логин: 
Другие записи за это число:
2017/08/15 - Отчетность
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
15 августа 2017
Новости российской техники

Между Пушкиным и Фетом
занимают целый ряд
наши лучшие поэты
Гной и Оксибутират

Пока все обсуждают в соцсетях всякую хрень типа рэп-баттлов и программиста Гугля, уволенного с работы за высказывания о том, что мозг женщин в среднем на 200 грамм легче, чем мужчин, я предлагаю посмотреть, как люди работают. Вот, скажем отдельно взятый мой друг Юра Ильин, трудящийся на радиозаводе «Квант», за последний месяц в одиночку придумал, рассчитал, развел в макете, спаял, написал прошивку, нарисовал необходимые детали и распечатал их на 3D-принтере, и в итоге собрал с нуля на коленке неведомый станок, которого так не хватало родному заводу: для резки деталей из упаковочного полиэтилена. Это такие мягкие вкладки сложной формы, которые вы привыкли выкидывать, распаковав коробку с новеньким телевизором, а у завода задача обратная: вкладывать их в коробки, чтобы хрупкая электроника не разбилась по пути к вам. Зацените:

Как вы догадались, это была реклама друзей: https://m.facebook.com/yury.ilyin.3 Кому нужен такой станок, Юра сказал «можем повторить», «поехали», и махнул рукой.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Шура
Афигеть :)
А по дереву такой можно сделать?
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
А смысл? Все равно объемные детали переклеивать надо, ибо поведёт. В моделке по дереву обычный фрезер с ЧПУ использовали, их полно продают и самодельных конструкций валом.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Шура
кхм. смысл прямой :) Хочется станину со сменными головками - то есть координатный стол под ну например метра три ;) куда модно и фрезу, и лазер поставить, с шаговыми, наверное, двигами... и под серьезную толщину. Такая машинка у буржуев да, есть,но стоит негуманные миллионы :( Хочется сделать самим за вменяемые денежки. И все бы ничего, но вот программирование вот как раз... некая засада. Дело в том, что у движков есть такое понятие, как дребезг. Ну, это япо верхам, ам не спец, но мне так рассказывали более внятные спецы... и вот как-то там с этим надо бороться при программировании резки, када например резкие повороты и углы... ну я хз подробности. Ну и вот... как всегда, засада в софте :) а уж здесь-то наши уvельцы должны быть традиционно сильны, нес па? ;)
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Ну там основная проблема обеспечить точность на таких размерах. А чем готовый контроллер не устраивает, типа такого : https://www.aliexpress.com/item/3-axis-CNC-controller-kits-f[...]
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Шура
Да, собственно, всем устраивает :) токо я их программировать не умею :) и, опять же, указанная тобой проблема. Она и есть главная. А покупать каждый контроллер и пробовать, как он будет в действии - начетисто... короче, в любом деле спец нужен ;)
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Точность там от механники зависит. Станина должна быть очень тяжелой и очень жесткой. Ну и точность направляющих и приводов охрененная. Мозгам как раз фиолетово. А спецы, что рассказывали про дребезг не помогут подключить? Там сложного ничего нет - правильно все воткнуть и откалибровать. Вообще профильные форумы должны помочь. Там и контроллер присоветуют годный и подключить помогут. Я там про цифровые шкалы вычитал. Поставил себе на токарный-просто сказка!
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Да всем не устраивает. Ценой, например. И функциями.

Просто пример: одна из проблем, с которой столкнулся Юра - необходимость постоянно контролировать натяжение нити прямо по ходу работы, потому что нить греется, деформируется, плывет. Для этого он перебрал много решений - брал у меня валявшийся без дела датчик веса, например, как-то что-то измерял им в натяге, и потом отказывался от этого решения в пользу другого. В итоге кажется сделал отдельный шаговик с какой-то механикой собственного изобретения, точно не помню.

Но факт в том, что если вы купили у китайцев Стандартное поделие с их Собственной прошивкой, то в ней четвертого шаговика, заточенного под контроль натяга нити, разумеется, нет, потому что нет по определению.

Умение собирать стандартные китайские конструкторы хорошо только до тех пор, пока у вас очень стандартные попсовые задачи: 3D-принтер или лазерный резак. Но тогда дешевле купить готовый станок, потому что из-за своей попсовости и повсеместной нужности они выпускаются большими тиражами, и значит, стоимость их невелика. Но если же вам нужно специализированное устройство, никак не попадающее в топы продаж, то выбор невелик: либо купить за большие деньги (это если повезло и ваша задача оказалась не настолько оригинальна, чтоб устройств для нее вообще не было ни у кого), либо сконструировать самому. Но тут типовые китайские конструкторы с попытками продать набор Ардуино за пятизначную сумму вам помогут слабо.
Windows Firefox
 Москва
1
0
abrrvalk
В китайских контроллерах есть что улучшить, но дополнительные каналы это вообще не проблема. Там совсем другие не очевидные проблемы. И простенькой платкой они не решаются.
Windows Safari Chrome
 Тамбов
1
0
ibragimushko
Контроль натяжения нити можно сделать до неприличия просто - поворачиваем всю конструкцию на 90 градусов так, чтобы один конец нити оказался внизу и освобождаем его от натяжителя. К концу нити крепим гирьку - она и будет естественным образом натягивать нить. До груза нить проходит в калиброванное отверстие - чтобы резка была точной. Не настаиваю, но как вариант;)
Windows Firefox
 Москва
1
0
abrrvalk
Поворачивать конструкцию не желательно. А если не поворачивать, то вертикальные перемещения гирьки с приличным ускорением будут менять натяжение.

На практике хватает пружины. Можно предусмотреть регулировку.
Windows Safari Chrome
 Тамбов
0
0
ibragimushko
А можно вообще подвесить нить к потолку, к низу - гирю, подать напругу, а специально обученный штрек будет и замысловато вырезать и нить менять и весь "Квант" труба шатать))
Потребуется всего лишь термостойкий шаблон
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Нахрена? Н-образная рама, снизу нить, сверху резина или пружина. По крайней мере, для пенопласта работает отлично.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
Как человек, запускавший сегодня весь вечер над Чертановскими прудами дрон с привязанн к нему на длинной веревке неким электронным устройством... я вам категорически возражу: маятник хорош только в старинных часах.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Dixsi
Груз помещается в колбу - и нет никакого маятника.
Windows Safari Chrome
 Тамбов
0
0
ibragimushko
С учетом того, что нить может проходить до грузика через калиброванное отверстие в трубке, колбочка окончательно снимет все вопросы критиков.
Windows Safari Chrome
 Кременчуг
0
0
ЖК
Вот оно как. Оказывается, маятником рулит в основном сопротивление воздуха, а не инерция? Я и не знал такую физику.
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Да не вам, я предыдущему оратору. Я в курсе, сам такой станок помогал делать. В случае с фрезером для дерева все должно работать, там все стандартно. И цена вполне гуманная за комплект.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Устройства постоянного натяжения изобретены во множестве со времён первых английских ткацких станков, а также ремённых передач к ним.

Если же речь идёт о контроле натяжения, температуры и степени деформации нити, то проще всего измерять омическое сопротивление нити и сравнивать с допустимым.

Кстати, на днях был на заводе, закупившем станки для резки струёй воды и забывшим нити как страшный сон.
Windows Firefox
 Москва
0
0
abrrvalk
Засада там не в софте. Софт с необходимыми настройками есть. Одно дело резать пенопласт без усилия с точностью плюс/минус сантиметр. И совсем другое дело - фрезерование по металлу с высокой точностью и производительностью.
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
_N_E_R_O_
обалдеваю. А как изолон не слипается сразу после резки?О_о Плексиглаз, собака, слипается:(
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Тут чистый экперимент. Надо температуру ставить минимальную и скорость резки подбирать. Тогда он не успевает привариться назад.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
И это вы еще не пилили замороженую горбушу на ломтики электролобзиком! :)
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Какое красивое женское имя- Горбуша! (Битцевскому маньяку привет)
Windows Firefox
 Белоруссия
0
0
Propan (pavelprokh)
Я записался в очередь :)
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Москва
1
0
Прохожий-1 (#6924894)
Ах ты ж ебаный нахуй... хотел посмотреть на работу станка - а хуй там! Автор WMG запретил просмотр на некоторых сайтах и в определенных приложениях!



Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Вот черт. Видимо, музыка подложена авторская?
Windows Firefox
 Белоруссия
0
0
Propan (pavelprokh)
Чет я не умею ссылки в каменты вставлять. Вот ссыла на видео без авторского контента
FqSfjpBL1Ng
Windows Firefox
 Москва
0
0
ГосподинКу2 (#6894300)
А вдруг под эту музыку русские построят еще 100500 станков по раскрою изолонов и раскроят весь мир на изолоновые части??

Нельзя этого допускать, молодцы в Youtube - правильно, что запретили.
Настоящие поцреоты мира!
Windows Firefox
 Белоруссия
0
0
Propan (pavelprokh)
Вот вам, перезалил без авторской музыки
FqSfjpBL1Ng
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Шумная какая-то. А может лучше вот с этой музыкой? Я сейчас специально официально спросил разрешение у Алекса Янга - он не возражает. Я думаю в будущем настроить движок собирать под нее слайдшоу с фотками для своих дневниковых постов:

mumu.mp3

Windows Firefox
 Белоруссия
0
0
Propan (pavelprokh)
Ютуб не кушает звук извне, только то, что у них в фонотеке можно использовать. А с редактором мне лень заморачиваться. Поменял на спокойную.
Linux Safari Chrome
 Израиль
0
0
200-1.95M
В iTunes на вершины топа взбирается песня без звука https://geektimes.ru/post/291981/
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
0
0
vinny-the-poo
А нижнюю строчку "Просмотреть на YouTube" не пробовали нажать?
Mac
 Испания
0
0
Konstantin
А твой друг Юра Ильин — женщина? Или, может быть, рэп-исполнитель? Если нет, то он не в тренде.
Windows Firefox
 Владивосток
4
10
fatleo
Позорище то какое. В то время как Илон Маск уже почти вырыл многоразовый вакуумный тоннель на Марс, криворукие рашкованы радуются тому, что научились пилить полиэтилен. Рукалицо.
Windows Safari Chrome
 Саратов
1
1
Алексей
ну ты и ящур...
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Шутит же человек. (Над Маском, а не над русскими, резка п/э только повод.)
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Респект Юре! Крайне полезная штука! Делали такой станок в 80-х в моделке для резки пенопласта по лекалам (вырезали заготовки под крылья). В 2000-х Витя Фрунзе прикрутил к нему программное управление. Вообще среди авиамоделистов крайне популярный станочек. У меня другая проблема - резка поролона. Хочу под дроны сделать рюкзаки для переноски. Кроме как резать по слоям и склеивать - никаких идей нету.
Windows Safari Chrome
 Ростов-на-Дону
0
0
Тимур Сагитов (timurkin)
Это просто.
Кладем дрон в полиэтилен (упаковочный, в рулонах).
Аналогично поступаем с рюкзаком - изнутри "проклеиваем" этим же полиэтиленом
Насыпаем в рюкзак пенопласт (крошку), суем туда упакованный дрон.
Проливаем крошку клеевым раствором.
Ждем.
Когда засохнет опускаем стенки рюкзака и срезаем верхнюю 1/3 часть пенопласта - теперь у нас есть крышка.

пенопласт можно заменить иным наполнителем.
Раньше я так делал для хранения и транспортировки деталей сложной формы в ящиках - полиэтилен, опилки/стружка + ПВА разведенный. Но в моем случае, детали были не хрупкие, вес ящиков с наполнителем не имел значения...
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Да с пенопластом можно проще поступить, дунуть строительной пены.
Но мне нужен именно поролон, пенопласт слишком жосткий для нежных дронов.
Mac Safari
 Германия
0
0
Елена
Не могу оценить конструкцию , но гордость за соотечественников окрылила !!!!
Музыку дивную подобрали ))
Леонид , у вас всегда что-то особенное !
Успехов вам !))
Mac Safari
 Эстония
1
0
ed
Сейчас главная проблема не сделать подобный станок - желающих/умеющих множество, а суметь его продать.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Сделать такой станок с нуля - хорошая работа на год для небольшого отдела. Школьники, привыкшие собирать 3D-принтеры из готового китайского конструктора с готовыми платами и прошивками по видеоурокам на Ютубе, будут неприятно удивлены, когда попробуют сделать что-то не из конструктора.

А продать задачи нет - Юра делал станок для нужд завода и по его заказу. Повторить такое или что-то подобное на заказ вполне может, но конкретно этот станок не продается.
Linux Firefox
 Москва
0
0
lavart
Не, "год" и "отдел" - это преувеличение. Такое один тунеядец разработает за месяц. Ну или за три, если не тунеядец и на работу ходить надо.

Причём большая часть времени уйдёт на ожидание - пока китайцы плату изготовят, пока по почте моторы доедут, пока чёртов курьер соизволит заявиться с пакетом слишком редких для радиорынка микросхем, и т.п.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Даже в своем хвастовстве вы допустили изумительную оговорку: вам "китайцы плату изготовят" :)))

Если бы вы имели отношение к подобной разработке (а не к отверточной сборке китайских конструкторов), вам бы просто не пришло в голову заказывать единичную плату прототипа (!) у китайцев, вы бы понимали, что никаких "редких микросхем" такой станок не требует просто по определению, а все детали и моторы можно заказать в Москве за три дня, если не пытаться сэкономить 200 рублей.
Windows Firefox
 Москва
0
0
abrrvalk
Платы в Китае можно заказывать от одной штуки так же, как и в Москве. Для данной платы смысла нет, а так, у них чуть выше технологические возможности.

Еще есть разница, с точки зрения бухгалтерии, если затраты несет юридическое лицо.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Да, но кому придет в голову заказывать в Китае ОДНУ плату, если ты ее сам в состоянии смакетить и заказать в ближайшей конторе в своем городе (которые тебе, как профессионалу, конечно наизусть известны)? Это как печать фотографий в одном экземпляре, изготовление ключей и ремонт обуви заказывать в Китае.
Windows Firefox
 Москва
0
0
abrrvalk
Я сделал оговорку, что для данной платы смысла нет (по моему мнению).

А так мотивы могут быть самые разные.

Сам пользуюсь разными вариантами. В том числе конторой, которая находится в шаговой доступности от "кванта". Не удивлюсь если ее там же и заказывали.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Ризонит конечно.
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
Igor
Я заказываю в Китае двухслойную плату пять на пять сантиметров за один доллар. Минимальный заказ - 10 штук. Изготовление - неделя. Почта - две недели. Это все-равно много дешевле чем заказывать рядом. И не намного дольше

Между прочим убедился, что один экземпляр PCB изготавливать неправильно. Собираю как минимум три одинаковые. Одна в устройство, одна - для разработки и отладки программы. И одна для демонстрации или просто в запасе.
Linux Firefox
 Москва
0
0
lavart
Заказывать - для красоты и от лени. :) Самому делать больше одной нетривиальной платы обычно лень.

На видео наблюдается отнюдь не ламинатором сделанная плата, а местных изготовителей со вменяемыми ценами (меньше, чем Китай + экспресс доставка) я так и не нашел.

"редкие микросхемы" - например, контроллеры шаговых моторов, которые надо заказывать из интернет магазина.
Linux Firefox
 Москва
6
0
lavart
Говоря о хвастовстве, я начинал с вот такого - http://orbides.org/page.php?id=703 , и с тех пор разработал и изготовил ещё пять 3Д принтеров с нуля плюс один из купленных пластиковых деталей.

Из совсем уникальных вещей - собрал камеру, видящую звук - https://www.ribbonfarm.com/2016/06/29/the-daredevil-camera/

Из нетривиальных - цифровой фотоаппарат на одном фотодиоде. https://www.ribbonfarm.com/2016/05/12/artem-vs-predator/
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Это невероятно круто! Снимаю шляпу!
Linux Ubuntu Firefox
 Греция
0
0
Azimut
всё удивило, и pcb вентильными матрицами и уровень "на_коленки", и невероятное завораживающее (читаешь, и думаешь, а чего же не попробовал - и тут опс... дааааа!) описание, Артем = писатель. Каждый обзор - как приключение.
5+
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
И немедленно зафрендил. "Это ж гений, йопта!"(с)
Windows Firefox
 Москва
0
0
abrrvalk
А разве алиэкспресс не завален китами для пенорезок?

Это как раз для студента школьника развлечение. Что там делать целому отделу целый год?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Вы имеете в виду лазерную резку тонких пленок, фанерок и вспененных ковриков? Здесь вообще другая задача, потому и принцип другой (нихром, а не лазер). Если найдете ссылку на похожий станок - киньте, мне самому интересно было бы посмотреть, сколько такое стоит и сравнить параметры.
Windows Firefox
 Москва
0
0
abrrvalk
Я имею в виду именно резку нагретым нихромом с чпу.

На видео обычный хоббийный портальный 3х осевой станок из которого выкинули лишнюю ось (как раз можно управлять натяжением, если надо).
беглое гугление дает кучу результатов
zjrlwQZjBKE

вот с поворотной осью
PH3sJWyEVjY

UrwaAc5nYvA

Тема освоена моделистами и декораторами.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Так. И в чем смысл ваших речей? Вы собирались нам показать готовую модель в продаже и цену на нее.

А самодельный станок и ролик о том, как он работает, у нас и без вас имеется - если вы конечно читали обсуждаемый пост :)
Windows Firefox
 Москва
1
0
abrrvalk
Леонид, у меня не стоит задача Вас в чем-то убедить. Не сомневаюсь, что если Вам это действительно интересно, Вы за 10-15 минут в гугле найдете все, о чем спрашиваете.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
1
Leonid Kaganov
Даже убеждать не прошу - хотя бы просто сформулируете, в чем именно вы бы хотели меня убедить, а то пока непонятно :)
Linux Firefox
 Москва
1
0
lavart
Гуглите "CNC Hot-wire foam cutter", стоят они от нескольких сотен долларов за китайский отверткосборочный набор до нескольких тысяч $ за готовый, нормальный станок.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Хукер (#6638595)
Не хотелось бы вас разочаровывать, но это обычный пенорез.
Причем именно достаточно попсовый, конструкция отработана в нулевых годах, чертежи и ПО есть на ресурсах по ЧПУ станкам.
Так что - "хорошая работа на год для небольшого отдела" - это принижать отдел.
По сути "сборка 3д принтера с помощью другого 3д принтера", если оперировать вашими словами.
Windows Safari Chrome
 Краснодар
1
0
барисыч
Чевойто? Ебэй продает такие штуки на "ура". Это ж ханд мэйд! Да и сделать просто только на первый взляд, в городе-миллионнике можно пересчитать светлые головы, которые могут заменить собой целое КБ, по пальцам. Ну это надо самому попробовать что-то разработать и довести до работающего прототипа.
Windows Firefox
 Киев
2
0
Fisher123
Меня поражает только одно. А как до этого в 21 веке радиозавод "Квант" делал вкладки в упаковку?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Первое, что мне приходит на ум: покупал за ощутимые деньги у подрядчика. А вам не приходит?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Мы тут вчера с Олькой прикинули, сколько надо упаковочных штук. В среднем телевизор съезжает с конвейера раз в 3 минуты. Это можно узнать, поглядев на последнюю строчку таблицы http://pripyachka.com/kvant/ в рабочее время (страницу надо обновлять) или на http://pripyachka.com/kvant/monitor/ включив "start" и наблюдая в браузере сход палетт в реальном времени с сенсора номер 15 (если не ошибаюсь, цех упаковки).

Телевизор раз в три минуты - это 20 телевизоров в час, 160 в день, 3200 в месяц. Если каждому телевизору нужно хотя бы 4 вкладки в коробку по углам (полагаю, что больше) - это уже 13 тыс вкладок в месяц. Перестать заказывать их на стороне и иметь возможность самостоятельно экспериментировать с конфигурацией прямо на заводе - хорошая оптимизация производства. У вас другое мнение?
Windows Firefox
 Киев
1
0
Fisher123
Не то плохо, что Юра сделал такой станок (это как раз хорошо), а то плохо, что этим хвастается радиозавод "Квант". Да, технически интересная штука вышла. А организационные риски вы учли?

Хорошо, расторгли договор с подрядчиком. Он заполнил свои мощности другим заказчиком, а чудо-станок сломался. А Юра на курорте за тридевять земель, картошку копает. Второго станка нет. В Юриных прошивках никто не разберется. Кто виноват и что делать?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
1
Leonid Kaganov
Хвастаюсь другом лично я. С чего вы взяли, что хвастается завод Квант, вы его сайт читали что ли?

Ваша логика - это логика не производственника, а торгового менеджера. Если так рассуждать, то телевизоры вообще собирать не надо, слишком рискованно. Вдруг конвейер сломается, починка займет время, и договор поставок сорвется? Проще закупать телевизоры в Китае, а здесь перепродавать с маржой: если один китайский производитель сломается, всегда можно купить у другого. Организационные риски минимальны.
Windows Firefox
 Киев
5
0
Fisher123
А ведь вы абсолютно правы - если бы конвейер был собран одним мастером на коленке и лично им же прошит - то таки да, промышленное производство телевизоров на нем было бы невероятно рискованным решением, в которое вряд ли кто-либо из здравомыслящих людей вложил бы деньги.

Конвейер спасает лишь то, что оборудование было куплено у поставщиков, которые занимаются этим годами, с кипами документации, договорами на сопровождение, регламентами обслуживания и другими скучными и дико дорогими вещами, которые Юра, конечно же, сэкономил родному производству. А что дальше?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Опять же, по вашей логике лучше всего если не перепродажа готового товара, то хотя бы отверточная сборка по лицензии. Уж там точно конвейер типовой, его производитель громадный, модель изделия от бога, и всегда можно прибежать с поклоном к Большому Китайскому Дяде и попросить новую линию взамен сломавшейся, а также просить прислать своих наладчиков, учителей и кормчих.

Ответ на ваш вопрос максимально прост: если случится ЧП и станок (собранный штатным инженером завода за копейки) сломается, если самого Юры не будет в наличии, и если никакие другие инженеры не смогут станок починить... то вот тогда придется сделать то, что вы предлагаете делать с самого начала: начать платить 1000$ внешнему подрядчику за партию готовых изделий, либо купить фирменный станок за полтора миллиона или сколько он там стоит плюс обслуживание.

И вы реально хотите сказать, будто вы толковый заводской менеджер? Вы же типичный продажник, а не производственник ;)
Windows Firefox
 Киев
5
0
Fisher123
Сдается мне, что сравнением "продажником" вы хотите меня обидеть. Но если вы подразумеваете под этим способность оценивать технические и организационные риски в деньгах, простоях и иных убытках - то я не обижаюсь. Скажем так - я имел некоторое отношение к организации процессов, куда были вовлечены сотни людей и дорогостоящие ресурсы, и знаю, что если неприятность может случиться - она случается.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Я имею в виду именно ваше желание торговать там, где человек с калькулятором предпочитает производить.

Вот тоже пример: есть у меня знакомый великий князь (фамилия слишком известна в родовом древе России, чтоб ее называть), большой эстет, эрудит и коллекционер редкой авторской музыки (ни у кого не найдется случайно 800 терабайт на хостинге, чтобы выложить в общественное достояние его оцифрованную с катушек уникальную коллекцию? :) Но дело не в этом. У него дома стоит большой деревянный кульман, на котором князю удобно разрабатывать чертежи своих станков по измельчению древесины, в которых он великий профессионал. Станки, собранные по чертежам князя под те или иные задачи, много лет пользуются огромным спросом, потому что купить фирменный станок - это вопрос больших миллионов, несмотря на унылую простоту конструкции. А помочь сделать такой станок самостоятельно за копейки умеет только великий князь на своем кульмане, а школота, почитавшая в Википедии про 3Dmax, сопромат и китайские моторы, почему-то не умеет: конструкция станков совсем не так уныла, как кажется. И любой промышленник, умеющий держать в руке калькулятор, идет со своей задачей к князю, а не в представительство Сименс.

Вот за счет таких людей как князь или Ильин наша страна пока не окончательно превратилась в оптовку по спекуляции китайскими пылесосами. Чего и вам советую )
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Надо же, тот кульман до сих пор стоит... Только он ведь не великий князь, не Романов же. Просто князь. И раньше назвать его коллекционером было большой обидой, он своё занятие по-другому определял. Что-то изменилось. Да, и это ведь не "авторская музыка", откуда такой странный термин, не первый же десяток лет принят и всеми признан другой.

А 800 ТБ ещё ведь и каталогизировать надо, хоть какую-то структуру и поиск устроить. Там же десятки (а то и сотни иногда) вариантов одного и того же, причём качество различается очень сильно - стало быть, и это учесть. А ещё обстоятельства события, иногда уникальные, зная которые, слушаешь по-другому. И многие из этих нюансов только в голове владельца собрания. Так что выложить, чтобы хоть с какой-то общественной пользой, а не мёртвым грузом формального "общественного достояния" - огромная работа. (А ещё некоторые наследники права предъявят, есть такие. Тоже предусмотреть нужно.)
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Как каталогизировать - это мы с ним как раз на позапрошлой неделе обсуждали, я ездил ему показывать со движок для олайн-рзки фонограмм и хотел сервер предложить. Но цифра 800Тб меня убила. Где 800Тб найти хостинга?
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Единственная мысль - какому-нибудь "Яндексу" предложить разместить у себя в порядке, так сказать, патриотической социальной акции. Гиганту с собственными ресурсами и заинтересованностью в публичной репутации, то есть. И подчёркнуто российскому. Сыграть на нынешних тенденциях. Как-никак, значимое и уникальное в мировой культуре сугубо российское явление, культовое. Да и, глядишь, среди руководства старые "свои" найдутся. Только с правами должно быть безупречно. А 800 ТБ - это ведь сотня современных HDD, а у того же "Я", как-то мелькало, вёдрами в день только отработавшие диски выкидываются. Т.е. общие масштабы превышают 800 ТБ на порядки, им это мелочь.

Правда, сразу важный момент: мера доверия чужим ведь не абсолютная, а материал невосстановимый, страховку надо иметь. Как оно сейчас хранится? Это надо сохранить и поддерживать при пополнении. Ну, да это очевидно, уверен, учли первым делом.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Ну у него оно трижды дублируется. Это архив ВСЕЙ авторской песни за все годы - все домашние записи, все записи частных коллекций, все, что писалось для себя, выбрасывалось на катушках после смерти хозяев, но было вывезено и оцифровано. Там одного только Высоцкого миллион разных домашних концертов.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Да, собрание ценнейшее. Не так чтобы вот всё-всё - помню, одну очень интересную большую коллекцию наследник владельца зажимал, не давал даже копировать, и вряд ли передумал, а другой на своей зарабатывал копиями, и, наверное, есть и ещё подобное, но единицы. И, конечно, региональные записи - о каких-то из них может быть просто неизвестно, но их тоже вряд ли много. Всё же это в основном московское занятие всегда было. А так - да, можно сказать, вся история. И многие коммерческие концерты новейших времён, причём и на DV-видео.

Молодец, что оцифровал, очень крут. Можно себе представить, что за работа была.

Конечно, очень бы хорошо сделать общедоступным. Но, в третий раз скажу, обязательно отрегулировать права. А то даже, было дело, правообладатели судились за имя (фамилию) в названии "Общества друзей". Пришлось вместо фамилии имя поставить. Люди везде люди, и всякие попадаются.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Да, и ещё про 800 ТБ. Что-то мне подсказывает, что это в формате не слабее 48/24, а то и 96/24. А выкладывать же явно в mp3, да ещё и с невысоким битрейтом (из-за прав), так что объём уже на порядок-полтора меньше. Правда, есть неприятность: зашумлённые фонограммы без специальной обработки в сжатом виде звучат отвратительно. А любительские записи все такие. И мне в своё время так и не удалось подобрать надёжный способ чистить. Но наверняка спецы есть, да и время идёт, алгоритмы развиваются, так что дойдёт до дела - уверен, подскажут даже здесь и методы, и утилиты с возможностью пакетной обработки.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
Алекс (yozh73)
Надо же, великий князь, прикольно. А где его великое княжество в таком случае, в котором он рулит? В таком разе правильнее говорить - бывший князь бывшей Российской монархии.
Нет, даже не так. Правильно будет сказать "его предки были князьями". Он явно родился позднее , чем сто лет назад, когда князей упразднила республика Советов.
И это не говоря уже о том, что за сто прошедших лет бывшие князья настолько разбавили кровь неравнородными браками, что даже по царским законам утратили всякие права даже на формальный титул.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
Вы просто ненавидите все русское и нашу великую историю государственности. Ну и валили бы в свой Израиль, раз вам так всё у нас не нравится.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
Алекс (yozh73)
Видите, вы тоже со мной согласны, как жалко выглядят потуги этих граждан на титулы предков. Право на титул кончилось в марте 1917 года, когда у весьма многочисленных и небедных Романовых и Рюриковичей был шанс отстоять свои княжеские права с оружием в руках, во главе с прочими графьями. Вместо этого был жалкий слив и даже в гражданскую войну фронтами белых рулили чаще всего кадровые служаки, иногда и с титулом пожиже.
А уж сейчас это и вовсе цирк с конями, барон, блеать, Максимгалкин и княгиня Алла Пугачева.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
4
0
Leonid Kaganov
Вопросы справедливы, но для Юры неожиданные.

Ведь его своеобычный статус - наемный сотрудник, а не предприниматель. В данной ситуации ему поставили задачу - он ее выполнил и сдал. Поставят другую задачу - выполнит другую. Сломается - поставят задачу починить. Сломается чужой станок - поставят задачу починить чужой. Сломается его станок - поставят задачу кому-нибудь починить его станок.

Чтобы перейти на уровень предпринимателя, стать юрлицом вместо физлица, подписывать договоры и акты, брать на себя гарантийные обязательства, держать своего бухгалтера, тестировщика, менеджера, формирующего ценовую политику в конце концов - Юре надо пройти большой путь.

Я думаю, он споткнулся уже на первом вопросе "цена", потому что понятия не имеет, сколько такая штука должна стоить: стоимость запчастей просить нет смысла, запрашивать сумму даже в пять раз меньшую, чем стоимость фирменного станка - язык не поворачивается. Я его хорошо понимаю: я вот, например, конструирую интерактивный интернет-замок с беспроводными картами. Предположим, он хорош, и у меня предыдущая (не WiFi) модель проработала 10 лет без сбоев. Но если меня спросят, какова цена - я могу только сказать, что себестоимость по деталям была около 1800 руб. Что соответствует средней цене самого обычного механического дверного замка (а он уже входит в мою конструкцию). Так сколько должен стоить замок в сборе? 6000? 18000? Кто будет их ездить устанавливать клиентам? Насколько большую партию и в какой срок я готов поставить? Достаточно ли привлекателен у меня дизайн упаковки и достаточно ли понятна инструкция? Какие сертификаты безопасности я успел получить на замок? Кто даст гарантию и кто возместит ущерб, если замок будет взломан? По какому адресу находится мой офис продаж и милая секретарша, которая все покажет и расскажет на тестовом стенде, как он легко устанавливается в любую дверь? На какой ближайшей выставке будет стоять мой стенд с замком, консультантом и рекламными проспектами? А оно мне вообще надо, эта головная боль, неведомые области бизнеса и хрен пойми откуда взявшийся стартовый капитал, если у меня рассказы и сценарии не дописаны, и я еще блин депутат района? :)

Полагаю, у Юры то же самое. Поэтому на этом его жизненном этапе, мне думается, имеет смысл работать с ним как с физлицом, а не с юрлицом. Например, предложить ряд устраивающих вашу сторону последовательных договоров: по сборке устройства; пусконаладке; доработке нужных вам моментов; проведению обучающего семинара. Либо - выкупить конструкцию станка, назначить внештатным сотрудником по их серийному производству, облепить станок своими логотипами, упаковкой, инструкциями и сопроводительной документацией и продавать всем желающим уже как свой товар, делясь с Юрой процентами с продаж, заставляя улучшать конструкцию и направляя в командировку в Берлин и Казахстан для пусконаладки у покупателя. Вы задаете вопросы, на которые он не знает ответа, потому что они за рамками его сферы и профессии. А надо предложить ему перечень уже готовых ответов и заставить поставить внизу подпись и дату :)
Windows Safari Chrome
 Краснодар
3
0
барисыч
Да всю жизнь на заводах инструментальный цех изготавливал инструмент, оснастку, несложные станки. И никто не помер, наоборот даже. Юра же не прокатный стан сделал, а простенький станочек для резки. Не знаю как вы, но для меня отдавать упаковку на резку подрядчику все равно что отдавать резцы и стамески на заточку аутсорсерам.
Windows Firefox
 Киев
1
0
Fisher123
Если инструментальный цех сделал оснастку или приспособление - он может починить их, или сделать их еще раз и еще, даже если кто-то из цеха уволится.

А здесь подчеркивается, что станок сделан в единственном экземпляре, второго не планируется, сделал его именно один человек, честь и хвала его талантам, и на этот станок будет завязано 13 тысяч деталей в месяц, без которых отгрузка телевизоров встанет.

Меня удивляет подход организаторов, которые рулят огромными процессами, а по уровню мышления не выросли из клуба юных техников "ух ты, станочек".
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
4
2
Leonid Kaganov
Подход организаторов как раз прост: если сушеная кроличья лапка от чукотского шамана позволяет сейчас ежемесячно экономить N долларов, значит, она необходима.

А ваша позиция - это позиция сетевого тролля, который ни одного производства сам не поднял, подробностями задачи не поинтересовался, цены не изучал, с калькулятором не дружит, но зато считает себя умнее довольно большого и успешного завода ;)
Windows Firefox
 Москва
1
0
abrrvalk
«Подход организаторов как раз прост»

Простота, она, как известно, - хуже воровства.
Windows Firefox
 Киев
8
0
Fisher123
Если уж организатору попалась такая замечательная кроличья лапка, он по долгу службы обязан поинтересоваться, каков ее срок службы, порядок замены, и время поставки новой такой же лапки, выраженное в деньгах от простоя конвейера за это время.

Подозреваю, после такого подсчета ему сильно захочется поискать запасную лапку, или альтернативного шамана-поставщика.

А у этих организаторов подход действительно прост: нашлась одна лапка, заклинание к ней знает только один шаман - так давайте завяжем на это конвейер, то-то экономия будет...
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
1
0
Mixail
Леонид, Вам дело говорят, и уже не в первый раз. Я на своем мелком производстве при покупке не самого критичного оборудования предпочитаю брать пару функционально одинаковых станков/инструментов, а лучше - штуки по 3, обучать работе на них минимум по два, а лучше по 4-5 человек. Исключением является совсем уж вспомогательная фигота типа испытательных машин в лабораторию, ну либо малая механизация ручного труда, когда станок не создает новую операцию, а позволяет ускорить/улучшить ручной труд.

Отказываться от действующего подрядчика в пользу одинокого станка - не очень разумно. Я на таком обжигался: купил пару токарных автоматов и отказался от заказов на стороне, когда оба встали, быстро возобновить заказ на стороне не получилось.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
1
Leonid Kaganov
А с какой целью вы МНЕ говорите? Мопед не мой, я ни к производству, ни к станку отношения не имею. Вы пишите свои высокополезные соображения руководству и инвесторам завода Квант, они наверняка вас послушают, примут меры и может даже премию вам выпишут за мудрость и помощь.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
Mixail
В смысле с какой целью? Дискутируем, понимаешь, комменты для того и созданы. Вы выдвинули тезис «Подход организаторов как раз прост: если сушеная кроличья лапка от чукотского шамана позволяет сейчас ежемесячно экономить N долларов, значит, она необходима» и активно его защищает, народ Вам (а не организаторам) объясняет, что это неправильный подход. Вы приводите аргументы типа "А ваша позиция - это позиция сетевого тролля, который ни одного производства сам не поднял, подробностями задачи не поинтересовался, цены не изучал, с калькулятором не дружит, но зато считает себя умнее довольно большого и успешного завода ;)", я Вам (а не организаторам) с позиции человека, который сам производство поднял, с подобными задачами сталкивался, цены изучал и с калькулятором дружил, объясняю, что сетевой тролль тут как раз Вы, а большой и успешный завод в данном случае по какой-то причине поступил по меньшей мере странно.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Вот я вам напрямую связаться и предлагаю. Или вы только в интернет-дискуссиях у фантаста Лени великий эксперт по большим заводам? :)
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
1
0
Mixail
Леонид, у меня нет задачи сделать чужой завод лучше: это муторно и неинтересно. А вот поделиться личным опытом с хорошим человеком - просто, весело и интересно.

ЗЫ. у меня сейчас в проектировании два испытательных стенда для нашей продукции, по сути - двухосевые станки с чпу с датчиками и слегка более сложной логикой. Еще создание и интеграция четвертой оси с заменой электроники в подобный описываемому станок. Еще полная замена электроники в лазере (тоже трехосевой ЧПУ станок подобный описываемому). Это все задачи на ближайший месяц-два (а не "на год для целого отдела"). Ну и дальний проект - ЧПУ фрезер с нестандартной кинематикой, но это реально забава на год, если не больше. Несмотря на то, что все это - вспомогательное (читай некритичное) оборудование, мне в голову не пришло самому разводить платы управления шаговиками - их десятки на рынке, какой-то эксклюзив придумать сложно, а главное - бессмысленно.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Со мной делиться таким опытом нет смысла - уж я точно не планирую свой завод отрывать и свои станки строить. А экспертов по вопросам организации завода здесь, как видите, и без вас набежало больше, чем в России действующих заводов. Я вполне допускаю, что у вас опыт, но именно здесь, на фоне менеджеров по закупке в офис принтеров, которые спешат распространить свой великий опыт гарантийного обслуживания фирменных картриджей на крупный российский завод электроники, ваш опыт уж точно не звучит.
Windows Firefox
 Москва
2
0
abrrvalk
Пенопласт лучше дуть самим из гранул высокой плотности из логистических соображений - гонять фуры с пенопластом по московскому региону это смертный грех.

Другое дело, что у завода может не быть площадей или желания инвестировать в это деньги.
Linux Safari Chrome
 Краснодар
4
0
барисыч
Да для спеца этот станок не сложнее плоскогубцев! Что там сломается? Механика? Починит любой слесарь. Прошивка слетит? Мотор сгорит? Датчик умрёт? Ну что тут архисложного?
Теперь "сименс". А если санкции? А сколько спеца ждать? А если как в микрософте или новеле "Срок обслуживания этого станка окончен. Хорошего дня."
Ну и самое интересное: таких станков можно слепить десяток-другой, они всяко будут надежней и производительней аналогичного по цене ОДНОГО фирмового.
Windows Firefox
 Киев
5
0
Fisher123
Мотор сгорит. Поменяют - еще раз сгорит, потому что маловат он оказался для 13 тысяч изделий. Надо бы помощнее поставить. А к нему надо другой контроллер, а к другому контроллеру надо чуть иначе программно обращаться, а исходники последней версии прошивки - только на Юрином компе, а там вчера веник сдох, а бэкапы теперь конечно будем делать.
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Не понимаю о чем мы спорим. Если завод до сих пор жив (не в пример другим), то руководство там вполне вменяемое, не кладет яйца в одну штанину. Если дали Юре задание изготовить и опробовать станок, значит преследовали вполне конкретную цель. Он блестяще справился, а что будет дальше со станком - посмотрим. Но явно на прототип не переведут резку всей упаковки на заводе.
Windows Firefox
 Киев
1
0
Fisher123
Если так, то хорошо бы. Но, к сожалению, очень часто внутри таких больших и внешне успешных предприятий энтузиазм и таланты одних людей уравновешиваются тупостью и недальновидностью других. Я, конечно, не могу утверждать, но по некоторым косвенным признакам мне показалось, что и здесь будет так же. Рад буду ошибиться, и успехов Юре с его станком.
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Ну если придут классические эффективные манагеры-заводу каюк, однозначно. Но такие манагеры врядли бы заказали разработку станка, скорей всего они Юру просто оптимизировали бы.
Windows Firefox
 Москва
2
0
abrrvalk
«И никто не помер»

Помер советский союз. Ровно по этому и помер. Заточка резцов в массовой металлообработке - атавизм и удел гаражных мастерских.
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Пользуюсь до сих пор тем инструментом и он, как не странно, много лучше дорогущего фирменного. И резцы ничем не уступали тогда фирмовым. Сами станки были точнее, да. Но более капризны. А отрасль, где я работал, таки буржуев превосходила. Так что союз помер не из-за резцов, ИМХО.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
"Сами станки были точнее, да..."

Извините, Вы это о чём?! В СССР всегда не хватало точного металлообрабатывающего оборудования, точность выше "повышенной" была большой проблемой, шёл постоянный импорт, зачастую в обход всяких запретов, с переплатой, через трёх посредников.

Знаю это ещё с тех пор от непосредственно работавших в этой области, причём не токарей, а инженеров и конструкторов. Само собой, тысячу не опрашивал, научной статистикой не располагаю, но на достаточном для личной картины мира уровне убеждён вполне. Спорить не стану, но сам не сомневаюсь. И, кстати, приличную оптику тоже только на импортном оборудовании делать удавалось, трофейное работало как минимум до 90-х, перископы для подлодок делали, оказывается, это почти верх сложности оптической конструкции, больше тысячи элементов. (Про оптику - от пожилого сотрудника Казанского завода.)

Хотя, раз Вы говорите, что сами тогда по этой части работали - видимо, я чего-то не знаю. Только надо понять, не был ли Ваш случай уникальным исключением.
Windows Safari Chrome
 Краснодар
1
0
барисыч
Я говорю импортные станки были точнее, но капризнее. Им требовалось стабильное напряжение, стабильное давление, фирменные смазки и т.д. ЗИП от них, как правило, сразу разворовывался и потом были проблемы с ремонтом. Насчет оптики не скажу, работал в другой отрасли.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Понятно.
А если не секрет, что за "отрасль... буржуев превосходила"?
Windows Safari Chrome
 Россия
1
0
барисыч
Антенны. Фазированные антенные решетки.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Михаил (R_R)
Здорово! А какие? Большие, стационарные, или то что на самолёте под носовым обтекателем? А то если второе - вроде, буржуйские самолёты раньше наших это получили. Или как обычно, как во многом - в разработке были первые, а для серийного выпуска культуры производства не хватало?
Linux Safari Chrome
 Краснодар
1
0
барисыч
Не, ФАР на самолётку вроде мы первые поставили. Буржуи,как обычно, первыми в серийное производство запустили. Но там не авиация и все было очень круто. У буржуев такие системы ощутимо позже появились. Да и сейчас мы вроде вперде в этой области. Но тут могу ошибаться, сужу по крохам информации,что просачиваются в интернет.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Но там не авиация и все было очень круто. У буржуев такие системы ощутимо позже появились. Да и сейчас мы вроде вперде в этой области.

Всё же, о чём речь? Это секрет? ДРЛО, СПРН и ПРО? А то поиск всё на амеровские большие ФАР-радары выводит как на первые такие.
Linux Safari Chrome
 Краснодар
1
0
барисыч
Раньше большой секрет был, сейчас по-моему еще не сняли. Лучше не рисковать. Единственное, чем недавно хвастались по ящику -
система маскировки от радаров на основе плазмы, которую можно поставить на любую технику. Так этой разработке уже 20 лет! В интернете врядли будет какая информация. Я в интернете даже свой ВУС найти не могу, так что секреты хранить еще можем.
Windows Firefox
 Москва
0
0
abrrvalk
«Пользуюсь до сих пор тем инструментом и он, как не странно, много лучше дорогущего фирменного.»

Вы о чем вообще?
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Павел бывший Пашка
У меня тоже есть советский микрометр. Он много лучше дорогущего японского цифрового. Если схватить его в руку, может служить отличным кастетом. А может - якорем для яхты.
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
Ну кастет ещё куда ни шло, но если разок использовать микрометр в качестве якоря для яхты, то боюсь, измерять он уже ничего не сможет)
Windows Firefox
 Москва
2
0
wartex
Но всё ещё будет служить якорем. Или кастетом.
Windows Firefox
 Москва
0
0
abrrvalk
Китайский штангель при определенной сноровке приближается по точности измерений к советскому микрометру. Китайские микрометры от советских по качеству и точности измерений трудноотличимы. При определенной сноровке и не убитом станке точность в сотку можно получить из под резца/фрезы без всяких микрометров.

Если говорить про контрольные измерения в ЧПУ, то это renishaw. Было ли вообще что-то подобное в совке - я не в курсе.

Но какое это отношение имеет к заточке резцов?
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Например, бокорезы с победитовыми губками бритвенной остроты. 90-х годов выпуска. Есть что-то подобное от Jonnesway, но не то...
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
Если будет возможность, попробуйте бокорезы шведской фирмы "BAHCO".
Закалённую рояльную проволоку (piano wire) диаметром 2,5 миллиметра перекусывают легко и без малейших следов на режущих кромках.

Справятся ли с этим советские победитовые бокорезы?
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Есть бокорезы золинген Гросс. Чисто немецкие,никакого китая.
С усилителем нажатия. Каленые саморезы кусают как масло. Но кромки не такие острые как в самопальных. Саморезы лопаются где-то на половине. У самопальных срез полированный. Да и размеры, угол наклона губок относительно ручек, угол заточки, винтик для регулировки зачистки провода, удобство в работе и т.д. Да что там говорить - инструмент создавался и дорабатывался с учетом пожеланий сотен монтажников. В итоге 95% работы делаю им, а дорогущим золингером только саморезы кусаю. Вобщем инструмент уникальный, берегу.
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
На заводе, где я работал ребенком, сыпали пенопластовые гранулы в горячие металлические формы производства местного инструментального цеха. Но там модельные ряды не менялись десятилетиями, такой подход был оправдан. Сейчас производство форм для каждого прибора, мягко говоря, дороговато.
Windows Firefox
 Москва
0
0
abrrvalk
Сей-час формы тоже делаются быстрее. Не дороже данного станка выйдет. И молдаван надо меньше - скотчем пакеты пластин перематывать.
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Даааа? Вы видели процесс изготовления сложной пресс-формы? А я видел. Иногда на это уходят месяцы, ну и цена... А здесь скинул файл и через 5 минут получил новую упаковку. Причем таких станков можно слепить десяток, стоить они будут копейки и одновременно резать несколько форм.
Windows Firefox
 Москва
0
0
abrrvalk
«Вы видели процесс изготовления сложной пресс-формы?»

Я не только видел. :)

Но при чем тут сложная форма когда речь про формовку пенопласта? Бывает, конечно, тоже, но обычно это косяк конструктора. Да и проволокой на 2х осевом станке такую деталь не вырежешь.
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Может я не в курсе технологий 21-го века, но я видел как формы фрезеровались на ЧПУ из цельной болванки, потом шлифовались, полировались, снабжались замками, делалась гравировка и т.д. Ну и ресурс этих форм был ограничен. Может сейчас все по-другому?
Windows Firefox
 Москва
3
0
Михаил
Интересная у вас профессия на заводе была. А что делали?
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Поработал в нескольких цехах. Самая интересная - разбивал молотком новые приборы. Чем не ребёнок?
Linux Ubuntu Firefox
 Греция
1
0
Azimut
Хотел бы тему поэтов вернуть!

Которые между Фетом и Пушкиным.
Когда их уже программа "вставит" ?
Ну хоть как Deep Blue.

p.s. Что там, БостонДинамикс делает только "ходики" ?
О, вот какой я жду батл !
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
1
0
YUrij (#6484829)
Вставит не раньше, чем Пушкина и Фета. Ибо Окси это реально вот поэзия. Гнойного не слушал, но подозреваю, что тоже да.
Linux Safari Chrome
 Израиль
0
0
200-1.95M
Умер один из пионеров Рунета Андрей Чернов, разработчик кодировки KOI8-R http://www.newsru.co.il/world/17aug2017/ache_110.html
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
den_x2 (#6271856)
человек безусловно молодец
но альтернатив в РФ подобных - море
Навскидку:

http://kiberstek.ru/index.php/chpu-stanki-po-penoplastu/stan[...]
http://delo1.net/stanok-dlya-rezki-penoplasta.htm
http://penoplast-techno.ru/stanki.html
http://www.3dpenoplast.ru/chpu-stanok
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Я полагаю, либо станки для резки декоративных буковок для рекламной наружки не годятся для раскроя двухметровых пластин изолона толщиной в полметра (как в ролике у Юры), либо завод не желает тратить полтора миллиона денег (как в ваших ссылках на станок серьезного класса).
Windows Firefox
 Москва
0
0
Хукер (#6638595)
Либо Юра не умеет пользоваться интернетом.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
den_x2 (#6271856)
Ну может действительно у завода нет 150-250 тыс на станок, а человек сделал, допустим, вдвое дешевле "из того, что было".
Сэкономили...
Windows Firefox
 Москва
0
0
Хукер (#6638595)
Имелось в виду - есть куча готовых чертежей пенорезок, расписано про электронику и даны скетчи.
Фактически - надо просто скачать инструкцию и собрать по ней.
А не городить велосипед с нуля.
Mac Safari
 Москва
0
0
Den_x (#6269400)
Ну кто знает, как на самом деле было? Может он как раз хорошо умеет пользоваться интернетом? Впрочем, это лишь мое частное оценочное суждение :)
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
1
0
den_x2 (#6271856)
Да нет, я почитал - режут любые фигуры до 2x2x2 м, там и сэмплы есть. Просто их основные потребители - рекламные фирмы, ясно дело, отсюда и про буквы пишут :)
По ссылкам - цены станков 150-250 тыс на такие размеры станков со струной , за 1.5 млн - это уже фрезерный, а это уже совсем другая техника
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
Mixail
Аналоггичные представленным там по 200 тыр, со всеми теми же возможностями. Полтора ляма - фрезер, он не может резать струной, и вообще непонятно как в этот список попал.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Валерий Лесов (#6940204)
Петербургский астроном-любитель использовал 3D-принтер в создании телескопа собственной конструкции
http://3dtoday.ru/blogs/news3dtoday/the-st-petersburg-amateu[...]

всего комментариев: 145

<< предыдущая заметка следующая заметка >>