логин: 
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
02 июня 2014
Исследование генов

Пару месяцев назад два блогера — я и Дмитрий Чернышев mi3ch попали в генную лабораторию. Митрич уже написал об этом давно, а я только сегодня. Лаборатория http://i-gene.ru находится в Москве на Ленинских горах, и это наверно единственное место, где генетический анализ желающим делают от начала до конца самостоятельно. В России это стоит дороже, чем в США, но по идиотскому нашему законодательству отправить генный материал (буквально: плевок в пробирке) за границу нельзя, потому что какие-то высокопоставленные идиоты полагают, что заокеанский враг сможет набрать плевков русской национальности (в США, конечно, таких не собрать ни в жисть) и сделать «генетическую бомбу» прицельно для России. Если помните, я в дневнике интересовался возможностью поучаствовать в генном исследовании, но так и не нашел вразумительной стратегии. Потом у меня правда, родилась идея собрать ровно десять добровольцев, скинуться на курьерскую доставку, заказать пробирки из США, а потом отправить обратно, замаскировав особым образом, чтобы никто в плевках не заподозрил генный материал... И я даже сочинил такое воззвание в блоге, но это оказался тот самый день, когда в России ввели какую-то особую пошлину, и все курьерские службы заявили в новостях, что уходят из России. Инцидент потом разъяснился и они вроде не ушли, но пост я так и не опубликовал. Но на ловца и зверь бежит, как говорится: вскоре мне, как блогеру, предложили пройти это исследование в России! И вот мы с Митричем ходим по лаборатории и рассматриваем самые разные приборы, центрифуги, миксеры и батареи пробирок:

Самый дорогой и главный прибор стоит в отдельной комнате с хорошим охлаждением, к нему приближаются с большим пиететом:

Так красиво выглядит коробка-кит: человек должен твердо держать в руках что-то за что он заплатил ощутимые деньги. По той же причине результаты оформляются в красивый альбом.

Вот это сама пробирка для сбора биоматериала. То есть, плевков. В пробирку надо наплевать слюны пару сантиметров — это занятие не на одну минуту. Желательно при этом тереть щеки, чтобы внутри рта с них об зубы снимались частички эпителия, это самый главный источник генов.

А вот это чип. Самая главная штука, без которой прибор не работает. Специальная микроматрица, которая связывается со своей последовательностью генов. Сам секвенатор-то стоит недешево — от 300 тыс до миллиона долларов и выше. Но комплект расходников на год стоит половину его цены. Изготавливать чипы умеют только в США. И вроде бы по слухам сейчас китайцы научились кое-как тоже делать свои чипы для американских секвенаторов (сами приборы делать не могут и они). Для каждого типа исследований — свои чипы. Есть чипы для мышей, кроликов, для домашнего скота разных пород (исследования качества племенных животных — очень важная область современного животноводства), а вот этот чип — для исследования людей. Для исследования сканируется не весь геном, а лишь отдельные куски: выявляются нужные маркеры, для которых выяснен диагностический смысл. На чипе несколько «дорожек» — столько параллельных пользователей там можно исследовать одновременно:

Взаимодействие размолотых кусков хромосом с чипом — это очень специфическая область, которую объяснить не так просто. Я об этом читал, и пару раз слушал «объяснение на пальцах», но все равно затруднюсь передать вам смысл этого процесса. Это что-то среднее между химией и информатикой, причем термины химии и информатики здесь одинаково не годятся. Если начинать с азов, то любой организм на нашей планете (хоть человек, хоть пивные дрожжи) — это огромная программа по функционированию клетки и плюс к ней (у многоклеточных) гигантский набор патчей, заплаток и фронтендов, которые, руководя белками и прочей химией, позволяют из одной клетки сформировать целый организм, вырастить его, поддерживать в добром здравии, целенаправленно провести через все важные периоды созревания, развития, размножения, чтобы затем состарить и утилизировать. Вся эта программа записана в коде ДНК при помощи всего четырех букв — A, T, G, C. Прочесть этот код — задача исследования генома. Причем, для диагностики даже не обязательно читать весь геном — достаточно читать интересные нам участки. Для чего и сделаны чипы. Если говорить совсем уж грубо, обломки генокода со своими стоп-битовыми последовательностями присаживаются в специально для них заготовленные гнезда на чипе, а далее в силу сложной физики, химии и наверно даже оптики превращаются (сканируются) вот в такой наглядный код, где уже можно видеть четырехбитовые последовательности:

Остается обработать их и проанализировать. Еще десять лет назад стоимость исследования была заоблачна. Сегодня сделать генный анализ может себе позволить любой человек (особенно в США), а секвенировать свой геном вообще целиком (но зачем?!) можно за 10000$.

В i-gene.ru работают как профессора, так и молодые ученые:

А вот коллектив руководства:

Первый вопрос, который обычно задают журналисты: «Ба! Так вы же наверно и отцовство определяете?» Этот вопрос для генетиков лаборатории слегка оскорбителен. Определение отцовства — это мелко, Хоботов. Все равно как спросить на авиазаводе у конструкторов, могут ли они подклеить отвалившийся каблук ботинка. Определение отцовства делает любая мелкая лавочка. Здесь же занимаются серьезными делами. Немного — криминалистической экспертизой. Довольно много — сельскохозяйственной генетикой. Много — медицинской генетикой. И — генными исследованиями человека, любого желающего. Об этом я расскажу ниже и даже выложу pdf со своим результатом, а пока о медицинской генетике.

Допустим, вы беременны, и у вас есть сомнения, нет ли у будущего ребенка болезни Дауна или еще чего-то в этом роде. Анализы точно не скажут, либо предложат брать биопсию (тыкать иглой в плод фактически). А вот в i-gene.ru с 10-й недели за 35000 руб за 6-10 дней сделают точный анализ по крови матери. Это называется Дот-тест, диагностика основных трисомий: Дауна, Эдвардса, Патау и половых (хотите ребенка с двумя женскими хромосомами и одной мужской XXY или агрессивного гипермаскулинного дебила с двумя XYY?) Трисомии не имеют отношения к наследственному геному — они получаются в момент оплодотворения, когда что-то пошло не так: из-за неразъехавшихся как надо хромосом.

Другое интересное применение генных исследований — это ЭКО, искусственное оплодотворение. Интересный факт: беременность развивается гораздо реже, чем оплодотворение, раз в пять. Просто на этапе слияния двух клеток еще очень велика вероятность, что что-то пошло неправильно, и клетка не сумеет развиваться или погибнет после первых нескольких делений. Никто об этом не узнает, просто никакой беременности не будет, но это не значит, что не было факта оплодотворения. При ЭКО никто заранее не знает, оплодотворенная клетка растет успешно или нет. Но многие фирмы берут деньги за подсадку ЭКО независимо от результата. А методы генного исследования позволяют до подсадки (30 тыс руб) узнать, жизнеспособны ли клетки и нет ли аномалий, может лучше попробовать оплодотворить в пробирке другую.

Ну а теперь о том, что ученые называют «популярная генетика», но то, что наиболее интересно нам. Исследование, которое предлагает http://i-gene.ru в итоге превращается в большой красивый альбом (ну, мне хватило и pdf), где очень подробно на русском языке рассказывается о ваших генетических особенностях. Анализируются в геноме 6000 SNP (точек, ключевых генов). Кому интересно, мой результат: kaganov-igene.pdf (3мб). На сайте, впрочем, смотреть удобнее, хотя он притормаживает — там бы серверок помощнее не помешал. Исследование делится на две части: касаемо здоровья (тому же 23andme информацию о здоровье выдавать запретили) и касаемо национальности.

Информации о здоровье я побаивался, но результат оказался обнадеживающим: самый низкий риск у меня заболеть шизофренией (ага ;), болезнью Альцгеймера (надеюсь), алкоголизмом и псориазом. Самая высокая предрасположенность — к диабету II типа (надеюсь, мой небольшой вес и худоба меня спасет), а со всякими раками простаты и ротовой полости мы небось поборемся. Предупрежден — значитца, вооружен. По крайней мере, я теперь могу говорить как Шелдон Купер «у меня нет шизофрении, меня проверяли!» А вы так можете сказать? :)

Здесь конечно возникает резонный вопрос: а насколько вообще эти результаты верны? Это вопрос интересный. С одной стороны, генетические взаимосвязи подкреплены серьезными исследованиями и хорошо доказаны. С другой стороны, при многофакторных заболеваниях здесь речь идет о лишь вероятностях (к счастью, у меня не обнаружилось моногенных заболеваний, вызываемых конкретной неудачной мутацией, с ними всё, увы, проще). А вероятность — это всегда лишь вероятность, которая понижена или повышена относительно некой средней вероятности. Да, результат говорит, что шанс прийти к болезни Альцгеймера у меня, допустим, в 20 раз меньше, чем у среднего жителя Земли. Но это, увы, вовсе не гарантия, что заболеет он, и что не заболею я. С другой стороны, как были проведены исследования, доказывающие связь этих комбинаций генов с повышенными рисками? Лично мне чисто по-дилетантски представляется такая аналогия: допустим, наука статистика неопровержимо выяснила, что люди, носящие черные ботинки, умирают от пневмонии чаще на 28%, чем носящие белые ботинки. Можно ли говорить, что черные ботинки вызывают пневмонию? Можно ли утверждать, что белые ботинки от нее спасают? Возможно, мы просто нащупали связь, но не понимаем глубинного механизма? А в итоге окажется всё просто: люди в белых ботинках меньше любят гулять в дождь и тщательней обходят лужи, чтоб не запачкаться, значит, их ноги реже промокают, они втрое реже простужаются, и... ну, вы поняли. Выходит, чтобы снизить риск пневмонии, надо опасаться луж, а не черных ботинок. Может, не так страшна вероятность генетической предрасположенности к раку ротовой полости, как ежедневное курение? Иными словами, вопросов к результатам пока возникает довольно много, и сами генетики стараются давать прогнозы крайне осторожно. Тем не менее, есть случаи (например, «средиземноморская лихорадка»), когда генное исследование может решить проблему, которой человек мучился прежде всю жизнь, лечил свой желудок от всего подряд и не понимал, в чем причина. И в любом случае очень важно знать риски и предрасположенности: к болезням, к переносимости различных лекарств и т.п. А это все показывает анализ.

Теперь про этнос. Вопросы крови — самые сложные в мире, как говорил Булгаков. Здесь преимущество российской лаборатории над иностранными в том, что накоплен большой материал именно по регионам нашей страны. Что вы видели на картинке. Как ее трактовать? Надо понимать, что у природы не существует четкого деления на национальности. Если объяснять очень грубо, у негра есть тысяча генов, свойственных именно негру, и когда их тысяча, то он негр, и цвет его кожи черный. Но каждый из этих тысячи генов встречается и у белого человека, вот только не вся тысяча сразу, а шестьдесят или сто максимум, в произвольной комбинации. И только поэтому он не негр. А вовсе не потому, что у него нету какой-то особой «негритянской» хромосомы, наподобие тех, что отличает женщин от мужчин. Это конечно очень примитивное объяснение, да и с неграми всё не вполне так. Но принцип определения национальности именно таков — количественный, а не качественный. Со мной, впрочем, всё давно было ясно: практически чистокровный ашкенази, 98%. Впрочем, с тем же успехом можно сказать, что я на 49% русский, на 57% татарин, на 83% (о, боже) чеченец, на 46% поляк и на 54% чех. Вот только китаец я всего на 1%, что вы и сами наверно уже заметили по разрезу глаз и прочим характерными признакам. Интереснее было бы узнать, каков процент моих генов от неандертальца, но данное исследование об этом не рассказывает (за границей, я слышал, определяют). А вот Митричу результат сказал, что он типичный русский/белорус, несмотря на то, что Митрича в интернете давно записали в пятую еврейскую колонну. Вот бы тем людям тоже сходить провериться насколько они русские, мало ли какой сюрприз выйдет? ;)

О любопытном: и мне и Митричу тест показал повышенную креативность и стремление к новизне. Но пониженный IQ. Мне на 3-4 пункта. Собственно говоря, тут я не возражаю: если брать IQ в понимании Айзенка (моя первая курсовая на психфаке была по тестам интеллекта), то тесты на скорость в условиях цейтнота действительно мне всегда давались плохо: 105-108 баллов я набирал в стандартном Айзенке в первые пару раз (потом, конечно, приноровился и набирал 120). Но Митрич, по моим наблюдениям, решает любые скоростные мыслительные задачки с невероятной производительностью, поэтому его результат странен. Наверно, если бы не гены, он был бы еще умней и сообразительней.

Короче говоря, я узнал массу новой информации о себе и о науке генетике, чего и вам желаю.

Осталось добавить, что вскоре мне обещали устроить беседу-консультацию с профессором i-gene.ru (всем, прошедшим исследование, это полагается), и я смогу задать самые разные вопросы, о том, что мне осталось непонятным, как быть, что делать, кто виноват, как это было вычислено, и так далее. Поэтому если у вас тоже возникли какие-то интересные вопросы, я их с удовольствием задам, а в дневнике потом поведаю вам о результатах.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Mac Firefox
 Москва
40
0
chmyrnovich
Ну, внешность Митрича наводит, таки да.

А вот заплатить кучу денег, чтобы узнать, что ты - ашкеназ, это как-то не по-ашкеназски :))
Linux Firefox
 Москва
10
0
Фыва Jr Олдж
LLео пишет: вскоре мне, как блогеру, предложили пройти это исследование в России!

Заметьте: предложили пройти исследование, и не просто, а как блогеру, как он в Грецию, Англию, Хорватию да на прочих ледоколах каталсо, сейчас вот Боржом на родине Саакашвили пьёт, т.е. полная халява! Так что вполне по-ашкеназски :-)
Mac Firefox
 Москва
1
1
anonymous (#4059380)
Теперь я знаю кто такой Сергей Селюнин, Лео, зачем?

UPD: почитал его блог. Не удивительно, что он остался без работы. Столько злобы по отношению к окружающим и везде враги.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Anton Golubchik (Оберон Джереми Альтер) (golubchikav)
Происхождение по регионам бы еще посмотреть. Европа/Азия - вот это все.
Linux Opera
 Москва
3
0
Leonid Kaganov
Есть гаплогруппа по матери. У меня U, ей 46 тысяч лет, распространена в основном Африке и Скандинавии.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
Anton Golubchik (Оберон Джереми Альтер) (golubchikav)
крутая лаба)
еще сравнить бы результаты с 23andme
Mac Safari Chrome
 Москва
0
0
Anton Golubchik (Оберон Джереми Альтер) (golubchikav)
не знаешь, не начали ли они отправляться в россию?
Windows Safari Chrome
 Mt Laurel
0
0
Kirill
Нет. Но через знакомых в штатах можно делать, у меня жена присылала кит для тестирования своей подруге в России, и та без проблем отправила его назад.

Правда сейчас 23andme не выдает предрасположенность к болезням, им FDA уши надрала за одну штуку. Будем надеятся что скоро это разрулят.
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
3
0
Алексей Орлов (alexey931)
Список предрасположенностей немного насреддиновский. Особенно хорошо вангуется диабет по типам. Но все равно красиво.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Дуче Моллари
Да, с первым типом уже поздно.
Windows Safari Chrome
 Запорожье
9
1
anonymous
Леонид, предложение из раздела Болезнь Крона настораживает:
... однако у некоторых больных могут
возникать на всем пути продвижения пищи от ануса до рта.

боюсь даже представить как движется пища от ануса до рта :)
Windows Firefox
 Москва
8
0
anonymouse (#1229436)
Южный Парк, сезон 6, эпизод 8
Windows Opera
 Москва
3
0
Алексей (#2633619)
Ну так то анус это первичный рот, если что :-) В эволюционном смысле, конечно.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
beast
Пища, стало быть, движется от полусъедобной и частично ядовитой, минуя плато с/х культур, в сторону искусственно обогащённой и полностью синтетической.
Windows Opera
 Химки
1
0
Александр (#4210210)
Леонид, твой автоперепостер в ЖЖ подменил ссылку на файл результатов в ПДФ туда же в ЖЖ. Баг.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
1
анонимус (#4061938)
так и не нашел, ни здесь ни у них на сайте стоимость. странно это
Windows IE
 Нижний Новгород
47
0
mm (#4266379)
Стоимость сообщают индивидуально, по результам исследований - после того, как проанализируют сегменты генома, отвечающие за лоховатость.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
1
0
leeuw
Невнимательно искали. Нажмите "заказать" и увидите.
Windows Safari Chrome
 Mt Laurel
0
0
Kirill
23andme сто долларов. Тут не знаю
Linux Firefox
 Москва
0
0
phmagic (#3703665)
Тут -- 45000 рублей за такое исследование, как у автора, и 30000 рублей за половину (предрасположенность к болезням или происхождение). 23andme подоступнее будет.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
3
29
Tarn (#4310262)
Ыыыыы! БелАрусы через А, давно пора.

Япошки с Китаёзами тоже жгут - один длиннющий лиловый ген во всю ДНК.
Windows Opera
 Москва
25
4
audiotheater
Да-да, а Германию давно пора называть Дойчланд, Францию - Франс, и т.д.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
1
12
Tarn (#4310262)
Вот интересно, что людям в этом каменте не любо? Идея писать по-русски с ошибками или удивление по поводу загадочного японского генома?
Хуй пойми.
Mac Safari
 Израиль
11
0
braintunic
Чего же тут понимать, сударь?
Заминусован не смысл коммента, а его расистская терминология.
Windows Safari Chrome
 Washington
4
0
gromozeka (#4212693)
Забавно, что у ашкеназов и сефардов такое сильное сходство генетическое между собой и такая большая разница с народами среди которых они живут. Ашкеназы по внешности - европейцы европейцами, а сефарды - арабы арабами :), просто прям мимикрия не привязанная к генетике :). И ещё жалко, что нет других семитов в таблице, было бы интересно посмотреть.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
Петербуржец (#4191824)
Мимикрия-с. Всюду они!
Linux Safari Chrome
 Киев
0
1
Филин и Ёж
Казахи внешне очень похожи на японцев, но нифига не японцы, оказывается.

Каганова я б отнес к сефардам, а не к ашкеназам, из-за примеси западносибирской крови, к-я есть у ашкеназов, у Каганова отсутствует.
Windows Opera
 Москва
1
1
audiotheater
С интересом ознакомился с "пятой еврейской колонной", в которой имеется минимум двое потомков русских дворян. Впрочем, что ждать от сайтеца, доказывающего, что Христа распяли на Монмартре...
Но я не о том хотел.

> обещали устроить беседу-консультацию с профессором... и я смогу задать самые разные вопросы, о том, что мне осталось непонятным... Поэтому если у вас тоже возникли какие-то интересные вопросы, я их с удовольствием задам

Ллео, а беседу не записать ли и не выложить ли в приличном качестве? Или некорректно?
Windows Safari Chrome
 Набережные Челны
2
0
chonbuk (#1953659)
«на 83% (о, боже) чеченец»
По сыну отчётливо видно.
Windows Safari Chrome
 Набережные Челны
2
5
chonbuk (#1953659)
А вообще, попахивает кашпировщиной.
Во-первых, при таком вроде бы серьёзном подходе к технике и монетизированности неправильно написанные "молдоване" и "беларусы" заставляют сотворить себе фейспалм.
Во-вторых, основной упор - не на болезни, а именно на родословную, а это остроактуальная тема у спамеров.
Я бы не доверял.
Windows Firefox
 Москва
2
0
Забыл логин (#3997661)
Помнится, во времена "кашпировщины" возникло поветрие - определять, кем был человек в прошлой жизни. Делалось это путём какого-то хитрого суммирования: складывались даты рождения с размером обуви и общим весом, что ль. Мой товарищ, как выяснилось, был в Х веке пастухом в Австралии. Долго думали, кого он там мог пасти...
Mac Safari
 Киев
10
0
Dimitris
А я таки сделал 23andme для сына.
Пробирку тебе предлагал, она собственно у меня еще валяется ;)
В штаты отправил в обычном конверте между двумя картонками (оригинальную коробку на почте не взяли). Пересылка авиапочтой копейки - порядка 6$.
Преимущество кроме цены - наличие raw data, которое можно скормить платным и бесплатным анализаторам (собственно для этого и делал, но деталей не расскажу).
Происхождение 2andme показывает так:




Mac Safari
 Киев
7
0
Dimitris
По поводу генов неандертальца:


Mac
 Эстония
4
0
Edd (#3609782)
Интересно бы посмотреть анализ Валуева
Windows Safari Chrome
 Краснодар
8
0
барисыч
Меня давно интересовал такой вопрос: при развитии современного печатного генинженерного дела на западе скоро вполне реально будет производить некий тюнинг тушки будушего ребёнка. Какова будет плата за этот тюнинг? Есть ли она? Например, чем грозит человеку ускоренная регенерация конечностей и внутренних органов? Уменьшится время жизни? Выпадут волосы? Появится шепелявость? В общем как влияет изменение одних генов на общую картину?
З.Ы. Чуть не забыл, про увеличение члена обязательно надо спросить, нам уже поздно или есть еще шансы?
Windows Opera
 Москва
5
0
Ванадий (#3309703)
>чем грозит человеку ускоренная регенерация конечностей и внутренних органов?

Я бы в первую очередь подумал о повышенном риске рака. Во-вторую - о возможном тератогенном эффекте.
Windows Safari Chrome
 Краснодар
5
0
барисыч
Я бы тоже подумал, но мне нечем - я полный ламер в генетике. Поэтому хотел услышать ответ от профессора.
Mac Safari
 Киев
1
0
Dimitris
В третью очередь существует такая штука, как эпигенетика. Тюнинг может заключатся во влиянии на экспрессию генов и процессы метилирования. Штука сложная до безобразия, с айтишным образованием даже при критической необходимости ее не осилить.
Но специалистов можно поискать, их немного, но они есть. Даже в Украине.
Windows Safari Chrome
 Mississauga
3
0
Vadimus
Есть такое кино - Гаттака называется, там некоторые аспекты упоминаются.

А еще задолго до того - людены Стругацких.
Linux Ubuntu Firefox
 Барнаул
2
1
hobotov (#4061248)
> Гаттака
Кино про мочу?
Linux Firefox
 Москва
4
4
Фыва Jr Олдж
Это название российского военного фильма "Атака!" в украинском кинопрокате.
Windows Safari Chrome
 Киев
0
0
manigor
гАтака - это плохой фильм (хоть и российский) в любом прокате :-)
Windows Opera
 Москва
0
0
Сергей (#3283481)
Регенерация конечностей, в принципе, возможна, принципиальных препядствий к этому нет.
Но пока важнее разобраться в организации самой жизни, а также болезнях и продолжительности
Windows Opera
 Киров
1
0
Mario (#4320861)
Доктор Шлдон Купер говорит "Я не сумасшедший. Моя мама меня проверяла." Насчет наличия шизофрении у доктора Купера в сериале ТБВ умалчивается. :-)

Windows Safari Chrome
 Mississauga
1
2
Vadimus
По-русски звучит не совсем коррекно, как будто его мама лично проверяла.
Windows Firefox
 Richardson
1
1
TATAPuH (#2427411)
Так его мама психотерапевтом была

так что всё правильно
Mac Safari
 Москва
10
0
Вячеслав Сомов
Вы путаете с мамой Леонарда
Windows Firefox
 Самара
0
1
andrusha
Я максимально по Айзенку 149 набирал. Муах-ха-ха!
Windows Safari Chrome
 Набережные Челны
66
1
chonbuk (#1953659)
а я набрал сто сорок девять
ей бoгу честно не пизжу
теперь хожу по разным блогам
и ржу
Mac Firefox
 Москва
0
0
chmyrnovich
што это за куйня???
Windows Firefox
 Самара
7
1
andrusha
Размер мпх в единицах IQ.
Windows Opera
 Донецк
2
0
vova_vt
А давайте меряться! http://sly2m.com/sly2m/IQ/myIQ.html?id=843784710846
Windows Firefox
 Самара
0
0
andrusha
Респект и уважуха!
Windows Safari Chrome
 Краснодар
3
0
барисыч
Спасибо за ссылку! С помощью нее устроился руководителем, получил американскую визу, закурощал школьных учителей и институтских преподов и снял пару ПТУшниц на интеллектуальном портале знакомств.
Windows
 Москва
0
0
acca (#3329400)
ответил ровно на половину (=125). Если бы понимал, что от меня хотят в другой половине, набрал бы 180 :)
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
А время на прохождение вы тоже сократили вдвое?

Я смутно помню, что в 10 лет мне попадались подобные задачки в какой-то книжке, и решались они еще легче, чем сейчас.
Будь у меня 10-летний ребёнок, он живо доказал бы мне, кто из нас умнее.
Linux Firefox
 Москва
6
0
Фыва Jr Олдж
У меня 36.
Windows Firefox
 Киев
3
0
Серж (#4323098)
Набирал - значит несколько попыток? - там сказано что последующие попытки дают большее число, так как человек уже подготовлен, но истинной является первая попытка.

Но все это большая фигня, так как в тесте есть вычисления, и знание арифметики влияет не результат.
Большой вопрос - неужели знание арифметики определяет интеллект ???
Windows Safari Chrome
 Набережные Челны
0
0
chonbuk (#1953659)
Windows Firefox
 Мурманск
4
0
Zatvornik (#4193012)
Про ботинки и пневмонию мощно задвинул, образно и доходчиво )
Windows Firefox
 Новосибирск
0
0
taskmgr
Да ты слегка якут! То-то тебя туда к комарам тянет :-)
Windows Firefox
 West Lafayette
5
0
М. (#4118350)
За этнос «мордовцы» этих «учёных» надо убивать. Из рогатки. Они бы ещё «комиец» написали.
Mac Firefox
 Москва
2
0
chmyrnovich
исчо печенеги вопиют!!!
Windows Firefox
 Москва
3
0
Забыл логин (#3997661)
ну дык, мордованы же!
Mac Firefox
 Красногорск
0
1
abs8192 (#4267324)
Интересно, где это в слюне - да ДНК?
Вот бактерий из ротовой полости в пробирку насобирать можно легко.
Windows Firefox
 Челябинск
3
0
vinny-the-poo
Клетки эпителия отслаиваются. Написано же — надо бить себя по щекам.
Mac Safari
 Израиль
5
0
braintunic
Изнутри??
Linux Firefox
 Berkeley
7
0
Михаил (#1684620)
Можно воробьяниновским способом.
Windows Firefox
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Да! Я надеялся, что кто-нибудь вспомнит этот его феноменальный трюк!
Windows Firefox
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Если есть такая возможность, то — велкам! Однако для неспособного на это большинства людей рекомендуется метод ударного воздействия снаружи, чтобы от зубов отскакивало. Написано же.
Windows IE
 Нижний Новгород
1
0
mm (#4266379)
Так там и показаны результаты их переписи населения.
Linux Firefox
 Москва
3
0
Self-Perfection
Помимо интерпретированных данных хотелось бы получить сам отсеквенированный геном. Ну хотя бы отсеквенированный участки, которые они будут анализировать.

Дают?
Linux Opera
 Грузия
7
0
Leonid Kaganov
Этот вопрос я задал первым делом. Обещали прислать, жду.
Linux Firefox
 Москва
0
0
Self-Perfection
Так прислали в итоге?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Прислали.
Mac Safari Chrome
 Littleton
0
2
bugabuga
Кстати об анализаторах... Гео-локатор шуткует? :)


Windows Firefox
 Франция
51
0
Ranma
Ваш IP на 87% русский, на 54% грузинский, на 48% татарский...
Windows Firefox
 Berkeley
0
0
Михаил (#1684620)
Кстати, обратите внимание на избирательность: во всяких американских Задрючинсках он разбирается, а про Грузию, Израиль и даже Францию только название страны знает. :–)
Linux Opera
 Грузия
3
0
Leonid Kaganov
Нет, я сейчас в Грузии на заводе Боржоми. Как будет возможность - расскажу много интересного.
Windows Safari Chrome
 Mt Laurel
8
0
Kirill
HiSeq 1500 старовата по нынешним меркам, хотя для тестирования сниппетов конечно хватит. Скоро выпустят HiSeq X10, обещают что та сможет выдавать 1.8 триллиона базовых пар за ~три дня. В человеческом геноме содержится примерно три миллиарда базовых пар.

Кстати, вот график снижения стоимости секвенсирования поновее что у вас там наверху, вплоть до марта 2014. Вообще прогресс офигенный: секвенирование первого человеческого генома заняло 15 лет и стоило три миллиарда долларов. С помощью HiSeqX10 менее чем за день можно будет секвенировать один человеческий геном где-то за ~тысячу долларов (почему так "долго" -- стандартом является тридцатикратное секвенсирование одного и того же генома, чтобы избежать ошибок).



А самая прикольная, на мой взгляд, вот такая штука, которую грозятся начать продавать к концу этого года. Все что надо -- воткнуть её в USB порт компьютера, и поместить на встроенный сенсор каплю крови. Штучка секвенирует 150 миллионов базовых пар в час, и способна проработать в течении шести часов. Стоить она будет в районе 900 долларов. Всего пять лет назад это был бы уровень нехилой лабы, а теперь даже подросток сможет позволить себе быстренько узнать в домашних условиях нет ли у него повышенной вероятности стать алкоголиком, кем по национальности были его предки и является ли его папа его папой.

Windows Safari Chrome
 Chatham
3
1
Vadimus
Вот такой вот неординарный подросток, с веселыми запросами и лишними $900 в кармане.

Интересная у аппарата целевая аудитория :)
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
2
0
beast
Ради одной капли покупать смысла нет, конечно. Это для работы с коллекциями, как у Декстера.
Windows Safari Chrome
 Mississauga
3
0
Vadimus
Я же и говорю - неординарный :)
Windows Safari Chrome
 Саратов
1
0
Дмитрий
Да.. интересная получится картина маслом - подросток с булавкой и пробиркой - "Паап, а паап.. а можно у тебя немного крови возьму.. Ну нуужно.. Ну я тебе потом расскажу.."
Windows Firefox
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Хочу, хочу, хочу!!!
Даже не столько этот девайс, сколько HiSeq X10. Пусть специально обученные люди этим занимаются.

Но как это сделать? Насколько я понял, возможность пересылки перекрыта.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
6
0
Arseny (#3105326)
Племенное животноводство, значит...
Интересно, как заставить племенного быка плюнуть в пробирку.
Да еще побив себя по щекам...
Windows Firefox
 Челябинск
5
0
vinny-the-poo
Братья наши меньшие — существа неразумные, поэтому их и опекают люди-хозяева. Бить будете вы.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Дуче Моллари
Интереснее, если он спермограмму брать будет.
Windows Firefox
 Москва
4
1
LetQ
Бесовщина!
Windows Firefox
 Richardson
18
0
Михаил (#1684620)
И животноводство!
Windows Firefox
 Рязань
2
1
alexandr (#4321907)
По поводу достоверности хотелось бы узнать у профессора.
Похоже, что там используются результаты логистической регрессии. А доверять ее результатам можно тольо, если знать такие показатели, как индекс Джини и ошибки первого и второго рода (доля ложно положительных и ложно отрицательных).
Linux Safari Chrome
 Москва
0
1
аноним (#4021228)
Насчет российского законодательства - неправда. Можно переслать генетический материал. Биологический нельзя. Слюна официально биологическим не является. Хоть многие сотрудники почты этого и не знают. Но и говорить им о том, что шлешь, не обязательно.
Windows Opera
 Воронеж
2
0
Чинк (#4322094)
Что именно понимается под расплывчатым термином "биологический материал"?

Помню, как-то слал по почте собачий череп. Это был биологический материал?
А если живую черепашку в посылке отправить?
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
8
0
Максим Васильев
Скорее всего, черепашка доедет в форме генетического материала.
Windows Opera
 Воронеж
1
0
Чинк (#4323981)
Черепашки вполне способны пережить посылку по почте из одной страны в другую. Проверено моими родственниками. Черепашки - они вообще крутые.
Linux Safari Chrome
 Волгоград
0
0
Anton Anikin
Но только не почтой россии )
Windows Safari Chrome
 Набережные Челны
11
0
chonbuk (#1953659)
Так это Вы рассылаете по почте собачьи черепа?
Linux Safari Chrome
 Волгоград
0
0
Anton Anikin
Я отправлял "plastic tubes" ))
Linux Firefox
 Москва
3
4
Фыва Jr Олдж
LLео пишет: Вот только японец я всего на 1%, что вы и сами наверно уже заметили по разрезу глаз и прочим характерными признакам.

Пытливый и внимательный читатель наверняка заметил что на 1% LLео китаец, а вот японец он вообще никакой, 0% (см. картинко сверху ["сверЬху", не премину я наехать на не совсем по-русски говорящих товарищей из деревни возле реки]). Я это заметил ещё вчера, но т.к. до сих пор никто так и не удосужился поправить (походу никто не читает, все только картинки в постах разглядывают), то возмущаюсь по поводу указываю на опечатку сегодня :-/
Windows Safari Chrome
 Киев
0
0
manigor
А помнится Леонид в молодости хокку писал (юмористические). И как ему это удавалось при таком генном раскладе? В общем кимоно не надевать, рис не есть, "банзай" не кричать :-)
Windows Firefox
 Москва
5
0
vctor (#4322329)
Результаты в красивой папке интересны и бесконечно увлекательны до того момента, когда потребуется показать их профессионалу.

Боюсь, что из-за отсутствия исходников придется всё пересдавать.
В выложенных здесь материалах нет упоминаний ни о количестве маркеров, ни о субкладах, ни подробной гаплогруппы и характерных именно для ашкенази субкладах к ней.
Пишут - 98%-ный ашкенази, и поди проверь. А если верить на слово, то исследование не требовалось, сомнений итак не было.
Windows Firefox
 Москва
0
1
shade-khv (#1017081)
А у нас делают ДНК-исследование по отпечатку пальца.
И результат, кстати, примерно в таком же виде.
Windows Safari Chrome
 Mississauga
1
0
Vadimus
Следующий этап - по фотографии?
Windows
 Москва
1
0
kozelskaya.natalia
по смс )
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
oblamingo
насчёт стоимости оборудования - не такое уж оно и заоблочное. нормальный деревообрабатывающий центр может стоить от 800 тыщ до 1,5млн. евро
Windows Safari Chrome
 Пенза
3
0
Анатолий (#4096326)
Хотелось бы отметить, что анеуплоидия по кариотипу XYY вообще-то не влияет на IQ, по результатам исследований :) И с гипермаскулинностью тоже связи нет, несмотря на то что такой стереотип в сознании людей сидит. Рост более высокий, да. Но они все более крупные, и XXX, и XXY. Там, в общем, просто тройное срабатывание общего участка, но мне не хочется углубляться.
Windows Safari Chrome
 Пенза
0
0
Анатолий (#4096326)
Вот XXY, если уж интересно, визуально более заметна. За счет гормонального сдвига даже в юном возрасте можно запросто иметь вид как у потребителя пива с 20летним стажем. Хотя все индивидуально. И волшебные таблетки решают мелкие проблемы :)

Короче, не стоит наводить панику :) Из 1000 мужиков, читающих сейчас этот блог, минимум по одному XXY и XYY присутствует.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Рамиль (#4326922)
Я чего-то не понял.
А где контрольные результаты титульных наций?
Где гарантия, что Леню сравнивали с ашкенази, а не чукчами (при всем моем уважении к ребятам)?
Linux Safari Chrome
 Волгоград
0
0
Anton Anikin
Отправлял образец в 23andme обычной почтой, все нормально дошло и проанализировалось )
Анализ по здоровью можно сделать на основе сырых данных от 23andme на сторонних сервисах (есть бесплатные, есть за 5$).
Отправлять 10 образцов в одной посылке я бы не рискнул, лучше наоборот отдельно.
Windows
 Москва
1
0
kozelskaya.natalia
"А вот в i-gene.ru с 10-й недели за 35000 руб за 6-10 дней сделают точный анализ по крови матери."
а кровь матери-то откуда знает, что у плода хромосомы не так сложились?
Windows
 Москва
0
0
kozelskaya.natalia
И еще, может у двух единокровных и единоутробных детей быть разный национальный статус? Может, например, у сестры 98процентоного русского проклюнуться татарский ген из глубины веков?
Windows Safari Chrome
 Саратов
0
0
Дмитрий
Просмотрел PDF-ку.. Много непонятного. Например читаю
"Депрессия
  Индивидуальный риск: 46.67
  Риск по популяции: 50
  Соотношение индивидуального шанса заболеть к популяционному: 0.93
"
Понятно что у нас каждый второму в понедельник с утра жизнь не мила, но там же ниже читаем "
В России диагноз «Депрессия» ставится каждому двадцатому жителю".
Так откуда эта статистика?
Windows
 Москва
0
0
kozelskaya.natalia
берется число граждан. делится на количество диагнозов полученных за год по стране. вуаля!
при этом может быть у одного человека два диагноза - в январе и ноябре, например.
Windows Opera
 Саратов
0
0
Дмитрий
Так это в теории может быть цифирь и больше ста процентов.

всего комментариев: 118

<< предыдущая заметка следующая заметка >>