логин: 
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
30 марта 2013
Новость: текст песни ОСП суицида больше не содержит

Как вы помните, одна сетевая газета процитировала ту самую песню «ОСП-студии», запрещенную Роскомнадзором на моем сайте. Процитировала в негативном контексте, но от этого так называемые «описания способов суицида», понятное дело, из текста никуда не делись. По моей просьбе читатели моего дневника написали о цитировании запрещенного в Роскомнадзор и получили прекрасный ответ:

Date: 28 марта 2013 г., 18:38
To:  
Subj: РОСКОМНАДЗОР информирует

Здравствуйте!

Благодарим Вас за активную гражданскую позицию, однако сообщаем, что указанный в Вашем обращении адрес http://www.noteru.com/post/view/821 не содержит информации, предусмотренной частью 5 статьи 15.1 Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации».

С уважением,
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ СВЯЗИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ.

Это прекрасно, товарищи. Ведь если текст песни на сайте noteru.com не содержит криминала, то и на моем сайте тот же самый текст тоже криминала больше не содержит. Я это понимаю так, что Роскомнадзор взялся за ум (или ему кто-то дал по башке). Процитирую часть 5 ст 15.1 149-ФЗ:

5. Основаниями для включения в реестр сведений, указанных в части 2 настоящей статьи, являются:
1) решения [...] органов исполнительной власти, принятые [...] в отношении распространяемых посредством сети «Интернет»:
        а) материалов с порнографическими изображениями несовершеннолетних и (или) объявлений о привлечении несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера;
        б) информации о способах, методах разработки, изготовления и использования наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, местах приобретения таких средств, веществ и их прекурсоров, о способах и местах культивирования наркосодержащих растений;
        в) информации о способах совершения самоубийства, а также призывов к совершению самоубийства;

А ведь еще две недели назад куплеты типа «у меня есть немало для этого штук: веревка для шеи и пилка для рук, надувной спасательный круг естественно с дыркой» содержали «информацию о способах совершения самоубийства». А теперь больше не содержат. Чудеса!

В общем, рад вам сообщить, что с сегодняшнего дня запрещенная песня 15-летней давности из передачи «ОСП-студия» http://lleo.me/pesni/text/suicid.shtml снова на моем сайте — на основании нового письма Роскомнадзора, который больше не находит в тексте нарушений 5/15.1/149-ФЗ. Страница стала даже полнее — ведь теперь к тексту добавилась фонограмма mp3 в исполнении Михаила Шаца из того далекого телеэфира. Ее нашел и оцифровал читатель после всей шумихи, поднявшейся вокруг этой дурацкой песенки.

Роскомнадзор! Если ты прочтешь эту заметку, и если у тебя есть какие-то возражения, вопросы или комментарии, пиши мне (владельцу сайта) на почту [email protected], обсудим. Канадскому провайдеру не пиши — он не понимает по-русски.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок

Комментарии к этой заметке сейчас отключены, надеюсь на понимание.

Linux Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
SadKo (#1040978)
Так из чёрного списка-то страницу удалили?
Linux Firefox
 Москва
4
1
Leonid Kaganov
Удалили, насколько я понимаю, потому что страница стала "мертвой": я же внес требуемые изменения - убрал материал со своего сайта.

Вы полагаете, исчезновение страницы из реестра после удаления содержимого - это сам по себе сигнал, что ее надо вернуть?

Честно говоря, я не знаю логики работы Роскомнадзора. А на мое письмо он ничего не ответил.
Windows Firefox
 Казань
10
20
list/timurkin (timurkin)
Леонид. Давно читаю Ваш дневник. У Вас - несомненный набор талантов в разных направлениях... Прошу Вас, не трогайте г... государственные службы. И сами испачкаетесь, и результатов - 0. Где-то прочитал фразу: "Когда человек садится играть с шулером в карты, он допускает единственную ошибку - берет карты в руки." (С) Пустое это все...
Linux Firefox
 Москва
46
1
Leonid Kaganov
Вы это так говорите, словно я ради шутки начал трогать Роскомнадзор, а не наоборот.

Они пришли на мой сайт и принялись запрещать разные безобидные страницы. А я пока что честно исполняю их идиотские требования.

Как перестанут трогать мой сайт - я про них с удовольствием забуду.
Windows Firefox
 Казань
2
26
list/timurkin (timurkin)
Леонид, в жизни столько всего интересного... На 1 Роскомнадзор приходится 100500 интересных событий! Я как-то смотрел фильм "Время". Утрированный взгляд на жизнь, там люди были всегда молоды, а жили пока не кончится время на их личном счету...Посмотрите этот фильм, отбросьте футуристическую мишуру, ПОЧУВСТВУЙТЕ суть...
Мне 37 лет. Мое мнение сложилось в силу приобретенного жизненного опыта. Вы - взрослый МУЖЧИНА. Право, (IMHO) не опускайтесь до уровня "дурак-сам дурак"... Я за Вас очень переживаю, не повторяйте моих ошибок... Если интересует моя личная история, то пишите в личку ([email protected])
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
3
0
тм
сам не разбирался в юридической части дела, однако Носик (жж dolboeb) в своем посте 'Как наказать шарлатанов' объяснил, что, во-первых есть способ опротестовывать в судебном порядке внесение в этот реестр, и, во-вторых, вероятность выигрыша крайне велика и сам роскомнадзор это знает, почему и выпустил пару истерических пресс- релизов, в которых угрожает неясными карами всем несогласным.

По факту я не знал ничего про этот закон, но сразу написал, что считаю этот инструмент (банить неугодных по доносу) - исключительно механизм для использования его властью only. Обычным людям недоступен к применению. Это, похоже, и подтвердилось.
На мой взгляд, решение этого вопроса через суды - единственный нормальный способ. Как выяснилось, он есть. Ну, посмотреть предварительно, что получится из этих судов, если страшно.
Плохой способ - тереть все, даже не дожидаясь официальных предписаний, и пытаться на основании реакции на глупый донос в разное время искать логику, к которой можно аппелировать.
Из того же поста Носика фраза, лучше всего описывающая такую ситуацию 'Падать можно под многими углами, а стоять — только под одним'
Windows IE
 Москва
0
0
то есть, все таки свалить из страны? ну ведь это единственный способ не связываться с госслужбами
Linux Safari
 Новосибирск
7
1
anonymouse (#1218519)
Сраный трактор не проедет в Эльфийский Лес.
Windows Firefox
 Новосибирск
29
0
ы
Нет у них логики. По результатам ранешних дискуссий примерный алгоритм такой:
1) Какой-то ебнутый (тут в коментах пробегал некий alextime) стучит в РПН.
2) Мальчик/девочка, работающий в РПН, имеющий зарплатную карточку и "Египет или все-таки Тайланд?", идет по предложенной ссылке, может даже освоив сочетание Ctrl-F, и находит на странице СловоИзСтрашногоСписка.
3) Не вдаваясь в детали (много думать на такой работе не нужно, да и не поощряется начальством) пишет Акт, нумерует его и отправляет в РКН.
3) РКН вносит ссылку в реестр.

Почему именно стукач, а не мальчик/девочка, самостоятельно забивший СтрашноеУжасноеСлово в гугль? Да потому что ни по каким сочетаниям сайт Каганова с песней в топе не вылазит. И на второй странице не вылазит. И на десятой не вылазит.
Windows Opera
 Волгоград
1
0
Ло
Так и есть.
Windows IE
 Москва
2
0
кстати, предлагаю этого алекстайма жутко затроллить. поводов же куча. он все свои страхи сам напоказ выставил
Linux Safari
 Новосибирск
11
0
anonymouse (#1218519)
Что с убогого возьмешь?
Linux Opera
 Ярославль
2
0
Basil IV (#2453793)
Мне ровно такой же ответ пришёл. Смешно, да.
Windows Opera
 Москва
5
26
Пётр
Ну вот видите, это обыкновенная дурость, а не коварное намерение забанить ваш сайт за критику Путина.
Очень этому рад.
Уверен, что таких перегибов будет много и с ними придётся бороться через суд (если игра будет стоить свеч).
И этот конкретный случай показал несовершенство закона, да.
Я бы, наверное, в неизменном виде оставил только пункт про педофилию. Остальные нуждаются в доработке и уточнении. Но уж никак не в отмене, извините.
Windows IE
 Москва
22
3
Светозар (#2244502)
Довольно странный вывод. По-моему, все ровно наоборот. Если один и тот же текст, находясь на сайте Леонида, является противозаконным, а находясь на сайте запутинской газеты внезапно всю свою противозаконность утрачивает, это как бы намекает нам.
Windows Opera
 Москва
8
6
Пётр
А мне кажется, что это два разных человека решение принимали: один решил, что текст шо-то содержит, другой-нет.
Это и называется несовершенством закона, которое надо исправлять.
Ну как два суда могут вынести разные решения по одному и тому же делу, даже если предположить, что оба-кристально честно следуют процедуре.
Windows Opera
 Москва
8
0
Toxa
при чем тут текст! а фон что, уже по-вашему ничего не значит?!!
Linux Safari
 Новосибирск
2
0
anonymouse (#1218519)
Ёжик таки пропагандирует, но по другому ведомству ))
Linux Firefox
 Москва
30
1
Leonid Kaganov
Вот как? А может тогда отменить старый закон об уголовной ответственности за склонение к суициду, педофилию и наркоторговлю в интернете? Раз эти вопросы в интернете теперь решает Роскомнадзор при помощи черных списков сайтов, то давайте отменим наш обычный уголовный закон?

Или, наоборот, давайте придумаем какой-нибудь третий закон, который бы еще больше запрещал педофилию - в читальном зале библиотеки, например. Назначим в каждой библиотеке специального чиновника-надзирателя, который будет выгонять из читального зала педофилов.

Никто не спорит, что суицид, педофилия и наркомания - это плохо. Но на кой хуй нам два закона? Почему не три? Не пять?
Windows Opera
 Москва
2
22
Пётр
Зачем закон? Для оперативности, я полагаю.
Я вот видел фильм американский, там показывали специальный отдел ФБР, который именно тем и занимался, что выявлял сайты с опасной, с их точки зрения, информацией и закрывал их БЕЗ СУДА.
Как вы думаете, это фантастическое допущение?
Windows Opera
 Волгоград
38
0
Ло
"Судья Дредд"?
Windows Firefox
 Новосибирск
23
1
ы
Не все, что делается в США - хорошо и должно быть скопировано.
Windows Opera
 Москва
5
5
Пётр
А мне кажется, что основное опасение в том, что в США если и будут перегибы, то их можно будет "разогнуть" через суд гораздо легче, чем у нас.
Вполне эти опасения разделяю. Но для меня это-повод для более пристального внимания к подобным делам, а не отмена закона как такового.
Windows Safari Chrome
 Тольятти
0
0
luch4
А вы?
Windows Opera
 Москва
13
0
Toxa
>будет выгонять из читального зала педофилов
это что еще за полумеры?! химически кастрировать на месте!
Windows Safari Chrome
 Волжский
31
0
djatlov (#1228909)
Обыкновенная дурость вполне может быть частью коварного плана :)
В данном случае намерение не в запрете некоторых страниц. План состоит в том, чтобы запретами - где вроде бы правильными, где с перехлёстом, где откровенно идиотскими - приучить к мысли, что страница может не открываться потому, что кто-то в каком-то надзоре её не одобрил.

Закон не "несовершенен", а идиотичен в своей основе. И задуман именно для приучения к вышеозвученной мысли. Особенно это заметно именно в пункте про педофилию. Если у кого-то на сайте выложено педофильское порно - это уголовная статья. Владельца такого сайта следует вызвать на допрос, выяснить, откуда это там взялось и, по возможности, выйти на изготовителей. Вместо этого Роскомнадзор присылает официальное уведомление: "Шухер, ваш сайт пасут менты, уберите детское порно и вывесьте на другом адресе". Вы хотите оставить это в неизменном виде?
Windows Opera
 Москва
3
9
Пётр
Просто владельца сайта можно и не найти. А сайт закрыть надо. И не через полгода, а сейчас.
Действовать так: увидели педофилию-забанили. И параллейно: возбуждается уг.дело, ищется владелец сайта.
Linux Safari
 Новосибирск
9
0
anonymouse (#1218519)
УГ-дело - это "Кировлес"!
Mac Safari
 Ижевск
8
4
LOL (#2483154)
Сайт-то зачем закрывать? Преступлением является сама педофилия, а не трансляция видео. Или вы всерьез думаете, что посмотреть ролик в интернете — это единственный способ узнать, что оказывается ребенка в принципе можно трахнуть?
Linux Safari
 Новосибирск
0
0
anonymouse (#1218519)
И это тов. Каганов описал в Июльских Тезисах "Я думаю..."
Windows Firefox
 Израиль
23
0
garik64
Закон, узаконивающий беззаконные методы, есть незаконный закон.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
1
1
Михайлов (#2799832)
в доработке нуждается сам принцип, поиска и пресечения. А это значит, что нужно не просто ограничить доступ, а вдобавок заводить уголовное дело. На практике это означает, что РКН может рекомендовать кому угодно ограничить доступ к "подозрительной" информации, и информировать всех, начиная с владельца ресурса, что обход ограничения равно как и размещения заново - это подсудное дело.
Linux Firefox
 Москва
17
1
Leonid Kaganov
К слову сказать, вы как-то сузили проблему до "коварного намерения забанить сайт за критику Путина". У меня в том посте было написано не так. Цитирую:

"Как я оцениваю произошедшее в целом? Как закономерно и поэтапно развивающуюся гуманитарную катастрофу, инициированную преступным правительством Российской Федерации во главе с Путиным. Сетевые доносчики и тупоголовые чиновники спецслужб против юмористических песенок из популярных телепередач 15-летней давности — очередная наглядная иллюстрация происходящих сегодня в России процессов.

Мой сайтик - это лишь мелкая капля (признаемся честно: и никому всерьез не интересная) в общем океане тоталитарного госбезумия.
Windows Opera
 Москва
3
18
Пётр
Да я просто вспомнил один ваш коментарий. Вы предполагали, что кто-то точит зуб на ваш сайт.
Я вот пока злонамеренного ущемления свободы слова в инете не наблюдаю. Даже сайт Навального не закрыли.
На телевидении Познер и Соловьёв приглашают к себе опозиционеров. Мало, конечно, но по факту: на федеральном телевидении можно услышать разные точки зрения.
МК пытаются тронуть ( а эта одна из объективных площадок-даёт слово разным личностям)-не скажу, что сильно получается.
Словом, не вижу причин для истерик.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
4
0
anonymouse (#1016293)
А я чо-то не вижу никаких истерик здесь.
Linux Firefox
 Москва
23
2
Leonid Kaganov
А назовите мне пожалуйста страну с явным ущемлением свободы слова, где большая часть населения это ПРИЗНАЕТ? Северная Корея? Белоруссия? СССР? Я, знаете, родился в СССР, и все вокруг тоже кричали, что наша страна - самая свободная в мире.
Windows Opera
 Москва
8
20
Пётр
А вы назобите страну без явных ущемлений свободы слова, в которой большинство населения признаёт, что ущемления есть)

Я моложе вас и отчётливо помню только девяностые.
Все вокруг кричали, что свобода слова есть.
Но на телевидении я видел только "западноориентированную" точку зрения. Это раз.
Во-вторых, если твоя свобода слова сталкивалась с чьими-то интересами-могли убить гораздо легче, чем сейчас.
Вообще же крупные каналы тогда обслуживало интересы олигархов. Доренко помните? А Невзорова? В сети есть интересные материалы ( подлинность которых признал сам Невз): Березовский отчитывает этого самого журналиста за то, что он позволил себе критиковать в передаче Немцова. И невз. ответил: "Я больше не буду"
И тем не менее, большинство населения ПРИЗНАВАЛО, что свобода слова есть. Ну, если ты не был комунистом-от них тогда очень рьяно открещивались.
Я к тому, что перед выбором: "как тогда" и "как сейчас" я выбираю второе.
И про то, что настоящей свободы слова у нас в стране, конечно, нет. И не было никогда.

Есть ещё один вопрос-мировозренческий: должна ли быть цензура вообще. Я считаю. что должна. Например, во многих странах отрицание Холокоста-это уголовное преступление. То есть государство говорит: этой точки зрения быть не должно. Тоже ведь цензура, за какой-нибудь юмористический стишок на эту тему не только закроют сайт, но и в тюрьму посадят.
Windows Firefox
 Новосибирск
23
1
ы
> Даже сайт Навального
> на федеральном телевидении можно услышать разные точки зрения.

Вот когда Навального можно будет увидеть и услышать по телевизору, тогда и можно будет говорить "не все так плохо".
Windows Opera
 Москва
0
12
Пётр
Понаморёв, Удальцов, Гудковы вполне себе появляются на экране.
Они чем-то хуже Навального?
Windows Firefox
 Ottawa
28
2
Korj
2Lleo: а нельзя ли сделать по аналогии с комментарием, чтоб в течении пары секунд можно было плюс на минус исправить, если по кнопке не попал? Вот кликнул по плюсу случайно, неудобно получилось...
Linux Firefox
 Москва
22
1
Leonid Kaganov
Дельная мысль, подумаю.
Windows IE
 Москва
1
1
ну да, дурак у власти это гораздо лучше, чем злонамеренный мудак
Windows Safari Chrome
 Бийск
0
1
zp (#2884223)
Во рту аспирина таблетки.
Тыщу раз я делал суицид — во всех прошлых жизнях.

а на самом деле слышу слово сто
Linux Firefox
 Москва
10
2
Leonid Kaganov
Когда мне задают про песни ОСП такие вопросы, мне всегда хочется спросить: и что? :) Предлагаете подать в суд на Михаила Шаца, что не так спел? Или предлагаете мне всякий раз бежать править собственные тексты, когда их кто-то спел чуть-чуть не так? :)

Бывают, конечно, интересные замены. Например знаменитая песня из к/ф "Кавказская пленница" изначально звучала как "чешут медведи спины о земную ось". Но директор киностудии сурово сказал "что они там чешут, у них блохи что ли?" и теперь мы знаем эту песню со словами "трутся спиной медведи".

Но большинство изменений вообще не имеют никакой интересной истории, такие вопросы часто решаются на съемочной площадке. Ну изменили пару слов, может так даже и лучше.
Windows Opera
 Москва
14
1
Филатов (#2496461)
Вы заблуждаетесь, Леонид.
Текст песни не содержит рекламы суицида, если песню поет Роскомнадзор.
Если же песню поет Шац (да хоть кто! Каганов, к примеру) - то тут-то реклама и появляется.
Ничуть не удивлюсь, если Роскомнадзор снова предъявит свои претензии...
(это же государство долбоебов...)
Windows Firefox
 Израиль
32
0
garik64
> Если же песню поет Шац (да хоть кто! Каганов, к примеру) - то тут-то реклама и появляется.
Ну, не скажите! Не "хоть кто" и не обязательно "реклама". Если её вдруг споёт депутат Милонов, это будет мягкий талантливый юмор. Если Путин - острая, злободневная, гениальная сатира. А если Навальный - ну тут однозначно расстрельная статья.
Linux Firefox
 Москва
3
1
Leonid Kaganov
Ну изначально Роскомнадзор не знал, что это песню кто-то спел, и что это был Шац - на странице об этом ничего не было ;)
Windows Safari Chrome
 Литва
2
17
Дурак (#2884434)
Вы заблуждаетесь, Филатов. Нет никакого вселенского зла направленого на Каганова, вас лично и ваших друзей.
Ваше обвинение так-же глупо как.. ну.. так-же глупо, как обвинять бухгалтера Ашана за то, что вы какали всю ночь напролет, купив в Ашане баночку просроченного йогурта.
Linux Safari
 Новосибирск
11
0
anonymouse (#1218519)
Дурацкий пример. Wait... Ваш ник... OH SHI--
Windows Firefox
 Yitchak Rabin Givatim Israel
7
1
Kirill (#2884364)
Каганов явно доебывается до роскомнадзора :)
Linux Safari
 Новосибирск
10
1
anonymouse (#1218519)
Не Каганов начал!
Windows Opera
 Рязань
19
1
rattenberg
Бумеранг судьбы.

.
" Нельзя запретить незапретное." Пруток Козьмов.

Бедный Ваня Иванов
Сутки гуголь гуглил
Способ ищет Иванов
Превратиться в угли.

запретил Роскомнадзор
и бензин и спички
Воет Ваня Иванов
Воем истерички.

Хочет Ваня Иванов
как-нибудь убиться
Он не любит докторов,
Нянечек,больницы.

Смотрит Ваня Иванов
на веревку с мылом.
Но подсказку Рамблер спер
С мыла у дебила.

Пишет он в Роскомнадзор ,
- Чтож это творится!
В доме нож есть и топор,
Как самоубиться ?!

Влез Иван на небоскреб.
Тупо смотрит с крыши.
Помоги, Роскомнадзор,
Ничего не вышло!

Что же ты ,Роскомнадзор.
Натворил, наделал!
(Вышел Ваня Иванов
На ночное дело)

И поймал в ночи дебил
Не лоха,не вора...
Так себя самоубил
ГлавРоскомнадзора !
Windows IE
 Москва
2
1
ну вот, щас и эту страницу забанят
Linux Ubuntu Firefox
 Германия
0
0
Коржик
Раз уж тут обсуждается Рос-как-его-там, то, вот, оказывается, от него и польза бывает, Почту России, например, с его помощью удалось аццки затроллить: https://ru.wikinews.org/wiki/Почта_России_закрыла_блог_ЖЖ_о_своей_плохой_работе и http://habrahabr.ru/post/174831/

всего комментариев: 72

<< предыдущая заметка следующая заметка >>