логин теперь сверху справа на странице

логин: 

0

нечитанное

содержание

о дневнике

реклама в блоге

посещений: менее 3000 в сутки

март 2013
ПНВТСРЧТПТСБВС
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

погода в Чертаново
20.35°

RSS вход

движок сайта

 

Пластиковые окна:
http://oknamigom.ru

Повесть: 157%
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
10 марта 2013
Новости Пурежимчика: еще одно преступление раскрыто Роскомнадзором

Пару дней назад мы обсуждали как Роскомнадзор внес в список запрещенных мою песенку-пародию, которую 15 лет назад пели в телепередаче «ОСП-студия». В комментариях читатель kaa прислал еще одну любопытную ссылку http://pastebin.com/CDW0de5v, о которой мы поговорим сегодня.

Хоть у меня pastebin.com/CDW0de5v пока открывается (неужели на Роспотребнадзор все давно кладут член?), но на сайте Роскомнадзора http://www.zapret-info.gov.ru ссылка исправно числится в списке запрещенных вот уже второй месяц, можете проверить:

Что же там находится? Там находится ужасное: текст песни «Выпадая из окна» музыканта Константина Арбенина и группы «Зимовье зверей». Песенка написана 18 лет назад, в 1995 году и, как считает Роскомнадзор, призывает детей к суициду. Все дети, что покончили жизнь самоубийством за эти 18 лет, обязательно слышали эту песню, а те, что выжили, сошли с ума от ужаса, до сих пор писаются в постель и зовут маму:

Роскомнадзор, правда, немного не дочитал: «выпадая из окна» автор предлагает пользоваться парашютом («раскрыв парашютом шальную мечту»), потому что основной референ «И живи. Живи. Живи.» Сообщаем, что прыжки с парашютом — вполне здоровая пропаганда физкультуры, спорта, олимпиады в Сочи, воздушно-десантных войск Российской Федерации и гонок на дельтаплане за охреневшими от ужаса стерхами.

Чтобы оценить всю инфернальность зловещей песни Кости Арбенина, предлагаю ее немедленно послушать в исполнении автора. Клянусь, вам обязательно захочется после нее перестать жить, уж такая депрессивная песня:

1995-Arbenin-Okno.mp3

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок

Комментарии к этой заметке сейчас отключены, надеюсь на понимание.

Windows Firefox
8
24
Alllex (#2712904)
При всем уважении к Леониду и Косте Арбенину, назвать песню "гимном парашутистов" язык не поворачивается :) Следующие строки однозначно описывают физику процесса:
Есть опасность, что спасут.

Коль душа и тело врозь,
Оторви одно, да брось.

Зацепившись за балкон

При всем при этом, думаю что если какая-то песня и может оттолкнуть от попыток суицида, то именно эта.

И живи. Живи. Живи.
Linux Firefox
 Москва
68
4
Leonid Kaganov
Вы серьезно не понимаете или троллите? Эта песня - именно гимн десантников.

Опасность - здесь имеется в виду попадание десантника в плен к врагам (на сегодняшний день предположительно США) при неправильно выполненном прыжке. В частности "зацепившись за балкон" - тоже грубая ошибка десантника при выполнении прыжков.

"Коль душа и тело врозь, оторви одно, да брось." - здесь десантнику предлагается оторвать и бросить душу, как никчемный символ креативного класса и рукопожатной интеллигенции. Для десантника, ценящего стабильность и вертикаль, достаточно одного тела, а душу заменяет благословение, полученное в полковом фургоне РПЦ.
Windows Firefox
13
6
Alllex (#2712904)
Похоже я действительно чего-то не понимаю. Что Вы пытаетесь показать? Безумие блокирования литературного текста за упоминание самоубийства? По моему это и так очевидно. Или есть что-то еще, чего я не вижу, не знаю?
Linux Firefox
 Москва
27
5
Leonid Kaganov
Вы оскорбляете десантников, ставя под сомнение десантные песни. Вы вообще в армии-то служили? Костя Арбенин, между прочим, служил.
Windows Opera
4
1
Иван Ильич (#2804563)
У песни весёлый мотив, по-моему, она совсем не депрессивная. Вообще-то непонятно, почему Рос(потреб)надзор взялся за песни, когда в Инете полным-полно сайтов для самоубийц с такими, например, советами:

Самосожжение
Вpемя: От секунд до дней.

Доступность: Везде, где можно достать бензин и спички.

Надежность: Hадежность тем выше, чем Вы дальше от медицинской помощи.

Пpимечания: Исключительно болезненно - один из самых мучительных способов умеpеть. Если же Вы выживите, Ваше тело останется изуpодованным до конца ваших дней. Можно попpобовать смесь бензина и взpывчатки типа TNT или NG, это сделает Ваше сгоpание HАМHОГО быстpее, даже если взpывчатка сильно pазведена. Использование керосина весьма спорно, так как сгорание медленней - мучений больше, но если Вы решили устроить незабываемое шоу, то это Ваш способ.

Уголодаться вусмерть
Вpемя: 40 дней, пpимеpно. Зависит от состояния здоpовья.

Доступность: Везде, где вас не смогут коpмить чеpез силу.

Hадежность: Хоpошая, пока нет медицинской помощи и есть силы удеpжаться.

Пpимечания: Легче становится после пеpвой паpы дней, когда исчезает аппетит. Пpименение сpедств, подавляющих аппетит может быть полезным. Это амфетамин и некотоpые дpугие лекаpства. Однако, пpоблема здесь в том, что такие пpепаpаты часто нелегальны и их нет в свободной пpодаже. Я слышал о пpепаpате Аминоpекс (4-метиламиноpекс), котоpый когда-то выписывали для подавления аппетита, но он снят с пpоизводства из-за смеpтельных побочных эффектов... то же мне - пpоблема! После похудения пpимеpно на 20% от пеpвоначального веса, возникают болезненные явления - чpезвычайно сильное pасстpойство желудка, мышечная слабость и самое худшее - умственная отсталость. Для снятия боли от смеpтельного обезвоживания может быть применен моpфин.

Яд
Время, надежность, доступность зависят от типа яда. Для более подробной информации смотрите соответствующий раздел.

Врезаться со скоростью 150 км/ч
Вpемя: По случаю - мгновенно.

Доступность: Hадо иметь быстpую машину, шоссе и что-то очень прочное, желательно вкопанное в землю.

Hадежность: Так себе. Для повышения надежности положите паpу канистp с бензином на пеpеднее сиденье и ПРИСТЕГHИТЕ РЕМЕHЬ БЕЗОПАСHОСТИ.

Пpимечания: Пpистегните pемень, иначе Вас может пpосто выбpосить из машины. Положите на пеpеднее сиденье или pазбpызгайте бензин вокpуг себя для полной увеpенности. Можно сделать так, чтобы это выглядело как несчастный случай.

Дробовик
Вpемя: Мгновенно, если вы счастливчик.

Доступность: Не очень просто - надо зарегистрироваться для покупки ствола.

Hадежность: Чpезвычайно надежно.

Пpимечания: Пpоблема заключается в том, что Вы делаете стpашный каваpдак - подумайте, кто согласится отскpебать гниющую запекшуюся кучу мяса от ковpа? Втоpая пpоблема - это то, что Вы можете пpосто пpомахнуться мимо головы и обожжете себе лицо.


Такие страницы свободно висят на сотнях ресурсов, и их почему-то никто не банит...
Windows IE
4
0
Светозар (#2244502)
Ну, вот. Теперь и эту страницу в список внесут...
Windows Firefox
18
0
Никк
Я даже думаю, что ее внесут раньше, чем ту, откуда взят оригинал текста.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
5
0
Михайлов (#2470669)
Самый прикол в том, что написать ЭТО самостоятельно, а не копипастить откуда-либо может любой человек! Мало-мальски разбирающийся в оружии, бытовой химии и физиологии с анатомией.
Linux Safari Chrome
 Швейцария
0
0
kto (#2771029)
? в каком смысле "не банит"?
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1674506.html
Windows Opera
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов (#2470669)
ну, так это вершины свободомыслия, давно обсиженные гордыми птицами с красивой опушкой на лысых горлах )) А вот какая-нибудь локалка, домашняя или районная, у местного провайдера, (у которой и адресов-то внешних нет!) совершенно спокойно держит в себе и тайны самодеторождения, и самодетоубийства, и вообще что угодно!

И никто "из центра" этого не узнает, пока в каком-нить говнищенске пяток ребят разом не убьются (одиночными и парными жмурами уже никого не удивишь, а с паленого пойла молодняк всё время убирается, только в статистику это попадает медикам, а не ментам).
А вот оставить записку "убица нас тянит нещасная любофь к Пенкину и сает http://Пенкин.РФ" - это же проходная тема для всех СМИ и несомненный топ всех хитов!
Windows Safari Chrome
0
0
Alllex (#1016289)
А Вы не хотите стать первопроходцем и побороться с Роскомнадзором в правовом поле?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
2
0
13095 (#1701327)
хэй! это передвижная церковь!
Windows Safari Chrome
26
1
anonymouse (#1484061)
Если какой стих и может оттолкнуть от попытки самоубийства, то только вот этот:

Иван Мантаров

Суицид

В тот миг, когда ты мне призналась,
Что нам не светит быть вдвоем,
Мне с горя только и осталось,
Что головою в водоем.

Но, прогулявшись у причала,
Взирая на замерзший пруд.
Я понял, надо бы сначала
Мне поискать иной маршрут.

Стреляться? Из чего, из пальца?
Хороших ядов не найти.
Вот, ведь, проблемы у страдальца!
Никак из жизни не уйти!

Под поезд - слишком театрально.
С моста - но там же высоко!
Осталось вешаться - банально,
Зато надежно и легко.

И в тот момент, когда я точно
Уже решил, что удавлюсь,
Я вдруг прозрел: а что так срочно?
Куда, вообще, я тороплюсь?

Ты, значит, будешь развлекаться,
Пить пиво, потреблять белок,
А я чего - в петле болтаться?
Висеть на елке, как брелок?

Мне эта мрачная картина
Предстала словно наяву.
Ага, сейчас! Нашли кретина!
Да я вас всех переживу!
Windows Firefox
 Израиль
22
1
garik64
Многабукв. Народ уже давно сказал, коротко и ёмко:

Я страдала, страданула,
С моста в реку сиганула.
Через тебя, дьявола
Я всю ночь проплавала.
Windows IE
1
0
SU (#2791541)
Теперь и хультуру закроют за "Лолито"
Windows Opera
 Санкт-Петербург
5
1
Михайлов (#2470669)
психанула?
Windows Opera
1
0
Max Petrov
Лёнь, путаете Роскомнадзор и Роспотребнадзор.
Linux Firefox
 Москва
19
0
Leonid Kaganov
Если честно, путаю. Как было легко раньше, три-четыре буквы: СССР, НКВД, КГБ. А теперь: Российская Федерация, Роскомнадзор, Роспотребнадзор, Госнаркоконтроль...
Linux Safari Chrome
4
1
Corvax (#1316708)
Всё-таки эта песня больше по ведомству Госнаркоконтроля.
Linux Firefox
4
0
неважно (#2804767)
Всем нынешним надзирателям России пора бы уже переходить в ведение Котлонадзора.
Linux Safari Chrome
9
0
Alex Karpov
Всем нынешним надзирателям России пора бы уже переходить по символическому направлению.
Windows Firefox
1
0
diaryea
Я их друг от друга только так и отличаю: РКН, РПН, ГНК, ЕРПЖВ.
Windows IE
15
0
Елена (#2621446)
Жизнеутверждающая весенняя такая песня. Судя по всему, в Роскомнадзоре работают либо полные идиоты, либо конченые сволочи.
Linux Firefox
 Москва
41
0
Leonid Kaganov
Ну конечно, а принимал и подписывал закон о полномочиях Роскомнадзора - светлый и мудрый человек. С такими же своими дружками, одногруппниками и коллегами по сауне и тренажерному залу.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
11
3
тм
очень умные люди там работают.
в государственных структурах то есть.
Прирожденные рекламщики и pr-менеджеры.

из-за запрета прокуратуры я узнал интересного писателя Никонова.
Неплохую песенку вот узнал, хрен бы послушал если бы не запрет.

С учетом дикого количества путей и желаний распространиения информации, и кнопочки турбо в опере милых рассеян, чудной роском(потреб?)надзор еще долго будет играть функции лучшего рекламного агентства Рунета.

Писателям давно пора понять - хотите, чтобы вас читали, добейтесь включения своего текста в рекламный список 'запрещенных сайтов'. И стригите купоны популярности за госсчет.
Linux Firefox
 Москва
115
0
Leonid Kaganov
Я почему-то не разделяю вашего веселья.

Почему?

Потому что в один прекрасный день вы зайдете на мой сайт и обнаружите, что адрес недоступен. И по кнопке "Turbo" недоступен. И недоступны все зарубежные IP, кроме трех, разрешенных Роспотребнадзором в белом списке.

И вот тогда я бы посмотрел, как вы станете искать привычные сайты в торренте, бормоча про дикое количество путей.

А чуть позже на сайте НТВ вам расскажут, что Леонид Каганов, как и многие блогеры на этой неделе, оказался педофил, коррупционер, распространитель наркотиков и изготовитель оружия. И вы подумаете: не бывает дыма без огня, наверняка истина где-то посередине - может, с коррупционером и оружием они явно перегнули, но педофил и наркоман - вполне допускаю, мне и раньше казался странным его блог и книги.
Linux Safari Chrome
18
0
byka (#2803171)
Пичалька, но факт: все к тому идет.
Windows Opera
42
1
Anonymouse (#2028828)
... а за попытку доступа к запрещенному ресурсу абонент обязан явиться к участковому священнику для профилактической беседы.
Windows Firefox
 Москва
8
0
Михаил
К инквизитору, вы хотели сказать?
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Денис Пантюшев
Участковый священник - это мысль!
Linux Ubuntu Firefox
4
9
divian
> И недоступны все зарубежные IP, кроме трех, разрешенных Роспотребнадзором в белом списке.

> И вот тогда я бы посмотрел, как вы станете искать привычные сайты в торренте, бормоча про дикое количество путей.

Ну да, и все разом побегут покупать бумажные книжки, чтобы утолить информационный голод?
И не мечтайте. Как же тогда депутаты будут управлять своими счетами в Майами?
Windows Safari Chrome
19
0
luch4
Интерет для господ будет разительно отличаться от интернета для быдла, только и всего.
Linux Ubuntu Firefox
2
1
divian
И как же фильтры провайдера отличат быдло от небыдла?
Никогда не работали в организациях с фильтрованным Интернет?
Если у кого-то есть более привилегированный доступ, чем у остальных, то рано или поздно, правдами и неправдами, он будет у всех. Вопрос только времени.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
9
0
Михайлов (#2470669)
Вот именно - времени. Если на работе есть время ебать гусей и читать дневничок, призыв Каганова ничего не решает - было бы время, а гуси найдутся )
А если уж додумать Лёнину мысль до логического конца, какой в тайге компьютер нах, какой Интернет нах - все две новости расскажут на утреннем построении, до принятия пищи.
Linux Ubuntu Firefox
0
0
divian
Но тогда логичный вопрос, а при чём тут Интернет?

Полагаю, что такая цель не ставится. И свобода слова тут не причём. Совсем другая мысль засела в печёнках у государственных мужей. Высказанная ранее, тем же Лёней, в рассказе «Флэшмоб-террор». А сейчас мы видим как дотачивают технологию. Вот например, в этом посте сам же Леонид и сообщил им, где не допилено. Халявное массовое бета-тестирование. Очень удобно.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов (#2470669)
При том, что Ваша аналогия негодная. Ключевое слово "работали". Именно (посильная) работа дает возможность человеку не убираться до срока под крышку от безделия и сопутствующих ему "поисках себя". Пелевин по этому поводу выразился более чем четко - для того, чтобы стать кем-то другим, нужно перестать быть собой нынешним, то есть умереть. Но никто же не говорит этом малолетним идиотам, которые ищут себя и находят уже "за гранью", что всё, что нужно для счастья, у здорового человека есть.
Windows Safari Chrome
4
0
luch4
Как, как... В Северной Корее же он как то отличает Ким Чен Ына от любого другого рандомно взятого корейца. Была бы политическая воля.
Windows Opera
 Киев
2
0
manigor (#2276160)
Вы хотели спросить, как депутаты из Майями будут управлять этой страной ? Так из Майями ведь можно будет посмотреть разрешенные российские сайты :-)
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
2
0
тм
а я не поддерживаю такого паникерства.

переоцениваете вы наше государство.

везде, где принято пиздить(воровать) и при этом говорить: страна в кольце врагов! двойные стандарты имеют особенность спускаться до самого нижнего уровня, до простого гражданина.

В государстве Китае не смогли, в государстве СССР не смогли, а вы думаете в стране, где мозга у правителей настроена на 'власти бы, мощщщной и прочччной, но деток - на запад' будет этот пресловутый порррядок? Хрен там. Сейчас маятник летит с момента недовыборов в зону рекации. Но хуй что его там удержит. Нет таких сил в стране. Назад полетит.
Windows Opera
 Киев
1
0
manigor (#2276160)
Не понял мысль. Порядок точно не наведут (как и в СССР) - тут никто и не спорит, а Great Firewall of China работает и фильтрует ну и плюс китайские власти поощряют стукачество.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
2
0
тм
в китае, по отзывам работавших там, вся эта грэйт волл преодолевается в два - три клика самыми простыми средствами (по отзывам работавших там), а в россии к этому добавится общай бардак и похуизм в расследовании таких преступлений. это сведет вероятность наказания к нулю. ну, к публичным поркам = одной - двум.
Windows Opera
 Киев
6
0
manigor (#2276160)
Это по..изм в расследовании грабежей, краж (там надо работать и расследовать), а вот "прижать" неугодного блоггера - это же просто и приятно и какой отчет начальству! :-)
Windows Opera
 Санкт-Петербург
1
1
Михайлов (#2470669)
самого жизнеспособного котенка можно искать двумя способами - оттащить от коробки подальше, кого кошка первым за шкирку обратно потянет, тот более перспективный. Опять же, когда они подрастут, кто первым научится через невысокий борт коробки перелезать - тот и лучший. Вот так, в два клика ты преодолеваешь китайскую стену и попадаешь на заметку. Весь остальной миллиард хозяину пох.
Linux Ubuntu Firefox
1
0
divian
Это фигня, а вот если миллиарду пох на хозяина...
Windows Firefox
 Москва
1
1
Михаил
> Потому что в один прекрасный день вы зайдете на мой сайт и обнаружите, что адрес недоступен. И по кнопке "Turbo" недоступен. И недоступны все зарубежные IP, кроме трех, разрешенных Роспотребнадзором в белом списке.

Во-первых, если перечисленные явления и возникнут, то не одномоментно, а по очереди. Времени будет достаточно, чтобы отреагировать и понаделать зеркал в локалках, TOR и I2P и придумать механизм синхронизации между ними. Эффект Стрейзанд ещё никто не отменял.

Во-вторых, трудно запретить людям иметь локалки между собой. И делать сайты в этих локалках. И объединять локалки в глобалки (WPN over inet, радиолинки и посто кабели). Операторы связи прогнулись под государство - нахуй операторов, как бесполезное звено. Сейчас, в 2013 г. собственных ресурсов для этого будет достаточно, хотя и неудобно.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
3
1
тм
и прогресс тоже на месте не стоит-трех лет не пройдет, как будут летать спутники подлого госдепа раздающие там, не знаю, вайфай 4.0, и все провайдеры - в тч и сотовые - раком встанут.
(я уж не говорю про способ контент на емэйл)

Путей огромное количество, на каждую хитрую жопу найдется хуй винтом.
Windows Opera
2
0
Anonymouse (#2028828)
"Иран заблокировал инструменты для обхода интернет-фильтров" http://lenta.ru/news/2013/03/11/novpn/

Пока только "нелегальные VPN". Но свободолюбивым иранцам пора вспоминать извращения типа стеганографии.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
7
0
Михайлов (#2470669)
а всех хитожопых, кто начнет сочинять шифрованный интернет, начнут попросту закрывать, за использование негостированных алгоритмов и связь с мелкими пернатыми. Их не так много, и в очередных "шарашках" типа описанной "не по лжи", начнут уже не варежки шить, или учиться распознавать голос, а какие-нибудь другие передовые технологии.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
2
2
тм
еще один командир паники.

для того, чтобы начали 'закрывать' 'мочить в сортирах' и тп
нужно, чтобы в государстве была дееспособная система, ориентированная на пресечение такого рода массовой деятельности. у нас даже резонансные раскрывают только в зависимости от политической необходимости.

А при мощной зависимости людей власт от западных банков, а значит и правительств, потенциальных десятках миллионов таких 'прэступлэний' любая норма закона будет неработающей филькиной грамотой, рассчитанной на ручное применение аля пусси райот.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
5
0
Михайлов (#2470669)
Знаете, почему мелкософт в русскоязычных шоткатах вместо "Ссылка в" использует "Ярлык на" ? ;)
Не нужно работать с каждым абонентом, достаточно издать десяток распоряжений в рамках работающего Закона о связи. И все тайное свободолюбие перестанет быть тайным. Хочешь любить - люби, но паспорт предъявь.
Windows Firefox
3
0
anonymouse (#1016293)
2 ТМ: слово "паника" уместно при давке в загоревшемся борделе, а в спокойной беседе эти ярлыки не вполне уместны. Думаю, на одно реальное жызненное "без паники, в дверях не толпимся" приходится тыща наивных реплик "не надо паники, ну есть у НСДРП некоторые перегибы, но все будет хорошо", сказанных незадолго до ареста обоих собеседников.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
3
0
Anton (#2018639)
Массовой деятельности не будет. Достаточно принять новый закон - "любому, воспользовавшемуся шифрованием, открывшему не тот ip и т.п. - 10 лет с конфискацией" - и останутся только энтузиасты и принципиальные анархисты.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
1
1
тм
есть такое исследование центра стратегических разработок Михаила Дмитриева, в котором анализируется такой аспект у русских - 'выученная беспомощность'. у дагестанцев, например, нет, а у жителей условно, России - есть повальная.

Смысл в том, что ржавую и насквозь коррумпированную госмашину русские воспринимают опасной, а дагестанцы - нет.

Я смотрб на количество плюсов в паникующих комментах Каганова, в обещающих звездец всем отступникам михайлова(крайняя стадия страха - оправдание и даже ассоциирование себя с мощной подавляющей машиной) и понимаю - да. Народу не нравится, но делать то, что считает необходимым, и жить так, как хочется, он боится.

Но машина при этом не становится ни менее ржавой, ни более работоспособной. А вы все трусите 'от меня ничего - ничего не зависит' Ну, как думаете, так и будет.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
2
0
Михайлов (#2470669)
Да Бог с Вами, уважаемый! Какой там ещё "звездец"? Возможно, у Вас какой-то особенный опыт, который заставляет кидаться громкими словами "паника", "звездец" - присядьте, попейте валерьяночки, вспомните отца Гапона. Я же говорю не про крестных ход, а всего лишь про бамажки, памятуя, что "добрая телега катится сама". Так сложилось, ПОКА ЧТО шифрование используется в коммуникациях для защиты от конкурентов, причем государство таким конкурентом не является и позиционирует себя "над", как регулятор рынка шифровалок. И даже допускает на него импортные шифровалки "промышленного" изготовления, типа встроенных в блэкберри, их храбро используют страждущие, но никто за их хозяевами не гоняется! Но со госорганами изволь общаться - разрешенными (гостированными) алгоритмами, ключами и сертификатами, и сертифицированным ПО, и на этот счет есть конкретные бумаги. Точно так же, по такому же принципу, напишут дополнение к Распоряжению Правительства РФ, который является исполнительным документом к Закону о связи, и все провайдеры на территории РФ как миленькие прикроют для широкой публики всё, кроме tcp/80+8080, например, и чтобы это проконтролировать, не нужно даже топтать ноги - человек нужен только для того, чтобы обработать статистику и отказы и снести бамажку с отчетом начальству.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
1
2
тм
много слов, уж извините, читать не стал.
я понимаю, обидно , когда упрекают в трусости, поэтому просто и понятно

по лично моему мнению, которое я ни в коем случае вам не пытаюсь навязать, законов наиздано за последний год вагон и еще будет.
а реальных людей - точнее, системы которая может обеспечить неотвратимость наказания за их нарушение , у нынешней власти нет.

'сколько кричали про 'иностранных агентов' - закон принят и не действует'

Носик отличную статью на эту тему сегодня запостил - как раз про страх.
Windows Firefox
5
0
anonymouse (#1016293)
2 ТМ: имхо, вы подменяете понятия. Выученная беспомощность - сидеть и смотреть, как на тебя надвигается слонопотам, и ничего не делать, ибо все равно сожрет. У нас же здесь происходит дискуссия - идут ли слонопотамы на свист? едят ли они пятачков? и тд. Могут высказываться любые мнения. Потом каждый придет к своему выводу и будет свистеть, или бежать, или рыть яму и тд.

Если на этой стадии обсуждения (не действий!) кто-то неверно, по-вашему, оценивает ситуацию, лучше обращаться к аргументам, а не эмоциям ("мне кажется, вы неверно оцениваете вес слонопотама", а не "что за паника"). И действительно, никто не хочет выглядеть трусом, и желание "не паниковать" будет влиять на объективность суждения и приведет к недооценке ситуации и неэффективности дальнейших действий. Как-то так.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов (#2799832)
вроде бы уже вышел из возраста, когда ещё можно путать "быть" и "казаться", однако же... я не буду писать свою криптоматематику и пользоваться стеганографией, не потому что трус, а именно потому, что тупой ) и не вижу в этом смысла. Лучше всего спрятано то, что лежит на видном месте, то есть очевидно.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
2
0
Михайлов (#2799832)
Уважаемый, Вы устанете меня на понт брать, поверьте. Публичные сети и системы тем и отличаются от толпы индивидуумов, что есть их тупые инструменты. И если Вы поутру перестали видеть свой любимый тор, бук и прочий тополь, то это не значит, что лично Вы "вышли из доверия". Лично у Вас есть ровно три пути:
1. Понять всё правильно и переключить репродуктор на любимую народную песню "Валенки". То есть пойти на rbc или utro и прочесть там, что жж окончательно слёг от злобного ддоса или его криворуких програмеров.
2. Понять неправильно и начать нервно писать, компоновать, упихивать в простой http свой суперпуперссл, сообщая посредством оставшегося в живых mailru своим подельникам как вы сейчас "хакнете Систему". Почему подельникам? это я просто забегаю немного вперед.
Тех, кто реально сможет сделать что-то толковое по п.2 будет совсем немного.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов (#2470669)
не, первым будет "зоофил"
Windows Firefox
1
0
АлексейЗ (#2413430)
Канешна наркоман. Кто к бегемоту в зоопарке в вольер лазил? Трезвый до такого не додумается :)
Windows IE
1
0
Grig Talker
Кто виноват понятно. К чему все идет тоже понятно.
Остался вопрос - что делать ?
Windows Safari Chrome
17
0
878 (#2803502)
> С учетом дикого количества путей и желаний распространиения информации, и кнопочки турбо в опере милых рассеян

Я тут столкнулся с тем, что в Турции блокируют крупнейший и самый полезный российский форум самостоятельных путешественников (ссылка в предыдущем посте, если Лео откроет). Причем вконтакте, ЛЖ и ютуб с тоннами кала и полупорнорафии - пожалуйста. А вот узнать насчет трамвая из Бейоглу в Султанахмет - низзя. Но это ладно, способы известны. Пробуем различные hidemyassы - хуй. Качаем Оперу, включаем Турбо - хуй. Качаем прокси-плагин для ФФ AnonymoX - хуй. Окончательно качаем комплект TORа - хуй.
Наверное, если покумекать, то доступ получить можно будет. Но мне - не удалось. Т.е. работает, работает фильтрация, как бы вы не доказывали обратное.
Windows Firefox
0
0
murrmax (#2629463)
А компьютер ваш или интернет-кафешный?
Windows IE
5
0
olafandw.mail.com (#2484008)
Как бы он устанавливал программы на кафешный?
Windows Firefox
 Richardson
0
0
Михаил (#1684620)
А он и не устанавливал: :-)
«Качаем прокси-плагин для ФФ AnonymoX - хуй. Окончательно качаем комплект TORа - хуй.»
Windows Firefox
0
0
878 (#2805706)
Да вы я смотрю у Каганова юмористический хлеб отбирать вздумали.
Windows Firefox
2
0
Маркони (#1890282)
Да чего там отбирать? Он бота в виде Вас запустит и всё, трындец шутке :)))
Windows Firefox
 Richardson
2
0
Михаил (#1684620)
Так а в чём конкретно «хуй» заключался? Причины-то могут быть разные, начиная с того, что сам сайт тогда не работал, и заканчивая тем, что кафешный интернет ничего, кроме голого HTTP (проанализированного и подчищенного), не пропускал...
Windows Firefox
0
0
878 (#2805706)
Интернет-кафешный в режиме "стелс" или как оно там, "шэдоу" - когда администраторский доступ есть, но после перезагрузки все возвращается на круги своя.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
1
1
тм
много времени не тратил на поиски, но люди пишут, что блокировка в турции, например, вконтакта обходится спокойно и тором, и турбо.

Сдается мне, словили вы что - то на уровне компа, который вам предоставили.

Возможно, конечно, партия будет распределять компьютеры дял входв в интернет, и отсекать головы за использование ненадлежащих, но не в этой стране.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов (#2470669)
Из пальца пример взят. На первой странице Гугла по "трамвай Бейоглу Султанахмет" получаем всё, что нужно. И не нужно открывать никаких ссылок, всё и так понятно )
Windows Firefox
11
1
Psycho (#2496387)
"Маленькая девочка со взглядом волчицы,
Я тоже когда-то был самоубийцей,
Я тоже лежал в окровавленной ванне
И молча вкушал дым марихуаны".

Кстати, Григорян рассказывал, что советская цензурная комиссия к этой песне придралась. Слово "вкушал" их не устроило. :)
Linux Firefox
 Москва
19
0
Leonid Kaganov
Разбежавшись, прыгну со скалы,
Вот я был и вот меня не стало,
И когда об этом вдруг узнаешь ты,
Тогда поймешь, кого ты потеряла.

(c) "Король и Шут": http://music.yandex.ru/#!/track/116981/album/10997
Windows Opera
3
0
chiun
О! Этих хулиганов вообще напрочь запретить надо! Что ни песня, то умирает кто-то! Никакого воспитательного фактора для прогрессивной молодежи!
Linux Firefox
 Москва
43
2
Leonid Kaganov


Графики роста массовых самоубийств подростков Российской федерации во время прослушивания песен групп "Крематорий", "ОСП-студия" и "Зимовье зверей".

Для сравнения - рост духовности гражданина при введении в школах Закона Божьего вместо математики:



Сравните красоту, цвет, опрятность и инновационный уровень отрисовки обоих графиков. Сделайте выводы о правильности политического курса.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
11
0
Михайлов (#2470669)
Откуда спады духовности-то взялись? Духовность растет постоянно и неуклонно, а иначе и быть не может.
Windows Opera
13
0
beast
англичанка гадит
Windows Firefox
1
0
vinny-the-poo
И пусирайты всякие.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Денис Пантюшев
По экспоненте
Windows Firefox
3
5
Идиотъ (#2575765)
Если у них вся лирика такого качества, то их непременно надо запретить за бездарность :)
Windows Safari Chrome
1
5
luch4
Это вы ещё творчество ЧИЖа не изучали. Навскидку:

и когда на востоке покажется солнце
и разгонит лучами ночную тоску
он прочистит берданку насыплет картечи
и приложит железо к больному виску


Она включила свет,
Он закрыл гараж,
Падал теплый снег.
Она сняла пальто,
Он завел мотор,
Им было жарко вдвоем,
Струился сладкий газ.


Ты был в этом городе первым,
Кто взял в руки шприц и забил папиросу травой.
А потом ты попробовал все рассказать
И, поверив тебе, твоя группа пошла за тобой.
Но, рано или поздно, они тормознули,
А ты не хотел назад -
Ты не верил в то, что лестница в небо,
Та, что выбрал, может быть лестницей в ад...

Было плохо им обоим Менее полмесяца
А потом Иван просрался,А Сергей повесился.
Linux Firefox
 Москва
15
0
Leonid Kaganov
"он закрыл гараж" - это Наутилус, стихи гениального Кормильцева.

А вот совсем ужасное:

"Двадцать пятого числа сего месяца
дворник старый во дворе у нас повесился -
но не будем мы о нем горевать:
дворник старый, молодым вперед шагать"

Windows Firefox
8
0
Abstraction
"и когда на востоке покажется солнце " - тоже Наутилус, тоже стихи Кормильцева, текст песни "Железнодорожник" (альбом "Крылья").
Windows Firefox
6
0
Маркони (#1890282)
"...Я ломал стекло, как шоколад в руке,
Я резал эти пальцы за то, что они
Не смогут прикоснуться к тебе..."
(с) Наутилус-Помпилиус

Тоже суицид? Или про своевременную помощь врачей обезумевшему?
Или:

"...Доктор едет, едет
Сквозь снежную равнину,
Порошок целебный
Людям он везёт,
Человек и кошка порошок
Тот примут и печаль отступит
И тоска пройдёт..."
(с) Ноль

Пропаганда наркотиков?
Windows Opera
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов (#2470669)
я всегда знал, что скотоложство без веществ невозможно.
Windows Safari Chrome
2
0
878 (#2803502)
"Солдат на привале" тоже того, пропагандирует. Причем где - в святая святых, в российской армии под руководством самизнаетекомандующего!
Windows Opera
4
0
Юрий П (#2804665)
У Чижа еще есть:
"детям рок-н-ролла хватит димедрола, чтоб
Погрузиться в сюрреалистичное кино."

Пропаганда наркотиков безусловно. Запретить.
Да вообще, у русского рока - через одного наркоманские и суицидальные темы проскакивают. Впрочем, не только у русского.
Windows Firefox
2
0
anonymouse (#1016293)
У Чижа прекрасное "Я не хочу так больше жить". Очень своевременная песня. "Мне страшно оттого, что мой хаер длинней, чем положено уставом страны..." (с).
Windows Firefox
0
2
grassy
да ладно "пропаганда". все советское время в разливное пиво продавщицы клали димедрол.
Linux Firefox
 Москва
25
0
Leonid Kaganov
Боже, зачем продавщице пива тратиться на димедрол? Продавщицы клали в пиво воду, и его становилось больше.
Windows Firefox
1
1
grassy
сразу видно, что ты никогда особо не пил. водой бодяжили - понятно, стандартный вопрос у ларьков: "сегодня не доливают или разбавляют?" - стандартный ответ "и не доливают и разбавляют". димедрол клали, чтобы разбавленное пиво "давало по башке".
Linux Firefox
 Москва
8
0
Leonid Kaganov
Прости, а зачем это продавщице? Ее задача - пива продать побольше. В условиях советского дефицита это означает - продать всё до капли и побыстрее (по-любому очередь выстроится). А кому там по башке - это совсем не ее проблемы.
Windows Safari Chrome
0
0
exisisting
Продать два ведра бурды, отчитаться за ведро пива, половина выручки в карман же.
Linux Firefox
 Москва
5
0
Leonid Kaganov
Так димедрол-то зачем? Какое бы ни было пиво - плохое, разбавленное - все равно выстроится длиннющая очередь и будет драка с воплями "а вас здесь не стояло".
Windows Firefox
4
5
878 (#2805706)
Алкаши могли предъявить "за разбав" и дать продавщице по башке. А так выпили и спят - безопасность труда.
Windows Safari Chrome
9
0
propir
Димедрол клали непосредственно сами алкаши. Ибо с разбавленного не вставляло.
Windows Firefox
0
1
grassy
кассовых аппаратов не было.был нормированный рабочий день, и даже если пиво заканчивалось - надо было сидеть на точке.
Windows Opera
0
0
Anonymouse (#2028828)
"Услышав в первый раз о карбиде, Цой предложил на следующий день купить лучше водки"... ("«Кино» с самого начала и до самого конца")
Windows IE
3
0
olafandw.mail.com (#2484008)
Димедрол копейки стоил, продавался без рецептов. Усиливал опьянение. Он вообще все таблетки усиливает. Только это не обязательно, моющее средство и пену давало и в бошку шибало.
Windows Opera
2
1
beast
Это объясняет, зачем бы его могли покупать и добавлять покупатели, но не продавцы.
Windows Firefox
 Москва
0
0
morticia
Я аллергик со стажем. Антигистаминные препараты, в том числе и димедрол я покупала только по рецептам. На эти препараты мне выписывали рецепты с красной печатью. Что она означала, я не знаю. А сейчас я могу любой препарат без рецепта купить.
Linux Safari
0
0
Дым (#2733389)
Точно. Раствор стирального порошка либо просто эмульгатора туда забабахивали.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
4
0
Михайлов (#2470669)
вот ещё, тратиться на димедрол. Вам же рецепт ещё когда довели - пиво, ослиная моча, смешать, но не взбалтывать.
Windows Safari Chrome
 Москва
8
0
Dusty
И Макаревича туда же с его: "Он взлетел, как взлетала она, но не вверх, а вниз"
Windows Opera
 Санкт-Петербург
1
0
Михайлов (#2470669)
взлетел вниз - всего лишь "дислексия" в диагнозе, никакой серьезной статьи за это не придумали.
Linux Firefox
0
0
Л. Янукович
Вы прямо как маленький, там вся песня - о наркотиках и социальных последствиях их применения, а вы - "дислексия".
Windows Opera
 Санкт-Петербург
3
0
Михайлов (#2470669)
Вот это "мы стали ещё более лучше одеваться" - последствия применения. А взлететь вниз - оксюморон, как говорят в академических кругах. )
Windows Safari Chrome
22
0
Cloud (#2774854)
Смело мы в бой пойдём
За власть Советов
И как один умрём
В борьбе за это.

Экстремизм и пропаганда смерти в одном флаконе.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Bikertroll
эта пропаганда - какая надо пропаганда! )
Windows Firefox
1
0
snipe_the
Всего два выхода для честных ребят
Схватить автомат и убивать всех подряд
Или (censored) с собой, с собой, с собой, с собой, с собой, с собой
Если всерьёз воспринимать этот мир.

(c) ГрОб
http://www.gr-oborona.ru/texts/1056964382.html#ixzz2NEv1PMCj
Windows Firefox
3
0
Маркони (#1890282)
Нашел у них прекрасное:

Суицид
(альбом Всё идёт по плану 1988 год)

Нас найдут по клочьям плоти
Нас найдут по грязной ноте
Нас найдут на прочных стенах
Нас найдут по яду в венах.

Подохнуть у порога обетованной земли
Сорвать противогаз и липким сердцем об асфальт
У каждого из нас быть могут разные ходы
Но цель у нас едина — суици-и-и-и-и-и-ид!

Пусть будет легко!

Проигрыш.

Нас отыщут под откосом
Нас найдут по вашим доносам
По подшивкам предписаний
По подвалам серых сталинских зданий.

Подохнуть у порога обетованной земли
Сорвать противогаз и липким сердцем об асфальт
У каждого из нас быть могут разные ходы
Но цель у нас едина — суицид!

Пусть будет легко!

Проигрыш:2 раза.

Нас найдут по ярым крикам
Нас найдут по битым ликам
Пеплу самобичеваний
По запаху напрасных ожиданий.

Подохнуть у порога обетованной земли
Сорвать противогаз и липким сердцем об асфальт
У каждого из нас быть могут разные ходы
Но цель у нас едина — суицид!

Пусть будет легко! Суицид!
Пусть будет легко! Суицид!

Да будет легко!
Суицид!

Пусть будет легко!

http://www.gr-oborona.ru/texts/1109666739.html
Windows Firefox
3
0
Маркони (#1890282)
А ведь даже в виниле это всё издавалось!(Молчу про кассеты)
И куда кровавый режим КПСС смотрел? :)))
Windows Firefox
3
0
Psycho (#2496387)
Ну и эта ссылка здесь полежит. Из этой песни даже не знаю, что цитировать - разве что всю целиком. Кстати, легенды ходят, что из-за неё таки кто-то даже самоубивался.
http://www.gr-oborona.ru/texts/1056895472.html

10.mp3

Windows Firefox
1
3
Маркони (#1890282)
Срочно запретить фильм "Пипец"(Поджопник)!
Кто сюжет видел, тот в курсе :)
ПЫ.СЫ. Спасибо за ещё одну песню моей любимой группы :)
Windows Safari Chrome
 Красноярск
1
0
мы впервые на сайте подтверждаем что мы не робот (#1068470)
Срочно запретить мента-сантехника и его быдлокреативы.
Windows Firefox
0
0
Маркони (#1890282)
Вы что-то имеете против представителей МВД и ЖКХ? Они лично Вас чем-то обидели?
Windows Opera
0
0
beast
Не всех, а только одного.
Windows Firefox
2
0
Маркони (#1890282)
Здесь запрещено ругать всех, кроме самого Ллео, так что остановитесь, пока на капчу не влетели :)))
Windows Firefox
1
0
Маркони (#1890282)
Считаю, шикарнейшая песня про жизнь и смерть(первая в альбоме):
http://www.gr-oborona.ru/pub/discography/pryg-skok.html
Windows Safari Chrome
0
0
барисыч
У Е.Летова эта тема в ассортименте, моя любимая песня "про малиновую девочку" (или "непрерывный суицид").

Из холодных окон прыгают наружу
Раненые звери с добрыми глазами.
Детвора смеётся, в детских лицах ужас,
До смерти смеётся, но не умирает.

А у малиновой девочки взгляд
Откровенней, чем сталь клинка.
Непрерывный суицид для меня.
Непрерывный суицид для меня.
Непрерывный суицид для меня.
Непрерывный суицид для меня.
Непрерывный суицид для меня.
Непрерывный суицид для меня.
Непрерывный суицид для меня.
Непрерывный суицид...
Linux Firefox
12
0
неважно (#2804767)
Да что вы по мелочам побираетесь! Тут в одной возводимой в ранг закона древнееврейской сказке один из ключевых персонажей повесился. А другой, ещё более ключевой, вообще всю книгу явный police suicide устраивал.
Windows Firefox
15
26
Андрюша (#2556690)
Да и правильно, в принципе, запретили. Вообще, весь этот постсоветский "русский рок" реальное же гавно, ей-богу. Наколются своей марихуаной и друг друга в жопы долбят под рифмы суицидальные. Двое только нормальных: Гребенщиков и Стасмихайлов. Гребенщиков чужую музыку со стихами про город золотой спиздил, но спел душевно. А Стасмихайлов вообще с подтекстами не заморачивается, поёт ртом жопой душой для простой Русской Бабоньки. Вот их надо оставить.
Windows Firefox
31
1
lex (paet.net)
Вы забрызгали жЫром мой монитор.
Windows Firefox
15
5
Андрюша (#2556690)
Возьмите тряпочку, поплюйте кислотой и протрите. Будет как новенький!
Windows Firefox
3
1
Zatvornik (#1790175)
Я что-то не заметил, когда это троллинг и сарказм стали синонимами?
Windows Safari Chrome
 Красноярск
4
1
мы впервые на сайте подтверждаем что мы не робот (#1068470)
Да тролль это, вы ниже почитайте.
Windows IE
4
0
Елена (#2621446)
Нет уж. В таком случае пусть останется только Стасмихайлов. Боря-то Гребенщиков в числе первых по количеству упоминаний веселых веществ в песнях. Надо прям с Бори и было начинать запрещать, чего уж там. Быстрее надо работать, выше брать, сильнее давить. А то народ как-то вяло возмущается, дрожжец надо подкинуть.
Windows Safari Chrome
7
0
Viatcheslav
А ведь верно! Помнится, что на уроках литературы времён СССР часто звучало: "К чему призывает нас автор?" Только с этой точки зрения следует рассматривать художественное произведение и сегодня! И те из них, где ответом на сакральный вопрос будет - "А хрен его знает!", - следует беспощадно и безжалостно запрещать! )) Короче, назад к истокам
Windows Firefox
12
2
Андрюша (#2556690)
А мне в школе "Малая земля" нравилась. Там много героизма, любви к Родине, правды жизни и животноводства. Не то что эти все Катерины, Бедные Лизы и прочие Анны. Чему они вообще способны молодежь научить? С обрыва в воду под паровоз бросаться?! Это для чего вообще школьникам надо знать, я не понимаю?! Хорошо, сейчас их вроде убирают из школьной программы, славабогу!
Windows Safari Chrome
14
0
Viatcheslav
Я тоже любил перечитывать те места, где про животноводство. Все мальчики в классе зачитывались.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Денис Пантюшев
Блин, я вот список даже огромный по вышеприведенным материалам составил, что надо читать. За все детство ничего не прочитал, ни гроб, ни гребенщикова, оболтус.
А вы вот про Малую землю упомянули, и я весь список нахрен выброшу. Малую землю лучше прочитаю, больше пользы будет, думаю.
Спасибо, что надоумили.
Windows IE
6
0
Arseny (#2425265)
Тут тоже возможны нюансы.
Небезызвестная Дарья Донцова в детстве как-то должна была писать сочинение на тему "О чем думал Катаев, когда писал "Белеет парус одинокий"".
Недолго думая, она попросила написать об этом ...самого Катаева, с которым жила по соседству.

И получила тройку, с комментарием "Катаев думал совсем не об этом!"
Windows Opera
 Санкт-Петербург
3
1
Михайлов (#2470669)
Сначала обратим внимание на возраст Донцовой. Вспомним, что повесть "Белеет парус одинокий" читали в школе в пятом классе в те далёкие годы. В пятом классе сочинения не писали. были изложения. Это во-первых. Во-вторых, в те же замечательные годы подобные сочинения не писали вообще. В школе учили (читали) маленький отрывок из повести. Кто бы тогда спрашивал о мыслях писателя? Зачем? В отрывке, который читали в школе, мысли и думы писателя не нужны были.
Windows Safari Chrome
2
0
Ололоев (#2633365)
Стас, а откуда тогда эта книга Закожурникова М. Л. Обучение изложению и сочинению в начальной школе. –
М., 1953.
Windows Opera
 Киев
3
0
manigor (#2276160)
Андрюша, оставь еще Кобзона! :-)
Windows Firefox
2
0
Андрей (#1232721)
Хорошая песня, спасибо за наводку!
Windows Firefox
2
8
Сергей Уткин
Эдак они и до "Вредных советов" Остера доберутся...
А с другой стороны, в этой новости есть очень большой позитив: чем больше подобных идиотических запретов навешает Роскомнадзор, тем очевидней станет кретинизм нынешнего режима. Когда-нибудь даже самые отъявленные путиноиды допрут в какое дерьмо они добровольно лезут. И тогда система рухнет без всякого внешнего воздействия.
Linux Firefox
 Москва
43
0
Leonid Kaganov
Знаете, были люди в 33-м году, которые искренне считали, что чем больше "врагов народа" посадят, тем скорее власть поймет собственный маразм и опомнится. Но потом был 37 год, 39, потом война, потом снова продолжились посадки, и никто не опомнился, и система не рухнула. Тоталитарные системы крайне устойчивы, они сами не рушатся никогда. Вон даже адова КНДР прекрасно живет полвека. И гитлеровская Германия до сих пор бы жила, если бы Гитлер не оказался настолько безумен, чтобы объявить войну всему миру и не сдаваться до полного разгрома. Тоталитарная система не разрушается, она может только сама себе назначить другого правителя взамен умершего, и тот, в порыве внезапной совести, решит устроить небольшую оттепель с анализом "перегибов прошлого".
Windows Firefox
2
23
Андрюша (#2556690)
То есть СССР, получается, не был тоталитарной системой, ведь он же рухнул всего-то под усилиями двух мудачков, Горби и ЕБНа?
Linux Firefox
 Москва
44
6
Leonid Kaganov
Мудачки - это безымянная сетевая шелупонь. А Горбачев и Ельцин были главными вождями системы. Захотели - разрушили, захотели - укрепили, захотели - расстреляли полстраны.

Я об том и говорю: классическая тоталитарная система имеет в своей основе жесткое подавление гражданских свобод и всех несогласных. Поэтому рушится исключительно по решению собственного очередного вождя. Либо - в войне с иностранной армией, которую сама и спровоцировала (завоевывать тоталитарное государство нахуй никому не нужно).

Не верьте в сказки про революцию, в настоящем тоталитарном государстве не бывает революций.
Windows Firefox
4
26
Андрюша (#2556690)
То есть, СССР, получается, распался не сам собой, под влиянием широких народных масс, возжелавших исторической справедливости, как известно любому либеральному интеллигенту? А Горби и ЕБН, будучи вождями системы, совершили акт государственной измены по отношению к управляемому ими государству, так получается? Тогда почему мудачок Горби ещё жив, а в честь мудачка ЕБНа библиотеку назвали?
Windows IE
16
0
Самарцев (#2747160)
Вы оспариваете мудрость наших вождей? ЭТО и есть акт государственной измены. Вожди не ошибаются, они меняют политический курс. Ну и, наконец, в русской истории скорее положительность или отрицательность верховного владыки определяется его способностью умереть своей смертью, а не наоборот (Пётр III, Павел I и другие, вплоть до Николая Кровавого).
Windows Firefox
1
19
Андрюша (#2556690)
Да, я карбонарий! Но, в общем-то, просто не понимаю я Ллео, который совсем запутался. То у него "тоталитарные системы сами не рушатся никогда", только вождей меняют, то у него тут же два мудачка вождя системы "захотели - разрушили". Где же истина, кагбе пытаюсь выяснить я? Неужели даже такому рукопожатному интеллигенту, как Ллео, нельзя верить?! Как тогда жить?!
Windows IE
9
0
Самарцев (#2747160)
Во-первых, он этот свой первый коммент немного дописал. Во-вторых, вы по прежнему придерживаетесь устарелого взгляда "кому-то можно верить"? Остерегайтесь, ведь это приводит к построению тоталитарных систем!
Windows Firefox
 Израиль
3
0
garik64
> Как тогда жить?!
Пропаганда суицида. Посадить обоих.
"Твой дом - турьма. Тебя посодют, а ты не пропагандируй!"
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
2
13095 (#1701327)
существет версия что во первых разъебав старое они дали дорогу молодым, ака путин, во первых, а во вторых тех кто сильно стремился объяснить им недопустимость данного поступка немножко стреляли, местами даже танками.

кроме того новое государство - всех преступников прощаем, да. да и вообще весёлые 90ые...
Linux Opera
 Москва
31
5
Leonid Kaganov
В вас сквернословия больше, чем ума - вы даже не поняли, о чем речь. Поэтому поступим так - в моем дневнике запрещается материть Горбачева. Меня можно, Горбачева нет. Буду банить. А по остальным вопросам - не ко мне, мне скучно.
Windows Firefox
5
27
Андрюша (#2556690)
Ну, судя по тому сколько "сквернословия" в ваших стихах, Леонид, так у вас ума нет вовсе. А ЕБНа тоже нельзя материть-то в вашем уйутненьком, или у вас такой пиетет только к Горби?
Windows Firefox
18
2
lex (paet.net)
Вы, похоже, совсем не понимаете разницы между юмором/иронией и бессмысленным оскорбительным трёпом в форумах и дневниках. Я вось тоже не в восторге от Горбачёва и Ельцина, но мне никогда не придёт в голову обзывать этих людей (один из которых уже в гробу) мудачками, да тем более в публичном месте. И повторюсь - это не от избытка пиетета. Просто не имею привычки грубо обругивать тех, кого не знал лично.
И кстати - мата в стихах у Леонида не так уж и много, в большинстве случаев (хоть и не во всех) чувство меры хозяину не изменяет.
Windows Firefox
 Самара
1
19
Андрюша (#2556690)
Да-да, абсолютное чувство меры. Вот, например, для палаты мер и весов из недавнего:
Виктор обмазал говном часы.
Александр выебал кошку.
Петр Семенович снял трусы
и выставил жопу в окошко.
Олег сделал штопором дырку в губе.
Вадим наглотался шурупов.
Максим на экране Айфона себе
ключом нацарапал «залупа»... и т.д.

А вообще, конечно, я чрезвычайно сожалею, что доставил вам некое душевное волнение путем семиотической вульгаризации дискурса, что и вынудило вас высказать данную укоризну, коия... Впрочем, похуй.
Windows Firefox
4
0
lex (paet.net)
Я поэтому и написал - "в большинстве случаев", читайте внимательнее. Процитированный Вами стих мне тоже не понравился. Что, однако, не мешает множеству других стихов быть весьма удачными (на мой вкус).
Windows Firefox
 Самара
0
16
Андрюша (#2556690)
Читайте внимательнее и вы. "Впрочем, похуй".
Windows IE
9
0
Crotique (#2789654)
Это очень хороший стих, и вся лексика в нем абсолютно соответствует поводу, по которому он был написан.
Windows Opera
 Киев
6
0
manigor (#2276160)
Суицида в стихе нет - чем он вам не понравился ?
Windows Firefox
20
14
grassy
вы бы поуважительней к горбачеву. единственный правитель после николая, пытавшийся сделать что-то для государства и людей.
Windows Firefox
 Самара
9
23
Андрюша (#2556690)
чотаржу
Windows Firefox
22
5
grassy
чота вы малолетний идиот. ну, или не малолетний, что идиотизма не отменяет.
Windows Firefox
 Самара
3
33
Андрюша (#2556690)
Да это не тебе был коммент, долбоёб. С тобой и говном в твоей голове всё хрустально ясно. Это был коммент по поводу предыдущего, потертого достойным демагогом Леонидом.
Linux Firefox
 Москва
29
4
Leonid Kaganov
Андрюша, тебе капча 15 за невыносимое хамство. Шел бы ты домой, зачем тебе вообще мой дневничок?
Windows Firefox
 Самара
4
38
Андрюша (#2556690)
Вот оно, как мурло-то прорезалось! Заметь, тебя материть ты сам разрешил, а этот крендель меня первым оскорбил. Но капчу ты ставишь почему-то мне. Что ж, поступок вполне в духе либерализма и рукопожатности. А в дневничке у тебя очень порой любопытные образцы энтомологии попадаются, потому и хожу, ну и от скуки, конечно.
Linux Firefox
 Москва
23
1
Leonid Kaganov
В Самаре так скучно жить?
Windows Firefox
5
16
Андрюша (#2556690)
Когда как. Есть веселые моменты, конечно, но мало. В основном, бьём вшей и лаптем щи хлебаем. Провинция-с.
Mac Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
ябло.ко (#1371756)
Эко все Хрущёва забыли.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
0
3
Михайлов (#2470669)
Понятно, что как симпатичный символ, которым некая теневая политика рулила, как хотела, горби был идеальной фигурой, и у меня нет отвращения к его образу, тогда ещё молодой, энергичный. Это сейчас он благообразно сумки рекламирует, но и в этом нет порока, это всего лишь работа.

Но в результате его личного, как он сам говорил, "чего-то для людей" одна маленькая, но гордая республика получила мегаимпульс выйти поскорее вон из Союза. Правда, ещё один мудачок на госслужбе (по которому Леня уже пару-тройку раз проехался на дизеле), уже много спустя сделал всё, чтобы даже уже будучи независимой та страна получила прививку против непредвзятого общения с нами ещё на полсотни лет.

А ещё я помню, как чудно горели от рук конкурентов ларьки, набитые бутылками со спиртом (а не полупустые прилавки с бормотухой, да с любым вином, каким бы там вредным оно ни было до горби).

И помню ужас, с которым сосед-реаниматолог рассказывал о протекающем через него потоке несчастных, которые нищают на глазах, и от безнадеги пьют, всё что "пахнет забвением".
И правда, с чего бы?
Linux Safari Chrome
2
2
kto (#2771029)
вот привязать к спирту горбачева -- это надо постараться, ага
Windows Opera
 Санкт-Петербург
2
1
Михайлов (#2470669)
Не к спирту, конечно. А к потреблению в качестве забвения. Горбачев своей личной инициативой приговорил виноделие. Первыми пострадали традиционно винодельческие республики. Дефицит вина впоследствии закрылся спиртом и спиртосодержащими суррогатами. Это если кратко. Ещё вопросы?
Linux Safari Chrome
0
0
kto (#2771029)
ну да, а ещё он войну в чечне начал. возможно вы за давностью позабыли, но дешевый спирт и массовое потребление началось уже после горбачева.
или вы серьёзно думаете, что нищие граждане в 90-е пили бы каберне и алиготе при наличии в любом киоске безакцизного 'рояля' за копейки?
Windows Opera
 Санкт-Петербург
1
1
Михайлов (#2799832)
"Впоследствие" прочитали, а что значит, знаете? За давностью я тем не менее отлично помню, что причина, а что - следствие, и понимаю взаимосвязь, поскольку общался совсем недавно с людьми, имеющими отношение к виноделию, с теми, кто сортовую лозу до сих пор там восстанавливает, ещё с времён того великого проёба. И когда им туда питьевой спирт со стороны Турции кораблями и фурами поставляли, они охуевали, но продолжали заниматься виноградом и сохраняли и восстанавливали коллекции. Самые стоящие коллекции лозы, кстати, уничтожали, как по плану - первыми. И я думаю, что у нищих гражданв начале 90-х не было бы желания сражаться за новый хоть сто раз порядок, если бы потребление осталось бы традиционным. С другой стороны, у граждан был бы выбор - дешевый рояль или дешевое вино. А после подсадки на рояль с ними можно было делать всё.
Mac Safari
 Москва
8
0
bambr
Мне нравится когда lleo-злой, много хорошего выдает, но грустно, что такого светлого человека вся эта хренотень достает. Держись, не может вся эта шобла так долго отправлять нам жизнь.
Linux Safari Chrome
9
0
byka (#2803171)
может-может
Windows Safari Chrome
3
0
Viatcheslav
Тоталитарным государствам свойственно дряхлеть, слабеть и умирать рано или поздно. Такие гос-ва являются закрытой, изолированной системой - уровень энтропии в них нарастает до критического за конечный срок. В СССР этот срок мог бы быть более длительным, если б не череда смертей вождей и не победа Горбачёва во внутрипартийной борьбе. Заслуга последнего состоит в том, что он сумел избежать тотальной гражданской войны. Будь на его месте какой другой из старых ослов Политбюро, этим бы и закончилось.
Windows IE
1
1
Самарцев (#2747160)
Тотальная гражданская война? Это как, с применением термоядерного оружия? Теперь я понял, за что ему дали Нобелевскую премию.
Windows Safari Chrome
2
0
Viatcheslav
Тотальная - это всеобщая, на всей территории СССР. И, совершенно верно, что там могло произойти в итоге с ядерным арсеналом и иным ОМП, совершенно непредсказуемо. Развал СССР прошёл с наименьшими потерями из всех возможных.
Windows Firefox
 Казань
1
8
list/timurkin (timurkin)
Горбачев, такой милашка... Он не то, что Хрущев! Это при Хрущеве людей танками давили на мирных демонстрациях и на курорты Югославии на танках ездили (а Жуков, вообще, на тоцком полигоне ядерные учения провели - только официально более 50000 молодых мужиков за час радиацией искалечили). У Горбачева такая стильненькая печатька на голове была, ну разве может такой душка отвечать за зверства в Авгане... И нечего, что его подписи на приказах партийных. А еще героический генерал Лебедь (он тоже герой Авгана, кровушки нацедил народной российской и авганской). Просто кишка тонка у него была как при Сталине репрессиями заняться. Как с Германии драпать и оставлять имущественный комплекс в Германии, так он первый. Как финансировать щедрой, недрожащей рукой филиалы компартии по всему миру из кармана России, он тут как тут. Перестроился, гад. Понял, людей убивать можно, а денег больше не становится... А вот если с Германии драпануть, то откат можно получить в виде Нобелевки
Windows Firefox
 Мытищи
5
1
DGN
а 12 лет войны на кавказе (со своими взорванными небоскребами и упавшими самолетами) и сейчас по сути выплата им нынешней властью репатриаций - это нетотальная и негражданская война??
Windows Firefox
0
0
Стас Переверзев
> выплата им нынешней властью репатриаций

Ретепитипиций, о достопочтенный балда!
Windows IE
 Москва
1
0
Светозар (#1303470)
Да, нетотальная и негражданская. Тотальная гражданская война - это "очередное столкновение между вооруженными формированиями Нижегородского княжества и Владимирской народно-демократической республики".
Windows Safari Chrome
5
0
Viatcheslav
объективно локальная, и гражданская только с одной стороны - Чечни.
Впрочем, к Горбачёву и СССР, учитывая дату, отношения уже не имеет.
Windows Firefox
0
0
Стас Переверзев
К СССР некоторое отношение имеет: немногие помнят, что Дудаев сначала объявил об отделении Чечни от РФ и присоединении к тогда ещё не распущенному Союзу.

А что значит гражданская со стороны Чечни? "Ичкерийцы" себя россиянами не считали.
Windows Safari Chrome
0
0
Viatcheslav
Война началась в конце 94-го, когда ни СССР уже, ни Горбачёва во власти.
Де-юро - россияне. Если не, то тем более непонятно, с чем Вы несогласны? Мало того, что локальная, так ещё, по-вашему же, не гражданская.
Windows Firefox
2
0
Стас Переверзев
Не понимаю, что значит "односторонняя гражданская война со стороны Чечни". Для чеченских сепаратистов это борьба с российскими оккупантами, для россиян – с бандитами, но не с оккупантами.
Windows Opera
0
0
Anonymouse (#2028828)
> уровень энтропии в них нарастает до критического за конечный срок
"Если долго сидеть на берегу реки, то за конечный срок мимо проплывёт труп твоего в рога"
Windows IE
4
1
Arseny (#2425265)
Lleo, безумно интересно в таком случае узнать Ваше мнение:

1) Каков в таком случае ваш прогноз по поводу окружающей нас действительности?
Нас уже никогда не отпустит? Или придет Горбачев v.2.0 ? Или так-таки иностранная армия?..

2) Как Вы оцениваете в таком случае, к примеру, португальскую "революцию гвоздик" 1974 г.? Там не было ни решения вождя, ни войны с иностранной армией...
Или то было не настоящее тоталитарное государство?
Linux Firefox
 Москва
20
0
Leonid Kaganov
Арсений, вчера я выяснил, что для того, чтобы точно просчитать исход шахматной партии, необходимо рассмотреть число вариантов, сравнимое с числом атомов во Вселенной. А ведь это дощечка 8 на 8 клеток, где всего 32 фигурки и у них не более 100 ходов. Что уж говорить о прогнозах реального мира?

Тем не менее я рискну предположить, что у России впереди очередной глубокий застой с удушением всех свобод, который закончится только сверху и только со сменой правителя, если новый хозяин страны решит устроить оттепель. Именно по такому циклу (цикл что-то около 20 лет) живет Россия последние лет 200.
Windows IE
0
1
olafandw.mail.com (#2484008)
20 лет? А как же появление баллистических ракет у третьих стран?
Linux Firefox
 Москва
12
0
Leonid Kaganov
И что? Вы, кстати, учтите, что крупная ядерная война экономически невыгодна ни одной из сторон - ни выигравшей, ни проигравшей.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
6
0
Михайлов (#2470669)
Даже мелкая ядреная война невыгодна, ибо последствия только на бумаге и макетах прогнозировались. Но сбрасывать со счетов ВНЕЗАПНО охуевшего мудака под фуражкой, в качестве "третьей силы", мы не будем.
Windows IE
0
1
olafandw.mail.com (#2484008)
Вот и я об этом. Очень скоро, какой нибудь зазвездившийся говнюк захочет показать свои понты и пульнёт ядерную ракету в белый свет как в копеечку. Если боеголовка взорвётся над каким нибудь Челябинском. Это обьявится, братским тоталитарным режимом, метеоритом, к примеру. А вот если ракетка прилетит в Америку, то в ответ полетит ещё несколько. Радиоактивный дождец прольётся на российские или Китайские города. Уж этого США не простят и пальнут из всего что ещё не заржавело.
Linux Firefox
 Москва
9
4
Leonid Kaganov
Тут не так все просто. Имеется понимание, что ответ будет адским: говнюк не выживет. При этом главный владелец незаржавевшего атома на планете сегодня США, и он же "блюститель мира" - в том смысле, что США с того конца глобуса вступит в любой конфликт против говнюка, кем бы он ни был.

Не совсем приятно, что США - та же самая держава, что бомбила Японию. Им, я полагаю, тоже сейчас не очень приятно.

Однако всем понятно, что США первыми использовать атом не станут, а Иран, Пакистан, КНДР и даже Россия превратятся в сплошную золушку, как только свихнувшийся диктатор решит использовать имеющийся атом как оружие. И эта сдерживающая ядерная доктрина сдержит даже маньяка - он понимает, что шансов нет.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
0
2
Михайлов (#2470669)
Целое гос-во США - не станет. А какой-нить ихний кулибин прикрутит к мощному глазу с пушкой на орбите распознавалку образов по заказу NASA, а от себя - анализ пуквочек по ободку кружочка с пентаграммкой... ;) Любой ихний енерал, прознавший про эти буквочки, может вообще на кнопку не нажимать, просто писать Господу.
Linux Firefox
 Москва
19
0
Leonid Kaganov
В ядерных технологиях интересен тот факт, что они не живут отдельно от сотен высокотехнологичнейших отраслей и специалистов. Знакомые из Росатома рассказывали, как в Чечне после разрухи и войны местные пытались разграбить одно атомное НИИ в Грозном. Выломали главную, как им казалось, штуку и понесли из лаборатории. Тот, кто нес, упал через 50 метров. Сообщники его подхватили, штуку понес другой - тоже упал, а рядом и третий. Все кончилось хорошо: прибыли российские войска, штуку подняли дистанционным роботом и переправили по назначению... Эту историю мне рассказали в ответ на мой вопрос об угрозе, которую представляет атом в руках диких людей. Мораль была такая: атом - вообще не для диких. Максимум, что может сделать дикий - раздобыть сырье для "грязной" бомбы и сделать радиоактивное заражение города. Все остальное - требует огромной квалификации и слаженной работы сотен и тысяч высочайших специалистов.
Windows IE
1
0
Светозар (#2244502)
Тут все зависит от степени "дикости". Если речь о совсем уж дикарях, которые с пальмы вчера слезли, то конечно. Но все-таки, США создали атомную бомбу 70 лет назад. Наверняка сегодня на карте есть немало государств, достигших уровня технологического развития США семидесятилетней давности.
Windows Safari Chrome
2
0
propir
http://www.gazeta.ru/social/2013/02/26/4981721.shtml
— Я же был алгоритмистом. Все программы я учил и знал их гораздо лучше компьютера. Компьютер никогда не может быть умнее человека, создавшего его. Ведь компьютер решает все математически, а у человека в глубине души еще имеется что-то непредсказуемое. И у меня тоже это непредсказуемое чувство тоже было. Поэтому я и позволил себе не поверить системе, потому что я человек, а не компьютер.

Кстати, та пресловутая красная кнопка на самом деле не работает. Она там была под колпачком, только у нее снизу провода были отрезаны. Только я решал, что и как докладывать.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
0
1
Михайлов (#2470669)
а я разве спорю, что требует? Третья сила - это не питекантроп с грязной бомбой, а просто новый, почти "цивилизованный" игрок на ядерном рынке, у которого ракетка с полезной нагрузкой уже летает и даже может долететь, в принципе.
Linux Firefox
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
И тоже не совсем в точку. Реактивные средства доставки ядерного заряда - штука, пожалуй, даже посильнее самого ядерного заряда. Необходимо достаточно развитое государство с минимальным уровнем порядка в науке и власти. Короче говоря, у нас есть "сомнительные" ядерные державы, например, Пакистан. Но ему не придет в голову использовать ядерное оружие.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов (#2470669)
По-моему в голливудских сценариях есть катастрофический системный проёб - у них всегда плохой парень погибает от рук добра (ну, не всегда погибает, на следующую часть от него остается что-то, но в качестве намека). А надо бы наоборот - чтобы хороший парень с понурым видом получал награду за то, что сделал всё что мог, а сбежавший негодяй лежал бы на песочке и в обществе гурий обдумывал бы очередной зверский план. Только в этом случае у рядового зрителя возникает праведный гнев против негодяя.
Windows Opera
1
0
Юрий П (#2807799)
...против негодяя-режиссера :)
Какой смысл вызывать праведный гнев на придуманого персонажа?
Windows Opera
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов (#2799832)
а это как садка бычка на манекен коровы - и дешево, и чтобы привычка появлялась, адекватно реагировать. Вот только "режиссерам реала" этот гражданский гнев приходится сдерживать, отождествляя добро с придуманным персонажем, чьи способности и достижения сводятся к мордобою зла со зверским киногеничным выражением лица.
Linux Firefox
 Киев
0
0
Esteban Garcia Estrada
> что США первыми использовать атом не станут,
Добрые амеры даже целый труд написали по поводу использования термоядерного оружия On thermonuclear war. Считают, что его выгодно первым использовать, перевентивно, сугубо против врагов свободной Америки.
Windows Opera
 Москва
2
12
Евгений Кремер
Ураган, любой дебил может назвать президента страны мудаком во всеуслышание, а у нас "подавление гражданских свобод".
По моему личному мнению, свободы в стране как раз через край. Знаете как с числами в компьютерах, когда оно слишком большое комп начинает думать, что оно отрицательное.
Linux Safari Chrome
2
1
Alex Karpov
Ну вот если ваш президент моей страны - мудак, то как его ещё называть?
Windows Opera
 Москва
4
3
Евгений Кремер
Я с вами в спор вступать не хочу, т.к. он не имеет смысла. Подчеркну только забавный факт - вы сочли Путина "моим" президентом, не зная за кого я голосовал (если голосовал вообще) и не зная моих политических пристрастий в целом. Причем базировались на единственном моем утверждении - что в стране перебор со свободой.

Вопрос не в том мудак он или нет. Дело в том, что мы вообще тут можем свободно вести эту дискуссию. Не слишком похоже на тоталитарное государство, не так ли?
Mac Safari Chrome
6
4
Семеняка
Какой изумительный образец холопского мышления: "в стране слишком (sic!) много свободы, так как мы в частном дневнике можем вести эту дискуссию". Надеюсь, Вы не забываете благодарить своего президента за то, что можете дышать, что утро наступает, что вода мокрая.

Прошла весна, настало лето -
Спасибо Партии за это.
Windows Opera
 Москва
3
5
Евгений Кремер
Да емое, ну как так можно-то? Разговариваешь с умными людьми, и тут хуяк, и переход на личности! "холопское мышление", "ваш президент" (да я в курсе, что это был предыдущий комментатор, а не вы).
Вы же не будете отрицать, что есть грань, причем совсем не зыбкая, которая отделяет свободу от вакханалии. Вот в Конституции РФ записано, что "Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства." Можете ли вы назвать свободным общество, в котором руководствуясь этой чудесной статьей можно разбить палаточный лагерь в центральном городском парке, где обычно гуляют парочки и мамочки с колясками? А когда менты придут этих хипарей вязать, они станут упираться, орать про статью 27 главы 2, про кровавый режим и т.п. Это будет свобода? Нет, это не свобода, это натуральный бардак. Ровно это я и имел в виду.
Linux Firefox
 Москва
9
1
Leonid Kaganov
Совершенно неожиданно в прошлом году я был в США. И там - вы не поверите - в Вашингтоне около Белого дома реально стоят палатки протестующих по каким-то там вопросам. И в Нью-Йорке живут на центральнейшей Уолл-стрит какие-то протестующие хиппи, и никто их почему-то не гоняет, мною на мобильничек сфоткано:



Зато как хорошо жить в сегодняшней России, Белоруссии и Северной Корее! И в Лондоне я жалею, что не сфоткал палатки протестующих напротив парламента. Вы не поверите - даже при Ельцине палатки каких-то там бастующих шахтеров полгода стояли в парке у Белого дома - тоже жаль, не догадался в те годы пофоткать. Потому что, что ни говори, была в стране свобода граждан и свобода прессы. И никто не рассказывал нам сказок, какое это ужасное преступление - поставить палатку протеста в центре города.

Так что это реально холопское мышление: думать, что свобода в стране есть, пока на личных кухнях (и в личных дневничках) еще можно шепотом ругать правительство.
Windows Opera
 Москва
5
6
Евгений Кремер
Вы отвечаете частностью на общий довод. Я мог бы ввязаться в спор, мог бы объяснить, что участникам Occupy Wall St. дали четко очерченную площадку, и как только они вышли за ее пределы, полиция тут же начала жестко мочить. Мог бы вспомнить сколько тысяч участников движения побывали в КПЗ за это время. Мог бы вспомнить, что во многих штатах участники митинга оплачивают городу или графству надзор полиции за проведением мероприятия. Мог бы вспомнить, что нет в США митингов, призывающих свергнуть президента или парламент. Мог бы, но это не имеет никакого смысла, т.к. это все частности.

Нельзя руководствоваться только конституцией. Так как если ее воспринимать слишком буквально, то она сама себе противоречит, например статьи про свободу передвижения и неприкосновенность жилища явно несовместимы. С одной стороны жилище это святое, но не могу же я прийти к вам домой и поселиться, ссылаясь на свободу передвижения.

И этот дневник - не совсем ваша кухня, вас читает десятки тысяч людей, а Навального и того больше. Так что не лукавьте, вы тут не шепчете, а весьма громко говорите.
Windows Safari Chrome
6
0
Viatcheslav
> Мог бы вспомнить, что нет в США митингов, призывающих свергнуть президента или парламент.

А у них и президента такого нет, чтоб путём махинаций на четвёртый срок пролез, предварительно увеличив его себе на 50% посредством зиц-президента. И голосовать за правящую партию табунами не сгоняли, карусели не устраивали и т.п. Т.ч. не удивительно.
Linux Firefox
 Москва
8
1
Leonid Kaganov
Это прекрасно: "Нельзя руководствоваться только конституцией, если ее воспринимать слишком буквально, она сама себе противоречит" Скажите уж честно, что нынешняя Конституция России подозрительно либеральна и недостаточно лояльна к нынешнему режиму, если ее почитать.

А по поводу дневника - я не понимаю, в чем я лукавлю? Разве я вас звал читать мой личный дневник на моем личном сайте? Разве я его рекламировал где-то и приглашал сюда? Нет, вы сами приперлись. А теперь имеете наглость заявлять, что здесь "не моя кухня", и я "лукавлю"? А завтра вы реально припретесь на мою кухню с сотней друзей и скажете, что это тоже уже не моя кухня, раз вас сюда приперлось так много? :)
Windows Opera
 Москва
1
3
Евгений Кремер
Знаете Леонид, это очень обидно. Я ваш преданный читатель уже 5 лет, почти каждый день захожу в блог и на сайт. И очень неприятно слышать от автора слова "приперлись" и "имею наглость". Особенно когда поначалу в углу тебя встречает надпись "Здравствуй, дружище Евгений Кремер! Я всегда радуюсь, когда ты заходишь почитать мой дневник." Никакого желания в вашем блоге дальше общаться нет.

Если вы сумеете без использования сторонних текстов, используя ТОЛЬКО текст Конституции (без предположений), разрешить указанное мной противоречие, то вы будете гением логики. Но вы не сумеете, т.к. это невозможно.

А лукавите вы в том, что ваш блог, и этот пост в частности, прочтут десятки тысяч человек. Это больше, чем тираж какой-нибудь газеты типа "Саратовские вести". Так что ваш дневник, что ни говори, имеет большее влияние на людей, чем некоторые СМИ. Вот что я имел в виду, и в мыслях у меня не было вам указывать что и как писать.

Собственно, дискуссия я думаю завершена, мне осталось только дождаться обвинений в получении грязных денег Дворковича, и можно ложиться спать.
Windows Safari Chrome
32
2
luch4
Кажущаяся противоречивость статьи про свободу передвижения и неприкосновенность жилища происходит от холопского (оппаньки! третий подключился) понимания самой сути понятия "права и свободы".

С точки зрения человека цивилизованного мира, общественное обустройство начинается с формулирования прав граждан этого общества. Заметьте, речь пока не идет о законах или государстве, их еще нет. Сначала формулируются права граждан и их свободы. Затем обнаруживается, что для того, чтобы эти права выполнялись, необходимо оговорить систему запретов и ограничений выполнения другими гражданами действий, которые нарушают сформулированные права. Так возникают законы. Теперь, когда у нас есть сформулированные права и законы, оказывается необходимым учредить социальные органы, которые будут следить за соблюдением прав и администрировать выполнение законов. Вот эта администрация и называется государством. В итоге имеем последовательность: права - законы - государство.

Теперь разберем холопский менталитет. Его отличие от цивилизованного менталитета состоит в том, что эти же самые концепции, которые я перечислил выше, формулируются строго через задницу, то есть обратном порядке. Первоначалом в построении концепции общества является государство, то есть сила, в подчинении которой находятся подданные. Для того, чтобы государству было удобнее управлять подданными, оно формулирует для них законы, которые те обязаны выполнять, дабы не быть наказанными. Также государство дает подданным некоторые права, чтобы те имели какую-то свободу поведения в рамках законов. Имеем обратную последовательность: государство - законы - права, при этом под правами понимаются не свободы, которыми граждане наделили самих себя, а привилегии, которые им даровало государство, а законы сформулированы не для предотвращения правонарушений в отношении граждан, а для удобства администрирования подданных государством.

Именно поэтому в спорах на политические темы возникает "разница в менталитетах". Человек с холопским менталитетом недоумевает, как государство может нарушить права граждан? В конце концов, оно же само их гражданину даровало! И как государство может нарушить закон? Это невозможно, ведь законы сформулированы государством в отношении граждан, самого-то государства они не касаются. И это совершенно естественно, когда государство призывает граждан "не злоупотреблять своими правами" - правильно, у вас есть определенные привилегии, но надо же знать меру!
Windows Firefox
7
0
anonymouse (#1016293)
Спасибо, прекрасно сформулировано.
Mac Safari
6
0
Вячеслав Сомов
И от меня большое спасибо. Действительно, стало понятно.
Mac Safari Chrome
 Москва
3
0
Семеняка
Да вот так и можно. Посетитель дневника с ником luch4 все внизу объяснил. А я, извините, слишком ценю свое время, чтобы участвовать в таких дискуссиях, и стараюсь этим не заниматься. В данном случае я зашел не спорить, а поставить диагноз.
Windows Safari Chrome
0
0
propir
Ага, был один такой. Помотался по всем местным дурдомам.
Windows IE
0
0
Самарцев (#2747160)
«Благо странам, которые, в виде сдерживающего начала, имеют в своем распоряжении кутузку, но еще более благо тем, которые, отбыв время кутузки, и ныне носят ее в сердцах благодарных детей своих». Салтыков-Щедрин Михаил Евграфович, "За рубежом".
Windows IE
 Москва
9
0
Светозар (#1303470)
В Португалии на самом деле была и смена вождя, и война. Во-первых, незадолго до революции одряхлевший Салазар Слизерин ушел в отставку, и его место занял его куда менее харизматичный и уважаемый преемник Дми Каэтану. Во-вторых, там была жуткая усталость от войн, которые страна вела в таких масштабах, какие были бы обременительны даже для США или СССР, не то что для нищей Португалии. И в конце концов, армейские офицеры, которым эта ситуация по понятным причинам надоела больше всех, организовали военный переворот. Название "Революция гвоздик", сразу вызывающее ассоциации с недавними цветными революциями, не должно вводить в вас в заблуждение: ничего общего здесь нет, это был именно военный переворот, хоть и поддержанный 99% населения.
Не знаю. что думает по этому поводу Леонид, но лично мне кажется, что практически ничего общего у нынешней ситуации в России и тогдашней в Португалии нет. Вот если российская армия повоюет лет 10 в какой-нибудь Грузии, тогда да. А сейчас, как мне кажется, она и сама очень даже не прочь где-нибудь повоевать.

Кстати, информация к размышлению. На недавнем португальском телешоу "Великий португалец" (аналог нашего "Имя России") уверенную победу одержал никто иной, как Антониу Салазар, уделав с большим отрывом всяких там магелланов и васко да гам. Это к вопросу о том, как быстро 99% процентов населения забывают, чему они радовались, а также о том, что якобы только диким русским свойственна тоска по "сильной руке".
Windows IE
1
1
Arseny (#2425265)
Это все понятно, но я же не проводил прямых аналогий России и Португалии!
Леонид написал обобщенно, что тоталитарные режимы сами не рушатся, речь не шла только о России, Германии или ком-то еще...

Да, понятно, что это был переворот армейских офицеров, но офицеры-то португальские, "изнутри" страны! В каждой стране своя ситуация и свои движущие силы у революций и переворотов...

Да, опять-таки понятно, что надоели колониальные войны, но опять-таки у каждой революции свои причины. И здесь не было такой войны как в Германии в 1945. Ангольские партизаны не высаживались в Лиссабоне.

Опять же понятно, что Салазар помер и вместо него пришел Каэтану, но речь же не про лично Салазара, а про систему. Все правители рано или поздно уходят или умирают. И Сталин помер, и Брежнев, и Папа-Док, и кто угодно. И Гитлер, если бы не ввязался в войну, тоже когда-нибудь помер бы и вместо него кто-нибудь пришел бы.
Вопрос в том, может такая смена привести к тому, что тоталитарный строй рухнет, или нет. Как видим, может, даже если преемник сопротивляется.
Windows IE
 Москва
1
1
Светозар (#1303470)
Тут тоже есть всякие тонкие моменты. Например, Хрущев, несколько либерализовав политическую жизнь в стране, сам сделал возможной ситуацию, когда Политбюро отправило его на пенсию за волюнтаризьм, и ему (Политбюро) ничего за это не было. А попробовало бы оно сделать это в мичети проделать тот же фокус со Сталиным!
То есть, от личности лидера многое зависит, даже если он сам не разрушает систему, а вроде как даже защищает. Кто знает, в какой стране мы бы сейчас жили, если бы в ГКЧП собрались люди помоложе и порешительней.
Что до вашей последней фразы, мне кажется не совсем правильной постановка вопроса. Я не стал бы называть нынешний режим в России тоталитарным. Как справедливо заметил Леонид, это всего лишь продолжение старой истории, которая продолжается в России где-то со времен Екатерины II, когда власть то отпускает гайки, то закручивает их. Один раз не успела вовремя отпустить, и котел взорвался. Все остальное было в штатном режиме.
Windows Firefox
1
2
snipe_the
Ну все-таки не надо путать тоталитарный режим с авторитарным.
И думается мне, у нас до тоталитаризма в этот раз не дойдет.
Linux Firefox
 Москва
3
2
Leonid Kaganov
А в чем, простите, принципиальная разница? Это всего лишь два синонима - как королевство и монархия.
Windows Firefox
1
2
snipe_the
В авторитарном режиме все сильно завязано на одного человека. Умрет Путин - режим рухнет (это не призыв, нетнет!)
Windows Opera
 Санкт-Петербург
8
0
Михайлов (#2470669)
Умрет Путин - у руля встанет Тупин и будет работать так же, как и предшественник, в ручном режиме. Потому что исправно работающая политическая СИСТЕМА никому не нужна, порядочным слишком страшно вспомнать, какой была предыдущая версия СИСТЕМЫ, а непорядочным "впрочем, похуй", они при любом режиме пристроятся.
Windows Firefox
0
0
snipe_the
Не думаю. Они там друг другу глотки перегрызут.
Хотя зарекаться нельзя, да...
Windows Opera
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов (#2470669)
Кто "они там"? Даже те, кого мы видим, это только ханинский "Тайный советчик", а не то кубло с глазом на верхушке, которое им рулит.
Windows Safari Chrome
0
0
snipe_the
Возможно, возможно... Но по заветам Оккама я бы не стал увеличивать число действующих лиц.

Допустим, реальная власть принадлежит не мистеру Пу, а неведомому мистеру Икс. Но ведь и он тоже смертен. Схема принципиально не меняется.

Или еще вариант - заговор условных масонов. Но это уже фантастика.
Windows Opera
0
0
beast
Вариант с масонами тоже не меняет основного принципа, т.к. власть в их обществе также может передаваться между более или менее авторитарными (склонными рулить руками) членами. Об этом, кстати, большинство фильмов "про вампиров".
Windows Opera
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов (#2799832)
Это какой-то общий финт - при словах "заговор, масоны, мировое правительство" пытаться начинать "брать смехом на характер", неуместно гиперболизировать, нарочито забивать на аргументацию и т.п. Конечно, разумная пирамидка с глазом в верхушке фантастична по сути, но ведь мы обсуждаем это в гoстях у писателя-фантаста, не па? И почему версия самоорганизующейся под конкретной идеей группы обычных людей (ну, может быть чуть посообразительней среднего) сразу переводится в плоскость неуместного юмора?
Windows Firefox
0
1
snipe_the
Так я и не спорю - возможно. Просто я в это не верю. Как-то слишком легко у сильных мира сего головы летят.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
4
0
Михайлов (#2470669)
Легкий пилинг. Старые негодные клетки слущиваются.
Windows Firefox
3
0
snipe_the
Ну и приятный бонус - у авторитарных режимов, как правило, нет ярко выраженной идеологии. Лишь бы у руля удержаться. Поэтому прессуют поменьше.
Windows Safari Chrome
4
0
Viatcheslav
Верно насчёт идеологической составляющей. В этом смысле тоталитарный режим куда опасней и устойчивей авторитарного. Да и мозг - с детсада до школы - калечится идеологией практически неизлечимо.
Windows Safari Chrome
3
0
jeen (#2167947)
Авторитарный режим хочет, чтобы человек сидел в своей частной жизни и держал свое мнение при себе. В остальном житель страны ему безразличен. А тоталитарный режим настаивает, чтобы все поголовно ходили строем под утвержденные песни и лозунги и чтоб в эти лозунги верили. Примерно так, в моем понимании.
Windows Firefox
0
1
Zatvornik (#1790175)
Горбачев - хороший мужик http://musik.kz/track/39797193_109314735
Windows Firefox
4
3
Сергей Уткин
Лео, примеры со сталинскими и гитлеровскими репрессиями уже некорректны. Ситуация в стране принципиально иная, люди успели продышаться от совдеповского застоя. В наше время только две действительно тоталитарных системы продолжает существовать - Куба и Северная Корея. И только потому, что не было периода смены власти, не было этого самого глотка свежего воздуха, людям не с чем сравнивать и нечего терять. У нас, повторюсь, ситуация иная. Можно, конечно, предположить, что система будет грамотно закручивать гайки, временами стравливая избыточное давление пара. Но это лишь оттянет взрыв, потому что никому не дано предугадать что именно может стать катализатором неуправляемой реакции.
Windows Safari Chrome
13
0
Максим (#2792932)
Глотки воздуха ничему не мешают. После революции тоже сначала устроили военный коммунизм, потом дали продышаться при НЭПе, потом снова закрутили гайки.
Windows Firefox
0
0
anonymouse (#1016293)
Предположим, сравнили те самые люди. Которым есть что сравнивать. И пришли к выводу, что - как там выше в каментах? нехорошие предатели развалили страну, ага. А они хотят обратно. С чего тут взрыву быть? Тут и пара-то толком не будет, который стравливать надо. Поделитесь основаниями считать, что "ситуация иная". Серьезно, хотелось бы так думать.
Windows IE
 Москва
10
1
Светозар (#1303470)
На самом деле все эти разговоры про Союз Нерушимый, в котором всем хорошо жилось, ведут либо люди, которым там и правда неплохо жилось (относительно окружающих), либо те, кто его уже основательно подзабыл, либо дети одной из первых двух категорий, сами эту прелесть не заставшие. И ведут они эти разговоры просто по принципу "хорошо там, где нас нет". А верни их завтра туда обратно, они уже через пару месяцев начнут ворчать про "гребаный совок", а через пару лет поддержат любого, кто пообещает вернуть джинсы и путевки в Турцию.
Windows Firefox
8
0
Стас Переверзев
"Выросло поколение, уверенное, что при коммунистах было всё, как сейчас, только бесплатно".
Linux Firefox
 Москва
15
0
Leonid Kaganov
А они правы - так и было. Не для всех, а только для их родителей, но это мелочь.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
0
1
Михайлов (#2470669)
Для детей "бесплатно" было. За счёт профсоюзов, например - в которые платили родители.
Linux Firefox
 Москва
14
0
Leonid Kaganov
Сергей, я еще раз повторю: я не знаю примеров (в обозримой истории последнего века), когда жесткая тоталитарная система взрывалась изнутри. Деспотия закручивает гайки до полной парализации населения, и снять режим деспотии может только сам очередной деспот. По крайней мере в истории России раз за разом было только так.
Windows Firefox
3
4
Гы (#2805524)
Деспоты были страшные! Одного, Хрущева, сняли без шума и пыли. А Брежнев сам несколько раз в отставку просился, товариши отговаривали.
Windows Firefox
3
3
Сергей Уткин
Ллео, но ты не учитываешь одного, но очень важного факта: сейчас в России нет жесткой тоталитарной системы. Есть попытка построить такую систему, используя кирпичики развалившегося СССР, а это совершенно другая история.
Windows Firefox
 Мытищи
2
0
DGN
сейчас заложен фундамент. следующим ходом логично может быть тотальный контроль над исполнением всех законов. после чего за полгода страна станет тоталитарной.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов (#2470669)
некому тотально контролировать, вот в чём дело. Нужно ещё одно поколение "избитых и униженных деревьев", чьи потомки отростят все нужные органы, необходимые для контроля. Некому даже "периметр на зоне топтать", все хотят пристроиться в теплой будке у прочного шлагбаума.
Windows Opera
1
0
beast
Тоталитаризм 2.0: все контролируют друг друга, с минимумом государственного вмешательства.
Windows Firefox
2
0
Мимоходов (#1960084)
> некому тотально контролировать, вот в чём дело

А сотовый? Всегда с тобой, знает где ты ходишь, с кем общаешься, может записывать звук, видео и управляется закрытым программно-аппаратным комплексом :)
Windows Opera
 Санкт-Петербург
1
0
Михайлов (#2470669)
сотовый - это средство. Должен быть контролер с четко поставленным заданием. Иначе нужно писать всё ссущее в мире, складывая на время в петабанки.
Windows Firefox
3
0
Сергей Уткин
Да бросьте! Система уже сейчас идет вразнос: правая рука не ведает. что творит левая, ноги сами по себе. руки сами по себе, голова давно уподобилась Колобку и укатилась в какие-то неведомые выси… В результате получается вот такая хохма: с одной стороны Роскомнадзор закрывает доступ к страницам Каганова и Константина Арбенина, узрев в них пропаганду самоубийства. С другой — в прокат вышел французский мультик «Магазинчик самоубийств».
Windows IE
1
1
Arseny (#2425265)
Все-таки повторю вопрос, а как же Португалия в 1974?
Windows Opera
 Киев
0
1
manigor (#2276160)
Ну было же свержение царя. А если бы не большевики к власти пришли, а кто-то другой ... Хотя это всё из серии "а если бы".
Windows Firefox
 Мытищи
1
0
DGN
а расскажите, как Каддафи снимал свою тоталитарную власть?
Windows IE
 Москва
3
0
Светозар (#1303470)
Примерно так же, как Гитлер. Ну и что с того? С руководителем ядерной державы принципиально не может случиться то, что случилось с Каддафи.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
2
0
Михайлов (#2470669)
Если военный клан умён, он не допустит ядерных инцидентов, но действующего автократа вполне может снять ихний Освальд, и ни один хер не раскопает.
Linux Firefox
15
0
sapa (sappa)
Как по писанному: «- Ты меня спрашиваешь, может ли Ланцелот победить Дракона? Я тебе отвечаю, отвечаю как сыну, искренно.

Может. Один раз не побояться, собраться с силами, взять его за глотку и мордами, наступив на хвост, и мордами его, гада, понимаешь...Вот так думают некоторые и ошибаются.

Потому что нашего Дракона победить может только он сам. Он и не таких побеждал, как он. Теперь подумаем, нужно ли ему это?»
Windows Firefox
1
4
snipe_the
Клево. Откуда?
Windows Firefox
2
0
snipe_the
А, нашел, все.
Windows Firefox
 Нижний Новгород
3
0
tartaglia
Когда вышел фильм "Обыкновенное чудо", взял в общежитской студенческой библиотеке Шварца почитать. Обнаружил ещё эту пьеску и понял, что их обе надо не читать, а сразу учить наизусть. Насколько мне известно, про дракона в широком доступе ставил только Образцов - и к тому времени, и до сих пор? При любом российском режиме эта пьеса слишком двусмысленна.
Windows Firefox
 Нижний Новгород
2
0
tartaglia
Да, был, конечно, фильм Захарова. Но там не совсем по пьесе, потому и название изменено. Зато они придумали фразу "При старом режиме наши лучшие люди болели душой". В смысле косили под психов.
Windows IE
0
0
sonyxsir (#2295293)
Чего там двусмысленного? Наоборот, со всей прямотой...
Windows Firefox
 Нижний Новгород
1
0
tartaglia
Написано в 1944, конкретно против германского фашизма. (Боже упаси, я не собираюсь лить воду на либеральную мельницу и не разделяю идеи объединения красного с коричневым.) Какой-то немец тоже сказал: «Ещё плодоносить способно чрево, которое вынашивало гада». Хорошие писатели - они такие писатели, они сами не понимают, куда их заносит.
Windows Safari Chrome
 Москва
3
1
Денис Пантюшев
А в 17 году, когда царя-батюшку подвинули, это к какому случаю относится?
Или Романовский царизм - это не тоталитарная система?
Только что отмененное крепостное право, рабочий день по 14 часов, возможность гнать народу миллионами на ненужные войны (именно участие России в первой мировой войне явилось основной причиной взрыва народных масс), закостеневшая бюрократия (табель о рангах со времен Петра!). Если это не тоталитарная система, то я не знаю... приведите тогда четкие признаки и отличия.
И уж отвергать тот факт, что царизм в России закончился никак не по воле текущего руководства...
Mac Safari Chrome
6
0
Михайло (#2805599)
Если не торопиться, то никакого взрыва не будет, ибо то, что для нынешнего поколения "затягивание гаек", для следующего - уже норма вещей. А значит можно еще немного затянуть. А потом еще немного. И так далее...

А если поверх всего этого добавить оболванивание и отучение от критического мышления с самого раннего детства (см. систему образования) и промывку мозгов (см. телевидение и цензуру в интернете), то хоп-хоп - и в дамках буквально лет за 10-15. Что уже практически и случилось.
Mac Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
ябло.ко (#1371756)
>И гитлеровская Германия до сих пор бы жила, если бы Гитлер не оказался настолько безумен, чтобы объявить войну всему миру и не сдаваться до полного разгрома.

Ошибаешься. Сейчас, увы, некогда раскрывать мысль, но нацистская Германия просто не могла существовать без войны. Её ждал бы экономический коллапс, и, вполне вероятно, Гитлер до сорок пятого не дожил бы.
Windows Opera
 Киев
0
1
manigor (#2276160)
Без войны экономический коллапс ? А продавать Мерседесы, БМВ и прочее они типа бы не додумались ? :-)))
Windows IE
 Москва
3
0
Светозар (#1303470)
Без войны - возможно, но зачем воевать со всем миром сразу? Зачем было нападать на СССР, когда можно было спокойненько перетрахать все стадо добивать Британскую империю?
Windows Opera
 Санкт-Петербург
2
0
Михайлов (#2470669)
А Вы полагаете, когда бывшие монархические семьи роднились между собой, это просто для сохранения реномэ тогдашних монархических правительств делалось? Пресловутая "голубая кровь" в каком-то смысле была очень точной метафорой - то, что не существует, но объединяет.
Mac Safari Chrome
 Санкт-Петербург
3
0
ябло.ко (#1371756)
Вот хорошая статься на данную тему: http://old.computerra.ru/own/cathedra/617963/

Это если говорить об экономических причинах. А есть ещё такой намеренно не поднимаемый Ваннахом вопрос, как подготовка СССР к наступлению. Тут уж вопрос из разряда "кто первый ударит"...
Windows Firefox
12
0
vinny-the-poo


Windows Safari Chrome
 Москва
0
3
Денис Пантюшев
Анатолий Вассерман озвучивал следующую мысль про события 30-х годов.
Во время революции во власть пробралась всякая шушера.
То есть Ленин-Сталин на руководящие места в министерствах, райнах и городах поставил кого? Правильно, своих друзей и одногруппников соратников по револиции и гражданской войне (ну и сокамерников тоже).
Руководить они не могли и не хотели. Умели только "сражаться" с врагами революции. Чтобы оправдать свои факапы руководства, все эти местные революционеры отдавали под расстрел своих подчиненных, лишь бы обелиться перед Москвой. Известен факт, что районы требовали увеличения квот на количество осужденных "за вредительство".
Сталин, видя наступающую войну, провалы в постройке промышленности и понимая, что система, где руководящий состав - бывшие революционеры, а не управленцы, принимает решение о тотальном уничтожении одногруппников своего старого руководства и высшего командного состава армии. Хрущева выпнули из подмосковья на в Украину. В результате промышленность была построена и война выиграна.
Я то коряво передаю, Онотоле интереснее и аргументированнее рассказывал. Он даже легонько намекнул, ЧТО нынешнему вожду в современной полностью аналогичной ситуации необходимо делать. Вожди вот только не те, что раньш...
Windows Opera
1
6
mister-grim
А при чём тут режим? Запреты вообще-то по заявлениям обеспокоенных граждан навешиваются. Или все доносчики — такие тонкие тролли?
Windows Firefox
12
0
lex (paet.net)
Мне кажется, всё гораздо проще, и Вы правы - от режима зависит лишь частично. В любом обществе, во все времена было полным-полно любителей "настучать" на соседа, знакомого или просто случайного прохожего. Разница только в одном: при нормальных свободных режимах (хоть социал-демократических, хоть либеральных) государство учит граждан, что стукачество возможно только если становишься свидетелем уголовщины: кражи, разбоя и проч., но критика власти - это не уголовщина, а обычное явление в политической жизни. А авторитарные и тоталитарные режимы приучают население, что одно из самых тяжких преступлений, подрывающий основу государственности - это слово, направленное против Лидера или политики Партии, и уж в таких случаях надо прежде всего "настучать", чтобы компетентные люди разобрались.
Windows Firefox
 Казань
0
2
list/timurkin (timurkin)
нет, батенька, это не так. стучат во всех странах и много. у нас это называется стукачество, у них - по разному. Где-то дружеское участие общества в судьбе индивида (это Британия), на Балканах - антитерроризм, в Египте, Турции - религиозные взгляды, в Италии - просто потрындеть о том о сем...
Linux Safari
1
1
Дым (#2733389)
Дельтаплан с моторчиком правильно называется дельталёт.
Linux Firefox
 Москва
21
0
Leonid Kaganov
А стерх, летящий от дельтаплана, правильно называется Гусак.
Windows Opera
2
0
Anonymouse (#2028828)
Кровавый госдеп распространяет дезинформацию о том что как минимум один гусак пытался лезть вперед дельталёта батьки, и был порубан винтом.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
5
0
Михайлов (#2470669)
Но в живых должен остаться только один альфа-самец. У птички просто не было шансов.
Windows Safari Chrome
23
0
Viatcheslav
>> дельталёт
Альфалёт
Linux Safari
1
0
Дым (#2733389)
План Бэ(та).
Windows Safari Chrome
0
1
alllel (#2432197)
Врядли это вам может быть не известно, но всё-таки отмечу:
Роскомнадзор - лишь оператор реестра.
То есть он его просто хранит и доводит до сведения провайдеров.

Сами сайты в реестр вносит не он, а всякие весёлые ведомства типа Роспотребнадзора и Роснаркоконтроля.
Linux Firefox
 Москва
7
0
Leonid Kaganov
Вы сами запутались.

Этот ваш "оператор реестра" на том же самом своём сайте ведет прием анонимных доносов: "Роскомнадзор принимает сообщения от граждан [...] о наличии на страницах сайтов в сети Интернет противоправной информации."

Вы полагаете, собранные доносы Роскомнадзор передает в Роснаркоконтроль, а тот изучает и возвращает обратно с указанием внести в реестр? :)
Windows Opera
4
0
Anonymouse (#2028828)
Леонид, учитывая общую сумбурность реализации реестра (как организационно, так и технически), может оказаться, что всё происходит именно по описываемой Вам схеме.
Гугл по Хабру даст многабукав подробностей, если интересно.
Linux Safari Chrome
0
0
keroberos
Именно так, жалобы по теме пропаганды суицида пересылаются в роспотребнадзор, по пропаганде наркотиков в ФСКН. Они принимают решение, и на основе этих решений Роскомнадзор вносит записи в реестр. Все согласно букве этого бредового закона
Linux Firefox
 Москва
16
0
Leonid Kaganov
Возможно, там есть еще звенья: например, чиновник ФСКН носит распечатку домой посоветоваться с женой, а та берет распечатку подумать и консультируется с подружкой или любовником. Но нам-то какое дело?

У нас есть одна конкретная организация, которая сперва принимает доносы, затем выписывает постановления. С кем она там бегает консультироваться при этом - для нас никакого значения не имеет.

Скажу больше: у меня имеется инсайдерская информация, что вопрос по моему сайту решался одним единственным экспертом Роскомнадзора на его рабочем месте. То есть, без консультаций с кем-либо.
Windows IE
16
0
Yuriy (#1948634)
дневник 2010г 07/16 Л.Каганов "Суд не имеет права оценивать и трактовать работы художников (поэтов, прозаиков, музыкантов)- это дичь,позор и тоталитаризм." А теперь не суд оценивает, а неизвестно кто(до 1917 цензоров знали пофамильно).Вообще со стороны поражаешься современной России(я не россиянин). Милиция-полиция не справляется с преступностью- вместо повышения профессионализма в помощь даются казаки(это кто в правовой сфере?),заводится уголовное дело на мертвеца(!),дотационный регион договаривается о постройке крупного религиозного сооружения в Израиле(!),и уж про насаждение религиозности везде говорить неохота.
Windows Opera
8
0
beast
Положение ухудшается. В 2010 актуален был вопрос судебных решений в области цензуры. Сейчас это уже кажется каким-то, пусть небольшим, но примером цивилизации.
Windows Opera
 Москва
0
8
Евгений Кремер
Казаки - это типа neighborhood watch. Не вижу в этом ничего такого, наоборот полезно.
Windows Opera
 Москва
32
1
fffffffffffffffffffffffffff (#2804373)
*устало* попробовал бы он так спеть в мичете или сенагоге !!!!
Windows Firefox
45
0
HumptyDumpty (#1092116)
У вас капслок не работает.
Windows IE
8
0
Светозар (#2244502)
Эвона как. Прозретый мной в комментах к предыдущему посту запрет за пропаганду суицида книг Достоевского еще на один шаг ближе.
Windows Firefox
7
0
Bubu
Убьём друг друга друзья
Время решительной битвы
В живых оставаться нельзя
По кругу опасную бритву
Возьмём топоры и ножи,
Возьмём кирпичи и кастеты.
В небо летят малыши
Красивые люди, ракеты

Это песенка известной белорусской группы. Тоже запрещать будут? ))
Mac Safari Chrome
18
0
Михайло (#2805599)
Убивать нельзя только себя. Друг друга - можно :)))
Windows Firefox
 Москва
7
0
Михаил
Рыжий, рыжий, конопатый, убил дедушку лопатой.
Windows Opera
7
0
beast
А я дедушку не бил, а я дедушку любил
Windows Firefox
 Москва
2
0
Михаил
Уже мёртвого дедушку?
Windows Safari Chrome
2
0
Антон Деникин
Друзья, давайте все умрём,
зачем нам жизни трепыханье,
уж лучше гроба громыханье
и смерти чёрный водоём...

Б.Г.
Safari
2
0
Андрей Ильченко
Да, это намного эффективнее, чем реально бороться с реальным непотребным контентом... Хотя я лично считаю, что информация должна быть свободной.
Mac Opera
0
3
bitl (#2166086)
> неужели на Роспотребнадзор все давно кладут член?

Не все,но есть такое. У провайдеров попросту нет оборудования для блокировки отдельно-взятого URL, они могут только по ip-адресу блокировать, либо выкосить DNS-запись из своего DNS-сервера (что не имеет особого смысла, многие пользуются DNS гугла). Поэтому провы зачастую кладут болт.

Но всё может поменяться. Либо вся эта глупая история с реестром закончится ничем, либо провайдеров таки обяжут установить оборудование для блокировки по URL, и тогда начнётся веселье.
Linux Firefox
0
0
eill/gr_buza (eill)
читайте про DPI. Deep Packet Inspection.
Windows Firefox
 Richardson
0
0
Михаил (#1684620)
HTTPS, надеюсь, не запретят?
Windows Firefox
4
0
878 (#2805706)
Все возможно в этом безумном Плане Путина.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
1
0
Михайлов (#2470669)
Достаточно скомпрометировать ряд ключевых и просто публичных сайтов, использующих https, чтобы Вы сами попросили бы своего антивируса контролировать ваш же https.
Windows Firefox
 Berkeley
1
0
Михаил (#1684620)
Извиняюсь, не понял... В каком смысле «скомпрометировать»? При чём тут антивирус?
Windows Firefox
0
0
npocmu
Боже мой... Да погуглите же, в инете инфы полно.

Кратко: для спецслужб отдельными центрами сертификации втихую выпускаются сертификаты позволяющие перехватывать любой https трафик. Остальными, скорее всего тоже, но не пойман - не вор!
Windows Firefox
 Berkeley
1
0
Михаил (#1684620)
Таки не нашёл. Видел только про краденые сертификаты и про подслушивание за пределами шифрованного канала. Может, хоть ключевые слова подскажите для поиска?

И ещё вопросы:
1. Действительно ли CA сливают сертификаты российским КГБшникам (или кто там сейчас этим занимается), и какая им от этого выгода?
2. КГБшники раздают это добро всем провайдерам, чтобы те могли анализировать URLы в HTTPS-запросах, или все провайдеры обязаны пропускать свой трафик через КГБшный мегацентр для расшифровки и анализа?
Mac Opera
1
1
bitl (#2166086)
Я вкурсе что такое DPI, но у провайдеров в основном нет такого оборудования.
Linux Firefox
2
0
eill/gr_buza (eill)
я работаю в провайдере. Все есть.
Mac Opera
1
0
bitl (#2166086)
Я же сказал, что "в основном". Там где я работаю - нет.
Mac Safari Chrome
0
0
Семеняка
Вы в курсе, что единичное наблюдение абсолютно нерелевантно? Ваш собеседник прав - далеко не у всех оператор есть DPI в каком-либо виде. Ну и про SSL тоже не стоит забывать.
Linux Firefox
0
0
eill/gr_buza (eill)
какое "единичное наблюдение"? "Наблюдение" это преррогатива СОРМ. Вот СОРМ есть у ВСЕХ операторов, вне зависимости от масштаба.

вы пытаетесь спорить со мной о том, что все зафильтровать нельзя? Так я это и не говорил.
Linux Firefox
0
0
eill/gr_buza (eill)
я затупил, извините :)

конечно же, выборка из одного участника не может считаться репрезентативной, но из провайдеров нашего города, насколько мне известно, DPI (хотя бы в качестве шейпера торрентов) нет у двух-трех, тех у кого абонбаза не превышает ту самую "магическую" тысячу абонентов.

город - Сургут.
Mac Safari Chrome
 Москва
0
0
Семеняка
Это замечательно, но в целом по стране картинка другая.
Linux Firefox
1
0
eill/gr_buza (eill)
ну, это сейчас "картинка другая", а я вижу будущее примерно так:

через год-два даже до небольших провайдеров дойдет, что инвестиция в DPI как в метод шейпинга позволить сэкономить полосу (ну или бёрст) в ЧНН, а следовательно, сильно сократить операционные расходы. Ergo, мы получим полное распространение этой технологии, к тому же за несоблюдение списков с zapret-info начнут бить банхаммером (впрочем, ростелеком/вымпелком не парятся и фильтруют трафик у себя еще на магистрали); в общем, сохранение "текущей картинки" имхо - дело весьма небольшого будущего.

еще через пару лет правда будет ipv6 и настанет совсем другая история...
Mac Safari Chrome
 Москва
0
0
Семеняка
Ну-ну.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил
Интересно, как можно анализировать зашифрованные пакеты без ключа? (риторический вопрос)
Windows Firefox
 Мытищи
0
1
DGN
грубо говоря, оборудование которое просто маршрутизирует пакеты от крупного провайдера стоит довольно дорого. оборудование которое будет расшифровывать пакеты (пусть даже у нас есть БД с ключами) и извлекать их них "вражеские URL" на данном этапе развития науки и техники просто невозможно.
Windows Firefox
6
0
Vlad+ (vladplus)
Чем решать такую технически сложную проблему, проще зашифрованные пакеты запретить (риторический ответ).
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил
Равносильно запрету Интернета: зашифрованные пакеты являются его неотъемлемой частью (https).

И да, чем отличается зашифрованный пакет с IP A до IP B от просто пакета?
Windows Firefox
 Мытищи
0
1
DGN
нереально в масштабах современного трафика.
Linux Firefox
2
0
eill/gr_buza (eill)
что именно нереально? Выкусывать по регекспу хттп-пакеты? Так их не так уж и много, кстати.
Mac Safari Chrome
0
0
Семеняка
Помнится, [email protected] придумал очень хороший термин - "cool localhost admin". Простити.
Linux Firefox
0
0
eill/gr_buza (eill)
спасибо за адекватную оценку моей квалификации :)

теперь вопрос: много ли исходящих пакетов http от пользователя в общем потоке исходящего трафика?

ответ: нет, не очень. Привести количественные показатели с кластера SCE?

хотя нет, откуда у "cool localhost admin" может быть SCE. Вы правы. Пойду убьюсь об стену.
Linux Firefox
0
0
eill/gr_buza (eill)
а, и, BTW, б/у SCE 2020 (да, у нее проблемы с ipv6 трафиком, да, это решение не рекомендуется из-за проблем с ipv6, да, оно устарело и т.д.) на наге стоит в районе 230 тысяч.

если вы считаете, что 230 тысяч русских денег - это большая сумма для любого провайдера, у которого есть хотя бы 1000 абонентов, то наверное мне, как "cool localhost admin" многое непонятно в этой жизни.
Mac Safari Chrome
 Москва
0
0
Семеняка
Да, вот в чем Вы точно правы - это в том, что Вам многое в жизни непонятно.
Linux Firefox
0
0
eill/gr_buza (eill)
ну, считайте, что вы меня затроллили. А теперь можете поделиться частичкой мудрости?
Mac Safari Chrome
 Москва
0
0
Семеняка
Зачем мне считать, затроллил я Вас или нет? Мне по барабану, честно. Вы безапелляционно порождаете слишком много неоднозначных и спорных суждений, чтобы их обсуждать. Мне и нынешний-то объем лень, а я уверен, что в процессе будет достигнут еще и эффект снежной лавины. Живите себе как жили. Основную свою мысль я до Вас довел, мне хватит.
Windows Firefox
11
0
npocmu
У вас еще разрешены левые DNS сервера??? Разгул либерализма какой-то...
Windows Opera
 Санкт-Петербург
4
0
Михайлов (#2470669)
А Вы с какой тинктуры, простите?
Windows Firefox
 Ottawa
4
0
Korj
Полагаю, из Лукоморья (Беларуси), где всё то же самое вводилось и обкатывалось на пару лет раньше. Собственно, есть подозрение, что (в который раз) обкатали на небольшем полигоне, теперь и у вас внедряют.
У кого из "провайдеров" (на самом деле розничных реализаторов госмонополиста) не было денег на DPI, те сделали просто - то, что требовали блокировать по IP, блокировали по IP, плюс заблокированы исходящие на 53 порт (DNS) вне провайдера.
"У вас что-то не работает? Проверьте настройки вашего соединения, все параметры должны быть в режиме автоопределения, да в том числе DNS-сервер. Вот видите, все заработало, до свидания!"
А на провайдерских DNS-серверах уже спокойно все режется по доменному имени.
В России это, возможно, будет чуть сложнее реализовать - админы частных фирм могут плакать, но будет закон, возьмут под козырёк, куда денутся.
В Беларуси проблемы не было, т.к. во-первых частного бизнеса почти нет, во-вторых формально "черные списки" обязательны только для всех государственных и образовательных учреждений. Но это детали, главное - технология фильтрации без закупки дорогостоящих DPI обкатана, признана годной. Так что ждите и у себя!
Windows Firefox
3
0
npocmu
Да вы прям телепат :) Всё так и есть...
Windows Firefox
2
0
npocmu
Да, сразу уточню. Все вышеописанное действует в настоящий момент только для бюджетных организаций. Но сами понимаете, технология обкатана и применить ее ко всем абонентам ничего не стоит.
Windows Firefox
 Ottawa
3
0
Korj
Студенты в общежитиях это не организации, а вполне себе граждане, снимающие жилье, но если интернет у них не по 3G, а по сети общежития, то на Чартер97 [популярный политический сайт одной из оппозиционных сил, внесенный в "черный список"] они зайти не смогут. А в былые годы студенты были основной движущей силой оппозиционного движения.
Плюс это только по Менску (столице) такая вольница. Насколько я помню, некоторые (или все?) областные отделения госмонополиста внешние DNS-запросы запрещали для всех клиентов, а как раз в регионах альтернативного "провайдера" чаще всего нет вообще.
Ну и в конечном итоге главное - технология "дешевой" фильтрации есть, обойти её рядовой пользователь не захочет/не сможет, и при этом она не повредит основной массе интернет-пользователей, что могло бы вызвать некий протест. Введут - повозмущаются админы, поплачут политически активные, а большинство сходу и не заметит: вконтактик-одноглазники работают, ютюб, мэйлру - всё ок.

Кстати, если кому интересно, в Лукоморье и к следующему шагу готовятся - всех владельцев государственных и *коммерческих* сайтов обязали их зарегистрировать и разместить на территории страны, чтоб если в Час Х придется вовсе отключить внешний шлюз, работа не остановилась (а для отдыха есть госканалы в ящике). Та же история с магнитными карточками - параллельно (а иногда и взамен) к VISA выдаются локальные, которые будут работать после отключения страны от международных банковских сетей.

Так что готовьтесь, россияне, можете заглянуть на пару лет в свое будущее уже сейчас.
Windows Firefox
 Казань
1
0
list/timurkin (timurkin)
эта че эта? кажный оператор связи раз в день качает специальный файл с сайта роскомнадзора. Ему ставится отметочка - слив засчитан. Далее каждый запрос от енд-юзера фильтруется: приходящая к оператору инфа фильтруется на предмет обращения к запрещенным страницам (в файле - список ссылок с указанием по чьей заявке блокировано). Ежли провайдер верхнего уровня проворонил, то на фильтре более нижнего уровня инфа все же блокируется (в направлении к енд-юзеру) и выводится соответствующая страница - типа, мы не виноваты, нам так приказали...
Mac Opera
1
0
bitl (#2166086)
я щас не понял... У меня очень многие ссылки находящиеся в реестре запрещённых сайтов открываются, без всяких прокси. Пров - Ростелеком. И?
Windows Firefox
 Казань
0
0
list/timurkin (timurkin)
Ничего страшного. Постепенно закроют. Просто, понимаете в чем дело... Вы уверены, что ВЕСЬ Интернет на уровне крупных провайдеров ... так скажем, из "доверенных" (легальных) источников?
Mac Opera
0
0
bitl (#2166086)
Блокируют сайты не магистральные провайдеры. Я ещё раз говорю, у провов нет возможности банить выборочно по URL, всё что банится по тому реестру - банится по ip-адресу. Но когда ссылка в реестре - это ютуб или ЖЖ, или что-то ещё крупное, то пров не решается забанить ip-адрес такого сервиса, ибо будет скандал. А по другому они не могут.

Уже не однократно говорилось.
Mac Safari Chrome
0
0
Семеняка
Это интересные фантазии. Правда, к жизни отношения не имеют.
Windows Safari Chrome
0
0
evils_empire
VPN на забугорье и все
Windows Firefox
0
0
npocmu
Смешной вы. А разрешение на VPN от компетентных органов у вас уже есть.

Не надо, говорите? Так это ПОКА не надо.
Linux Firefox
 Москва
26
1
Leonid Kaganov
А вот прекрасное:



Windows Safari Chrome
3
6
Чук
Фигли, весна на дворе.
Вот количество шизоидов и зашкаливает.
А по делу, нет тут никакого тоталитаризма и не пахнет им. Догадайтесь сами, почему.
Windows Firefox
13
0
anonymouse (#1016293)
Имхо, обычное стремление швырять калом в чужака как выход агрессии, а также способ сплотиться и поднять самооценку, без отождествления с группой сильно заниженную. Чужак - понятно, любой, этих ценностей и милых привычек не разделяющий. "Зоология, это зоология")) (с)
Windows Firefox
 Москва
0
2
Михаил Воронков (mv1)
Леонид, песня вроде как посвящена памяти Башлачева, так что гипотетический смысл в их манипуляциях есть. Хотя. безусловно, выглядит весе весьма.. забавно, скажем так :)
Linux Firefox
 Москва
33
0
Leonid Kaganov
Правильно я понял, что песни, посвященные Башлачеву, Есенину, Маяковскому, Цветаевой или, скажем, Хэмингуэю - это пропаганда суицида? А посвященные Пушкину, Лермонтову, Гумилеву, Галичу, Хармсу - пропаганда убийства?
Windows IE
 Москва
23
0
Светозар (#1303470)
А посвященные Чайковскому - пропаганда гомосексуализма, конечно же.
Windows Firefox
 Москва
2
1
Михаил Воронков (mv1)
Тут все тоньше - она посвящена не Башлачеву вообще, а именно памяти Башлачева. Его суицид общеизвестен, и в тексте есть аллюзии на него. Таким образом, в забавном на первый взгляд произведении присутствует второй слой смысла. Отвечая на вопрос - нет, понял неправильно :)
Windows Opera
 Москва
21
0
Toxa
так и вижу, сел, значит такой чувак послушать песню... ну послушал, потом думает: "ба! да это аллюзии на суицид Башлачева! второй слой смысла, нах!" и раз, такой, сразу в окно!
Windows Safari Chrome
16
0
Александр
Летит, такой, и думает: "у меня ж трояк по литературе. может я опять со вторым слоем смысла накосячил?". Шмяк.
Mac Safari
0
0
kuz (#2302219)
"когда твое утро вмещает боян
и день догорает с ним
тогда поймешь что в этой жизни
ты успел в самый раз
умереть молодым"

не запретили еще?
Windows IE
2
0
olafandw.mail.com (#2484008)
Осторожнее, Леонид! С ними нельзя резко. Только плавно, как с коброй!
Windows Firefox
31
0
aaabbb (#2469938)
— Ух ты! — сказал кузнец. — И суицид, значит, тоже… Ну и Роскомнадзор! Суицид победили — это, само собой, хорошо. Но вот насчет нас, благородный дон, как вы полагаете? Приспособимся, а? Под Роскомнадзором-то, а?

— Отчего же? — сказал Румата. — Роскомнадзору тоже пить-есть надо. Приспособитесь.

— И я так полагаю, что приспособимся. Я полагаю, главное — никого не трогай, и тебя не тронут, а?

— Ну нет, — сказал он. — Кто не трогает, тех больше всего и режут.

— И то верно, — вздохнул кузнец. — Да только куда денешься… Один ведь, как перст, да восемь сопляков за штаны держатся. Эх, мать честная, хоть бы моего мастера забанили! Он модератором сообщества про суициды был. Как вы полагаете, благородный дон, могли его закрыть? Я ему пять золотых задолжал.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Михаил
Браво.
Linux Safari
0
3
Пашка
Роспотреб - это очень скучно.
Не стоило бы и замечать.
Windows Firefox
15
0
Е.Рахманов
Удивительно, что до сих пор открываются страницы с литературными произведениями, например, Юкио Мисима, живописующего сеппуку, или Ивана Бунина, где "Митина любовь". Вряд ли кому-то из сегодняшних литераторов и графоманов удастся так убедительно представить преимущества суицида перед жизнью:

- Катя! - сказал он, садясь на кровати, сбрасывая с нее ноги. - Катя, что же это такое! - сказал он вслух, совершенно уверенный, что она слышит его, что она здесь, что она молчит, не отзывается только потому, что сама раздавлена, сама понимает непоправимый ужас всего того, что она наделала. - Ах, все равно, Катя, - прошептал он горько и нежно, желая сказать, что он простит ей все, лишь бы она по-прежнему кинулась к нему, чтобы они вместе могли спастись, - спасти свою прекрасную любовь в том прекраснейшем весеннем мире, который еще так недавно был подобен раю. Но, прошептав: "Ах, все равно, Катя!" - он тотчас же понял, что нет, не все равно, что спасения, возврата к тому дивному видению, что дано было ему когда-то в Шаховском, на балконе, заросшем жасмином, уже нет, не может быть, и тихо заплакал от боли, раздирающей его грудь.
Она, эта боль, была так сильна, так нестерпима, что, не думая, что он делает, не сознавая, что из всего этого выйдет, страстно желая только одного - хоть на минуту избавиться от нее и не попасть опять в тот ужасный мир, где он провел весь день и где он только что был в самом ужасном и отвратном из всех земных снов, он нашарил и отодвинул ящик ночного столика, поймал холодный и тяжелый ком револьвера и, глубоко и радостно вздохнув, раскрыл рот и с силой, с наслаждением выстрелил.
Linux Opera
 Москва
19
0
Leonid Kaganov
А уж монолог Гамлета...
Windows Firefox
7
0
Битюцкий Сергей
О! Нашёл! Дедушка Вадик Егоров, капец тебе!

...
Вот вчера, например,
я такое имел!
Полетать захотелось,
и - была не была -
два бумажных крыла
мы приделали к телу.
И пошли на балкон -
пусть на нас из окон
поглядят домочадцы,
как с балкона мы - ах! -
сиганем на крылах,
чтоб по воздуху мчаться!

Плыли б внизу реки, поля бы,
у всех бы пап падали шляпы -
вот красота! Только бы папа
не увидал.

Я уже улетал,
но отец увидал -
представляете, жалость!
Он расширил глаза
и схватил меня за
то, что ближе лежало.
Папы страшен оскал,
я от папы скакал,
как лошадка в галопе,
и, как будто коня,
папа шлепал меня
по гарцующей попе.

У всех отцов богатый опыт
по мастерству шлепанья попы.
Вот подрасту и буду шлепать
папу я сам!

Мы отца не виним,
мы помиримся с ним
и забудем о ссорах.
Есть такой порошок,
с ним взлетать хорошо,
называется - порох.
Мне б достать порошка,
пол посыпать слегка,
кинуть спичечку на пол...
Как взлететь я хотел!
Что ж, коль сам не взлетел...
так взлечу вместе с папой!
Windows Firefox
3
3
Маркони (#1890282)
Фильм "Иван Васильевич меняет профессию" тоже скоро запретят, там фраза про суицид:

-У меня тоже изобретатель был, крылья изобретал, так я его на бочку с порохом посадил, пущай полетает.
Windows Firefox
10
0
878 (#2805706)
Морковкин, если И.Г. кого-то казнил - это не суицЫд, а установление Суверенной Демократии(tm)
Windows Firefox
1
4
Маркони (#1890282)
Леонид, палишься :)
Windows Opera
 Москва
6
0
ааааааааааааааааааааааа (#2805719)
Как быть с поступками вот этих товарищей:http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_воинов,_закрывших_своим_телом_амбразуру_в_годы_Великой_Отечественной_войны
Всех забанить нахуй ????
Windows Safari Chrome
 Москва
6
0
Foster (#2234659)
Ну, тут есть варианты.
Иисуса Христа можно запретить, тот еще суицидник был.
Ну, в смысле пропаганду суицида в евангелиях. Забанить их нафиг.
Windows Firefox
1
0
nero_schwarz (#2420182)
Слушаю сейчас "Наше радио", играет песня Земфиры "Синоптик". Подумалось, а ведь их тоже запретить нужно за пропаганду убийства...
Windows Firefox
4
3
mr.iberg
Самое интересное: наряду с запрещением страниц с песнями и стихами никакой Роспотребчегототам не запрещает порносайтов! Что же это за бл...во!
Windows Firefox
 Москва
7
0
Михаил
Оно, родимое. А вы против?
Windows Opera
2
0
anonymouse (#1027922)
А что, надо и порносайты запретить?
Windows IE
 Москва
18
0
Светозар (#1303470)
Дык ведь суицид сокращает количество пушечного мяса народонаселение, а порнография наоборот, стимулирует его рост. Понимать надо!
Linux Safari Chrome
 Европа
3
0
diggya (#1236144)
неужели списки поплнять негде?
Mac Safari
6
0
Читательница (#1144687)
Моя любимая суицидальная песня известного рэпера. Родителям она тоже понравилась,между прочим. И как ни парадоксально,именно она неизменно спасает меня от хандры. Ведь моя жизнь-просто рай в сравнении со страданиями больного СПИДом...

Я никогда еще не выходил на этой станции метро,
Хотя меня где только не катал подземного локомотива крот.
Я был во всех его норах, как минимум проездом,
И синим и трезвым, и сидя, и в поисках свободного места,
Какую ветку не возьми, везде найдутся отпечатки когтей моих лап на пересадках,
Я истоптал по ступенькам лестницы эскалаторов,
Путь, равный по длинне трем, четырем земным экваторам,
Но вот на Кантемировской пока что не был ни разу, не было мазы.
И вот я здесь, убитый в мясо, втыкаю на краю платформы в стену напротив.
Рядом снуют суетливо какие-то дети, дяди и тети,
Их крайне заботят абсолютно неважные вещи.
Я зрение напряг, красные цифры стали резче.
Время на табло ползет надоедливо медленно,
Я первого вагона жду там, где все ждут последнего.

Дорогие пассажиры, извините за накладку, я прекрасно понимаю вы торопитесь,
Кто быстрей на выход, кто скорее на посадку, чтобы в поручни вцепиться или по удобней сесть.
Я задержу вас, но ненадолго: мне всего один прыжок,я второго не попрошу.Извините, ради бога, за осколки, резкий скрежет тормозов, и прочий не приятный шум...

Я никогда уже не буду кровь сдавать в Московской ВИЧевой,
и размышлять над тем, чем третяя стадия хуже второй,
Тусить на форумах для инфецированных по ночам, и бегать по врачам, больничные полы топча.
Меня уже не будет так выбешивать, то что по всему городу дурацкой соцрекламы понавешали.
Мне не испортит настроение какой-то там плакат,
То, что написано на нем, уже не про меня расклад.
Люди кричат, кто-то в ужасе крестится,
Какой ажиотаж, лучше бы решил повеситься.
Болтался бы себе под потолком своей квартиры, тихо мирно, извините, дорогие пассажиры.

Дорогие пассажиры, извините за накладку, я прекрасно понимаю вы торопитесь,
Кто быстрей на выход, кто скорее на посадку, чтобы в поручни вцепиться или по удобней сесть.
Я задержу вас, но ненадолго: мне всего один прыжок,я второго не попрошу.
Извините, ради бога, за осколки, резкий скрежет тормозов, и прочий не приятный шум...
Windows Firefox
 Москва
12
0
Михаил
Сотрудник Роскомнадзора с интересом копирует тексты из комментариев сначала - к себе, затем - в поисковик, попутно думая о карьерном росте.
Windows Safari Chrome
1
0
ariksu
Роскомнадзор только закрывает. А линки под закрытие ему толкают благодарные граждане.
Windows Firefox
 Москва
2
0
Михаил
Да знаю я. Но что мешает сотруднику Роскомнадзора быть таким гражданином?
Windows Opera
 Санкт-Петербург
1
1
Михайлов (#2470669)
а, это в смысле посмаковать, а потом с отращением сказать "какая гадость!"? А Вы знаете, что у собачек, ищущих наркоту, постепенно отбивает нюх, и они перестают отличать вещества? А тут просто раздвоение личности наготове.
Windows Safari Chrome
3
0
Dzen
Филип.К.Дик
"Помутнение", не-не?
Windows Firefox
 Москва
1
0
Михаил
Зачем "смаковать" или "с отвращением"? Просто делать свою работу и быть довольным собой.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
1
0
Михайлов (#2470669)
так "просто" или всё-таки "с интересом"? Как только интерес появился, тут-то всей птичке и пропАсть )
Windows Firefox
 Москва
2
0
Михаил
> Установлено, что лишь у 10% подростков в случае самоубийства имеется истинное желание покончить собой, в остальных 90% - это "крик о помощи".

Они опросили потерпевших.
Windows IE
 Москва
5
0
Светозар (#1303470)
Ну, вообще, после попытки самоубийства многие выживают. Особенно подростки, которые часто выбирают всякие негодные способы, типа вскрытия вен. Так что там есть, кого опрашивать. Не вполне ясно, впрочем, насколько данные такого опроса репрезентативны.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил
Поэтому нужны грамотные и выверенные руководства по самоубийствам!
Linux Safari
1
0
Дым (#2733389)
Например, о направлении вскрытия вен.
Windows Opera
2
0
ZD (#1749861)
Интересно, любимое мной творчество А. Лысикова не запретили ещё?
Оснований-то всяко больше.
Windows Safari Chrome
2
0
Денис (#2722942)
"секс, секс - как это мило" - он же не уточняет, какой это секс? может быть, речь идёт про секс с мёртвыми животными своего пола! да, надо запрещать.
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
Foster (#2234659)
C мертвыми несовершеннолетними животными своего пола...
Windows Firefox
 Москва
3
0
Михаил
С портретом Путина. В детстве.
Windows Opera
 Бийск
0
0
Стопицотчик (#2806795)
Да, видимо ### кладут на Роспотребнадзор, уже 3 месяца прошло, а у меня ссылка открывается
Windows Firefox
1
0
beluch (#2292874)
Адагамов, Арбенин, Лебедев, Каганов - во всех случаях пропаганда суицида явно притянута за уши. То есть упоминание-то было, а вот насчет пропаганды надо быть совсем тупым, чтобы увидеть у них пропаганду. Значит, не за это чморят блогеров. Что еще между ними общего? - угадайте с трех раз...
Windows Firefox
 Москва
2
0
Михаил
Три слога в фамилии?
Linux Firefox
4
0
Sarmathus
Неужели национальность?
Windows Safari Chrome
11
0
polos
Если не можешь чему-то противостоять, можно это использовать.
Давайте попросим роскомнадзор запретить так называемый русский шансон, то есть, блатняк. Тюремная лирика пагубно влияет на детей. Если ребёнок после прослушивания песни о суициде сразу старается себя убить, то, послушав блатную песню и проникнувшись духом тюремной жизни, он сразу станет преступником, чтобы попасть в тюрьму, всё повидать в жизни и обрести понятия и духовность.
Linux Ubuntu Safari Chrome
3
0
byka (#2142513)
Ага, у нас скорее обвинят по статье "возбуждение ненависти к социальной группе любителей блатняка".
Windows Safari Chrome
3
0
djatlov (#2015148)
А может, всё это - толстый намёк на то, что надо убрать стих про руководителя Роспотребнадзора?
Windows Safari Chrome
0
0
djatlov (#2015148)
Упс. Это должен был быть коммент к предыдущей заметке. Хотя и так понятно.
Windows Firefox
3
0
Кошачий (#1230846)
Подождите, я недопонял, они что, уже запрещают зимовьевские песни? Это ж просто усраться хуями сушёными, реально идёт процесс Каменева и Зиновьева!
Windows Firefox
11
0
vinny-the-poo
"Чтобы оценить всю инфернальность зловещей песни Кости Арбенина, предлагаю ее немедленно послушать в исполнении автора. Клянусь, вам обязательно захочется после нее перестать жить, уж такая депрессивная песня:"

Ну уж нет, Леонид! Я прекрасно вас знаю как опытного специалиста в деле доведения людей до могилы или сумасшествия путём зомбирования их мозгов.

Я чудом выжил после прочтения "Заклятие духов тела" (Кстати, чеснок всё-таки работает. Просто его не нюхать надо, а жевать по 10 долек за раз, тогда ощущение постепенного отказа систем вдруг становится не самой главной проблемой).

Я месяц был не в силах выйти из дома после прочтения "Когда меня отпустит". И лишь сейчас, кажется, немного отпустило.

Нет, больше я на вашу удочку не попадусь. Не буду слушать!
Windows Opera
 Новосибирск
2
0
vvs (#2713490)
Винни, какая у вас неокрепшая детская психика, чтобы после "когда меня отпустит" неделю в затворничестве сидеть.

P?s/ - не нужно смотреть порно.
Windows Firefox
 Челябинск
4
0
vinny-the-poo
Ещё хуже, чем детская. Ведь не неделю, а целый месяц же.
Windows Opera
3
0
Roger (#2807771)
Цензоры добавили к списку туёву хучу сайтов в последнее время. В список попала даже страница с православного форума http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=79310
Молитву вот запретили: http://ognennoe.ru/molitva.htm
Курсовую работу о суицидах тоже: http://www.webkursovik.ru/kartgotrab.asp?id=-44504
Весь список недавно забаненных здесь:
http://rublacklist.net/info/novosti-po-blokirovkam-ot-vas/
Windows Safari Chrome
3
0
Aleksandr
А напомните, кто там цитировал Лермонтова год назад "Умрём же под Москвою!" А?
Windows Firefox
6
0
Fass (#2716357)
К друзьям

(А. Гуницкий)

Друзья, давайте все умрем -
К чему нам жизни трепетанье?
Уж лучше гроба громыханье,
И смерти черный водоем;

Друзья, давайте будем жить,
И склизких бабочек душить;
Всем остальным дадим по роже,
Ведь жизнь и смерть - одно и то же...
Linux Firefox
 Москва
10
0
Leonid Kaganov
Вянет лист. Проходит лето.
Иней серебрится...
Юнкер Шмидт из пистолета
Хочет застрелиться.

(с) Козьма Прутков
Windows Firefox
 Нижний Новгород
8
0
tartaglia
И вновь вернуся в отчий дом,
Чужою радостью утешусь,
В зеленый вечер под окном
На рукаве своем повешусь.

Седые вербы у плетня
Нежнее головы наклонят.
И необмытого меня
Под лай собачий похоронят.

(с) Есенин
И биографию его запретить в школе. И Маяковского.

У Акунина есть замечательная (IMHO, в отличие от его беллетристики) книга "Писатель и самоубийство". Очень заинтересованное, подробное и интересное исследование, и можно сразу рекомедовать его Надзорам для переписывания в их таблички - после запрета самой книги, разумеется. Такая книга ДСП, для служебного пользования.
Windows IE
 Москва
4
0
Светозар (#1303470)
Учитывая, что Акунин там в том числе довольно подробно разбирает разные способы самоубийства, шансов уцелеть у книги и впрямь мало. Разве что автор в "Единую Россию" вступит.
Windows Firefox
0
0
Маркони (#1890282)
Не дадут, он грузин, а у РФ с Грузией конфронтация из-за Мишико(фамилию здесь называть не буду, но тот самый, что чуть галстуком не подавился), так что вряд ли Борис Акунин станет членом ЕдРо, хотя... там и так иностранцев хоть из РФ выселяй...
Windows IE
6
0
Arseny (#2425265)
Дух свободы... К перестройке
Вся страна стремится,
Полицейский в грязной Мойке
Хочет утопиться.

(c) Саша Черный.
Windows Firefox
2
0
ACherry
Вспоминается, как в СССР тексты песен "литовали"

И всю программу ты должен был показать представителю райкома ВЛКСМ
Windows Safari Chrome
10
0
djatlov (#2015148)
Один студенческий коллектив, выступавший в родном клубе с достаточно рискованными шутками (1982-83) был поставлен перед необходимостью согласовывать все тексты с институтским парткомом. В ответ со сцены была зачитана передовица "Правды". С такими паузами и интонациями, что лучше бы они какую антисоветчину зачитали...

Главное - чтобы хамские запреты воспринимались в обществе как хамские запреты (выдумали дураки, стих запретили - вот этот. И тонна перепостов стиха), а не как норма. Тогда есть шанс удержаться.
Windows Safari Chrome
7
2
kinder (#2750145)
На "студенческой весне" команду моего факультета "забанили" за то, что исполнили Гимн РФ, надышавшись гелием.
Windows Opera
 Москва
0
8
Евгений Кремер
Ну вы бы еще во флаг высморкались, тоже ничотак шуточка.
Linux Safari Chrome
8
1
byka (#2803171)
Ну, одно время Гимн РФ вообще был без слов. Тот самый, который исполняли на обломках совка. Пусть без слов - но он хотя бы символизировал новый этап.

А то, что потом по-бырому слепили из советского гимна и восторженно-религиозной тематики - ну, теперь вот такой у нас гимн. Положено его чтить, но не оставляет ощущение, что он был сделан "чтоб было" и с намеком, что совок еще вернется (что, кстати, и происходит сейчас в итоге).
Не внушает.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
1
0
Михайлов (#2470669)
Я по-старинке гимн в предпоследней редакции потихоньку напеваю, если припрёт. Стоящие рядом с пониманием относятся, некоторые подпевают.
Windows Opera
 Москва
2
3
Евгений Кремер
Вы можете его не чтить, не нельзя над ним издеваться. Понимаете разницу?
Windows Safari Chrome
1
0
djatlov (#2015148)
Нельзя издеваться только над этим гимном, над любым гимном любого государства, над любыми государственными символами (флаг, герб, портрет Президента)?

PS:Шутку с гелием считаю слабенькой. Если уж берёшься издеваться над гимном - делай это осмысленно.
Windows Opera
 Москва
1
3
Евгений Кремер
Не знаю про другие государства, какое нам до них дело? Как они у себя решили, так пусть и делают.
Windows Safari Chrome
5
0
djatlov (#2015148)
Помнится, над гимном издевались в одном позднесоветском КВНе. Пели гимн (ещё советский) через строчку с Некрасовым:
Сияло над миром нам солнце свободы
Его к нам привёл под уздцы мужичок
На правое дело он поднял народы
В больших рукавицах, а сам с ноготок...

Засудили и обругали. При этом соседняя команда вовсю издевалась над Лениным (тот самый мужичок, очевидно), и это тех же судей не смущало.Видимо, Ленин в символы государства уже не входил, а гимн - ещё входил.
Linux Firefox
 Москва
8
0
Leonid Kaganov
"Соглашение о проживании, как флаг, не должно касаться земли!"
Linux Safari Chrome
14
1
byka (#2803171)
- Это что? – святой Петр с изумлением посмотрел на мятую бумажку, которую протянул благообразный старичок. – Опять небось справка о праведности из РПЦ? Ну не действуют у нас кирюхины грамоты, устал я говорить. Устал.
- Да ну, какие справки. Я тут просто набросал, пока летел. Чтоб время не терять.
- Что набросали?
- Гимн.
- Акафист? Или что?
- Гимн. Гимн Царствия небесного.
Петр надел на нос потертые очки и начал читать с середины:

Гордись, обитатель небесного рая,
Теперь ты спасен, и прославлен в веках.
Одна ты на небе, одна ты такая,
Хранимая богом страна в облаках!

Славься Спаситель наш и Богородица,
Славься седой охранитель ключей!
Партия праведных к небу возносится
В ясном сиянии светлых лучей.

- А вы, собственно, кто? – спросил изумленный Петр.
- Вы что, не узнали?
- А, ну да, так вам и не сюда, собственно, - пробормотал Петр, нащупывая под столом кнопку сброса.
Почувстовав, как облако уходит из под ног и увидев внизу разверстую багровую пропасть, старичок вздохнул, достал из кармана блокнот, и начал торопливо записывать:

Сквозь дыры в земле ад сияет нам ярко,
И дьявол великий нам путь озарил!
Министр и премьер, хлебороб и доярка, -
Здесь хватит на всех сковородок и вил.

Славься подземное наше узилище…
(c) народное
Windows Safari Chrome
8
0
ыырг (#1019250)
Уж больно все это классику напоминает.

- Что есть Рационализация?
- Рационализация, - мрачно ответствовал Витька, - это такая поганая дрянь, когда необъясненное возвышается или низводится авторитетными болванами до уровня повседневщины.
- Однако позвольте... - сказал смущенный Эдик.
- А что есть Утилизация? - вопросил Роман.
- Утилизация, - сказал я Эдику, - есть признание или категорическое непризнание за рационализированным явлением права на существование в нашем бренном реальном мире.
Эдик опять попытался что-то сказать, но Роман упредил его:
- Могут ли решения Тройки быть обжалованы?
- Да, могут, - сказал я. - Но результаты не воспоследуют.
- Как мордой об стол, - разъяснил Корнеев.
Linux Safari Chrome
11
0
Alex Karpov
Как системный администратор маленького интернет-провайдера скажу: придумали и реализовали эту мульку с реестром запрещённых ресурсов типичные некомпетентные криворукие гнойные пидоры (готов каждому причастному повторить данное утверждение в глаза).
Windows Safari Chrome
5
0
ariksu
Как системный администратор - системному администратору, сочувствую.

http://mymaster.livejournal.com/348043.html - Как получилось, что у нас такие тупые законы?..
Windows Firefox
4
2
Пашка (#1041889)
Рискую, конечно...
Но скажу правду: а откуда у вас возьмутся иные менты, прокуроры, парламентарии, президенты, если не из того же населения?
Их же к вам не с Марса присылают, и не из госдепа.

Так что (очень грубо говоря), ваши ненавидимые менты - это вы сами, по большому счету.
На уютной кухонной тусовочке (сигареты в руках, чай на столе, эта схема проста, перемен, требуют наши сердца...) так можно, но это всего лишь маленький уголочек. Ничего не отражающий в огромной тупой стране.
Windows Firefox
2
0
anonymouse (#1016293)
Таааак... приплыли. Помню, еще пару дней назад вы всех делили на мудаков и идиотов. К идиотам относить себя было не очень приятно, но хоть какой-то выбор)). А теперь ваще все одинаковые, некая однородная масса "мы", уже без дифференциации?
Windows Opera
4
0
rattenberg
"Пашка", вы не правы. Взялись то эти окормленцы из населения.но не сегодня и не вчера, а поколения два -три назад. И с той поры живут конечно, в одной стране с народом,но в некоей параллельной реальности,редко пересекающейся с народной жизнью.
А народ тупым быдлом считать не надо, ему просто часто некогда оглядеться вокруг,многим просто надо каждый день выживать выживать,на еду,житье зарабатывать , тут не до гражданской активности. Плюс - промывка мозгов основной массе людей, понятия не имеющей об интернете,через центральные тв каналы, плюс значительное снижение уровня школьного преподавания и соответственно, образования.

Люди загнанные властью в скотские условия существования и тупое стадо скотов - несколько разные сущности,не путайте.
Windows Firefox
5
0
Пашка (#1041889)
От него злодейства ждали, а он чижика съел запретил.
Windows IE
4
0
Алексей Жариков (#2679883)
Это ещё что. Газета.ру дала ссылку на исследование, согласно которому все подростки, совершившие самоубийство, пользовались Интернетом!
Mac Safari Chrome
 Москва
5
0
Семеняка
Вы главного-то не знаете. Они все еще хоть раз в жизни пили кефир. Думаю, надо запретить и Интернет, и кефир.
Windows IE
3
0
Алексей Жариков (#2679883)
И конечно же, ели огурцы незадолго до смерти.
Mac Safari Chrome
 Москва
6
0
Семеняка
Про огурцы установили вражеские физики, так что российские ученые сомневаются в справедливости этих выводов. Российские ученые считают, что гораздо естественней огурцы не есть, а совать в жопу.
Windows Firefox
2
0
|||
запретить пропаганду кефира среди несовершеннолетних
Windows Firefox
 Москва
5
0
Михаил
Это ещё что. Газета.сру дала ссылку на исследование, согласно которому все подростки, совершившие самоубийство, пользовались Туалетом!
Windows Firefox
9
0
snipe_the
Это просто неизбежное следствие использования огурцов и кефира.
Windows Firefox
 Москва
2
0
Михаил
Вы главного не знаете. Они все ДЫШАЛИ.
Windows Firefox
 Уфа
21
0
anonymouse (#1237404)
Купи мне, мама, туфельки белее снега белого,
Краснее крови красной чулочки мне купи.
Собрав куски разбитые в одно уже не целое,
Меж пальчиков холодных свечу мне закрепи.

Я падала и плакала, в меня ворона какала,
серьга по шее брякала, асфальт летел в лицо,
он весь такой на тачке, бля, и мускулы накачаны,
и в каждой, бля, версачине мохнатое яйцо.

Я брошенная бросилась, вчера лишь только косинус,
позавчера лишь синус впервые начертав,
ах, мама, больно не было, я кегля между кеглями,
я дырка между еблями, и больше ни черта.

Я улетела, мамочка, я закопалась в ямочку,
я в траурную рамочку ушла тихонько жить,
на эту суку адскую, на эту харю блядскую,
мне, на, теперь, на, вынуть и звонко положить.

Прости меня, мамусенька, надела твои бусики,
и выходные трусики стащила у тебя,
я поднялась спокойная, открылась дверь балконная,
и зайчики оконные накинулись, любя.

Я падала и падала, нам англичанка задала
про мед и вереск выучить стихи сегодня к двум,
я падала и думала, они давно там умерли,
а я лечу и чувствую, и знаешь, мама... Бум.

(с) Е. Шестаков

всего комментариев: 440

<< предыдущая заметка следующая заметка >>