логин: 
Другие записи за это число:
2017/08/15 - Отчетность
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
15 августа 2017
Новости российской техники

Между Пушкиным и Фетом
занимают целый ряд
наши лучшие поэты
Гной и Оксибутират

Пока все обсуждают в соцсетях всякую хрень типа рэп-баттлов и программиста Гугля, уволенного с работы за высказывания о том, что мозг женщин в среднем на 200 грамм легче, чем мужчин, я предлагаю посмотреть, как люди работают. Вот, скажем отдельно взятый мой друг Юра Ильин, трудящийся на радиозаводе «Квант», за последний месяц в одиночку придумал, рассчитал, развел в макете, спаял, написал прошивку, нарисовал необходимые детали и распечатал их на 3D-принтере, и в итоге собрал с нуля на коленке неведомый станок, которого так не хватало родному заводу: для резки деталей из упаковочного полиэтилена. Это такие мягкие вкладки сложной формы, которые вы привыкли выкидывать, распаковав коробку с новеньким телевизором, а у завода задача обратная: вкладывать их в коробки, чтобы хрупкая электроника не разбилась по пути к вам. Зацените:

Как вы догадались, это была реклама друзей: https://m.facebook.com/yury.ilyin.3 Кому нужен такой станок, Юра сказал «можем повторить», «поехали», и махнул рукой.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
Страницы, которые привлекли мое внимание за последние дни, рекомендую:
2017-11-22 В июне 1982
архив ссылок
Оставить комментарий
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Шура
Афигеть :)
А по дереву такой можно сделать?
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
А смысл? Все равно объемные детали переклеивать надо, ибо поведёт. В моделке по дереву обычный фрезер с ЧПУ использовали, их полно продают и самодельных конструкций валом.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Шура
кхм. смысл прямой :) Хочется станину со сменными головками - то есть координатный стол под ну например метра три ;) куда модно и фрезу, и лазер поставить, с шаговыми, наверное, двигами... и под серьезную толщину. Такая машинка у буржуев да, есть,но стоит негуманные миллионы :( Хочется сделать самим за вменяемые денежки. И все бы ничего, но вот программирование вот как раз... некая засада. Дело в том, что у движков есть такое понятие, как дребезг. Ну, это япо верхам, ам не спец, но мне так рассказывали более внятные спецы... и вот как-то там с этим надо бороться при программировании резки, када например резкие повороты и углы... ну я хз подробности. Ну и вот... как всегда, засада в софте :) а уж здесь-то наши уvельцы должны быть традиционно сильны, нес па? ;)
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Ну там основная проблема обеспечить точность на таких размерах. А чем готовый контроллер не устраивает, типа такого : https://www.aliexpress.com/item/3-axis-CNC-controller-kits-f[...]
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Шура
Да, собственно, всем устраивает :) токо я их программировать не умею :) и, опять же, указанная тобой проблема. Она и есть главная. А покупать каждый контроллер и пробовать, как он будет в действии - начетисто... короче, в любом деле спец нужен ;)
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Да всем не устраивает. Ценой, например. И функциями.

Просто пример: одна из проблем, с которой столкнулся Юра - необходимость постоянно контролировать натяжение нити прямо по ходу работы, потому что нить греется, деформируется, плывет. Для этого он перебрал много решений - брал у меня валявшийся без дела датчик веса, например, как-то что-то измерял им в натяге, и потом отказывался от этого решения в пользу другого. В итоге кажется сделал отдельный шаговик с какой-то механикой собственного изобретения, точно не помню.

Но факт в том, что если вы купили у китайцев Стандартное поделие с их Собственной прошивкой, то в ней четвертого шаговика, заточенного под контроль натяга нити, разумеется, нет, потому что нет по определению.

Умение собирать стандартные китайские конструкторы хорошо только до тех пор, пока у вас очень стандартные попсовые задачи: 3D-принтер или лазерный резак. Но тогда дешевле купить готовый станок, потому что из-за своей попсовости и повсеместной нужности они выпускаются большими тиражами, и значит, стоимость их невелика. Но если же вам нужно специализированное устройство, никак не попадающее в топы продаж, то выбор невелик: либо купить за большие деньги (это если повезло и ваша задача оказалась не настолько оригинальна, чтоб устройств для нее вообще не было ни у кого), либо сконструировать самому. Но тут типовые китайские конструкторы с попытками продать набор Ардуино за пятизначную сумму вам помогут слабо.
Windows Firefox
 Москва
0
0
abrrvalk
Засада там не в софте. Софт с необходимыми настройками есть. Одно дело резать пенопласт без усилия с точностью плюс/минус сантиметр. И совсем другое дело - фрезерование по металлу с высокой точностью и производительностью.
Linux Safari Chrome
 Германия
0
0
_N_E_R_O_
обалдеваю. А как изолон не слипается сразу после резки?О_о Плексиглаз, собака, слипается:(
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Тут чистый экперимент. Надо температуру ставить минимальную и скорость резки подбирать. Тогда он не успевает привариться назад.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
И это вы еще не пилили замороженую горбушу на ломтики электролобзиком! :)
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Какое красивое женское имя- Горбуша! (Битцевскому маньяку привет)
Windows Firefox
 Белоруссия
0
0
Propan (pavelprokh)
Я записался в очередь :)
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Москва
1
0
Прохожий-1 (#6924894)
Ах ты ж ебаный нахуй... хотел посмотреть на работу станка - а хуй там! Автор WMG запретил просмотр на некоторых сайтах и в определенных приложениях!



Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Вот черт. Видимо, музыка подложена авторская?
Windows Firefox
 Белоруссия
0
0
Propan (pavelprokh)
Чет я не умею ссылки в каменты вставлять. Вот ссыла на видео без авторского контента
FqSfjpBL1Ng
Windows Firefox
 Москва
0
0
ГосподинКу2 (#6894300)
А вдруг под эту музыку русские построят еще 100500 станков по раскрою изолонов и раскроят весь мир на изолоновые части??

Нельзя этого допускать, молодцы в Youtube - правильно, что запретили.
Настоящие поцреоты мира!
Windows Firefox
 Белоруссия
0
0
Propan (pavelprokh)
Вот вам, перезалил без авторской музыки
FqSfjpBL1Ng
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Шумная какая-то. А может лучше вот с этой музыкой? Я сейчас специально официально спросил разрешение у Алекса Янга - он не возражает. Я думаю в будущем настроить движок собирать под нее слайдшоу с фотками для своих дневниковых постов:

mumu.mp3

Windows Firefox
 Белоруссия
0
0
Propan (pavelprokh)
Ютуб не кушает звук извне, только то, что у них в фонотеке можно использовать. А с редактором мне лень заморачиваться. Поменял на спокойную.
Linux Safari Chrome
 Израиль
0
0
200-1.95M
В iTunes на вершины топа взбирается песня без звука https://geektimes.ru/post/291981/
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
0
0
vinny-the-poo
А нижнюю строчку "Просмотреть на YouTube" не пробовали нажать?
Mac
 Испания
0
0
Konstantin
А твой друг Юра Ильин — женщина? Или, может быть, рэп-исполнитель? Если нет, то он не в тренде.
Windows Firefox
 Владивосток
4
10
fatleo
Позорище то какое. В то время как Илон Маск уже почти вырыл многоразовый вакуумный тоннель на Марс, криворукие рашкованы радуются тому, что научились пилить полиэтилен. Рукалицо.
Windows Safari Chrome
 Саратов
1
1
Алексей
ну ты и ящур...
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил (R_R)
Шутит же человек. (Над Маском, а не над русскими, резка п/э только повод.)
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Респект Юре! Крайне полезная штука! Делали такой станок в 80-х в моделке для резки пенопласта по лекалам (вырезали заготовки под крылья). В 2000-х Витя Фрунзе прикрутил к нему программное управление. Вообще среди авиамоделистов крайне популярный станочек. У меня другая проблема - резка поролона. Хочу под дроны сделать рюкзаки для переноски. Кроме как резать по слоям и склеивать - никаких идей нету.
Windows Safari Chrome
 Ростов-на-Дону
0
0
Тимур Сагитов (timurkin)
Это просто.
Кладем дрон в полиэтилен (упаковочный, в рулонах).
Аналогично поступаем с рюкзаком - изнутри "проклеиваем" этим же полиэтиленом
Насыпаем в рюкзак пенопласт (крошку), суем туда упакованный дрон.
Проливаем крошку клеевым раствором.
Ждем.
Когда засохнет опускаем стенки рюкзака и срезаем верхнюю 1/3 часть пенопласта - теперь у нас есть крышка.

пенопласт можно заменить иным наполнителем.
Раньше я так делал для хранения и транспортировки деталей сложной формы в ящиках - полиэтилен, опилки/стружка + ПВА разведенный. Но в моем случае, детали были не хрупкие, вес ящиков с наполнителем не имел значения...
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Да с пенопластом можно проще поступить, дунуть строительной пены.
Но мне нужен именно поролон, пенопласт слишком жосткий для нежных дронов.
Mac Safari
 Германия
0
0
Елена
Не могу оценить конструкцию , но гордость за соотечественников окрылила !!!!
Музыку дивную подобрали ))
Леонид , у вас всегда что-то особенное !
Успехов вам !))
Mac Safari
 Эстония
1
0
ed
Сейчас главная проблема не сделать подобный станок - желающих/умеющих множество, а суметь его продать.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Сделать такой станок с нуля - хорошая работа на год для небольшого отдела. Школьники, привыкшие собирать 3D-принтеры из готового китайского конструктора с готовыми платами и прошивками по видеоурокам на Ютубе, будут неприятно удивлены, когда попробуют сделать что-то не из конструктора.

А продать задачи нет - Юра делал станок для нужд завода и по его заказу. Повторить такое или что-то подобное на заказ вполне может, но конкретно этот станок не продается.
Linux Firefox
 Москва
0
0
lavart
Не, "год" и "отдел" - это преувеличение. Такое один тунеядец разработает за месяц. Ну или за три, если не тунеядец и на работу ходить надо.

Причём большая часть времени уйдёт на ожидание - пока китайцы плату изготовят, пока по почте моторы доедут, пока чёртов курьер соизволит заявиться с пакетом слишком редких для радиорынка микросхем, и т.п.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Даже в своем хвастовстве вы допустили изумительную оговорку: вам "китайцы плату изготовят" :)))

Если бы вы имели отношение к подобной разработке (а не к отверточной сборке китайских конструкторов), вам бы просто не пришло в голову заказывать единичную плату прототипа (!) у китайцев, вы бы понимали, что никаких "редких микросхем" такой станок не требует просто по определению, а все детали и моторы можно заказать в Москве за три дня, если не пытаться сэкономить 200 рублей.
Windows Firefox
 Москва
0
0
abrrvalk
Платы в Китае можно заказывать от одной штуки так же, как и в Москве. Для данной платы смысла нет, а так, у них чуть выше технологические возможности.

Еще есть разница, с точки зрения бухгалтерии, если затраты несет юридическое лицо.
Linux Firefox
 Москва
0
0
lavart
Заказывать - для красоты и от лени. :) Самому делать больше одной нетривиальной платы обычно лень.

На видео наблюдается отнюдь не ламинатором сделанная плата, а местных изготовителей со вменяемыми ценами (меньше, чем Китай + экспресс доставка) я так и не нашел.

"редкие микросхемы" - например, контроллеры шаговых моторов, которые надо заказывать из интернет магазина.
Linux Firefox
 Москва
6
0
lavart
Говоря о хвастовстве, я начинал с вот такого - http://orbides.org/page.php?id=703 , и с тех пор разработал и изготовил ещё пять 3Д принтеров с нуля плюс один из купленных пластиковых деталей.

Из совсем уникальных вещей - собрал камеру, видящую звук - https://www.ribbonfarm.com/2016/06/29/the-daredevil-camera/

Из нетривиальных - цифровой фотоаппарат на одном фотодиоде. https://www.ribbonfarm.com/2016/05/12/artem-vs-predator/
Windows Firefox
 Москва
0
0
abrrvalk
А разве алиэкспресс не завален китами для пенорезок?

Это как раз для студента школьника развлечение. Что там делать целому отделу целый год?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Вы имеете в виду лазерную резку тонких пленок, фанерок и вспененных ковриков? Здесь вообще другая задача, потому и принцип другой (нихром, а не лазер). Если найдете ссылку на похожий станок - киньте, мне самому интересно было бы посмотреть, сколько такое стоит и сравнить параметры.
Windows Firefox
 Москва
0
0
abrrvalk
Я имею в виду именно резку нагретым нихромом с чпу.

На видео обычный хоббийный портальный 3х осевой станок из которого выкинули лишнюю ось (как раз можно управлять натяжением, если надо).
беглое гугление дает кучу результатов
zjrlwQZjBKE

вот с поворотной осью
PH3sJWyEVjY

UrwaAc5nYvA

Тема освоена моделистами и декораторами.
Linux Firefox
 Москва
1
0
lavart
Гуглите "CNC Hot-wire foam cutter", стоят они от нескольких сотен долларов за китайский отверткосборочный набор до нескольких тысяч $ за готовый, нормальный станок.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Хукер (#6638595)
Не хотелось бы вас разочаровывать, но это обычный пенорез.
Причем именно достаточно попсовый, конструкция отработана в нулевых годах, чертежи и ПО есть на ресурсах по ЧПУ станкам.
Так что - "хорошая работа на год для небольшого отдела" - это принижать отдел.
По сути "сборка 3д принтера с помощью другого 3д принтера", если оперировать вашими словами.
Windows Safari Chrome
 Краснодар
1
0
барисыч
Чевойто? Ебэй продает такие штуки на "ура". Это ж ханд мэйд! Да и сделать просто только на первый взляд, в городе-миллионнике можно пересчитать светлые головы, которые могут заменить собой целое КБ, по пальцам. Ну это надо самому попробовать что-то разработать и довести до работающего прототипа.
Windows Firefox
 Киев
2
0
Fisher123
Меня поражает только одно. А как до этого в 21 веке радиозавод "Квант" делал вкладки в упаковку?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Первое, что мне приходит на ум: покупал за ощутимые деньги у подрядчика. А вам не приходит?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Мы тут вчера с Олькой прикинули, сколько надо упаковочных штук. В среднем телевизор съезжает с конвейера раз в 3 минуты. Это можно узнать, поглядев на последнюю строчку таблицы http://pripyachka.com/kvant/ в рабочее время (страницу надо обновлять) или на http://pripyachka.com/kvant/monitor/ включив "start" и наблюдая в браузере сход палетт в реальном времени с сенсора номер 15 (если не ошибаюсь, цех упаковки).

Телевизор раз в три минуты - это 20 телевизоров в час, 160 в день, 3200 в месяц. Если каждому телевизору нужно хотя бы 4 вкладки в коробку по углам (полагаю, что больше) - это уже 13 тыс вкладок в месяц. Перестать заказывать их на стороне и иметь возможность самостоятельно экспериментировать с конфигурацией прямо на заводе - хорошая оптимизация производства. У вас другое мнение?
Windows Firefox
 Киев
1
0
Fisher123
Не то плохо, что Юра сделал такой станок (это как раз хорошо), а то плохо, что этим хвастается радиозавод "Квант". Да, технически интересная штука вышла. А организационные риски вы учли?

Хорошо, расторгли договор с подрядчиком. Он заполнил свои мощности другим заказчиком, а чудо-станок сломался. А Юра на курорте за тридевять земель, картошку копает. Второго станка нет. В Юриных прошивках никто не разберется. Кто виноват и что делать?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
1
Leonid Kaganov
Хвастаюсь другом лично я. С чего вы взяли, что хвастается завод Квант, вы его сайт читали что ли?

Ваша логика - это логика не производственника, а торгового менеджера. Если так рассуждать, то телевизоры вообще собирать не надо, слишком рискованно. Вдруг конвейер сломается, починка займет время, и договор поставок сорвется? Проще закупать телевизоры в Китае, а здесь перепродавать с маржой: если один китайский производитель сломается, всегда можно купить у другого. Организационные риски минимальны.
Windows Safari Chrome
 Краснодар
3
0
барисыч
Да всю жизнь на заводах инструментальный цех изготавливал инструмент, оснастку, несложные станки. И никто не помер, наоборот даже. Юра же не прокатный стан сделал, а простенький станочек для резки. Не знаю как вы, но для меня отдавать упаковку на резку подрядчику все равно что отдавать резцы и стамески на заточку аутсорсерам.
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
На заводе, где я работал ребенком, сыпали пенопластовые гранулы в горячие металлические формы производства местного инструментального цеха. Но там модельные ряды не менялись десятилетиями, такой подход был оправдан. Сейчас производство форм для каждого прибора, мягко говоря, дороговато.
Windows Firefox
 Москва
0
0
abrrvalk
Сей-час формы тоже делаются быстрее. Не дороже данного станка выйдет. И молдаван надо меньше - скотчем пакеты пластин перематывать.
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Даааа? Вы видели процесс изготовления сложной пресс-формы? А я видел. Иногда на это уходят месяцы, ну и цена... А здесь скинул файл и через 5 минут получил новую упаковку. Причем таких станков можно слепить десяток, стоить они будут копейки и одновременно резать несколько форм.
Windows Firefox
 Москва
0
0
abrrvalk
«Вы видели процесс изготовления сложной пресс-формы?»

Я не только видел. :)

Но при чем тут сложная форма когда речь про формовку пенопласта? Бывает, конечно, тоже, но обычно это косяк конструктора. Да и проволокой на 2х осевом станке такую деталь не вырежешь.
Windows Firefox
 Москва
3
0
Михаил
Интересная у вас профессия на заводе была. А что делали?
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Поработал в нескольких цехах. Самая интересная - разбивал молотком новые приборы. Чем не ребёнок?
Linux Ubuntu Firefox
 Греция
2
0
Azimut
Хотел бы тему поэтов вернуть!

Которые между Фетом и Пушкиным.
Когда их уже программа "вставит" ?
Ну хоть как Deep Blue.

p.s. Что там, БостонДинамикс делает только "ходики" ?
О, вот какой я жду батл !
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
1
0
YUrij (#6484829)
Вставит не раньше, чем Пушкина и Фета. Ибо Окси это реально вот поэзия. Гнойного не слушал, но подозреваю, что тоже да.
Linux Safari Chrome
 Израиль
0
0
200-1.95M
Умер один из пионеров Рунета Андрей Чернов, разработчик кодировки KOI8-R http://www.newsru.co.il/world/17aug2017/ache_110.html
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
den_x2 (#6271856)
человек безусловно молодец
но альтернатив в РФ подобных - море
Навскидку:

http://kiberstek.ru/index.php/chpu-stanki-po-penoplastu/stan[...]
http://delo1.net/stanok-dlya-rezki-penoplasta.htm
http://penoplast-techno.ru/stanki.html
http://www.3dpenoplast.ru/chpu-stanok
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Я полагаю, либо станки для резки декоративных буковок для рекламной наружки не годятся для раскроя двухметровых пластин изолона толщиной в полметра (как в ролике у Юры), либо завод не желает тратить полтора миллиона денег (как в ваших ссылках на станок серьезного класса).
Windows Firefox
 Москва
0
0
Хукер (#6638595)
Либо Юра не умеет пользоваться интернетом.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
den_x2 (#6271856)
Ну может действительно у завода нет 150-250 тыс на станок, а человек сделал, допустим, вдвое дешевле "из того, что было".
Сэкономили...
Windows Firefox
 Москва
0
0
Хукер (#6638595)
Имелось в виду - есть куча готовых чертежей пенорезок, расписано про электронику и даны скетчи.
Фактически - надо просто скачать инструкцию и собрать по ней.
А не городить велосипед с нуля.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
1
0
den_x2 (#6271856)
Да нет, я почитал - режут любые фигуры до 2x2x2 м, там и сэмплы есть. Просто их основные потребители - рекламные фирмы, ясно дело, отсюда и про буквы пишут :)
По ссылкам - цены станков 150-250 тыс на такие размеры станков со струной , за 1.5 млн - это уже фрезерный, а это уже совсем другая техника
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
Mixail
Аналоггичные представленным там по 200 тыр, со всеми теми же возможностями. Полтора ляма - фрезер, он не может резать струной, и вообще непонятно как в этот список попал.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Валерий Лесов (#6940204)
Петербургский астроном-любитель использовал 3D-принтер в создании телескопа собственной конструкции
http://3dtoday.ru/blogs/news3dtoday/the-st-petersburg-amateu[...]

всего комментариев: 146

<< предыдущая заметка следующая заметка >>