителей вида "жлоб израильский, обыкновенный"? Я ведь вполне недвусмысленно обозначил ранее, что речь не о национальностях, речь о социумах. Социумы же, в силу исторических причин, коррелируют с национальностями, но чем дальше от девятнадцатого века, тем меньше.

Поэтому нет, заменять нельзя. Хоть причина всему и не в национальности, а в исторически обусловленной отсталости (то, что вы называете "простые люди в исконных условиях"; а это, в свою очередь, прерогатива далеко не только русского социума – почти весь мир такой же), Владимир Семенович в этой песне совершенно ясно и недвусмысленно говорит о русских людях. И так же совершенно ясно и недвусмысленно он говорит о том, почему его вся эта отсталость и злость так мучает:

И из смрада, где косо висят образа,
Я, башку очертя гнал, забросивши кнут,
Куда кони несли да глядели глаза,
И где люди живут, и - как люди живут.

Этот куплет – вообще гимн русской эмиграции. Очень хочется жить по-человечески, знаете-ли. А как это – "жить по-человечески", узнаешь, только увидав собственными глазами. Живя в болоте безвыездно, часто даже не осознаешь степени окружающей мерзости. Вернее, может и осознаешь, но не так остро. Владимир Семенович же видел жизнь по обе стороны и имел возможность сравнивать.

> А сопоставление зарубежной жизни, наблюдаемой короткими наездами, в контактах неизбежно в основном с отборными представителями и с витриной, и собственной, в которой живёшь ежедневно, видишь людей в подъезде и в транспорте - это довольно типичное заблуждение.

Это настолько поверхностно, банально и очевидно, что нет ни малейшего желания пережевывать все по двухсотому кругу.

Высоцкий был человеком экстраординарным. Он нигде и никогда не жил бы "обычной жизнью". Он нигде и никогда не ездил бы изо дня в день на троллейбусе на работу в контору. Он и в СССР окружал себя неординарными людьми (вернее, такие люди сами собирались вокруг него), и во Франции, где он жил периодически тоже, и вовсе не такими уж короткими наездами, общался не с унылой серой массой. Но он не мог переехать во Францию – не столько даже из-за внешне-политических причин, сколько из-за неразрешимого внутреннего противоречия. В конце-концов, он был Русским Поэтом (извините за пафос), а русским поэтом такого уровня можно быть, только будучи русским человеком, со всем присущим этому трагизмом. Эмиграция ему никак не подходила, но и терпеть мерзкую действительность он не мог. И потому правильно сказали тут выше – он не мог бы дожить до 80-ти, а если бы дожил, он был бы не Высоцким.

--------------------------------------------------------------------------------------------

To vctor:

Вывод ваш для меня неожиданный. Хочу заметить, что я нигде не касался причин, почему Высоцкий был своим для подавляющего большинства населения СССР. Я только указал на факт, но не на причины. Насчет причин у меня, само собой, есть некоторые соображения, но их я не высказывал, т.к. это уже область спекуляций и я, хоть и нахожу их убедительными для самого себя, тем не менее не рискнул бы утверждать, что все дело именно в этом. Скажу только, что причины эти сложные, и одним (и даже несколькими) предложениями не описываются.
Windows Firefox
 Москва
2
0
vctor
На мой взгляд, вы с Михаилом говорите примерно одно и то же.
Чтобы понять разницу, мне нужно не ездить, а уехать.

Кстати, данная песня в ряде сборников озаглавлена "Песня о России".
Это естественно: не о техасских реднеках автору было петь.
И не о людях, из-за которых мой друг уехал из Израиля дальше.

Высоцкий пел о родной стране, бесспорно.

Однако, проживи Высоцкий подольше, он не изменил бы себе.
Конечно, в 80 лет невозможно давать несколько концертов в день.
Но менять убеждения вовсе не обязательно - поэт остался бы собой.
Windows Firefox
 Москва
2
0
Михаил (R_R)
Присоединюсь к Виктору - на мой взгляд тоже, мы говорим примерно об одном. И в Ваших эссе я усматриваю некоторые внутренние не то, чтобы противоречия, а многократные перестановки и смешения частного, конкретных признаков (конечно, русских), и общего. Но на построчный разбор обоих текстов - простите, возможности нет. Да и объём получился бы неприемлемым.

Разве что отмечу, что последний куплет мне "гимном русской эмиграции" не видится никак. По форме - может быть, как "порванный парус" - недопуск Навального ((с) Брейн), а по сути - метафора гораздо шире. И добавлю: я не знал, что эту песню называют "Песней о России", но сам всегда воспринимал её именно так. Хотя бы потому, что упомянутых Вами реднеков, бюргеров и жлобов не видел, а по родной стране - всё в точку. Пусть это будет аргументом в Вашу пользу.

Оставим. По крайней мере, я - оставляю. Спасибо Вам за очень интересные мысли, и за рассказы о случае с Высоцким и замполитом и о Вашем опыте в разных странах.
Mac Safari Chrome
 Израиль
2
0
memoreni
Ну, я бы не стал называть мои заметки на этих страницах словом "эссе". Для эссе им не хватает глубины проработки. Вы и сами это заметили, сказав о многократных перестановках и смешении. Это и объяснимо – я же не литературный критик, прости господи; я пишу здесь в перерывах между работой, когда мозгу необходимо немного отдохнуть, а это лучше всего получается переключением на другой род деятельности. Поэтому некоторая сумбурность в изложении мыслей присутствует, да.

> Разве что отмечу, что последний куплет мне "гимном русской эмиграции" не видится никак. По форме - может быть, как "порванный парус" - недопуск Навального ((с) Брейн), а по сути - метафора гораздо шире

Вне всяких сомнений, метафора шире. Я ни в коем разе не имел в виду ограничивать эти слова прокрустовым ложем тривиальной трактовки "это песнь про эмиграцию. точка". Я только лишь указал на крик души, типичный для русской эмиграции (но не только для нее!), когда едут не "куда", а "откуда" (И из смрада, где косо висят образа,
Я, башку очертя, гнал, забросивши кнут), и когда чрезвычайно, невыносимо все достало и хочется уже пожить по-человечески (И где люди живут, и - как люди живут). Вы разве не видите этого? Конечно же, это не про эмиграцию. Это про боль души, невыносимость бытия, когда все бросить готов, лишь бы убраться отсюда, и уже даже не важно, будет ли хорошо там, куда бежишь (башку очертя!) Иными словами, про те причины, что движут русской эмиграцией вот уже сто лет и предпосылок для окончания или хотя бы оскудения этого потока не видно.

Понимаете, эта песня находит сильный отклик в моей душе. Я усматриваю многочисленные параллели между тем, что пел Владимир Семенович, и тем, что ощущаю я сам. Только у меня таланта не хватает это так описать, как мог он. Но я вижу это, я его понимаю (смею на это надеяться). Не я один, конечно же, но сейчас говорю о себе. Я, перед тем как окончательно уехать из России, многие годы ездил по миру по работе (я программист), иногда по нескольку месяцев, а затем возвращался обратно, домой. И каждый раз по возвращении накатывала жуткая депрессия, и требовалось не менее недели времени, чтобы из этого мрачного состояния выбраться. Давило все, даже серое небо за окном и накрапывающий дождик. Отчего сие? Ведь в той же Финляндии при ровно такой же погоде душа пела! Привыкши разбираться в причинах проблем, я стал делать то же самое и в скором времени добрался до сути. Причина – в людях. Людях, что сеют вокруг себя уныние, недоверие, злобу и страх, причем часто все это одновременно и в каких-то совершенно ядерных дозах. Вы видите это же в словах Владимира Семеновича: "А в ответ мне: «Видать, был ты долго в пути и людей позабыл, - мы давно так живем»"?

Дальше я, естественно, стал искать простые объяснения тому и, само собой, их не нашел, т.к. простых объяснений тут нет. Климат, мол, северный, оттого и люди злые? Нет, конечно же. В Финляндии климат похуже будет, а злобы меньше. Да и в Молдавии и на Украине, где климат совсем не северный, люди вовсе не добрее – наоборот, местами даже хуже. Все дело в советской власти, что так плохо повлияла? Тоже нет. Достаточно взглянуть на Эстонию, которая за двадцать семь лет стала вполне себе европейской страной, где вполне все дружелюбно. И так я перебрал многое и все отринул – не подходили простые объяснения и все тут! Так я мучал себя, пока не пришло осознание настоящих причин, глубоких. И четкое понимание, что с этим делать. К счастью, в отличие от Высоцкого, у меня неразрешимого внутреннего конфликта не было, да и времена ныне более вегетарианские. Поэтому я провел необходимую подготовительную работу и в конце-концов уехал. Уехал, чтобы жить, работать, растить детей и, черт возьми, оставить царапину на теле вселенной, а не просто сгинуть в безвестности, как то сделали многие до меня на этих несчастных, прОклятых неведомо кем территориях.

Но, хоть и уехал, предыдущую жизнь не перечеркнуть. В России, Украине и Молдавии остались могилы родных. Остались тени, что постоянно безмолвно стоят за спиной. Я им шепчу что-то бессвязное порой, особенно когда выпью, но ответа нет, они просто продолжают стоять перед моим мысленным взором. Вот это и есть та боль, невыносимая, которую ни утолить, ни убрать нельзя, а можно только временно притупить, но затем она приходит опять, и требуются огромные душевные силы, чтобы при этом жить с улыбкой на лице. Ради себя, своих близких, ради детей. А совсем уж волком выть хочется, когда видишь своих сверстников с живыми и счастливыми родителями, которым просто повезло родиться в более развитых странах и расти пусть и не в тепличных, но в несравнимо более гуманных условиях.
Mac Safari Chrome
 Израиль
1
0
memoreni
Боюсь вас разочаровать, но никакого волшебства (и тем более секрета) нет. Я стараюсь приступать к написанию ответа только тогда, когда он уже полностью сформулирован у меня в голове. Поэтому двадцати минут вполне хватает, чтобы набрать текст, который уже неоднократно мысленно произнесен и откорректирован. Плюс несколько минут на вычитку и корректировку опечаток.

Собственно говоря, это касается не только ответов здесь. Я и работаю так. Часто бывает так, что я днями не сажусь за компьютер, а вместо этого размышляю, параллельно занимаясь различными делами. Иными словами, основная работа всегда происходит в голове. А перевести готовые алгоритмы из головы в код уже дело техники. Нет, не без отладки, конечно же, но каждый более-менее серьезный этап работы предваряется довольно длительными и глубокими размышлениями.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
albedо
Поток эмиграции не скудеет, но разве это плохо?

Мы итак отстаем от уровня эмиграции из Франции или Германии, хотя там меньше населения, чем у нас.

Я знаю людей, умеющих и готовых работать, но не впускают их.

Насколько я знаю, немногим легче уехать на ПМЖ из Украины или Молдавии.

Западу не нужны немусульмане.

К счастью, лично мне и здесь не мучительно. Везде люди как люди.
Mac Safari Chrome
 Израиль
0
0
memoreni
> Поток эмиграции не скудеет, но разве это плохо?

Нет, само по себе это не плохо. Более того, здоровую эмиграцию можно только приветствовать. Здоровую – это когда люди переезжают из штата в штат, из страны в страну из-за лучших условий работы или жизни, не будучи вынужденными бежать из мест обитания и обрубать все связи.

Плохое в русской эмиграции не она сама, а ее причины. О которых я (и далеко не только я) уже достаточно написал, не буду повторяться.

> К счастью, лично мне и здесь не мучительно. Везде люди как люди.

В этом случае, могу только искренне порадоваться за вас и пожелать удачи.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
albedо
Спасибо. Но лучше давайте совместно пожелаем удачи молодым, которым 26-30 лет.

Они эмигрируют (при возможности) без особых эмоций в одну страну, затем в другую или третью.
Некоторые возвращаются в Россию, в чём тоже нет хорошего или плохого.

Трудности эмиграции совсем в другом.
Моя знакомая подкупила старушек родом из одного местечка, чтобы сделать себе фальшивые корни.

Не могу понять, почему её нельзя было впустить в Европу на ПМЖ как русскую? Чем именно она плоха?
Поэтому я не удивляюсь отношению населения к Западу.
Люди, они же чувствуют.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Михаил (R_R)
Спасибо за откровенность. "...эта песня находит сильный отклик в моей душе. Я усматриваю многочисленные параллели между тем, что пел Владимир Семенович, и тем, что ощущаю я сам..." - вообще-то, не раз слышал, так и должно быть, если стих хорош. Из тех, которые не сообщают о переживаниях, а сообщают переживания. Одна из черт не просто стиха, а поэзии.

О себе тоже могу сказать, что вполне ощущаю себя на месте не только героев песен Высоцкого, но и антигероев. Мне кажется, это признак очень талантливых произведений, когда проработаны все линии. Да... И это неплохая встряска, когда узнаёшь себя таким образом.

Спасибо за интересную беседу!
Windows Firefox
 Сумы
5
0
Fisher123
Хоть песня эта острая и точная, но все же в ней нет ничего нетерпимого ни для цензуры, ни для простого слушателя.

Во-первых, она никак не против властей.

Во-вторых, она исполняется от имени нейтрально-положительного персонажа, наблюдающего ужасы вокруг. Так что каждый слушатель, соглашаясь с острой критикой, мог отождествить себя именно с автором: я, мол, хорош, а вокруг-то все не так, ребята...
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
0
0
YUrij (#6484829)
>>Я как-то раньше не замечал

Никто не замечал раньше. Это вам путинский режим восприятие мира изменил кардинально. В советское время такого понятия как "русофобия" вообще не существовало. И все ваши споры далее по ветке людьми того времени воспринимались бы с крайним недоумением.

Смысл же песни запредельно простой и вообще кондово советский. Объясняется двумя известными цитатами. "Кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет" и "ну будьте людьми, ребята, все ж мы люди"
Windows Firefox
 Томилино
2
0
Boris
А помните, Вы интересовались цензурой в России?
https://lleo.me/dnevnik/2016/11/12.html

Теперь, после "Смерти Сталина", вы согласны, что она таки есть?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
12
0
Leonid Kaganov
То ли еще будет после 18 марта, когда Путин начнет мстить стране за оскорбительно низкую явку! К концу лета принятые пакеты ограничительных законов превысят по стране число принятых пользователями интернет-пакетов, каждый четный час будет комендантским, а иностранными агентами признают даже некоторые породы домашних кошек.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
18
1
Leonid Kaganov
Шучу конечно! На самом деле после выборов подешевеет бензин и сыр, повысится пенсия и зарплата, чиновники прекратят брать взятки, а Роскомнадзор сократит список запрещенных сайтов втрое. Запомните этот твит!
Windows Firefox
 Киев
10
1
Fisher123
То есть вы всерьез полагаете, что победит Навальный?
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Белоруссия
1
0
FromGULAGWithLove (#7078734)
Люби Путина, п***р!
Linux Firefox
 New York
2
0
Хреноним (#7042364)
>То ли еще будет после 18 марта,

отодвинь еще 3-4 месяца для Чемпионата по ногомячу. А вот в августе-сентябре начнется!
Windows Safari Chrome
 Хмельницкий
2
0
S1
В юности слушал, а сейчас вот как-то нет(
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Sirano De
А почему в исполнении Летова-то?
На ютубе есть великолепная запись в исполнении автора.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
8
0
Leonid Kaganov
Мне нравится, что исполнение есть не только авторское. Летов - уже совсем другая эпоха, но тоже яркая фигура. И то, что они с братом решили сделать этот прекрасный кавер - тоже дань уважения.
Linux Safari Chrome
 Нижний Новгород
0
0
Кошкин
Гений. Просто гений.
Windows Firefox
 Самара
18
0
andrusha
В тот вечер был холодный дождь
Но мать сказала: - Ну так что ж!
Давай-ка, Шапка, надень-ка шапку,
Бери корзинку и вперёд -
Там пирожки, а бабка ждет,
Там пирожки, а бабка ждет,
Порадуй бабку!

Вломилась Шапка в темный лес,
У ней был тоже интерес,
Свои прикиды, свои расклады,
Не век же бабка проживёт,
А на жильё цена растёт,
А на жильё цена растёт,
Оно всем надо!

И вот идёт она пешком,
Вдруг зацепилась сапожком,
И на карачки, и на карачки,
Заматерилась, стерла пот
И страшно девке, ноги в рот,
И страшно девке, ноги в рот,
Аж до усрачки!

А тот, кто лес своим считал,
Решил ей показать оскал,
И из-за сосен, и из-за сосен
С ухмылкой наглой Волк пришел,
Сказала Шапка: – Хорошо!
Сказала Шапка: – Хорошо,
Что вас не восемь!

Она с ножом, с зубами Волк,
Поговорили - вышел толк,
Вполне серьёзно, вполне серьёзно,
И по коротенькой тропе
Рванул волчара налегке,
Рванул волчара налегке,
Пока не поздно!

И стало на сердце легко,
Шагала Шапочка леском,
Дорожкой дальней, дорожкой дальней,
А в это время Волк тишком
Глотал бабулю целиком,
Глотал бабулю целиком
В её же спальне!

Но дан охотникам заказ,
И Волка замочили враз,
Хоть он метался, сопротивлялся,
Так подгадала Шапка в цвет!
Теперь, когда уж бабки нет,
Теперь, когда уж бабки нет,
Ей дом достался!

Не зря у шапки красный цвет!
И Волка нет, и бабки нет,
И Волка нет, и бабки нет,
Но дом остался!
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
doctor-notes
© Copyright: Андрей Крас, 2010
Ваше?
Здорово)
Windows Firefox
 Самара
4
0
andrusha
Упс. Спалился.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Экое у вас древнеримское фамилие.
Mac Safari
 Alexander Yanai Petach Tikva
1
0
braintunic
Тарн —Тарнавский,
Крас — Красавский.

Заполонили псевдо-римляне ;)
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
О, Брэйн-разоблачитель! А как тогда Пу?
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Вот ведь гад какой. А почему, например, не ТарнОвский и КрасОвский? Инсайдом обладаем?
Windows
 Киев
0
0
antiblogger
>© Copyright
Это же тавтология!
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
doctor-notes
Ага)
А еще это Ctrl-C Ctrl-V
Windows Firefox
 Вьетнам
1
0
безобразие
Это означает "скопировано правильно".
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Он, это, он! Пусть не отбрехивается, народ всё выяснит. Он и грелками не брезгует, я сам видел. Не отвертится.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
4
0
Leonid Kaganov
Ну прекратите. Парень специально отказался когда-то от бесплатных джинсов чтоб не палить свое имя и адрес, а вы накинулись?
Windows Firefox
 Ижевск
0
0
andrusha
Вы таки сделали мне смешно, Леонид.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
sonyxsir
Не могу молчать, вот это всё?)
Windows Firefox
 Самара
0
0
andrusha
Я не понимать.
Windows Safari Chrome
 Tempe
4
0
Mikhail
Нам Высоцкий как-то спел про кабаки да храмы - жаль, увидеть не успел нынешнего срама. Я цыганочку его вряд ли позабуду... Нет, ребята, всё не так, не так всё, гадом буду.
Windows Firefox
 Москва
0
7
vctor
Высоцкий вполне мог дожить до 80-и, и петь.
Моему отцу, его ровеснику, скоро восемьдесят.

Но Владимиру Семёновичу пришлось бы трудно по двум причинам:

Высоцкий никогда бы не отрёкся от своих военных песен.
И от песен о спортсменах - наших спортсменах.

Кроме того, теперь концерты легальные, а цены на билеты кусаются.
Современный зритель не привык, что автор сбивается, вспоминает текст и начинает петь сначала.

Несмотря на всё это, так жаль, что Высоцкий не дожил до наших дней.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
11
0
Leonid Kaganov
Что-то пока не улавливаю вашей мысли.

А что, в 2018 году певцам положено отречься от военных песен и песен про спорт? Патриот Розенбаум уже отрекся от своих военных песен? Либерал Рубинштейн с оркстром "Klezmasters" отрекся и не исполняет старых военных песен советских авторов http://lleo.me/dnevnik/2015/05/09.html? И даже я, видимо, должен отречься от стишков и песен, которые писал давным-давно для спортивной передачи "Назло рекордам" про наших российских спортсменов?

Про концерты тоже непонятно. Билеты кусаются - на Высоцкого бы сегодня не ходили из-за дороговизны? Или официальный концерт облагается таким налогом, что становится убыточен для автора уровня Высоцкого?

И чем Высоцкий, простите, отличается от всех прочих исполнителей в плане забывания текста, ранним Альцгеймером? Высоцкий вообще-то был отличный театральный актер, он как-то справлялся с текстом на сцене театра, не путался и не начинал монолог Гамлета заново. Почему полтора часа официального спектакля он мог провести, а на полтора часа официального концерта не смог бы? Особенно учитывая, что жизнь дала бы ему еще 40 лет на заучивание и повторение репертуара.
Windows Firefox
 Москва
2
3
vctor
Трудно уловить только приписанные мне мысли.
А мои - легко.

Я пишу, что взамен старых препятствий появились бы новые.

Скорее всего, Высоцкий бы их преодолел.
Розенбаум и многие другие пережили смену эпох, пережил бы и Высоцкий.

Вот поэтому жаль, что жизнь Владимира Семёновича была так коротка.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
9
0
Leonid Kaganov
Возражу: даже советская эпоха не слишком докучала Высоцкому. Вольные песни и аццкий троллинг ему прощались, на бесконечные подпольные концерты власти смотрели сквозь пальцы, был звездой театра и кино, вышла пара пластинок в песнями, имел жену-француженку и постоянно катался за границу... За тунеядство как Бродского не судили, антисоветскую деятельность не шили, по расстрельной статье о валютных махинациях не привлекали, смертельную автоаварию не подстроили, даже невыездным не сделали. А вполне могли бы. В общем, личное обаяние, всенародная любовь и умение не раздувать конфликтов на пустом месте вполне помогали ему прекрасно жить даже в условиях СССР. Совершенно не понимаю, какие препятствия могли бы появиться у него в России даже через 40 лет. Даже если бы он сошел с ума, с Пусси Райот сплясал в Храме или поехал на Донбасс пострелять из пушки по живым мишеням, что бы ему сегодня сделали, живому классику? Обсудили бы с визгом на Первом канале его Соловьев с Малаховым, внесли в невъездной список Украины, ну и всё.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
4
1
Adamos
Вообще-то при жизни Высоцкий хоть и был всенародно любим, но насчет живого классика - отнюдь. На пьедесталы его поволокли уже посмертно.
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
3
0
YUrij (#6484829)
А с чего было ему чем-то особо докучать? Песен откровенно антисоветских не пел, как Галич, играл револющионеров-подпольщиков с горящими глазами, Ленин у него в кумирах числился.

А что бы он сейчас делал, если бы был живой, сказать решительно невозможно, потому что сравнить не с кем. Ну не с Розенбаумом же или простигосподи Джигурдой.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
1
albedо
Несклонность к конфтиктам на пустом месте - хорошее определение.
Респект за краткую формулировку.

Наверняка около Высоцкого крутились люди с предложениями спровоцировать подобный конфликт.
Но поэт думал своей головой и настолько подпоить его никому не удалось.
Mac Safari
 Alexander Yanai Petach Tikva
5
0
braintunic
> советская эпоха не слишком докучала Высоцкому. Вольные песни и аццкий троллинг ему прощались, на бесконечные подпольные концерты власти смотрели сквозь пальцы, был звездой театра и кино, вышла пара пластинок с песнями, имел жену-француженку и постоянно катался за границу.

Для баланса ;)
"В той стране у Высоцкого непонятный статус: с одной стороны, он известный актер и негласно знаменитый певец, он собирает огромные залы и ему даже рукоплещет сам Первый секретарь ЦК Узбекистана. Он не запрещен, но и не разрешен. Он опасен в канун наступающей Олимпиады-80. У него семь сотен песен, известных по всей стране, но официально — всего одна бумажная публикация стиха, а из грампластинок — лишь несколько дисков-миньонов, ну и ряд песен, прозвучавших в кино, да и то после больших бюрократических сомнений. У него большие сложности с официальными гастролями, поэтому основную часть его концертов организуют неофициально. У него жена-француженка, но поездки к ней за рубеж разрешают крайне неохотно."
© Леонид Каганов, 2012
Windows Firefox
 Москва
1
0
Михаил (R_R)
Вроде всё так, но ведь смотря как посмотреть. Вот другой взгляд:

"...Чудовищное несоответствие масштабов его дара окружающей художественной действительности отталкивало не только его от этой действительности, но и действительность от него. Человек, который в любой другой стране был бы суперзвездой и миллионером, в СССР был простым театральным актером на мизерной ставке. Подержанные "Мерседесы", купленные с помощью жены, и крохотная дача на чужом участке никак не могли сгладить этого несоответствия. С помощью той же жены Высоцкий объездил полмира, был с уважением принят настоящими голливудскими звездами. Он знал, какой могла бы быть его жизнь. Но жить вне СССР он не мог. И ему приходилось бежать от действительности, не пересекая границ. А эта дорога всегда ведет только в один конец. В тот самый, который описан в песне "Кони привередливые" - наверное, самой главной русской песне XX века.

И когда мы теперь говорим: Высоцкому могло бы исполниться 80, - мы, конечно, лукавим. Восемьдесят ему исполниться никогда не могло бы. Потому что тогда он не был бы тем Высоцким... Высоцким с гибельным восторгом."

М.Кононенко
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
albedо
Кононенко преувеличивает.

Многие "настоящие голливудские звезды" сгубили свою жизнь.
А многие дожили до глубокой старости.

Многие наши художники, учёные, изобретатели могли рассчитывать на всемирную славу и богатство.
У одних жизнь была короткой, у других долгой.

Человеческая жизнь непредсказуемая.
Сложись она чуть по-другому, поэт не сторчался бы ни здесь, ни на Западе (как Бродский или Набоков, например).
Или наоборот, пропал бы хоть здесь, хоть там. К сожалению, не было случая, чтобы человек здесь не просыхал, а там вдруг стал бы правильным.
Windows Firefox
 Израиль
3
0
Павел бывший Пашка
Высоцкого я слушал живьем дважды, два концерта подряд в одном подмосковном институте. и это была зима 80-го. Последний его год. Один концерт сперва хотели, но желающих было много больше, чем мест в зале, и он согласился на два вечера подряд. Моя мать тогда в институтском профкоме была какой-то там активисткой, они с ним и договаривались. Насчет гонорара он сказал - ну сколько сможете. Не торговался и Окуджава, он тоже там побывал в те годы. А вот приглашенные Никитины, Татьяна и Сергей, из-за гонорара и условий долго торговались...
Высоцкого любили во всех слоях, начальство тоже, и он об этом говорил и даже пел. Потому и не трогали (более-менее). Однако поднасрали ему с членством в союзе писателей - тянули и мурыжили, Вознесенские и Рождественские его тем временем похлопывали по плечу как начинающего поэта,... Все это нам не понять, как не понять и переживаний Пушкина по поводу его камер-юнкерства... Казалось бы, наплевать им. Но им было не наплевать почему-то.
Когда он умер, я возвращался из экспедиции в поезде Мурманск-Москва. Всю дорогу по поезду ходили менты, проверяли документы, я уж и паспорт далеко не прятал - движение людей в сторону олимпийской Москвы было запрещено - только с соответствующей пропиской. Поэтому поезд шел почти пустой, после Петрозаводска в вагоне я остался один. И вот опять будят меня менты, я за паспорт, а они - оставь, слышь, сейчас передали - Высоцкий умер...
Насчет того, какой бы он был, кабы не умер, я не знаю. Но сукой бы точно не стал.
Не умереть рано он не мог - свечку свою он палил с двух концов, это было видно.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Да, Высоцкий был прямым и честным.
Его невозможно представить сукой, а также в телевизоре с поварёшкой.

А вот со всяким членством непонятнее.

Высоцкого хотели легализовать через союз композиторов, но для этого нужны были нотные записи - хотя бы несколько листков.
Не знаю, догадался ли Высоцкий попросить своих поклонников, среди которых были музыканты.
Видимо, не догадался или не собрался.
В начале перестройки был быстро издан сборник песен Высоцкого с нотами для гитары и портретом автора на обложке.
Windows Safari Chrome
 Воронеж
1
0
Декс
Фыва, поддержите толковый пост
Windows Safari Chrome
 Домодедово
2
0
id
Высоцкий не дожил, Цой не дожил, Летов не дожил...
"Сид Вишес умер у тебя на глазах..."


Не нам судить, кому сколько жить,
Но каждому - свой черед уходить.
Mac Safari Chrome
 Нижний Новгород
0
0
tartaglione
> Высоцкий не дожил, Цой не дожил, Летов не дожил...
> ...
> Не нам судить, кому сколько жить,
> Но каждому - свой черед уходить.

Если хотите знать мое мнение, то еще ни один оперный тенор не умер слишком рано.
Томас Бичем
Linux Safari Chrome
 Измаил
1
0
Андрей Аржинт (#7111756)
Белое безмолвие - единственная песня Высоцкого, которая в Летовском исполнении звучит мощнее, чем оригинал. Сегодня только с коллегами об этом говорил)
Mac Safari
 Швейцария
0
0
Миха23
Что-то не припомню других каверов Летова на Высоцкого... То есть, единственная вообще.
Из альбома Звездопад, кавер-версии многих разных песен.
Windows Safari Chrome
 Владивосток
6
0
Aleksandr
А по мне- наоборот, оригинал нравится больше.
У Высоцкого - спокойная уверенность, у Летова - истерика. В юности эта песня запала в душу, захотелось в полярники, моряки. Ограничился геологией, и не на севере, а очень даже на юге (правда, юге Дальнего Востока, Сихотэ-Алинь)
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
Dusty
У Летова хроническая истерика и надрыв. Сравнить, например, его исполнение "Туман, туман" с оригиналом Хиля, да и с другими каверами.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
АлАл
Шта?!
У Летова в песне "Туман" истерика? Вы _серьёзно_ ?
Linux Firefox
 {#countryname}
0
0
Ivan Sidorov
Летов, как ни странно, совершенно буквально воспроизводя мелодии и ритмику песен, на которые делал каверы, мог выразить их совершенно с другой стороны. Та же "На дальней станции сойду" или "Где-то есть город..." тому примеры.

Что касается "Белого безмолвия", уверен, что если кто-то и мог петь песни Высоцкого так, чтобы от них не убывало — то это Летов. Здесь уж точно не убыло.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
urupin
По мне, ярчайшее из сделанного Высоцким - это роль Хлопуши в спектакле по Есенину. Мощно и впечатляюще.

4JNDQjriyFM
Windows Firefox
 Москва
10
0
Михаил (R_R)
А мне активно не понравилось. Начиная с музыки - доминирующий "дзыщщ-дыдыщщ" совершенно неуместен, стихи о другом. И интонация наезда с предъявой в конце каждой строки - непонятна. Точнее, понятна - после "дерзкого полёта". У Высоцкого-то просто "перелёт", т.е. обычная повседневность там, где у Летова показной надрывный героизм. Первое - несравнимо сильнее. Человек не понял, о чём песня, и поёт о своём. И получилась очередная стотысячная песня самца о своих больших яйцах, а это скучно и неприятно. Стихи Высоцкого гораздо глубже и тоньше.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
albedо
Первые годы напротив входа на Ваганьково стояли замёрзшие певцы.
Они старались в точности воспроизвести голос и музыку, и некоторых можно было послушать.

Потом стало модным исполнять в манере "я так вижу" с неизменно печальными результатами.
Windows Safari Chrome
 Одесса
2
0
Viktor
Мне иногда нравятся некоторые варианты женского исполнения его лирических песен. Диана Гурцкая "Баллада о любви" например, и еще что-то было. Не больше оригинала, конечно, просто по-своему и не отстойно. Про мужские каверы "по-своему" такого не упомню. У Высоцкого было уникально гениальное сочетание тесктов, голоса и интонаций.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
albedо
Да, уникальное сочетание, которое не воспроизводимо.

Про женское исполнение вы правы.
Я забыл упомянуть.

Про мужское - см. комментарий Михаила (R_R) и Aleksandr.
Linux Safari Chrome
 Братск
0
0
dmt (#7045634)
а как же
pTr2h8CqRoc
Windows Firefox
 Киев
1
0
Fisher123
А что гадать, что сказал бы Высоцкий о нашем времени, если он и так все о нем сказал?

И про лукавого Януковича с вороватым наследником, и про Батьку Лукашенко, что оппозицию повесил. Ну а третьего героя и его деяния ни с кем спутать невозможно.

Песня 1970 года, если что. Видео, если верить дате Ютуба, 2012 год. Так что настоящее искусство всезнающе и вечно.

WJAd1hI1MvQ
Mac Safari
 Alexander Yanai Petach Tikva
3
0
braintunic
> третьего героя и его деяния ни с кем спутать невозможно

Ну, уровень достоверности здесь — примерно как в утверждении, что строчка "порвали парус" означает "не допустили Навального к выборам".

Думаю, вы и сами это понимаете ;)
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
albedо
А вдруг мы отстали от времени и пропустили важные геополитические изменения?

Вдруг Батька незаметно вырос в охуенно крупного политика, который достоин, чтобы ему посвящали песни?
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
А что за мультик для клипа нарезали? Не помню такого, с парадом гусеничных печей, посмотрел бы.
Кто опознал - как называется, как найти?
Windows Safari Chrome
 Румыния
1
0
trueASheran
Ну это мельница же. Серый волк и Иван царевич.
Mac Safari Chrome
 Москва
0
1
dnevnik
«І знову про «геть від Москви!».
Не всі щупальця «руского міра» такі огидні і очевидні як совок і московська церква. Деякі більш симпатичні, вишукані та респектабельні, але не менш небезпечні. «Іроніясудьби», «восьмоємарта», булгакови, пугачови, і навіть висоцькі і цої в руках Кремля - ефективні інструменти нагадування про єдиний культурний простір та інструменти його відтворення. А саме культура є фундаментом на якому кожен імперіалізм зводить храм своєї величі.»

(c) Volodymyr Viatrovych
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
iisus
У Высоцкого есть одна странная песня. У неё музыкальный размер кратен 3, а не 4. По-моему, единственная у него такая. Плюс, на этой кратной трём ритмической сетке сделан нетривиально акцентированый узор. Я очень удивился, когда впервые её услышал. Даже не знаю, сам он так придумал или аранжировщики при записи подсказали.

7d3EMw2YMls
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
А та же "Чужая колея" разве не на 3 считается?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
iisus
неа

всего комментариев: 84

<< предыдущая заметка следующая заметка >>