логин: 
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
30 декабря 2015
Чайники: не надо выпендриваться + UPDATE от 02/01/2016

Раз уж у нас как-то пошла серия обзоров техники, расскажу про чайники. На днях сгорел чайник. Ну, как сгорел? Рассыпался пластик от времени и перестали работать все эти защелки-отщелки-включалки. А чайник, надо сказать, я всегда выбирал типа «с умом». Типа лохи берут обычные чайники. А я-то не лох, а весь такой ниибаццо умный электрик. И точно знаю, что чайник должен быть мощным — вынь да положь мне 3000 Вт! Потому что у меня проводка на кухне мощная, а сам я такой ниибаццо в цейтноте спешу-спешу, и конечно не готов ждать лишние 30 секунд, пока оно там закипит. Поэтому у меня был какой-то Braun S20 на 3000Вт. А теперь он сломался, и я стал искать в интернете замену, но чтобы тоже именно 3000Вт, а не какой-нибудь лоховской на 2000! И типа нашел дешевый китайский Smile, его сегодня привезли... И пока в присутствии курьера я включал его в розетку, проверяя работоспособность, меня вдруг осенило: да у меня же под кроватью валяется специальная измерялка мощности, почему это я никогда не догадывался ею померить чайники? И я померил. И этот. И прошлый. И даже тот, что у родителей. И вот что выяснилось.

Мой старый «мощный» чайник Braun S20. Написано: «2800-3100Вт». В реальности: около 1400Вт:

Чайник у родителей Redmond, написано: «1850-2200Вт». В реальности: около 1400Вт:

Новый чайник Smile, написано: «3000Вт». В реальности: около 1400Вт:

Мораль: не выёбывайся, Михалыч. Чайники для лохов — это, наоборот, те, на которых художники Поднебесной рисуют для дураков красивые цифры :) А тэны в них стоят всюду стандартные на 1400Вт.

Ладно, отвлекся я тут в перерывчике, побегу дальше на кухню. А то Олька там вовсю готовит, щас впрягусь снова. А то завтра гости и всё такое. Свинина духовая, баранина запеченая с зирой и черносливом, салаты с домашним майонезом, утка в меду с апельсинами и грушей... А вы чего готовите на Новый год?

UPDATE: 02/01/2016 Ржу! Как правильно заметили читатели (первым Евгений Саввиных на Фейсбуке), с чего это я поверил, будто эта китайская коробочка реально хорошо измеряет большие мощности? Оказалось, два включенных чайника тоже показывают в районе 1500Вт.А на самой коробочке снизу на ярлычке указан максимум — именно 1400:

Тогда у чайников было тестером измерено сопротивление, умножено дважды на 220 и получилось:

чайникнаписаносопротивлениемощность
Braun S20«2800-3100Вт»18.6 Ом2602Вт
Redmond«1850-2200Вт»27 Ом1792Вт
Smile«3000Вт»19.2 Ом2520Вт

Мораль: все производители чайников завышают мощность безбожно. И 3000Вт нет ни у кого. Но чем выше указана мощность на корпусе, тем вероятнее, что чайник будет мощнее.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Windows Opera
 Москва
6
1
Cмехотехник
Вот когда я тоже был крутым электриком в прошлом жизни веке, мне 4 скрученных параллельно резистора ВС-2 обеспечивали стакан кипятку за 6 секунд. Мощность не мерил (настоящему электрику хватает секунд), но свет немного проседал. :)
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
С одной стороны, завидно. С другой - некошерно: дети дома, и всё такое, полезут чайку заварить, а тут...
Windows Opera
 Москва
4
0
Cмехотехник
Так то на работе было, и детей тогда ещё не было. А дома кошернее, если жена чаю заварит и принесёт в постель или на клавиатуру. :-)
Mac Safari
 Краснодар
7
0
Андрей 919782 (#5796036)
Нехитрый подсчет показывает, что чтобы нагреть 200 мл воды с 20 до 100 градусов за 6 секунд, потребуется мощность 11кВт. При 220В это 50 ампер, Карл!
Так что или ты где-то звездишь, или ты подключал свои резисторы где-то на работе, к промышленной сети.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
5
0
Leonid Kaganov
Звездой подключал наверно, к трехфазной ;)))
Windows Opera
 Москва
1
1
Cмехотехник
Ага. Все 4 резистора параллельно, все три фазы тоже! :) Но я электрик тогда был молодой. Это уже потом мне сказали, что второй и третьей фаз на этом этаже отродясь не будет до конца века. Вот уже подумал, может сходить и спросить, как у них в этом веке? :)
А вот дивайз уже захотел повторить. Мало ли что, вдруг поеду в командировку, а там не будет 5-звёздночной гостиницы. Или на рыбалку. :))) Но столкнулся с тем, что на современной элементной базе это невозможно. Даже крютые мощные керамические импортные резисторы не выдерживают такого насилия, как те наши старые ВС. Тогда мы пробовали и МТ, и МЛТ, и ОМЛТ, и кучку других. Тоже не выходило.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Александр Алейников
Ждём резкого повышения спроса на ВС-ки...
Windows Safari Chrome
 Израиль
2
0
Igor
Зачем резисторы? Два лезвия "Ленинград". Связать нитками, проложив тремя спичками. Две спички по краям, там где нитки и провода подходят. Третья спичка в середине, чтобы лезвия друг друга не коснулись. Литровую банку воды не за шесть секунд, но меньше чем за минуту наргревало точно. И если вытащишь - не греется.
Без такого кипятильника у нас, на Урале, ни в командировку, ни в больницу никто не ездил.
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
_N_E_R_O_
что так сразу то? мож у него дома три фазы;))
У меня так-то проточный ТЭН для душа на 24кВт стоит.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
1
Leonid Kaganov
Как бы он не протек, проточный... УЗО-то есть? ;)
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
рапужан (#5845176)
а какая разница, проточный или нет. Если пробьет, то от любого водонагревателя без УЗО будет херовасто.
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
_N_E_R_O_
пока нет. И земли нет. Но планируется.
Тут надо заморачиваться, вызывать мастера, даже если сам всё сделал для приёмки. Иначе сраховка в случае чего будет недовольна;))

А сам ТЭН установлен по нормам DIN. И по этим самым нормам никакое УЗО там необязательно.
Кстати по этим же нормам проточные ТЭНы устанавливают только там, где солёность воды не превышает определённого уровня.
И он уже в этой квартире лет 20 стоит, пока никого не убило;))
Windows Opera
 Москва
6
0
Cмехотехник
Андрей во многом прав. Дело было на работе, рабочее помещение было комнатой в молодожёнке.
А прикидки к носу показывают, что можность была в районе 8000, ток в районе 37, а джоулей порядка 48000. Должно бы хватить. А если его через секунду не выключишь - полстакана на столе.
Так что не звиздю, и тебе не советую.
Linux Safari Chrome
 Белоруссия
14
0
Redy (#4602246)
Посмотрите креосана - 100кВт
P9xair-t-Es
Windows
 Иркутск
0
4
это те подлуганские дурачки-экспериментаторы? (видео не открывал). они еще живые?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
leon_first
Добавьте еще на фазовый переход "жидкость-газ"..
Windows Firefox
 Киев
1
0
Dmitry X
Разве задача в том чтобы испарить всю воду в стакане? К моменту отключения нагревателя испарится разве что 5-6% объема воды, правда ведь?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
7
0
Serge
Великие электрики определяют кипение не по температуре воды, а по булькам. Около резистора или в зазоре между бритвенными лезвиями (кто помнит такие "кипятильники") вода закипает за секунды и благополучно выдает пузырьки. Это абсолютно не значит, что весь стакан нагрет до 100 градусов.
Linux Safari Chrome
 Москва
5
0
katsuk
А еще медь, а еще свинец из припоя и старый добрый электролиз. Приятного чаепития! :)
Windows Opera
 Москва
2
0
Cмехотехник
katsuk, но ведь мы живы спустя 40 лет и даже хотим ещё! :)
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Евгений92 (#5868196)
Бритва Нева 2 штуки ..... Чай картошка ( варили) , супы .....
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
18
0
braintunic
А снимок Ольги на кухне явно постановочный!

Потому что нельзя быть на свете красивой такой, когда в запарке готовишь новогодний ужин ;)
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
7
0
Leonid Kaganov
Спасибо за комплимент, я ей передам. Но нет, не постановочный - просто случайно щелкнул. И реклама Coca-Cola на заднем фоне тоже не постановочная, просто лежит. Хотя надо завтра сделать отдельный пост с фотками всех подарков, чтоб отблагодарить всех, кто чего-то прислал блогеру :)
Linux Firefox
 Richardson
31
0
Михаил (#1684620)
> А снимок Ольги на кухне явно постановочный!

Скажем прямо: Ольгинский снимок!
Windows Firefox
 Москва
1
0
vctor
Столик на розовых ножках на разноцветном полу тоже хорош. И алые шторы.

В таком интерьере можно смотреться, только будучи красивой. И у Ольги это получилось.
Linux Safari Chrome
 Германия
9
0
_N_E_R_O_
померяй холодильник, может тоже 1400 Ватт покажет?;)
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Когда урчит или когда молчит? :) Лень отодвигать холодильник от стены. Я вообще-то этой штукой сервер свой коридорный мерял: около 70Вт показывало со всей электроникой, девайсами, маршрутизаторами, колонками, принтером и лампой. Перешел на роутер Asus - стало всё вместе 50Вт показывать.
Linux Safari Chrome
 Германия
2
0
_N_E_R_O_
ну блин, не знаю как то странно, что все чайники подделка попались. В Германии тоже чайники made in China, но вроде не врут. У меня по крайней мере, даже самые дешёвые noname.
Или вот тот же BrAun:

o2BauPHgNSI


Может быть такое, что у вас в доме ограничитель на 5 ампер стоит или что-то вроде того?
Windows Firefox
 Ashburn
2
0
maxihatop
Читая про киловатты, вспомнил устройство под названием
[...]
чифирильник
, с которым познакомился во времена срочной службы в советской армии. Изготавливался из двух паралельно расположенных лезвий от бритвенного станка
[...]
Нева
, которые разделялись парой спичек (без головок, естественно). К каждому лезвию прикручивался провод, и эта штука включалась в розетку. Литровая банка воды закипала менее чем за минуту - примерно за 40 секунд. Примерный подсчёт мощности через теплоёмкость воды и время закипания показывал мощность как раз около 3кВт.
Windows Opera
 Москва
0
0
Cмехотехник
Я даже недавно проходил такое, пришлось месяц жить в вагончике, где из сервиса была только одна розетка и одна лампочка. Резисторов не было, пришлось вспомнить старую армейскую приспособу. И вспомнить, что там окалины на дне набиралось, несмотря на якобы покрытые платиной лезвия из нержавейки. И небольшой привкус металла, который (подсказали, и верно) в чифире незаметен.
Windows Firefox
 Одесса
0
0
crispoid
Пользовался такой системой, когда в студенческой общаге жил. Суперское устройство, но иногда взрывается, разнося банку вдребезги по всему столу (поражающие факторы: осколки, кипяток). Учитывая, что лезвия периодически менять приходилось даже без взрывов -- прогорают постепенно -- количество ионов и соединений железа в чайкЕ малость превышало положенные нормы.
С другой стороны, мой знакомый рассказывал об использовании в бытность службы в войсках связи аналогичных кипятильников из серебряных пластин. Вот это полезная вдвойне вещь, я думаю.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Сергей128 (#5764067)
Серебро - весьма токсичный металл.
Вообще металлы - вещь достаточно опасная для организма. За исключением тех, которые он используется в своем метаболизме. Один из таких - железо. В дозах порядка 0.1г в сутки применяется в медицине.
Windows Safari Chrome
 Красноярск
0
0
balal
Мощность этого устройства, кстати, очень зависит от насыщенности воды ионами - если добавить минимум поваренной соли в воду, что даже не повлияет на её вкус - мощность повысится существенно
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
/290 (#5866145)
Да, Лёнь, ты вполне мог "мерить проводку". Просто старые люминевые говнопровода в стене и говноскрутки в коробках могли и не пропустить 15 ампер.
Linux Opera
 Москва
4
1
Leonid Kaganov
Ну, во-первых, проводка у меня не алюминиевая, а честные 3 на 1.5 (а на кухню по-моему и все 2 идут). Но дело не в том. Будете смеяться - я мерял новый чайник при курьере в лестничном тамбуре, чтоб ему не разуваться. Включал напрямо в счетчик. У меня там на din-рейке розетка отдельная висит на шине :)
Linux Firefox
 Richardson
1
0
Михаил (#1684620)
> Потому что у меня проводка на кухне мощная, а сам я такой ниибаццо в цейтноте спешу-спешу, и конечно не готов ждать лишние 30 секунд, пока оно там закипит.

Используйте параллельные вычисления. В смысле, кипячения — включайте два чайника вместе, по полкружки в каждом. :–)

А на самом деле есть же специальные чайники-термосы, которые кипятят, а потом поддерживают заданную температуру бесконечно долго. Если перед сном залить до упора, то весь следующий день можно добывать горячую воду моментально, без всяких «лишних 30 секунд».
Windows Opera
 Москва
1
1
Cмехотехник
А что, нету разве чайников, которые могут по сети иль из инета получить команду от будильника, что типа через минуту этот хрен встанет, я его разбужу, готовь ему чай?
Михаил, а может использовать распределённые вычисления? Поможем уважаемому нами ех-писателю - включим все дружно чайники в тот же момент? :)
Linux Firefox
 Richardson
0
0
Михаил (#1684620)
Насколько я понял, проблема не в утреннем чае (при наличии домашнего сервера с релюшками Леонид бы давно уже сам сколхозил такое), а в ситуациях типа «выйти надо было пять минут назад, а я ещё чай не пил» ­— тут уж только вычисления с оракулом помогут. ;–)
Mac Safari
 Видное
0
0
Robot (#5579121)
По собственному опыту сужу: чайник-термос (термопот) делает воду невкусной. А если вода в нем закончилась, оооочень долго кипятит. Это же касается и офисного кулера - у него не проточный нагреватель. А настоящие проточные, которые могут до 90 градусов нагреть воду, пока она в чашку наливается, стоят конских денег.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Ваьша (#5866935)
Да не таких уж и конских, в принципе. У меня уже полтора года трудится Bosch THD2021 - нагревает именно в процессе доставки воды из емкости в чашку. Сейчас где-то за 5500 купить можно.
Windows Safari Chrome
 Запорожье
0
0
PhilAT
Очевидно, вода бывает разной и потому не всякая становится невкусной. Кроме того, в термопотах может применяться разный материал для емкости/клапанов/насоса. Это я к тому, что наш опыт показывает, что вкус воды никак не портится.

А чтобы вода в нем не заканчивалась, есть простое правило: налил кипяточку сколько надо — добавил такое же количество свежей воды. Термопот автоматически доводит до кипения содержимое и поддерживает воду горячей. За один раз выпить с гостями 3,8 литра можно конечно, но это ж 19 стаканов все-таки.
Windows Firefox
 Химки
4
4
Johny---- (#5745095)
Ежедневно разочаровываюсь.
Как может человек , собиравший какие-то схемы и подключавший лифты к дверному звонку постить такие вот замеры мощности какой-то хрень-коробочкой, не указав основного - напряжения в сети на момент измерений?

А так же, на сколько это напряжение проседало после включения чайника.

Ведь сейчас окажется что измерения проводились через 40 лет не обновляемую аллюминевую проводку в стенах, в которую включен 5-метровый турецкий удлинитель Makel с 0.65мм реальным сечением проводов и после включения нагрузки напряжение на конце удлинителя проседает до 190В.... но виноват конечно не Каганов с измерителем, а производитель чайников.
FreeBSD Firefox
 Москва
0
0
Александр  (#5466040)
Попробуйте читать комментарии (http://lleo.me/dnevnik/2015/12/30_kettle.html#212243) прежде чем писать свои. Сэкономит кучу времени.
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
Петр
А если еще раз пост прочитать, обращая внимание на описание проводки на кухне?
Windows Safari Chrome
 Волжский
11
0
djatlov (#5302600)
Подозрительно: А почему у вас дома столько чайников? А не Вы ли организовали атаку на Роскомнадзор?

----http://www.gazeta.ru/tech/2015/12/29_a_8002037.shtml
Мы нашли предельно защищенный центр обработки данных, который выдержал значительное количество DDoS-атак.
Доступ в него разрешен лишь ограниченному числу людей по отпечатку пальцев.
Дело в том, что наш единый реестр запрещенной информации ведь регулярно «ddosится». Мы блокируем интернет-ресурсы, а нас начинают атаковать. Последняя атака была очень серьезная, с участием нескольких десятков тысяч объектов, которые нас атаковали. Причем атака шла с бытовых чайников и холодильников.
------
Windows Firefox
 Израиль
5
0
Павел бывший Пашка
Атака с чайников и холодильников это им ништо!

А вот когда пойдет с вил и с лопат...
Windows Firefox
 Люксембург
3
2
Iona (#5866393)
Старик Каганов не учел, что измеряет среднюю мощность, а на чайниках указывают мгновенную мощность переменного тока.
Мораль: хочешь побыть икспердом - изучай мат. часть!
Windows Firefox
 Киев
0
0
Dmitry X
В таком случае из средней 1400 получается 2000 пиковой амплитуды, но никак не 3000.
Windows Safari Chrome
 Washington
0
0
Alexander
Почему 2000? Имхо 2800!!
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
_N_E_R_O_
"мгновенную мощность переменного тока" на чайниках — ах-ха-ха-ха=))) Да некоторые люди такие чайники, что чайники нервно кипят в сторонке=)))
Windows Firefox
 Москва
1
0
grassy
термопот же! 4 литра всегда наготове. удобно и хорошо. и всего пару раз в день надо наполнять.
Linux Safari Chrome
 Белоруссия
14
0
Redy (#4602246)
Хм, у меня такой же ваттметр и у него максимум - 1400. Реально тоже может показать чуть больше. А у вас?
Windows Firefox
 Москва
46
0
AMMO
Ох, позор тебе Лео, позор!

А переверни-ка ты коробочку и прочитай, шо на ней сзади написано. А написано там Load Capacity 1400W. Она тупо не умеет измерять более высокие мощности. :)))))))))))

p.s. Как НГ праздновать будешь? Нагрянуть?
Windows Opera
 Уфа
6
0
Юррий
Я так и знал!
http://www.dx.com/ru/p/1-7-lcd-saving-energy-monitoring-outl[...]
И этот человек, этот Леонид, с позволения сказать Каганов, учит нас как правильно ковыряться в носу!
Windows Opera
 Москва
6
0
Cмехотехник
Верно! Лучше бы книжки писал. :-)
Windows Firefox
 Люксембург
11
0
Iona (#5866393)
"Вот, почтенные граждане, один из случаев разоблачения, которого так назойливо добивался Аркадий Аполлонович!" (с)
Windows Firefox
 Одесса
7
1
Укулеле (#5688406)
Тут бы Лёне воспользоваться тем, за что он любит ВВС, тщательно проверить "новость", но "сенсация" не давала покоя и распирала изнутри.
А вообще я всё больше и больше начинаю любить этот дневнич0к.
Windows Firefox
 Москва
10
1
Кирилл


На фотографии это написано на бумажной этикетке. Лео мог её и затереть за годы использования.
Linux Opera
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
О! Ждем тебя всячески!!!
Windows Safari Chrome
 Киев
3
0
Maxfactor9
Честно говоря, глядя на весьма близкие цифры на всех фото, посетила аналогичная мысль - что-то в консерватории не в порядке! ;)))
Windows Firefox
 Челябинск
13
0
vinny-the-poo
Ох ты ж! Лео поступил, как чайник.
Windows Firefox
 Германия
1
0
Глeб
Старожили дневника помнят первый совместный троллинг рыбок, устроенный Ллео с Олюшкой — про офисную работу.
Поэтому старожилы с самого начала наслаждались с попкорном в кресле.
:)
P.S. Вместе с комплиментами от Брэйнтуника прошу передать Олюшке и мои — она красавица абсолютно на всех фотках, что я видел тут в дневнике.
Mac Safari
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
6
0
braintunic
> старожилы с самого начала наслаждались с попкорном в кресле

Вы полагаете, что ЛЛео нарочно вбросил эту историю с 1400 ватт, чтобы потроллить народ, а сам прекрасно знал про ограничение прибора?

Сомнительно... нет никаких намеков в тексте.
Больше похоже, что ЛЛео действительно лоханулся, и сейчас бьётся головой о стенку и отказывается писать в блог... ;)

Вот, смотрите:
* обещал написать заметку про новогодние подарки - не написал!
* обещал открыть скрытую заметку про оральный секс с Моникой Беллуччи - не открыл!

Печалька...
Windows Firefox
 Германия
0
0
Глeб
Да нет. Я просто сначала прочитал все каменты несколько раз, долго думал, а потом решил выпендриться какой я типа умный и догадливый.
Windows Firefox
 Израиль
5
0
garik64
Стоит на кухне такая байда - подключена к водопроводу, кипятит сколько нужно прямо в стакан. Или охлаждает. Очень полезно в жару. Называется "Strauss water", всех забот - изредка менять фильтры. Удобно. Правда, если внезапно выскочить и налить стаканчик после долгого простоя - вода будет не крутой кипяток, а просто очень горячая. Так что с утра надо вначале дать ей разогнаться примерно полминуты. Про чайники я уже и думать забыл.

Я дожил до лысины и морщин, но так и не разобрался в этих ваших фазах-напряжениях. До сих пор не понимаю мистической разницы между вольтами, амперами и ваттами. А электричку называю чугункой. Серьёзно. Стыдно, конечно. Но ведь дожил! Невзирая на это - дожил. Чего и вам желаю. С наступающим!
Windows
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
"А электричку называю чугункой".

чЫгунка же. Ну или электрЫчка.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
garik64
Таки нет. У нас в отделе Вечной Молодости так и говорят: чугунка, мол. Впрочем, мы ею редко пользуемся - боимся, что ударит током.
Windows Firefox
 Израиль
2
0
Павел бывший Пашка
Эти все минибары имеют один общий недостаток: текут суки внезапно!
Хорошо если потихонечку и вы увидите лужу, бывает и сильнее.
Там есть бачок с водой и в нем наверху клапан выпуска воздуха. Вот он часто и течет, засоряется солями и пропускает.
На работе у жены я этот вопрос после двух потопов решил радикально: поставил на воду электромагнитный клапан (нет напряжения, нет воды) и запитал минибар от линии освещения. Они там утром приходят, свет зажигают, все работает. Уходят, свет гасят, минибар выключается и вода закрывается сама.
Linux Safari Chrome
 Сочи
1
0
барисыч
Дык потому и дожил.Я вот в результе изучения электричества пару раз конкретно чуть не самоубился. Все, что нужно знать нормальному челу про электричество, это то, что оно, сука, опасное.
Windows Safari Chrome
 Нидерланды
7
0
Ivan
Теплоемкость воды примено 4200 Дж/(кг*К), т.е. два литра воды потребуют для нагрева с 25 до 100 градусов примерно 630 килоджоулей энергии.
При мощности чайника в 1400 ватт он бы их грел 7.5 минут.
У меня чайник закипает минуты за три-четыре, что вполне соответствует заявленной мощности в 3 киловатта. Ну и на общеквартирном счетчике есть режим показа потребляемой мощности. Там примерно на те же 3 киловатта увеличивается значение.

Так что я присоединюсь к комментаторам выше - может у вас палец измеритель сломан?
Windows Firefox
 Москва
1
0
vctor
Да, нужно рассчитывать мощность по теплоемкости воды, как уже писали выше.
Арифметика в пределах начальной школы.
Мощность = теплоемкость * вес * дельта t (в градусах Цельсия) / дельта t (в секундах).

В случае фобии перед термодинамикой нужно смотреть на показания прибора непрерывно от начала до конца процесса нагрева воды.
И предварительно убедиться, что данный прибор может измерять большие мощности.
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
Mokrik (#5829289)
Возможно, измерялка из-под кровати привирает. Надёжнее просто измерить сопротивление чайника, мощность рассчитать.
Linux Firefox
 Санкт-Петербург
2
0
Vladimir
Не вариант - сопротивление сильно зависит от температуры.
Я бы взял амперметр переменного тока и включил бы его в разрыв цепи, а потом по формуле Ома ...
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Mokrik (#5829289)
ТКС нихрома 0.25 · 10 − 3 (1 / Кельвин, при температуре спирали (навскидку) 300 град. уход (увеличение) сопротивления всего 7.5 процентов.Не в разы же!
Windows Firefox
 Израиль
1
0
Павел бывший Пашка
Никак нет.
Так не делается.
Сопротивление, измеренное на холодном нихроме будет отличаться в несколько раз от такового при рабочей температуре спирали.
Поэтому меряют ток при работе на номинальном напряжении. Номинальном!
И тогда можно посчитать номинальную мощность.
И вот ее-то и нужно сравнивать с цифрами на шильдике. А не какую другую!
PS
У меня 3 фазы по 40 ампер. И то разок выбило...
Linux Firefox
 Самара
3
1
не историк
пряма таки в разы? тут чайник а не лампа, греется не сильно.
в любом случае "на горячую" сопротивление больше. Так что можно померить и прикинуть на холодную...

а для эстетов - вскипятить чайник, и быстро вынув вилку из розетки померить сопротивление, пока не остыло... удивиться :)
Windows Firefox
 Израиль
1
3
Павел бывший Пашка
Да, ПРЯМО ТАКИ в разы!
Для металлов сопротивление приблизительно пропорционально абсолютной температуре. То есть, градусам Кельвина. Ныне просто Кельвинов.
Обычная средняя рабочая температура нихрома - температура светло-красного до желто-оранжевого каления, то есть, 900-1000 градусов Цельсия. Может быть и до 1100 иной раз запросто. (Зависит от расчета спирали... да, чтоб вы знали, там внутри любого ТЭНа - засунута та же банальная спираль, засыпанная кварцевым песочком, и калится она именно до таких температур, а при выдергивании вилки она остывает до неприемлемо низких температур за пару секунд - несколько медленнее лампочки...)

900-1000 по Цельсию это составляет 1170-1270 Кельвинов.
Комнатная температура 300 Кельвинов.

Таким образом, сопротивление увеличится примерно в 4 раза, а может и чуть больше.
В четыре раза, Карл!

Да... Страшное дело - тройки по физике... они приводят к тому, что людям втюхивают любое гавно - эй, давайте мы к вам придем и померяем излучение от вашей микроволновки, совсем дешево... Они собирались мерять его в "микровольтах" блядь!

Почему не сразу в модных нанометрах, я не знаю...
Windows Firefox
 Нидерланды
3
2
ChBRR
Херня, нет там никаких "в разы".
Windows Opera
 Узбекистан
0
0
Viatcheslav
>> Таким образом, сопротивление увеличится примерно в 4 раза, а может и чуть больше.

А мощность, конечно, упадёт. Мощность холодного чайника выше.
Windows Opera
 Узбекистан
0
0
Viatcheslav
Можно померить сопротивление спирали при комнатной температуре и высчитать мощность. Изменения при нагреве будут непринципиальными.
При нагреве на 1000 градусов сопротивление нихрома увеличится в 1,13 раза.
Но мощность, конечно, упадёт.

http://www.radiomexanik.spb.ru/11.-fizika-provodnikov-i-diel[...]
Windows Firefox
 Израиль
2
0
Павел бывший Пашка
И вот еще что: почему я так уверен, что там внутри нихром разогрет до желтого или оранжевого каления?
Да потому что максимально допустимых температурах спирали получается максимально экономично: нихром довольно дорогой металл и за лишние десятки грамм в каждом чайнике придется прилично прибыли упустить!
Это первая причина.
А вторая - быстродействие и тепловая экономичность прибора. Они тоже пострадают при снижении темперытураы нихрома.
Если у спирали будет температура 300 градусов, как тут один товарищ думал, то тепло от нее будет отводится медленнее раз в эээ... 2 в четвертой степени... короче раз в 16 хуже, чем от 900-градусной спирали !
Вода будет закипать крайне медленно, для достижения такой же мощности габариты ТЭНа нужно увеличить в несколько раз, а на его прогрев тоже ведь зря идет тепло... И вообще - чем медленнее чайник закипает, тем больше потери тепла наружу через стенки...
Вот поэтому температуру нихрома стараются делать максимально допустимую. Кстати, точный теоретический расчет тут почти невозможен!
Мне приходилось не раз это делать, скажем, переделывать муфельную печь с заменой спиралей, а есть только нихром другого диаметра... короче без метода проб и ошибок не выходят такие вещи, тут самое несчитаемое - характер теплоотвода от нихрома...
Windows Firefox
 Москва
2
1
vctor
Мой отец (он электрик) до сих пор держит дома старые измерительные приборы.

В эти крохотные наладонные игрушки он не верит.
Linux Firefox
 Москва
2
0
Партизанчик (#5307842)
У тебя измеритель мощности до 6А, вроде, с Диалэкстрима.
6Ах220В = 1320Вт

И не Firefox у меня, хотя Линух
Linux Firefox
 Тула
1
0
Видимо, все-таки 6х230 = 1380, а напишут мелким шрифтом 1400. Ну то несущественно.

Я, собственно, хотел к комплиментам в адрес Ольги присоединиться. Ну и по поводу утки спросить рецептик (чего в мед добавлять, сколько запекать, какая температура), если можно - хотел на праздники купить, но не делал никогда, а непроверенные рецепты из интернетов боязно брать.

С наступающим всех, кстати! Ура!
Linux Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Vladimir
Вероятно клон огнелиса?
У меня iceweasel тоже определяется как firefox.
Linux Firefox
 Москва
0
0
Партизанчик (#5307842)
Кто чей клон еще непонятно.
Seamonkey
Windows Firefox
 Ивано-Франковск
0
0
Val
Phillips, HD4676, 2000-2400W. Замеряно - 1965W при напряжении сети 218В. Стоил 50 баксов (рядом продавались китайцы по 15 баксов), не знаю зачем стрельнуло купить такой дорогущий. Но греет быстро.
Mac Safari
 Санкт-Петербург
1
0
skoder (#5866799)
А я думал в чайнике главное — чтобы пластик не вонял :)
Linux Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
Erelen Laiquendi
На сколько помню, у этого китайского ваттметра ограничение либо в 1.5кВт. Так что и на 2кВт, и на 3 - он уже чушь показывает.
Windows Firefox
 Челябинск
7
0
vinny-the-poo
Однако, чудовищное количество людей не читает предыдущие комментарии.
Mac Safari
 Ижевск
2
0
Дима
Даже свой собственный не читают перед отправкой. Либо в 1.5 кВт. Одно из одного.
Windows Firefox
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Кстати, да!

yycFDB3uUBM
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Это из уважения к автору. Ну не могут представить читатели, что Лео вправду не поглядел на наклейку, прежде чем измерять.
Windows Firefox
 Германия
0
0
Глeб
Я бы сказал, что ну не могут читатели отказать любимому автору в удовольствии понаблюдать действие его троллинга. :)
Firefox
 Москва
0
0
Семенков (#5860997)
Не надо ставить Лео на уровень Экслера (ну или самому им прикидываться).
Тот тоже любил делать вид, что это не ему на ошибку указали, а все так и задумано.
Windows Firefox
 Израиль
1
1
Павел бывший Пашка
А еще вы все время упускаете, что это только в СССР "номинальным" считалось 220 вольт и 380 между фазами!

Тогда как у нормальных людей оно ныне 230, а между фазами 400. Я сейчас у себя померял (включена электродуховка, нагрев воды - ибо солнца не было почти и посудомойка) и оказалось 228 вольт.

Соответственно для номинального напряжения и мощность указывается на шильдике, а ежели у вас 218, то это будет довольно большое падение - 11 процентов!
И вместо 2600 ватт у вас реально будет 2340 ватт, хотя упомянутый мною выше эффект горячего нихрома несколько уменьшит это падение...

А когда я жил в совке в совсем говенном хрущевском доме (алюминиевые провода, 6.3 ампера на квартиру, то у нас падало иногда до 200, так что телевизор переставал показывать, только со стабилизатором соглашался работать...
Я знаю, в Зеленограде все такие дома уже снесли, но это в Зеленограде... Туда вообще никакого современного чайника не купишь...
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
albedо
У нас теперь тоже 230, реально дают 223-224, у некоторых бывает на дачах от 180 до 260.


Алюминиевые сопли люди меняют за свой счет, предохранители менять теперь разрешено хоть на 25А, но если подстанция хилая, то бестолку.
Linux Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
алюминиевые провода сами по себе не плохие, лишь бы сечение позволяло ток пропускать.

У них беда с контактами на медных шинах, коррозия их там ест.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
А ещё микротрещины, в которых алюминий окисляется, да и пайка невозможна.

Микротрещины появляются при изгибе, скручивании, монтаже внатяг, усадке конструкций нового дома.

Также я слышал про блуждающие токи под некоторыми домами.
У меня их нет, но я заменил проводку на медную, и поставил биметаллические радиаторы отопления, хотя алюминиевые дешевле.
Windows Opera
 Москва
0
0
Cмехотехник
А у нас и сейчас считается номинальным 220. Только вот с прошлого года уже не +-5%, а +-10%. :-)
Windows Opera
 Москва
0
0
Cмехотехник
Немного наврал, ровно год назад появился новый ГОСТ 29322-2014 "Стандартные напряжения".
"Значение 230/400 является результатом эволюции систем 220/380 В и 240/415 В, которые завершили использовать в Европе и во многих других странах. Однако системы 220/380 В и 240/415В до сих пор продолжают применять"
Вот и у меня сейчас 221 В колом стоит со вчерашнего дня.
Принципиальные отличия: вместо допуска на колебания сетевого напряжения +/-5% длительно и +/-10% кратковременно, вводится один допуск +/-10%.
Теперь совершенно нормальным напряжением в розетке считается напряжение от 207В до 253В.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
5
0
KSV® (#2715634)
Пора привыкать к правильным кипятильникам:


Windows Opera
 Москва
0
0
Cмехотехник
Да ладно, я думаю санкции до такого не дойдут. А то ведь ВВП тогда придётся при выступлении на ТВ вынимать такой гаджет из кармана, чтобы показать, что он с народом. Импортозамещение, однако.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
ignik
А сопротивление нагревателя (прямо в магазине) померить слабо?! А то там в школе раньше что-то про закон 0ма талдычили... P.S. индукционные плитки рулят. PPS HNY!
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
KSV® (#2715634)
Померять можно, но не так все просто с законом Ома. Сопротивление нагревателя сильно зависит от температуры т.е. в выключенном состоянии будет значительно меньше чем в разогретом. Но насколько конкретно оно изменяется мы в общем случае не знаем (?). Так что, скорее всего, надо будет иметь образцовый чайник с заведомо нужной нам мощностью.
Windows Firefox
 Montreal
0
0
Korj
А не будет ни один прибор, который потенциально можно в Северную Америку продать, больше 15А*110В. Чаще всего - вообще 1320Вт максимум: 15A*110В*80% по каким-то там правилам.
Linux Firefox
 Berkeley
0
1
Михаил (#1684620)
В Северной Америке часто бывают розетки на 20 ампер (NEMA 5-20). И в принципе бывает много всяких разных на бо́льшие токи и несколько фаз, правда, в жилых домах редко (хотя, например, для кондиционеров часто делают двухфазные — 208 вольт получается).
Linux Safari Chrome
 St. Louis
0
0
Мимо проходил 1 (#5778440)
В Северной Америке по электрическому коду 2008 NEC (NFPA 70 2008 adoption) на кухне положены быть как минимум два контура по 20 ампер 110 вольт. Над кухонным столом (counter top). Это требование было и предыдущих версиях кода.
В дома заводятся не две фазы, а две стороны вторичной обмотки трансформатора, где центр является землёй. Хотя можно назвать и фазами со 180 градусным сдвигом. Семантика. И получаются честные 220 вольт между ними.
Windows Firefox
 Montreal
1
0
Korj
По правилам - да, стоят эти бессмысленные 20А розетки и у меня на кухне. Вот только воткнуть в них (чтоб именно до 20А, а не обратно совместимое маломощное) нечего - ни электрогрили, ни мощные блендеры, ни чайники, ни фены, ни пылесосы выше 1320Вт не продаются. Всё, что выше - кондиционеры, электроплиты, стиральные машины и т.д. требуют отдельную линию, зачастую на 208В или 230В.
Даже "промышленный" пылесос в метр шириной, от которого выбивало защиту (к сожалению, не уверен, какой у защиты там был номинал) имел обычную 15А вилку.
Может быть лет через 100, когда снесут последний дом, где нет 20А розеток, и появится в продаже техника с 20А вилками и соответствующей мощностью, но пока предел - 1320Вт.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
То есть по коду 2008 NEC нулевой провод невозможен, даже как понятие?
Windows
 St. Louis
0
0
Vic (#4268061)
Нуль(нейтраль) приходит со столба как отвод от середины понижающего трансформатора. Возле столба он же соединяется с землёй (земляным контуром). Второй раз он соединяется с землёй на входном щитке дома.
Технически в дом входят три провода - два плеча трансформатора и середина, она же ноль она же нейтраль. Но она не тот ноль, что на столбе приходит с тремя фазами. Дом гальванически отвязан от столба.
Разводка по дому ведётся тремя проводами - фаза, нейтраль и земля.
Windows Firefox
 Челябинск
1
1
vinny-the-poo
Прочитав про новогоднее меню, немедленно вспомнил бессмертное от "Уральских пельменей": "А я горячее. Я существую!.."

Посему в этот раз пошёл на решительный шаг и отказался от горячего вообще.

P.S. Поражают буквально все собеседники. Проигнорировав призыв Лео, все принялись ковыряться в проводочках. Что после коммента AMMO вообще бессмысленно. Пойду я от вас, постновогодняя трапеза ждёт.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
albedо
С наступившим! Почему именно без горячего?
Можно без мягкого или без соленого.
Windows Firefox
 Франция
3
0
vinny-the-poo
А можно ещё выбирать между мягким и тёплым.

Вот вам песенка, на которую я намекал:

V5VWsGvlsnU
Linux Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Vladimir
Совсем не бессмысленно.
Многие смогли вспомнить школьный курс физики :)
Mac Safari
 Москва
0
0
bambr
Собственноручено забабахал мясной пирог с " денежкой" и Мохито тоже собственного изготовления. Наталья специализировалась на салатах и бутерах. :) С Новым Годом Лео!
Linux Firefox
 Richardson
0
0
Михаил (#1684620)
> у чайников было тестером измерено сопротивление, умножено дважды на 220

Дык, надо на 240 «дважды умножать», тогда и получится сколько написано.
Linux Safari Chrome
 Германия
1
0
_N_E_R_O_
не 240, а 230 вообще-то (и 230 вполне хватает). Или вы живёте в Ливане каком-нибудь, тогда да, 240В:)
Linux Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
Да, Леонид, не знаете вы, что такое "электричество от бензогенератора и/или инвертора".

Это когда холодильник с микроволновкой и комп все вместе работают прекрасно, а из-за сраного чайника приходится все выключать, потому что он, цуко, берет столько, что даже еще одной настольной лампочки достаточно, чтобы вырубились предохранители.

Лучше бы киловаттник был - дольше, зато ничего никуда переключать не надо.
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
_N_E_R_O_
"измерено сопротивление, умножено дважды на 220"

тогда уж не "сопротивление", а проводимость, раз умножено;))
И да, с какого перепугу на 220В? когда во всём мире (почти) используются стандартные 230В, тогда всё сходится.

Леонид, меня не покидает ощущение, что вы стебаетесь, ну нельзя же быть таким чайником?!;))
Linux Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
В СССР было три общеизвестных напряжения:

127 вольт (старый стандарт, но во времена детства Леонида наверняка еще встречался в виде переключателя на старом ламповом телевизоре)
220 вольт (обычная домовая проводка, а в армии еще требовали над розетками лепить бумажку с надписью "220В")
380 вольт (промышленная трехфазная сеть, на всех станках и электромоторах на шильдиках указана именно эта цифра. И далеко не все знали, что 220 - всего лишь одна фаза от 380).

Это как "2+2=4", "Волга впадает в Каспийское море", "Слава КПСС!" и "Партия - наш рулевой!"
А ваши 230 - это уже новейшая история, вместе с "0.4КВ".
Windows Firefox
 Казань
0
0
list/timurkin (timurkin)
Знаите чо!
Зайдите на военные предприятия в РФ. Расскажите им про "старый стандарт" 127В....

Ентот стандарт и счас актуален и современен...)))))
Linux Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
Вот ни разу не видел.
Военная электроника, если чо.

24 вольта, 36 вольт, 48 вольт, 96 вольт, 400 герц конечно же.
Бортовые сети, системы сигнализации, периметровые, контактные, ИК.

И в сооружениях 220/380, фидеры 10кВ.

А 127 - это анахронизм какой-то.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Москвич (#5883928)
СССР довольно давно уже нет. Современный счетчик с дисплеем умеет показывать напряжение и ток - в Москве наблюдается 227-231 вольт.
Windows Firefox
 Украина
0
0
Fisher12345
На самом деле проблема, подмеченная автором - страшна и злободневна. Оказывается, уже много лет глобалистские корпорации, вступив во всемирный сговор, хладнокровно и планомерно лишают простых людей достоверных средств измерения окружающей реальности.

Вот уже не измерить нам электрическую мощность собственного чайника - кто-то за океаном решил за нас, до какого уровня разрешены "демократические" измерения, и шлепнул липкую наклейку на обратную сторону прибора. Давно не найти в магазинах и других эталонных мер - подите купите, например, стокилограммовую гирю или километровую рулетку. А уж попытка всего лишь проконтролировать электрический или водяной счетчик параллельным подключением - изрядно облегчит ваш карман штрафами в пользу монополистов. Все идет к тому, что и другие средства измерений будут запрещены, или законодательно ограничены самыми узкими диапазонами: линейки по 10 см, чекушки по 100 грамм, палка колбасы в одни руки.

Не позволим оболванить народ! Измерительные приборы всех стран, соединяйтесь! Последовательно и параллельно!

всего комментариев: 153

<< предыдущая заметка следующая заметка >>