логин: 
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
18 августа 2017
СРОЧНО ОТДАМ ДЕНЬГИ

Шиза косит наши муниципальные ряды. Рассказываю, как работает система, обхохочетесь. На Избирательный счет кандидата в Сбербанке поступают пожертвования. Раз в три дня барышня из Территориальной комиссии отправляется пешком с флешкой за банковскими данными по своим кандидатам. Почему с флешкой, если платежи электронные? Нельзя такую важную информацию передавать по электронной почте. На флешке в некой программе, с которой мало кто умеет работать, находится ответ некой инстанции по платежам — подходят они или анонимные. Секретность у инстанции как в визовом центре шенгена: если отказ, то причина не объясняется — сиди, догадывайся сам.

Анонимный платеж хранить нельзя: в течение нескольких дней кандидат должен от него избавиться — вернуть отправителю или перечислить на счет Управы Чертаново.

Конечно лучше всего срочно вернуть платеж отправителю со словами «дружище, ты забыл указать год рождения, пожалуйста повтори!» Но Сбербанк Бизнес-онлайн мне в выписке не показывает номер счета отправителя. Меня, как человека, который никогда не пользовался именно Сбербанком, здесь вообще всё шокирует: никогда в жизни ни в одном другом банке (у меня был Промсвязьбанк, Судостроительный, Модульбанк, Авангард) от меня не скрывались детали, кто и за что мне делал платеж! Здесь же мне в отделении объяснили, что детали скрываются для анонимности и безопасности. А в выписке онлайн мне показывают лишь коррсчета и ИНН банка отправителя. Я уже понял, что все Тинькофф — это 30232810700000000022, Альфа — 30109810900000000215, а почти все платежи абонентов Сбера, в том числе московских, в том числе даже мои «собственные средства кандидата» падают на счет в том же самом Чертановском отделении с коррсчета 30233810749000600001 как «ЗАПАДНО-УРАЛЬСКИЙ БАНК ПАО СБЕРБАНК Г.ПЕРМЬ» Так мы случайно выясняем, что Сбербанк Чертаново живет под тайным протекторатом Перми. Чую бесовщину и прачечную, но обосновать не могу — я не спец в банках. Ну да не о банках сегодня речь, проклянем их в другое время.

Друзья, а именно пятеро:

— Чук

— Альпинский

— Барилко

— Кудрявцев

— Сигачев

Умоляю, как можно скорее пришлите мне на [email protected] свои точные реквизиты счета, с которого вы cделали платеж, я вам должен вернуть его в ближайший день! Чтобы деньги не пропали (или чтобы меня не сняли с выборов, если я их оставлю на счету, а не перечислю в Управу). Потом, если вас не затруднит, я попрошу вас попробовать их закинуть со второй попытки, но это уже не так важно, мне важно сейчас кинуть их вам обратно, чтоб наши с вами деньги просто не сгинули в чернозем откатного озеленения района. Если ваш счет был в Сбербанке — мне нужен номер счета, это 20 цифр (408......), а не карты, потому что система Бизнес-Онлайн, в которой регистрируются Избирательные счета, не умеет работать с легкими платежами с карты на карту, тут все сурово: «сформировать платеж» — «создать подпись» — «отправить в банк».

Какая была в платежке проблема — я (иногда с помощью работниц ТИК) разобрался: это все нехватка данных в «Назначении платежа»: у кого в номере паспорта пробилась лишняя цифра, кто-то забыл указать дату рождения, а кто-то номер паспорта, один начал набирать свое имя, кто-то делал платеж со своей карты, а имя указал мужа (нет, речь не о Светлане ;), а латинская раскладка не переключилась (в графе отправителя имя осталось верное, но система-то тупая). Возможно, помимо отсутствия паспорта систему смутила фраза «от семьи Альпинских с любовью». Но тут уж я не выдержал: схуяль, говорю, я как депутат не позволю в Чертаново заниматься дискриминацией платежей по признаку любви и семейных ценностей!

При этом я вчера проверил — сама система возврата ошибочных платежей работает: внесенные «собственные средства кандидата» получилось отправить самому себе обратно, посчитав ошибочным и отказавшись принимать:

Так что срочно жду от вас на почту номер счета, чтоб вернуть деньги, признанные Сбербанком (или ТИК-ом?) подозрительными и масонскими ;)

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Linux Safari Chrome
 Москва
3
0
albedо
Лео, держись! Успешно преодолевай вязкие бюрократические трудности и не указывай имя мужа: для Чертанова это излишне круто.
Windows Firefox
 Калуш
3
0
Val
«ЗАПАДНО-УРАЛЬСКИЙ БАНК ПАО СБЕРБАНК Г.ПЕРМЬ» прочитал, как «... СПЕРМБАНК ...».
Простите.
Linux Safari Chrome
 Москва
4
0
Leonid Kaganov
Ничего страшного, это настолько распространенный в соцсетях и чатах тип комментария, что пора уже ввести в обиход специальный термин Капитан Милиписькин по мотивам классического детского анекдота :)
Windows Firefox
 Великий Новгород
0
0
11!! (#6771562)
«Раз в три дня барышня из Территориальной комиссии отправляется пешком с флешкой за банковскими данными по своим кандидатам. Почему с флешкой, если платежи электронные? Нельзя такую важную информацию передавать по электронной почте. »
Весьма странно. У нас такие платежи проходят по защищённым каналам связи.
Linux Ubuntu Firefox
 Греция
0
0
Azimut
да нет никаких защищенных каналов с 42го года
https://www.mi5.gov.uk/eddie-chapman

уже цена вопроса всё.
Windows Firefox
 Fremont
2
0
Коржик
Иными словами, барышню сопровождает полиционер?
Linux Firefox
 Москва
0
0
lavart
Нда, о простом бытовом шифровании там как будто бы и не слыхали. Если по уму сделать, то даже ЦРУ будет репу чесать.

А так всё проще некуда - подходит к барышне "пикапер", и заговаривает зубы роясь при этом в её карманах. Ну или просто дубиной по голове...

Бред, короче.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
7
0
Adamos
Вы все неправильную логику используете.
Бессмысленно подходить к бюрократическим закидонам с позиций "как лучше", "как проще" и, тем более, "как по-современному".
Потому что главный вопрос бюрократии - "как спихнуть ответственность?". И барышня с флешкой - совершенно правильный ответ на этот вопрос.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
kero
Леонид, вы говорите странные вещи. Банк вам обязан предоставить копию входящего платежного поручения, пусть и в электронном виде.

Вы пробовали печатать выписку с приложениями? Там все входящие платежные поручения должны напечататься в полном виде.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Спасибо за идею! Попробовал найти такой пункт, нашел. Но это ничуть не помогло. Вот например, я вносил свои средства 12000,98 руб со своей карты физлица на свой Изберсчет, заведенный на минуточку том же самом отделении:



Какого хрена я платил якобы из "Уральского банка"? Где мои реквизиты? Это совершенно не мои реквизиты, у меня реквизиты карты физлица совершенно иные:

Мой счет: 408 17 810 1 38067229756
Мой ИНН: 772636367499
БИК: 044525225
Корр: 30101810400000000225
Код подразделения: 038903801698

Где их можно увидеть здесь на скриншоте в части отправителя? Вообще ничего подобного! Кому придут деньги, если я отправлю их по загадочным реквизитам в Уральский банк? Как физлицо Каганов получит деньги, отправленные обратно куда-то в Пермь по реквизитам, которые никогда этому физлицу не принадлежали? Не понимаю совершенно.

Надо ли говорить, что все прочие перечисленные средства "приходят" на изберсчет и отражаются в выписке тоже с фальшивыми реквизитами, которые не имеют ничего общего с реальными реквизитами отправителей, когда мне удается их выяснить.

Кто-то может внести ясность?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
kero
Если мне не изменяет память счёт 30233 это расчеты по банковским картам. Вы наверно зачисляли деньги через пластик?

Деньги переведенные с пластика действительно будут обезличены... Да, большинство банков прячут счета физлиц за сводными счетами. Это не косяк интернет банка, так оформил перевод банк отправитель.

Возвращать следует только если в графе счёт плательщика счёт начинается на 407 для юрлиц и 408 или 423 для физлиц.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
3
0
Leonid Kaganov
Минуточку.

Я физлицо Леня решил пожертвовать денег кандидату Каганову. У меня есть счет в Сбербанке. Я зашел в свой Сбербанк-онлайн, выбрал "переводы" - "благотворительность" - "пожертвования" - "избирательные кампании" - всё это говно. Деньги у меня лежат на пластиковой карте, в качестве источника указал ее. Платеж ушел. Ушел из того же самого отделения Сбербанка в то же самое отделение того же Сбербанка. У меня был другой способ что ли?

С какого, простите, хрена платежи "обезличиваются"? Кто из нас скрывается от кого? Это что, местные миксеры выстроены, как для анонимизации биткоинов? Или мои деньги по пути ко мне Сбер прокручивал через Панамские Пермские офшоры? Загадка для меня великая.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
> Деньги у меня лежат на пластиковой карте, в качестве источника указал ее. Платеж ушел. Ушел из того же самого отделения Сбербанка в то же самое отделение того же Сбербанка.

Но ушел, надо полагать, не с расчетного счета - а со спецкартсчета?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Vivliofika
В Перми крупное подразделение бэкофиса. Поэтому, там пишется Пермь как место фактической отработки платежа
Windows Firefox
 Москва
2
0
Дмитрий Фокин (2:5020/313/.22) (fdv)
Один мой друг в таких случаях всегда говорил: "Дима! Не ищи логику там, где её не положили!"(с). :-)
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
Sol
Они не "скрываются" - они так ведут учет в банках. Это такая бухгалтерия у банков - см. банковский план счетов http://www.profbanking.com/info/835-chart-of-accounts-in-ban[...]
Первые 5 цифр счетов, с которых тебе "пришли платежи" - по типу "30232" и "30233" - это "Незавершенные расчеты с операторами услуг платежной инфраструктуры и операторами по переводу денежных средств".
Обычно так "проводятся":
- платежи физ.лиц через банк (это человек приходит в банк и кому-то закидывает деньги по квитанции)
- платежи "через пластик", т.е. когда отрпавляют "с карты" - это твой случай
- платежи по эквайрингу (это когда человек в магазине расплачивается картой).

Сталкивался с этим неоднократно при разборе выгруженной банковской выписки.
(Попробуй свою выписку выгрузи в формате 1С и открой - там обычный "текст").

И тут действительно засада - платеж в этом случае получается "обезличенный".
Единственное место, где в этом случае могут быть данные отправителя (кроме Назначения платежа) - это секция "Плательщик" - там после названия банка через "//" может быть указано ФИО отправителя и иногда другие реквизиты (может быть ИНН и даже номер р/с - но не всегда).
Windows Firefox
 Москва
0
0
abrrvalk
«Я зашел в свой Сбербанк-онлайн, выбрал "переводы" - "благотворительность" - "пожертвования" - "избирательные кампании" - всё это говно. Деньги у меня лежат на пластиковой карте, в качестве источника указал ее. Платеж ушел. Ушел из того же самого отделения Сбербанка в то же самое отделение того же Сбербанка. У меня был другой способ что ли?»


Все операции с картами с виза/мастекард идут автоматически с участием самих платежных систем. Даже если отправитель и получатель одно лицо со счетами в одном банке. Таковы условия франшизы. Это нужно в частности для разбора спорных ситуаций и до хрена чего еще. В связи с этим существует куча всякой не очевидной обычному юзеру бюрократии.

Это клиенты привыкли что они гоняют деньги без комиссии в пределах сбера одного региона. А на самом деле затрагивается куча организаций, в том числе за пределами РФ. И далеко не бесплатно. Так что пермь это еще не так далеко. Скажите спасибо, что не амстердам какой-нибудь с пересчетом в доллары и обратно по мутным курсам.

Плюс всё это перемноженное на тупизну и совковость сбера.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Павел бывший Пашка
А нехуй было собачку расстреливать!
Linux Firefox
 Пенза
1
0
qwerty блинн которого сайт забыл
О да! У сбера офигеная банковская тайна!
Любой желающий может узнать сколько на счету у чела денег. Надо только знать номер счета и кому он принадлежит.

Чтоб не плодить вопросы - лайфхак:
1. идем в отделение банка и говорим: "хочу пополнить счет XXX Пупкина Васи на 1р"
2. платим этот рубль.
3. получаем он дефочки выписку о состоянии лицевого счета XXX по форме N319. Указана сумма на счету до зачисления, после, и дата последней операции. (вместо чека о переводе средств)
4. сказочна офигиваем! 8-O

Есть подозрение что в больших городах дадут всёже чек о переводе, но в Малом Кукуево - выдали выписку.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
KSV® (#2715634)
Перегибы на местах (С) Остап Бендер.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
Получаем выписку о состоянии чужого счета? Асхуяли?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
KSV® (#2715634)
Леонид!

По моему, надо просто пойти в Сбербанк и сказать операционисту, что такие и такие платежи за такое числомне перечислены ошибочно. Верните их, откуда взяли.

Пусть Сбер не говорит вам данные частных лиц-отправителей, но эти данные же у него самого есть.
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
KSV® (#2715634)
....Более того, у меня в договоре с банком (правда с другим банком) был такой пункт, что я немедленно обязан заявить, если мне поступил ошибочный платеж.

P.S. Половина отправителей, не сможет найти ничего кроме номера своей карты - номер счета, БИК, коррсчет это может быть слишком сложно для частных лиц.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Я вполне верю, что по сигналу об ошибочном платеже Сбербанк его радостно заберет и положит себе в какой-нибудь дальний карман "до выяснения обстоятельств и решения суда", которое, понятное дело, никогда не состоится. Это запросто. Но рисковать деньгами своих читателей я не могу.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
albedо
Как только частное лицо надеется получить на карту хотя бы пару тыр за разовую работу, оно немедленно предоставляет все необходимые данные.
И без ошибок, что характерно.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Это я уже пробовал. Вернуть не просто платеж, а СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ. Работа офиса была парализована, все полчаса звонили за инструкциями в Кремль, Госдеп, Грефу и Набиуллиной. И никакого решения, как отправить ошибочный перевод обратно, если он уже пришел, найти не смогли.
Windows Safari Chrome
 Нидерланды
0
0
Олег Красота
Ллео, не ты один такой. Кстати, я тебе 500 перевожу - они возвращаются. Как так?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
3
0
Leonid Kaganov
А через какой банк? Если Сбер - то надо из Онлайна по цепочке ссылок: «Переводы и платежи» — «Благотворительность и социальная помощь» — «Избирательные кампании» — «Выборы — пожертвования»... Сам в шоке от того, как это устроено.

Но у Гудкова на сайте устроено еще смешнее. Там каждому кандидату в помощь создали страничку файндрайзинга. Моя https://mundep.gudkov.ru/fundraising/personal/343 выглядит сейчас так:



Почему? Сайт Гудкова не может знать, сколько денег в данный момент поступило на счет кандидата, поэтому каждый кандидат должен регулярно заходить в свой онлайн-банк, смотреть, сколько пришло, затем идти на сайт Гудкова и вбивать туда руками свои цифры. Технологи полагают, что если люди будут заходить и видеть, что цифры не изменились после их платежа, они придут в ужас и разочарование. Тот факт, что сами банковские платежи могут плестись до трех рабочий дней - в расчет не принимается. В общем, поэтому... (далее следите за руками) если кандидат целых три дня не обновлял в админке свои цифры, то его страница фандрайзинга должна быть НЕМЕДЛЕННО ЗАКРЫТА. Чтобы не вызывать разочарования! Как у меня сейчас.

Представьте эту эпическую картину: у кандидата Васи три дня не было ни одного пожертвования, поэтому Вася не менял цифр в админке. Наконец пришел долгожданный пожертвователь... а страница кандидата забанена.

Я считаю, пусть и будет забанена. Хотя бы чтобы пришло осознание абсурда. Я уже много раз пытался объяснить штабу, что это не совсем правильная идея, но понят не был, а вот теперь забан добрался и до меня ;)
Mac Safari
 Москва
0
0
Максим Кац (#6928941)
Леонид, там такая вот кнопка имеется :) Вы не пробовали её нажать?

Mac Safari
 Москва
1
0
Максим Кац (#6928941)
Просто некоторые кандидаты не обновляют счёт дней, например, 10. Он висит как один несобранный в округе, люди туда кидают деньги, мы туда направляем крупных жертвователей.
А потом оказывается что там давно уже всё собралось и внесено, просто кандидат не сообщил об этом в паблик. Деньги могли бы пойти другим кандидатам.

Поэтому стали вот закрывать страницы для тех, кто не обновляет 3 дня и более, чтобы не возникало таких ситуаций.

"технолог" придумавший это — это я :). А программисты тут особо ни при чём.
Хранить на сайте финансовую историю 1000 счетов не хотим, это целый отдел придётся открывать чтобы следить за этим
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Максим, но ситуация странная: человек приходит кинуть денег, а ему в лицо - отлуп.

Может лучше сделать "дней 10", и из них последние 3 дня не блокировать пока ничего, а слать владельцу аккаунта просьбу обновить цифры?
Mac Safari
 Москва
0
0
Максим Кац (#6928941)
Ну кандидат это может легко исправить — нажав одну кнопку. До ****** три недели, если кандидат хочет вести фандрайзинг в паблике по-моему совершенно нормальное требование к нему — раз в три дня сообщать сколько денег у него на счету
Mac Safari
 Москва
10
0
Максим Кац (#6928941)
Забавно — у вас сайт блокирует комментарии со словом "vybori" (на русском) и сообщает, что тут не надо писать про политику :)))
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Чо, правда?!
Щас отключу.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Да дело не в кнопке: я не могу понять, в чем принцип блокировки страницы. Это как если бы туалет в офисе блокировался, если в него три часа никто не заходил ;) Я спрашивал неоднократно, но мне никто не смог объяснить.

В любом случае, я все равно свой сбор пристановил, и призываю читателей помочь доктору Исаеву в нашей команде, потому что листовка у нас одна на троих. Свой анонимно-поименный отчет о поступивших суммах я опубликовал в предыдущем посте блога, он все равно гораздо подробнее, чем просто цифры, из которых не понять, дошли именно твои деньги или нет. Так что пусть страница и дальше висит заблокированной, пока кто-то из программистов сайта не сообразит, как это странно выглядит ;)

По сути - предлагаю кандидатам тыкать в Сбере-Онлайн на выписку вот таким способом, и полученный Word-файл сохранять на сайт:



И он автоматом будет транслироваться в список пожертвований, скрипт по выдиранию и анонимизированию нужных полей я соорудил для себя, могу поделиться или на своем сайте сделать как сервис. Но блокировать страницу из-за того, что в нее кто-то не зашел три дня - какой в этом смысл и кто это вообще придумал?
Windows Safari Chrome
 Ottawa
0
0
сласла
Логика есть. Если сделать 10 дней, то кандидат будет обновлять раз в 10 дней. В конце концов до конца работы сайта осталось фактически 3 недели. Зайти за эти 3 недели 6 раз обновить цифры - меньшее что можно требовать от кандидата, ведущего активную кампанию.
Другое дело что надо бы слать письмо-напоминалку забвычивому кандидату.
Windows Safari Chrome
 Самара
0
0
Олег Красота
Можешь с https://www.facebook.com/alexander.samuylov?ref=ts&fref=[...] Сашкой посоветоваться - он уже давно депутат в Смоленске.
Windows Safari Chrome
 Самара
0
0
Олег Красота
Дурдом какой... Завтра из-за Волги вернусь - повторю попытку.
Windows Firefox
 Самара
10
0
andrusha
Как же ты, Ллео, собираешься управлять финансовыми потоками МО Чертаново? Там-то схемы с откатами с плитки на бордюры и всяческие реновации посложнее будут, чем вернуть поверившим в твою возможную депутатскую дееспособность вкладчикам какие-то жалкие пятьсот рублей. Это какой-то позор!
Windows Firefox
 Москва
5
0
ГосподинКу2 (#6894300)
Это пока первый уровень, который сейчас пытается пройти Леонид.
Поэтому и квесты попроще.

И все на самом деле так и есть, если человек не может справиться с бумагами, платежами, бюрократией и пр. уже на этапе выборов - то делать ему во власти нечего.

Это не к тому, что человек плохой или хороший, а к тому, что, как вы правильно говорите, на следующих этапах квесты будут сложнее, врагов и конкурентов будет больше, а бить за ошибки будут чаще и больнее. Поэтому от кандидата потребуются специальные скиллы и умения, без которых там делать просто нечего.
Linux Safari Chrome
 Краснодар
8
0
барисыч
Вообще-то этим всем должны заниматься ваши помошники. Вам надо о Родине думать. Если они не справляются, гоните их и берите новых, пусть не блондинок и с не такими формами, зато с мозгами.
Mac Safari
 Израиль
12
0
braintunic
> гоните их и берите новых, пусть не блондинок и с не такими формами

Тут кандидат от первого столкновения с реалиями депутатской жизни и так впадает в прострацию, а вы хотите его лишить единственного утешения?
Linux Safari Chrome
 Краснодар
1
0
барисыч
Согласен. Вспылил. Был не прав.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Запятнал? ;)
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
Ни в коем случае, честь офицера не запятнал.
А Экслер употребляет эту фразу с точностью до наоборот.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Это как это — наоборот?
Mac Safari
 Израиль
4
0
braintunic
В советской армии, на заседании офицерского суда чести, выражение "запятнал честь офицера" звучало из уст обвинителя (замполита): "ОН запятнал честь офицера".

А сам обвиняемый младший офицер никогда не занимался самообвинением, а защищался: "Да, я напился и упал лицом в лужу, но при этом честь офицера не запятнал, потому что упал лицом к части!"
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Ах, вон оно что!

Вы в каком полку служили?
Я же не служил. И офицером хоть и был, но бумажным (старший лейтенант запаса).
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Спасибо. У меня отобразилось нормально, клип на месте.

Щитаю, что было бы уместно в том комменте привести всю фразу из ролика, без купюр — прекрасно ложится.
Linux Safari Chrome
 Краснодар
1
0
барисыч
Да,есть такая проблема. Если твои друзья угадывают мелодию с трех нотцитату с двух слов, то и все остальные должны так делать. Хотя эти остальные могли и не видеть/слышать/читать это произведение вообще. Причем с годами ситуация усугубляется, девушки на фразу "Вы привлекательны, я чертовски привлекателен. Чего зря время терять?" уже не реагируют никак.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Я, например, этот фильм боготворю и не единожды пересматривал. Но годы идут и маразм крепчает.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
0
0
&amp;#19978;&amp;#37096;
Может, дело уже не в фильме и не в девушках?
Windows Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Естественно! Мозг усыхает, потенция падает, тушка переодически засыпает во время флирта.
Windows Safari Chrome
 Белоруссия
0
0
tarkus
Экслер Майора Баширова цитирует )) Как и многие другие.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
Это из фильма "Асса"?
Но ведь там, во-первых, у "майора" была совсем другая фраза: "Я был нетрезв, я приношу свои извинения, это поведение недостойно офицера", а во-вторых он был не настоящий офицер, а переодетый мошенник.

Коронная фраза Экслера, по-моему, всё же вытекает из "Обыкновенного Чуда" - здесь точная цитата "был неправ, вспылил" - ну и плюс непонятно как появившаяся добавка "замарал честь офицера".
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
Igor
Прочитал "запятнал" и выстроил ряд - "догнал, осалил, запятнал". Долго думал, причем тут пятнашки (салочки). А оказывается речь не об этом.

Вот теперь страдаю - это я еще не повзрослел, или уже в детство впал.

Опрос - только у меня такие ассоциации?
Windows
 Санкт-Петербург
1
0
Tarn
Да.
Windows Opera
 Москва
0
0
Смех (#6928723)
Да, Лео никак без помощника. Предлагаю свою кандидатуру. Хочу быть помощником депутата. С правом ношения оружия и коробок от ксерокса. :)
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Для этого вам надо быть на 20 лет моложе и быть женщиной. Ну и покраситься в блондинку.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
albedо
Блондинки с коробкой нет даже среди картинок от Брейна.
Mac Safari
 Израиль
3
0
braintunic
Есть, конечно, но не могу же я подрывать избирательную кампанию ЛЛео аморальными картинками с малоодетыми девицами!
Windows
 Киев
12
0
antiblogger
А закон вообще допускает идти во власть лицам с вживлёнными чипами иностранного производства?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
KSV® (#2715634)
Да, да....Госдеп будет управлять нашими депутатами через встроенные чипы.
Windows
 Киев
12
0
antiblogger
Для управления депутатами функционал чипа даже слегка избыточен.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Кто сказал, что "депутат" - последняя ступень в карьере ЛЛео?
Да, оно конечно - чем выше ступени, тем меньше функций требуется от чипа... Но ведь по лестнице-то можно идти в обе стороны, вот тут-то вся мощь вражеской электроники и пригодится.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
6
0
vinny-the-poo
.
YNf9k849cm8
Linux Firefox
 Пенза
8
0
qwerty блинн которого сайт забыл
Ллео, а знаешь почему на госслужбу сейчас принимают служивших в армиии? а чтоб на подобный долбоебизм они внимания не обращали и это было им привычно...
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
albedо
Вот только в цирке не смеются.
Windows Safari Chrome
 Орел
6
0
bormant (#6842803)
... а потом окажется, что вместо возврата платежа по реквизитам, с которых этот платеж пришел, кандидат израсходовал средства избирательного фонда для оплаты неизвестных услуг по сомнительным банковским реквизитам...

Должен же у банка быть механизм приема заявления для ситуации: "мне поступил необоснованный платеж такой-то, верните его отправителю".
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Вот я узнавал в Сбербанке, у них нет такого механизма. Даже мой собственный платеж мне вернуть не смогли.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
bolshakovdmitry
Это чтооо... у них нет механизма для смены пинкода карты по телефону. Внезапно я обнаружил, что забыл пинкод, при оплате в магазине - терминал пишет "осталось 2 попытки". Ну, я нестал рисковать, дай думаю позвоню на 900 и поменяю, как раньше уже делал. Там ответили, что сменить пинкод никак нельзя. Нужно идти ногами к банкомату и там есть такая функция. А мне на поезд через 10 минут. А наличных нет. И я не уверен, что в банкомате не потребуется вводить старый пинкод для смены на новый. Хорошо, что я старый склерозник и специально для таких случаев делаю захоронки: записки с кодами в тайных местах, ключи запасные на тайном гвоздике и т.д.
Windows Firefox
 Швейцария
1
1
kto
вообще-то такого механизма и не должно быть. никто, кроме вас, ваш пин не должен знать. иначе это офигенная дырка была бы
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
bolshakovdmitry (72641545)
У других банков получается. В СвязномБанке робот говорил человеческим голосом новый пинкод, без участия человека. Ещё в каком-то присылали смской. А если подумать, печать пинкода принтером на обратной стороне конверта тоже не совсем безопасно, недостаточно безопасно. Ведь конверт потом валяется где попало не уничтоженный и его могут увидеть. Однако это вас и Сбер не смущает.
Linux Safari Chrome
 Швейцария
2
0
kto
далеко не у всех. аутентификация по телефону не такая надёжная (не даром пранкеры именно по телефону работают в основном), и говорить непонятно кому пин -- плохая идея. а через смс это вообще пц, т.е если у меня сопрут куртку с кошельком и телефоном, то у них есть все шансы ещё и мой счет обнулить? бежать надо от такого банка подальше.

что касается конверта с пином, который я не уничтожил (или не сменил пин сразу же), то тут я сам себе буратина, точно так же как если я буду хранить пин на бумажке вместе с картой. тут банк ничего сделать не может, да и не должен -- это под моим контролем уже
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
В Мегафонбанке (на самом деле Round Банк) пин говорит робот по телефону, в карте Совесть (КИВИ Банк, между прочим адрес у этого банка интересный, "117648, г. Москва, мкр. Чертаново Северное, д. 1А, корп. 1" :-) тоже пин говорит робот по телефону, в Сбере и в банке Москвы пин выдают в конверте при выдаче карты и узнать его если забыл без перевыпуска карты и получения нового конверта уже никак. Чтобы поменять пин в Мегафонбанке достаточно позвонить роботу и попросить новый пин, в Совести не знаю как, наверное так же, в Сбере через банкомат, в банке Москвы наверное тоже через банкомат можно. Но я никогда не заморачивался сменой пина и уничтожением конвертов, конверты у меня дома лежат среди кучи других "нужных" бумажек (которые по-хорошему говоря пора выкинуть уже лет 10 как потому что ничего нужного там нет, один мусор). Пины просто помню, всегда. Чтобы не запомнить 4 разные цифры пина для пяти карт которые у меня в наличии -- я не знаю кем надо быть, старым маразматиком с болезнью Альцгеймера разве что. У меня и пароли на сайты вида yr=gI36Cy+3 генерит mkpasswd и я их все тоже помню, а их у меня побольше будет чем 5 групп по 4 цифры без знаков препинания и чередования больших и маленьких букв. В этом отношении я был и есть параноик.

Других карт у меня нет поэтому про другие не знаю.
Windows Firefox
 Швейцария
0
0
kto
в данном случае неважно, насколько хорошо вы сами помните пин, если у кого-то окажется ваша карта и он сможет, не зная старого пина, получить к ней новый, то это дыра.

не стал бы я хранить деньги в таком банке, и другим не советую. а я не параноик вовсе, просто утрата карты с любым может случиться
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Карта Совесть вообще никаковская, это просто чистый кредит, которой пользоваться можно не так уж и много где, только в магазинах-партнёрах. Я её для дешёвого продуктового магазина Billa завёл. И миллионов долларов на ней нет, то есть вообще ничего нет, только кредит на 10 тысяч рублей, который можно потратить в том же Billa, но который надо после восполнить до этих 10 тысяч в течении месяца. Так что на ней никакие деньги не хранятся.

В случае же карты Мегафонбанка не "окажется ваша карта", а "окажутся ваши карты", то есть и сама карта (кредитка), и SIM карта, к которой она изначально привязана. Если позвонить роботу не с того номера, к которому привязана карта, то робот ничего не скажет. Вернее скажет что-то вроде: "Данная карта не привязана к этому телефонному номеру, всего доброго!". Удобна тем, что это реальный Mastercard, но деньги на неё кладутся обычным пополнением телефонного номера, к которому она привязана. Позвонил кому-нибудь, попросил "Пополни мне мой номер!", он пополнил и автоматом эти деньги становятся доступны не только для звонков/SMS, но и в виде полноценной карты Mastercard. Удобно. Для и обналички удобно, принимается в банкоматах абсолютно любых банков России и комиссия всего 2.5%, то есть снимая, к примеру, 1000 реально списывается 1025 рублей, а снимая в любом банкомате 10000 "за воздух" уходит 250. У кого ещё такая же маленькая комиссия с возможностью обналички, подчёркиваю, в любом банкомате любого банка? Тот же Сбер без комиссии выдаёт только в банкоматах Сбера, а банк Москвы без комиссии только в банкоматах ВТБ, в неродных для них банкоматах дерут столько, что мало не покажется. Но на ней я деньги тоже не храню, использую просто как удобное средство для "звонка другу" с просьбой "Дай денег!" ;-)
Linux Safari Chrome
 Швейцария
0
0
kto
ну т.е. это таки дыра и единственный способ избежать ее-- не хранить в этом банке денег. о чем я, собственно, и говорю.
позиция сбербанка в этом контексте вполне понятна
Windows Firefox
 Москва
1
0
LostSoul--- (#6938087)
Поддержку обеими руками карту мегафон.

Примеры полезного применения:
1) Да, как сказал Фыфа - очень удобно снять 100-500р в ближайшем подвернувшемся банкомате, чтоб например купить себе банку воды или сигареты за нал, ну или какой-нибудь билетик на аттрацион в парке оплатить.
И комиссии оплатить при этом не "минимум 100р" , а всего 2,5-12,5р

2) Мне , как индивидуальному предпринимателю, очень удобно быстро выводить деньги с расчётного счета ИП.

Если я перевожу средства с расчетного счета ИП с своего банка на свой расчетный счет физического лица ( в сбере или альфе ) - то такое поручение исполняется в ближайший рабочий день в 16 или 20 часов ( всего два "рейса" ). За более срочное исполнение нужно платить доп комиссию.

А вот если я использую "пополнение счета мегафон" - то средства зачисляются мгновенно и их сразу можно тратить. Ну или перевести себе на ту-же карточку сбера или альфы за 2% ( чтоб скажем срочно отправить кому-то перевод через сбербанк онлайн )

А так как за обслуживание расчетного счета ИП мой банк с меня ничего не берет, то если совсем обнаглеть то я могу использовать его услуги на 100% бесплатно.
( Комиссия есть только за переводы в пользу физ. лица , а я их не совершал бы )
Windows Firefox
 Томск
0
0
hardegor0 (#5792848)
Есть такая процедура, я не помню как она точно называется, но технически возврат тупо отправляется в обратную сторону - на коррсчет приславшей стороны, и они уже там сами разбираются :).
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Москва
8
0
Прохожий-1 (#6924894)
Перешлю я денег в Сочи,
Перешлю в Иваново,
Перешлю куда захочешь -
Лишь бы не в Чертаново!
Windows Firefox
 Fremont
0
0
Коржик
Иваново — Чертаново... хм.
А, впрочем, что уж там, засылайте!
Mac Safari
 Израиль
2
0
braintunic
Каганов там вовсю даёт интервью, а от нас скрывает...

hHfHITrhdK8
Windows Safari Chrome
 Челябинск
2
0
vinny-the-poo
В Audio-Technica сидит, со вкусом! За такого и проголосовать приятно.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
(после просмотра) А кстати, чегой-та Рувимыча давно не видно? У меня сложилось стойкое мнение, что это был чей-то художественный проект (Каганова?), который взяли да и закончили.

Во всяком случае этот вариант лучше, чем тот, в котором наш старый Кальсон — реальная личность и сейчас загибается где-нибудь от старческих недомоганий.
Mac Safari
 Израиль
6
0
braintunic
> кстати, чегой-та Рувимыча давно не видно?

Тяжело нашему Кальсону писать комменты с капчей 60, честно заработанной.
А вы не в курсе, потому что не пользуетесь интерфейсом /comm

> У меня сложилось стойкое мнение, что это был чей-то художественный проект (Каганова?)

Так это про вас ЛЛео говорил в интервью - "они во всём видят заговор"? ;)
Windows Safari Chrome
 Челябинск
2
0
vinny-the-poo
Наверное. Патамушта я очень люблю смотреть приключенческие фильмы, где всё не так, как кажется, и с внезапными твистами. И это может индуцировать соответствующий психоз. Про это ЛЛео тоже говорил.

Вы в каком полку служили?

P.S. А этим вашим комом не могу я пользоваться. Неудобный он какой-то, путаный.
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
Igor
Он не путанный, но ИМХО - искажает картину мира. Ибо не видно там всю ветку.
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Это без комма читать невозможно, если бы его не было я не представляю как среди стопицот сообщений найти одно новое тем более если кто-то решил ответить в пост трёхмесячной и более давности.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Фыва! Сколько лет, сколько зим!! С возвращением!!!
Windows Safari Chrome
 Челябинск
2
0
vinny-the-poo
Я опять забыл, как им пользоваться. Если приставить /comm к адресу странички, то просто открывается та же страничка. Если к http://lleo.me/dnevnik/, открываются комменты аж с апреля. И чо, листать их теперь?

Мне, как авторизованному представителю индустриальных потребителей вашей программистской продукции (операторов, машинистов и прочего персонала) омерзителен такой подход к юзерскому интерфейсу, омерзительна командная строка, омерзительны горячие клавиши и всякие ключи, омерзительна ориентация на АЦД, омерзительна привычка создателей программ перепихивать на юзера копание непосредственно в текстах скриптов и прочее, прочее...
Windows Firefox
 Израиль
1
0
braintunic
> открываются комменты аж с апреля. И чо, листать их теперь?

Если не пользоваться этим постоянно, то да - отстаёт.
Но можно один раз синхронизироваться "с современностью", введя сегодняшнее число, вот так:
http://lleo.me/dnevnik/comm?ncom=next&lastcom=2017-08-20[...]

И тогда дальше всё просто: делаешь "refresh", нажимаешь кнопку "следующие" - и видишь все последние комменты во всех постах, даже самых старых.
Клик - и прыгнул туда, в комменты поста.
Очень удобно - если держать в отдельном окне и не забывать обновлять.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
2
0
vinny-the-poo
Ужоснах. Просто иллюстрация к моим тезисам.

Кнопка! Урри, где у него кнопка?!
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
Так вам и надо - ненавистникам командной строки! ;)

Ну давайте попросим у ЛЛео, чтобы он добавил кнопку "Прыгнуть к самым последним пяти комментариям".
Windows Safari Chrome
 Челябинск
2
0
vinny-the-poo
Перешёл по сцылке, обновил страницу, нажал "следующие" — открылась пустая страница.

Но я не даром ем свой хлеб ведущего специалиста по сопровождению АСУТП. Я скакнул взад по кнопке "предыдущие" и наконец-то вывалились все комментарии.

Вам надо откорректировать вашу инструкцию по эксплуатации с внесением отметки в лист регистрации изменений.
Mac Safari
 Израиль
6
0
braintunic
Ну я не думал, что вам надо всё разжевывать до такой степени!

Зато теперь я наконец понял, для кого составляются вот такие инструкции ;)


Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Что значит "разжёвывать"?!! Вы меня потрясаете!

Если вы пишете, что искомый результат получается при выполнении действий A-B-C, а он получается при выполнении A-B-C-D, то это вопиющее несоответствие! Вопиющее!!! Вот потому предприятия и взрываются.

И ещё вопрос:

"Клик - и прыгнул туда, в комменты поста."

Куда клик? Я кликаю на дату коммента (где всплывает "link"), но неизменно остаюсь в том же списке.

P.S. Программеры во всей красе. "д****ы, бля"
Mac Safari
 Израиль
0
1
braintunic
> Куда клик? Я кликаю на дату коммента (где всплывает «link»), но неизменно остаюсь в том же списке

Это и называется "разжёвывать":
Если вы хотите попасть в тело исходного поста, то не нужно кликать на всякие гиперлинки в комменте - результаты могут быть странные это ещё не реализовано.
Кликнуть нужно на "заголовок поста" (текст, прижатый к левому краю страницы).

Любая блондинка с недельным опытом тыкания в кнопки Айфона находит такую искомую клавишу за десять секунд ;)

> Программеры во всей красе

Спасибо за комплимент! ;)
Windows Safari Chrome
 Челябинск
5
0
vinny-the-poo
Во-во. Полузнание и полумыслие во всей красе. "Я знаю всю последовательность неочевидных действий и поэтому отчего-то решил, что могу сообщить их незнающему человеку через одно и он поймёт. Я же понимаю!"

То, что при кликаньи на заголовок открывается пост со всеми 100500 комментариями без привязки к искомому — это так, мелочи.

И вообще — "кликни"... Бля, передо мной страница с овер9000 мест для кликанья, а он мне "клик!". Конечно, я полагал, что механизм не настолько ущербен, чтобы предлагать переходить к заголовку искомого поста.

Кликну, а в ответ тишина
Снова подвисает Винда
Застыло окно и я плАчу у окна
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
> Полузнание и полумыслие во всей красе

Типичная реакция ;)
Вот поэтому вы можете быть хорошим игроком в шахматы, но никогда не сможете хорошо играть в покер - игру, где нужно принимать правильные решения на основе неполной а часто и умышленно искажённой информации!

А между прочим, возвращаясь к теме поста, соратник ЛЛео по выборам Максим Кац (который здесь выше написал несколько комментов) является (во всяком случае был) прекрасным профессиональным игроком в покер - таки чемпион России 2007 года по покеру.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Я чётко сознаю, что я не могу быть игроком в покер — у меня на лице всё написано. Это даже не Лё Шифр с его глазом, это вообще днище.

И вообще, я — человек эмоциональный, что частенько мешает мне в жизни, сцуконах, блджад, вротмненоги!!!

P.S. Кацу мои поздравления.
Windows Safari Chrome
 Израиль
2
0
Igor
>Полузнание и полумыслие во всей красе
Все еще хуже.
Сегодня только пользователи говорят "я не знаю почему оно так работает - компьютер посчитал. Спросите программиста."

А завтра, по мере развития нейросетей, и программисты не смогут ответить вразумительно.
Windows Safari Chrome
 Кременчуг
1
0
ЖК
Почему оно так работает, и программисты не во всех случаях могут сказать. Иначе отладчики были бы не нужны. И это началось не сегодня, а вчера.
Linux Firefox
 Москва
1
0
просто Фыва Jr Олдж
Гы гы! :-)



Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Я не особо люблю Linux и я уже говорил почему, но вот то, что в Windows нет нормальной командной строки и я вынужден абсолютно всё делать мышкой как мудак, бля, тратя каждый раз по 3 минуты на то, что можно сделать за 3 секунды откровенно выбешивает. Так что командная строка, хоткеи и всякие ключи рулили, рулят и рулить будут.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
3
0
vinny-the-poo
А cmd как же? Или ещё лучше: берёте FAR, там и история команд, и HEX-редактор, и мгновенное переключение между окнами и командной строкой с копипастой, например, имён файлов. И много чего ещё.
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
1) cmd по сравнению с bash/zsh это даже не убогое подобие, это вообще сравнивать нельзя.
2) Windows без FAR я себе вообще не представляю. Когда устанавливаю Windows, то первым делом ставлю "синие панельки" и уже из них, именно из них продожаю устанавливать всё остальное. Потому что работать в проводнике это "работать", а не работать. В проводнике хорошо создавать видимость работы, таская мышкой окошки по экрану справа налево и слева направо, но что-нибудь реально сделать можно, но очень трудно. Во всяком случае мне.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
«Windows без FAR я себе вообще не представляю»

ВотЪ!
Windows Firefox
 Москва
0
0
LostSoul-- (#6936504)
Фива, если вы о чём-то не знаете, это не значит что этого нет.
В Windows уже много лет существует командная строка.

Придумайте хоть одну задачу которую можно было бы сделать из командной строки linux и нельзя из командной строки windows
Mac Safari
 Израиль
1
0
braintunic
Ну может Фыва не любит PowerShell из принципиальных соображений ;)
("everything is file" vs "everything is object")

На этот случай в Windows 10 добавили практически полноценный bash вместе с натуральными линуксовыми awk, sed, find, grep и прочими компаньонами.
Linux Firefox
 Москва
1
0
просто Фыва Jr Олдж
Они туда добавили бубунту с родными bash, awk, sed, grep и прочими. Наверное пытаются тем самым перетащить пользователей Linux под Windows, другого варианта лично я не вижу.
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
Не только Ubuntu.
Они уже добавили два варианта SUSE, обещают осенью добавить Fedora, а позже и другие линуксовые дистро.
Linux Firefox
 Москва
0
0
Чук
А Генту ??
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
Этот вопрос (про Gentoo, а также про ArchLinux) был задан в MSDN-блоге, и Rich Turner (их program manager) ответил: "One day, if the distro owners want to".

И кроме того, они планируют добавить возможность ЛЮБОМУ запакетировать свой собственный Линукс на свой вкус и ставить его в Windows.
Linux Firefox
 Boulder
0
0
Михаил (#1684620)
А как пропатчить KDE2 Win10 под FreeBSD?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Волею судеб у меня сейчас дома чужой ноутбук с Виндоус 10, на который третьи сутки инсталлируется блокчейн. Слушайте, но это пиздец. Более тупой и тормознутой штуки, чем Виндоус 10 на intel core3 я вообще в жизни не встречал. Иногда отклика на простые действия приходится ждать по 10 секунд.



Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
Если под виндой есть полноценный bash со всем полагающимся... то остается перетащить туда dpkg, Х с KDE, ну и всякие приятные мелочи вроде iptables...

Помнится, во времена ранней винды все грузились в DOS, а дальше набирали WIN (ну или это было прописано в autoexec.bat).
А такими темпами, в шедулер винды надо будет прописать startx - и вот оно, счастье?
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Не надо считать что если чего-то в природе не существует, то значит я про это просто не знаю :-) Безусловно, о чём-то я не знаю но то, что в Windows нет и не было никогда нормальной командной строки факт непреложный.

"Командная строка Windows" имеется в виду более продвинутый Power Shell или убогий cmd? Честно, не могу придумать ни одной задачи которую можно было бы сделать из командной строки Linux и нельзя из командной строки Windows. Вернее придумать могу и не одну, но у меня возникает переполнение и я поэтому не могу "тысячи их" озвучить.
Windows Firefox
 Израиль
1
0
braintunic
А может ты просто давно не глядел на PowerShell?
За последние 10 лет PowerShell реально сделал гигантский скачок.
И сегодня таки нет такой задачи, "которую можно было бы сделать из командной строки Linux и нельзя из командной строки Windows".
Придраться можно попробовать к удобству выполнения задачи, но не к возможности её осуществления.

Возьмём какую-нибудь типично юниксовскую задачку, скажем, переименовать в текущей директории все нескрытые файлы с расширением ".txt" в файлы с расширением ".tmp":

Linux Bash: for f in *.txt; do mv "$f" "${f%.txt}.tmp"; done
Win PowerShell: Get-ChildItem *.txt | Rename-Item -NewName {$_.name -Replace '.txt$','.tmp'}

Результат аналогичен.
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
В данном случае bash вообще не нужен, достаточно rename.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
Ну так и в Windows (в cmd) достаточно набрать команду ren *.txt *.tmp

Мы же обсуждаем не это, а вопрос о возможности реализации на PowerShell любой задачи, реализуемой на Bash.

Пусть мой пример неудачен, - дай твой пример?
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Будем считать что я слился и признал свою неправоту. Потому что ни одного примера с современным PowerShell я привести не могу, не знаю я его и знать не желаю. Я уже говорил что я давно отошёл как от программирования, так и даже от написания простейших .bat, .cmd и .sh файлов и поэтому даже изучать этот PowerShell не собираюсь. Комп для меня с октября прошлого года это лишь смотрелка ютуба, читалка имейла с новостями и терминал для оплаты ЖКХ, Мосэнерго и МГТС. Но раньше тот же bash давал офигенную фору тогдашнему PowerShell.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
> раньше тот же bash давал офигенную фору тогдашнему PowerShell

Всё правильно, так и было - в 2006-м году.

Но PowerShell 2017-го года по сравнению с PowerShell 2006-го года - это примерно как нынешний Bash по сравнению с Bourne Shell 1980-го года (в котором не было функций, не было builtin echo, не было builtin test, не было "job control" и много чего ещё).
Windows Firefox
 Москва
0
0
LostSoul--- (#6938087)
на самом деле у меня есть задачка которая забуксовала на винде. ( не смог за 1.5 - 2 часа найти красивое решение )

нужно из командной строки снимать число пакетов/ошибок на ethernet интерфейсе.
желательно удаленно ( через какой-нить там rpc с другой машины )
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Кто здесь?
Сколько геммороя в свое время доставила попытка в Винде повторить линуксовые скрипты бекапа оракловой базы...

То "CR-LF" мешается лишним символом, то ограничения на длину пути вылезают, то еще какая-то хрень, и главное, все это так убого выглядит, с этими убогими шрифтами виндовой консоли.

И вот это тоже: GetStrangeCommandName For VeryLong SystemCommand

Тьфу, пакость.
Windows Firefox
 Москва
2
0
LostSoul--- (#6938087)
там кроме power shell и cmd есть еще куча костылей типа netsh , wmic - да тысячи их. ( как и в линуксе )
после windows nt 4 каждая версия винды начала обрастать тоннами консольных команд, о которых вы вероятно не знаете, но это не значит что их нету.
В линуксе вас заставили их выучить ( так как средств конфигурирования через GUI просто не предоставили ) - а в винде вам не было повода узнать что они существуют.
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
1) Меня никто не заставлял их учить
2) Зачем мне узнавать всё новые и новые команды для каждой новой версии еслм достоточно узнать для одной и не жужжать?
3) Средства конфигурирования через GUI равно как и любое мышевазюканье есть говно и неудобство
Windows Safari Chrome
 Ростов-на-Дону
0
1
Timson (2030202)
Уважаемый кандидат в депутаты\депутат\премьер министр Рф\президент РФ\президент Земного Шара\Владыка Галактики\ Князь 159 Черных Дыр Вселенной\ О!Боже - Леонид Батькович К!

Иже еси на небеси. Ой!
Не, не так! Вы все попутали, мой господин!
Вы забыли, если позволите, что вся эта возня не за "Трон Фомагальгаута и принцессу Лианну" (С) Дж. Гордон & Звездные короли
Это просто банальная процедура входа в клан рабочую группу неприкосновенных депутатов. Поэтому не нужно изобретать велосипед! Просто соберите бабки как физлицо и блогер. Закажите промо и медиаконтент. За 2-3 дня до начала праймериз (или чо там у вас счас по модному в 2017 году от Рождества Христова?) издайте приказ самому себе о ревизионной проверке на складе (в темнушке или своей машине. Кстати, я так и не доехал с проверкой в Чертаново чо там у вас за тачка на которой ездит ваш друган по доверке, а вы - на его пепелаце. Ну, да не гневайтесь, был занят - бухал). По результатам проверки внесите обнаруженные (внезапно, для самого себя) листовки, флаги и чо-там-ищо-надо-для-выборов на счет конторы = юрлица. Которое и является генеральным спонсором предвыборной компании. Апппсолютна, мать его, бисплатна! Чиста, на альтруисссских, мать его его, посылах!

По существу: мы говорим партия - подразумеваем Советский Союз. Мы говорим Каганов (еврей) - подразумеваем законченный ВУЗ (наличие юриста)
Windows Safari Chrome
 Великобритания
0
0
kolemik
Код 666... Покайтесь, ибо грядёт!
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо


Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо
Фиговый у ЛЛео сайт однако. Анимированные гифки не анимируются...
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
6
0
den_x2 (#6271856)
Вся анимация ушла на хождение ежика...
Windows Firefox
 Москва
1
0
LostSoul (#6923179)
Третий день жду от коварного сбербанка логин на тот самый Сбербанк Бизнес Онлайн.
Видимо все силы брошены на борьбу с нетрудовыми доходами кандидата Каганова, учетку завести некому.

Причем логин мне Сбербанк хочет выдать для того, чтоб присылать уведомления о зачислении в мою пользу платежей от физических лиц через Сбербанк Онлайн ... на следующий банковский день.

Всеми правдами и неправдами пытался добиться от них чтоб уведомления о платеже присылали в виде e-mail , sms или хоть каким-то иным более быстрым способом.

Но суровые сотрудники сбербанка сказали свое твердое НЕТ.
Хотите онлайн уведомления - сделайте сначала оборот 300-500 т.р. в месяц. А если столько не будет - только реестрами оффлайн, на следующий день.
И никакого способа узнать что тебе заплатили и зачислить средства на лицевой счет абоненту - нет.
Windows Safari Chrome
 Ростов-на-Дону
0
0
Timson (2030202)
я легко решил все вопросы с кривым сервисом Сбера - открыл счет в Альфа-Банке.
И забыл обо всех проблемах.
Среди прочих плюсов Альфы - платежи, отправленные до 20:45, с утра на следующий рабочий день уже поступают клиенту в его банк.
А так же - к расчетному счету привязана карта корпоративная. VISA. Ей можно расплачиваться с расчетного счета круглосуточно!

ПС: "И никакого способа узнать что тебе заплатили и зачислить средства на лицевой счет абоненту - нет." (С)
Много лет вместо сервиса СМС-уведомлений пользуюсь "А! Мы заплатили 3 минуты назад, а вы еще ничего нам не отгрузили!!!". Сервис удобен тем, что бесплатный, поступает в виде звонка от фирмы-заказчика в любое время суток. Сервис не требует затрат на развертывание в офисе, потому что по-умолчанию развернут на стороне заказчика
Windows Firefox
 Москва
0
0
LostSoul (#6923179)
Разные задачи.
Я делаю сервис с онлайн-подпиской, который будет с 10-20 тыс. подписчиков собирать по ~50р ежемесячно.
И значительно их количество хотело бы платить через Сбербанк Онлайн. ( в том числе и автоплатеж )

Выставлять счета в Сбербанк Онлайн через Альфу к сожалению абсолютно невозможно.
( Но можно выставлять счета в альфа-клик, это тоже будет сделано отдельно )
Linux Safari
 Ростов-на-Дону
0
0
Timson (2030202)
Нууууу....
1. Это по себестоимости для сбера 10-20 000 смс по 0,6 руб = 6 000 -12 000 руб. Банк так то прав по поводу: дайте оборот 500 тыщ - дадут смс онлайн...
2. Допустим, дали вам смс онлайн. Как на мобиле вы их будете читать, а самое главное, обрабатывать? 20 000 / 30 дней / 10 часов актиности абонентов =66 смс в час или 1 смс в 1 минуту.
Иными словами, в чем необходимость смс онлайн? Я просто интересуюсь....
3. Запустите обмен с 1с по интернет. Это будет в пределах 4000. Настройте макрос запроса выписок раз в 5 минут. Из этой же 1с запускайте командную строку с отправкой вам через Телеграмм реестра за последние М минут
4. Оборот 20 000 по 50 руб = 1 млн в месяц.
Пишите мне, что нужно автоматизировать -напишем и продадим такому уважаемому бизнесмену
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
> Пишите мне, что нужно автоматизировать -напишем и продадим такому уважаемому бизнесмену

Хренасе, Тимур - как можно отбивать бизнес у Каганова прямо в его же блоге?)
Ведь ЛЛео недавно заявлял, что именно за такого типа задачи он готов браться как программист.
Windows Safari Chrome
 Ростов-на-Дону
0
0
Timson (2030202)
А я и не отбиваю. Я показываю Леониду, шта:
1. нужно оперативно реагировать на потенциального клиента как коммерс, предлагая решения. Это ж работа. За деньги.
2. очень чутко и внимательно относиться к чаяньям и стенаниям простого народа-предпринимателя, наполняющего бюджет налоговыми сборами (или не наполняющего, если ему не созданы благоприятные условия в особой экономической зоне Чертаново)
3. возможно, имеет смысл на базе сайта поднять сервис а-ля хэдхантер
4. какой-то будущий депутат Чертаново недавно где-то искал средства на листовки и прочее...
Источник денег - вот он! (он правда, с темы как-то соскочил, суд по тексту ниже).
Механизм легализации услуг и ТМЦ я описал выше - внезапная ревизия.

ПС: принципиально не перешлю Каганову денег на листовки, потому что я не житель Чертаново. Вот если б Каганов выбил бы мне гринкард на ПМХ в Чертаново, тогда, конечно, 500 рублей перечислю на депутатские дела....
Windows Firefox
 Москва
0
0
LostSoul (#6923179)
Timson , мы не настаиваем на SMS. ( просто дико и странно что физлицу о его платежах по СМС уведомляют, а бизнес-клиенту никакого уведомления нет в принципе )
Нужны уведомления о поступивших платежах в любом виде.
В Сбербанке для этих целей сейчас применяется протокол ОСМП, а вовсе не какая-то там выгрузка реестров в 1С.

Тем не менее мы готовы и реестры выгружать каждые n минут - но они их отказываются формировать.

Вы понимаете разницу между проводкой денег по банковскому счету и зачислением платежа как операцией процессинга?

Так вот нам сбербанк отказывается предоставлять уведомления о поступлении платежа ЛЮБЫМ способом.
Согласны только присылать реестры платежей, уже проведенных по счету , на следующий банковский день.

Написать мы и сами можем все что угодно.
Собственно уже и написали - выставляем клиенту счет на взнос денег на кошелек яндекс-деньги , вносим средства поступившие через сбербанк онлайн на яндекс-деньги в реальном времени, со счета яндекс-денег в конце дня единым платежем переводим себе на расчетный счет ИП.
Платим за эту операцию ЯД ровно те же самые 2% , что платили бы сбербанку за его "зачисление платежей".

Так и приходится держать 2 варианта оплаты - с транзитом через ЯД-кошелек для тех кому надо мгновенное зачисление, и напрямую в СберОнлайн для тех кому хочется заплатить напрямую на расчетный счет. ( с ручным вводом суммы и своего лицевого счета и ожиданием зачисления до следующего банковского дня ). И за это тоже берут 2% . Сервис.
Windows Safari Chrome
 Ростов-на-Дону
0
0
Timson (2030202)
1. "просто дико и странно что физлицу о его платежах по СМС уведомляют, а бизнес-клиенту никакого уведомления нет в принципе" (С)
Расчет выше я привел для юрлица. Физлицо, среднестатистически, не проводит много операций. Стоимость СМС включена в обслуживание карты. Ежегодный платеж.
2. "выставляем клиенту счет на взнос денег на кошелек яндекс-деньги" (С)
Я точно не ваш клиент. Всякие киберкошельки - это круто, но чревато проблемами:
- крупные суммы не прогонишь;
- если чо, жаловаться некому (я вот и не жаловался, когда пропали, пусть и копейки, в бездне яндекса, но мои;
- формально все кошельки нарушают нормы, предъявляемые к офисам банковского обслуживания. Им сходит все с рук, потому, что команды по МВД нет "фас"...;
- прочее...
Есть и конкретное мошенничество в этих кошельках: как предъявить платежи, прошедшие кошелек без НДС, в налоговую на вычет НДС? Никак. Следовательно, товар или услуга мне обойдется в стоимость товара без НДС в кошельке и еще 18% НДС (налога). Вторая часть, как бы, не очевидна, но она есть и ничего не поделать - придется платить.
Обратите внимание - в свое время фирмам, работающим без НДС, дали право участвовать в торгах на площадках госзаказа, потому что ограничение торгов только для фирм с НДС (общая система налогообложения) - есть нарушение антимонопольного закона и ФАС подтвердил необходимость предоставления такого права.
В случае с киберкошельком обратная ситуация: работающие с НДС фирмы платят на 18% больше за товар и услуги. Вывод: нарушение антимонопольного законодательства - на лицо.
Windows Firefox
 Москва
0
0
LostSoul- (#6932599)
Тимур, прекращайте бредить пожалуйста.

Задача описана выше предельно ясно.
Ежемесячно принимать от НАСЕЛЕНИЯ абонентскую плату в размере ~50р через сбербанк онлайн.
Самым удобным для потребителей способом.

Причем тут "крупные суммы"?
Причем тут НДС?
Откуда вообще возьмётся НДС если поставщик услуги оформлен как индивидуальный предприниматель на УСН ?
Потребители услуги - население.
То есть физические лица.

Расчеты с организациями, в том числе теми, кого беспокоит зачет НДС , и на крупные суммы мы ведем через расчетный счет. И без Сбербанка. У нашего банка никаких проблем ни с СМС ни с уведомлением в e-mail / push в мобильное приложение - нету.

Если вам непонятно - еще раз уточню, речь не идет об открытии счета в Сбербанке вообще.
С Сбербанком заключается договор о приёме платежей в нашу пользу без открытия счета.
Чтоб потребитель мог в банкомате/приложении Сбербанка выбрать нашу услугу и оплатить её.

Средства перечисляются при этом на счет в совсем другом банке.
Windows Safari Chrome
 Ростов-на-Дону
0
0
Timson (2030202)
"Тимур, прекращайте бредить пожалуйста." (С)

Хорошо, не буду публично. Ушел бредить в оффлайн.
(загибая пальцы):
- ситилинк продает населению товар и услуги с НДС, а ДНС - нет;
- услугу обслуживания картриджей наш ИП оказывает с НДС;
- услугу связи по 100 рублей оператор связи оказывает с НДС;
- абонентскую плату за домофон населению по 35 рублей собирают с НДС, ежемесячно. Можно "через сбербанк онлайн. Самым удобным для потребителей способом." (С);
- парковка авто - с НДС. Населению. Возможно заключить контракт на 1 месяц, 3 месяца, полгода, год....;
- доставка груза, например, Деловыми линиями... С НДС. Аж по от 100 рублей начинается платеж;
- охранная сигнализация у меня в доме и та с НДС. По 450 руб.

Похоже, все указывает на то, что я не внимательно читал ТЗ, никто населению не оказывает услуги с НДС. Понятно, что я потому брежу. Извините, пожалуйста, я больше не буду.

ПС: "Вы понимаете разницу между проводкой денег по банковскому счету и зачислением платежа как операцией процессинга?" (С)
Нет, не понимаю. У меня есть 2 состояния денег - "мои" и "все остальное".
Если не трудно, может быть напишите нам всем. Мне вот правда интересно будет
Windows Firefox
 Москва
3
0
LostSoul (#6923179)
Тимур, названные вами поставщики услуг населению могут вести свою бухгалтерию так, как им удобнее.
С точки зрения населения - потребителю физическому лицу глубоко безразлично включен ли в уплаченную им сумму НДС или не включен.
И начинает его это волновать только если он станет оплачивать услуги как предприниматель.
А став предпринимателем он в первую очередь сам будет заинтересован проводить оплату со своего расчетного счета без всяких электронных кошельков.

Что касается "моих" и "остальных денег".
Выше в теме уже писали это, но для вас могу разжевать, применительно к нашим примером.

Пример 1: У вас есть карточный счет в сбербанке и банковская карта. Такие же счет и карта есть у вашего друга.
Друг переводит вам на карту 100р.
Вы "видите" эти деньги на "счету/карте" и даже можете их потратить.
Стали ли эти деньги ваши с точки зрения закона?
Нет, не стали.

С точки зрения закона деньги станут "ваши" в момент, когда они будут зачислены банком на ваш расчетный счет.
И произойдет это вовсе не в момент когда вам пришла смс-ка и вы обнаружили увеличение баланса.
А значительно позже. Может быть на следующий банковский день. Вы можете заказать выписку по счету и увидеть там в какую дату был исполнен платеж по распоряжению вашего друга.

Даже более того.
Частенько распространенная ситуация.
У вас на карте было 5р
Друг прислал вам на карту 100р и вы тут же радостно пошли потратили ~100р.
Вроде бы карта никогда не уходила в минус.
Но через пару дней вы получаете списание за "неразрешенный офердрафт".
Отчего так получилось?
А всё просто - банк нарисовал вам процессинговый баланс 105р ( 5+100 ) и даже позволил потратить ~100р .
Но вот на расчетном счете в момент покупки как было 5р , так и осталось 5р.
При нормальном порядке вещей в конце банковского дня ( или в очередной рейс, несущественно ) банк зачислил бы вам на счет указанные 100р , а еще через некоторое время ( тоже с задержкой ) ваш банк перечислил бы банку-экваеру вашего магазина те ~100р.
Но бывает что в проводке платежа от вашего друга по расчетному счету случилась задержка ( глюкнуло что-то, в отделении банка друга итоговый отчет не сошелся и.т.п ) и проводку по счету задержали на 1-2-3 дня.
А банк экваер от магазина прислал требование вовремя.
В итоге ваш карточный счет на 1-2 суток оказался загнан в "технический овердрафт" ( на нем образовался -95р ) и он висел пока приходный платеж не оказался проведен по счету.

Теперь мой пример.
Я заключил договор со сбербанком о приеме денежных средств с помощью их системы сбербанк онлайн.
Потребители совершают "платежи" в мою пользу.
Переводятся ли эти средства мгновенно?
Нет. Средства переводятся сбербанком по поручению плательщиков на мой расчетный счет на следующий банковский день.
Что же тогда сделал плательщик, когда он типа "оплатил"?
Фактически он оставил "поручение" на оплату, платежку.
И если все пойдет нормально, то банк исполнит эту платежку следующим днем.
И тогда деньги станут "мои".
Но вот ожидает ли потребитель что увидит свои средства на счету сразу после оплаты? Да.
Потребитель таких тонкостей не понимает.
Что когда потребитель проводит картой в кассе магазина - деньги с его счета еще никуда не переводятся, а лишь блокируются на его счету во избежании перерасхода.

Так же и поступление "мгновенного" переводе в системе сбербанка -- никакого реального поступления нету, но сбербанк увеличивает ваш доступный расходный баланс.

И быстро потратив все то что вам "мгновенно перевели" вы рискуете залететь на технический овердрафт по счету.
Windows Safari Chrome
 Ростов-на-Дону
0
0
Timson (2030202)
1. Спасибо, теперь понятно как это работает!
2. "И быстро потратив все то что вам "мгновенно перевели" вы рискуете залететь на технический овердрафт по счету" (С)
Да, такое регулярно бывало. Суть была понятна, как такое получалось - было не понятно, но мне эти знания тогда были без надобности. Проблема решалась всегда просто - претензия к банку с перечислением перечня нарушений банка с почтовым уведомлением. Расчет на психологию и волчьи законы внутри банка - ни один руководитель ДБО не готов инициировать своим бездействием судебное разбирательство. Он просто получит "волчий билет" на работу в любом банке. Как-то руководители ДБО "решали" вопрос.
В настоящее время претензий ни к одному банку (включая сбербанк) нет.
ПС, Последние года 2 такие задержки есть показатель 100% проблем банка перед тем, как он лопнет. Значит надо срочно открывать счет в другом банке.
Windows Firefox
 Швейцария
0
0
kto
а что, нельзя делать перевод с чужого счета в сбербанке-онлайн, т.е. указывать имя/паспортные данные, отличающиеся от имени владельца счета? там сверяют и это запрещено какими-то правилами? мне это актуально как раз
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
нельзя
Windows Firefox
 Киев
4
0
Fisher123
Лишь депутатом решил
Стать Леонид -
Денег - не счесть.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Кто здесь?
Узнаю старый добрый Сбер.

Как оно у них раньше было: приходят платежи от физических лиц, через разные банки нормально, а через Сбер - половина анонимные, от Х.З.К. И назначения платежа нет.

Что с такими делать? - зачислять "в кучу".
Проходит день или два - звонит рассерженный гражданин: "Вы украли деньги! Я положил!! А их нет!!!"

Потому что Сбер решил, что неважно и за что кто платит...
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
В Сбере всегда так. От кого платёж, за что платёж, зачем платёж -- а фиг его знает, определить невозможно. Во всяком случае через Сбербанконлайн. Через личный поход в офис не знаю, может быть и можно, но я не пробовал, мне это никогда не требовалось. Вот в Банке Москвы где у меня социальная карта заведена через их онлайн всё видно с подробными комментариями кто слал, куда тратил, где и зачем, а в Сбере показано только вида (утрирую) "1 января 2000 года начисления на счёт 512623636 со счёта 73534245 1000 рублей". Я знаю что "счёт 512623636" это я, а вот кто такой этот "счёт 73534245" хер его знает.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Лёня, таки простите страшно за офтоп, ви это масло как-то тут имели в виду? У вас оно, вроде, было в синей обёртке , а это по 107 рублей у нас в Окее. Я там долго стоял, охуев от цен, а потом по наитию взял это и только, придя домой, рассмотрел этикетку.


Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
А что не так с этикеткой?
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
1
0
Tarn
Да всё так, просто, я по квадратноголовости тот ваш пост найти не могу (ага! попытайтесь в Гугле набрать "Каганов масло") и мне мнится, что та этикетка у вас была синяя. А масло охуительное! Спасибо!
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
И да, кроме процентов отличалось цветом этикетки. Только не синяя, а жёлтая.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
> тот ваш пост найти не могу (ага! попытайтесь в Гугле набрать «Каганов масло»)

А набрать "Каганов" "Аланталь" (и получить точную ссылку в первом же результате) - вам религия не позволяет? ;)


Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Когда матушка меня рожала в роддоме, я так быстро из неё выскочил, что врачи не успели меня уловить, и я ударился теменем об кафельный пол с характерным треском. С тех пор я такой.
Windows Firefox
 Киев
5
0
Fisher123
Леонид, вас обманули.

Если "состав: 100% сливки", то это и есть сливки.

На масле должно быть написано - состав: 100% масло.
Windows Safari Chrome
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
Между прочим, у вас более правильный Аланталь, чем у Каганова. Потому что 82,5%, а не 72,5%. И это правильно.
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Не согласен. Жирности должно быть чем меньше, тем лучше. Идеал это вообще полностью обезжиренный продукт.
Windows Firefox
 Киев
1
0
Fisher123
Лучше - для кого?

Для того, кто обезжиривает?
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Лучше для того, кто это ест. А лучше тем, что дольше проживёт.
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Для меня это совсем не спорный вопрос.





Рака у меня тьфу-тьфу-тьфу нет, но вот повышенный холестерин есть. Так что чем меньше жирности в молоке, масле, сметане и пр. тем лучше для здоровья.
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
1
0
vinny-the-poo
Обезжиренное сливочное масло, ага! Гыыыы
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
По мне так сливочное масло вообще есть не надо, но это чисто субъективно. Я его в детстве переел и начиная где-то с третьего класса "Папа просил передать вам всем, что театр закрывается. Нас всех тошнит. (C) Хармс" Но если его и есть, то чем меньше процент жира, тем лучше. Это я уже говорю как (как случайно выяснилось три месяца назад на обследованиии) конкретный атеросклеротик с 30% закупоренными артериями. Ну любил я раньше всё пожирнее, даже из тушёнки любил не столько тушёнку, сколько жир из неё и старался брать ту тушёнку, в которой полбанки мяса, а остальное жир.

Животные жиры = холестерин = бляшки = тромбы = тромбы отрываются = привет, кладбище! Жиры можно, но растительные, животные же лучше вообще не употреблять, или употреблять по минимуму.
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
1
0
vinny-the-poo
Миф о влиянии приходящего с пищей холестерина на забивание холестерином сосудов давно развенчан. Так-та!
Windows Firefox
 Израиль
6
0
braintunic
Лучше бы разоблачили миф о влиянии алкоголя на опьянение...
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Вот кстати, это такой же миф, как и миф об увеличении вырастания холестериновых бляшек от высокожирной пищи.
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Холестерин бывает двух видов, хороший и плохой. Вот в морепродуктах хороший, их можно хоть тоннами жрать, а в яйцах, в масле, в печени, в мясе (особенно в свинине) и т.д. плохой. И не надо мне, который

Это я уже говорю как (как случайно выяснилось три месяца назад на обследованиии) конкретный атеросклеротик с 30% закупоренными артериями.

рассказывать что развенчано, а что нет. Я когда три месяца назад про свой диагноз узнал то сразу же вспомнил про Егора Гайдара, про своего соседа, про Антона Носика и многих других и полез изучать данный вопрос везде где только можно. И скажу я вам, сэр, что когда у меня этого диагноза не было, я бы тоже говорил что "Миф о влиянии приходящего с пищей холестерина на забивание холестерином сосудов давно развенчан. Так-та!" и ещё добавил бы: "Идиоты! Верят во всякую фигню! Ха ха ха! Хи хи хи!", но теперь я так не скажу. Животные жиры вредны и точка.

Развенчивают подобный "миф" те, кому это выгодно. Подобно табачным компаниям, которые утверждают что сигареты LIGHTS менее вредны чем обычные. И не надо мне, ныне атеросклеротику, говорить что пища с высоким содержанием плохого холестерина безвредна, это всё равно что безрукому пытаться доказать преимущество штурвала перед ножным управлением.
Windows Safari Chrome
 Ростов-на-Дону
5
0
Тимур Сагитов (timurkin)
Возможно, вы путаете причину и следствие.
Так, чтобы кушать много хорошей свежей рыбы (а не хрень из магазинов многократно замореженную/размороженную), постоянное наличие которой вызывает неприятие свинины, масла..., нужно неплохо жить в непосредственной близости от моря. Чтобы был чистый йодированный воздух, вода с минералами (купаццо), солнышко (загораццо), жаркая погода с обнаженными девушками (...ццо)... И вот когда живешь в таких райский условиях начинает казаццо, что холестерин очень даже хороший. Ну, когда я на курорт попадаю ненадолго, я именно так и думаю.
А вот когда живешь у условиях холодных со снегом и дождем, то хочется жрать, чтобы не замерзнуть. Масло там, свинину можно... И как-то понимаешь, что проблемы в целом не холестерине, а долбаном холоде и отсутствии витаминов, солнца, моря, перепадах температуры. Все это вызывает депрессию даже у железных здоровьем людей. А депрессию они лечат водкой, что не способствует здоровью... А виноват, конечно, холестерин. Он плохой.
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Да не путаю я ничего, блин! Я же говорю что усиленно изучал данный вопрос. Даже "хрень из [обычного российского] магазина" в виде ржавой и мятой банки сардин производства Усурийского Рыбокомбината намного безопаснее чем высококачественная фуа-гра в ресторане в центре Парижа потому что фуа-гра как ни крути, а печень.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Михаил (R_R)
- ...старался брать ту тушёнку, в которой полбанки мяса, а остальное жир.

Т.е. получше выбирали? Обычно ведь жира и бульона больше половины, что в "старые добрые времена" было, что сейчас.
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Неа, не получше! Брал как раз ту, которую мало кто брал и про которую говорили: "Фу! Там же кроме жира и жил ничего нет!" А обычно (ну не обычно, а очень часто попадается, особенно если на ней написано ГОСТ) берёшь, так там 2/3 банки мяса, ну или что там нынче называется мясом, не давние советские времена ведь так что нынче может быть и соя, ма-а-а-а-аленький кусочек жира толщиной буквально сантиметра на полтора-два и остальное бульон.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Иван Рымшо
Полностью обезжиренное масло - это как полностью безалкогольная водка. Рекомендуется всем борцунам за трезвость против холестерина.
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж




Безусловно полностью обезжиренное сливочное масло в природе не существует, но жира в нём должно быть "Лучше меньше да лучше" (C) Ульянов (Ленин) Поэтому то, что с фотки LLeo, где 72.5% намного полезнее безопаснее чем 82.5%

А субъективно для меня по вкусу что 72.5%, что 82.5% абсолютно одинаковы, рвоту вызывает если съесть как то, так и другое, рвотные спазмы вызывает если просто понюхать хоть одно, хоть другое, повышенное слюноотделение, предшествующее рвотным спазмам и после рвоте вызывает внешний вид (не на картинке, а реально) хоть первого, хоть второго. Но я никому не навязываю свой в данном случае БЕЗвкус, просто говорю что продукты с высоким содержанием животного жира вредны.
Linux Safari Chrome
 Россия
2
0
Иван Рымшо
Сисьняюсь спросить. А рыбы вот - они животные?
Да и сосуды закупориваются -- саааавсем не от СЪЕДЕННОГО холестерина. А от выработанного собственным организмом. Иначе придется допустить, что желудочно-кишечный тракт имеет нехилую такую дырку, ведущую прям в кровеносную систему -- а в этом случае на фоне вырабатываемого организьмом дерьма этот ваш холестерин тоже пройдет незамеченным.
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Так же как пауки это пауки, хотя некоторые их ошибочно называют насекомыми, так же и рыбы это рыбы, а не животные.

Безусловно сосуды закупориваются не от съеденного холестерина, но выработанный организмом плохой холестерин находится в прямой зависимости от съеденного холестерина -- чем жирнее продукты, тем больше вырабатывается именно плохого холестерина.

Вообще я эту тему заканчиваю. Я свои мысли высказал, меня, атеросклеротика, переубедить никому не удастся и я тоже в свою очередь никого переубеждать не собираюсь. Пейте, ешьте, гуляйте дальше А Я ПОСЛЕ СПЛЯШУ ДЖИГУ НА ВАШИХ МОГИЛАХ, МУА-ХА-ХА!!! :-)
Windows Firefox
 Москва
2
0
Михаил (R_R)
Пауки - животные. Как и рыбы. Не растения же, и не грибы, и не бактерии, не вирусы, не археи, не протисты и не хромисты. Что не мешает им быть пауками и рыбами. "Жигули" - это автомобиль или "жигули"? Вы - человек или Фыва?

"...выработанный организмом плохой холестерин находится в прямой зависимости от съеденного холестерина..."

Не в прямой. В косвенной. Вырабатывается больше у полных (жирных), а полноте (ожирению) способствует, в том числе, наряду много с чем ещё, и избыток жирной пищи, особенно с "тяжёлыми" животными жирами. Вроде, это самые свежие представления. Но это не опровергает Вашей позиции, напротив, подкрепляет. Если при этом помнить, что, разжирев на макаронах с форелью и оливковым маслом - получишь тот же риск атеросклероза, что и на свином сале, и на кремовых пирожных.
Linux Firefox
 Москва
1
0
просто Фыва Jr Олдж
Там немного другое было. Тут 82.5%, а там было 72.5%, но фирма та же самая, Аланталь.

http://lleo.me/dnevnik/2017/04/13.html#242269
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Фыва! Вы опять с нами!
И да, этикетка была сине-жёлтая.
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Да, я тут. Почему я тут долго говорить, я LLeo популярно рассказал.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
2
0
Tarn
В любом случае, почему-то рад, сам не ожидал.
Windows Firefox
 Израиль
1
0
braintunic
> Почему я тут долго говорить

Неужели тоже стал кандидатом в депутаты райсовета? ;)
Linux Safari
 Ростов-на-Дону
2
0
Timson (2030202)
А остальным джентльменам и леди не расскажешь? Мы, типа, недостойны чтоли?

Чо за блатные привычки? Пахану сайта ответил, а мы, типа, фраеры?

И этому человеку мы хотели скинуться на дозу интернета.....
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Это не совсем открытая информация и поэтому публично я это озвучивать не буду, уж извините.
Windows Firefox
 Израиль
1
0
braintunic
Госдеп проспонсировал Фыву...
Ждём комментов в поддержку Навального!
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Если бы меня профинансировал Госдеп или Навальный, а это в принципе одно и то же т.к. в США то, что называется "United States Department of State" отстёгивает львиную долю в российский "Фонд Борьбы с Коррупцией" чтобы они успешно гадили в России (вот только не надо рассказывать мне майсы что ФБК живёт только за счёт добровольных пожертвований граждан) я бы

1) купил себе шляпу
2) вышел на улицу в шляпе
3) прилюдно сожрал эту шляпу

Так что не надо грязных инсинуаций!
Windows Safari Chrome
 Ростов-на-Дону
2
1
Тимур Сагитов (timurkin)
Я вот ни на что сейчас не намекаю, но просто вспомнил, как одно время мы выполняли работы по установке АТС одной интересной международной организации.
Так, слово "Халяль", которое к месту и не к месту употребляется производителями продуктов из мяса и птицы для повышения рейтинга этих продуктов среди мусульман, оказывается, является зарегистрированной торговой маркой. А за использование торговой марки нужно платить. А иначе, если уличат в использовании такой маркировки на товарах без разрешения правообладателя, то грандиозные штрафы не заставят себя долго ждать!
Поэтому представители это организации звонили/ездили по производителям с подробными разъяснениями ситуации и предлагали добровольно оплатить некоторые значительные суммы, а взамен не замечали нарушения на ОЧЕНЬ значительные суммы.
Данный метод работы они поясняли так: у нас не стоит задача наказать производителя или прикрыть его бизнес. Но мировое мусульманство не одобряет воровства. И в тоже время нет прайс-листа на использование данного слова. Потому нужен некий ДОБРОВОЛЬНЫЙ взнос как доказательство честности производителя. И товары его после такого взноса добровольного становятся настолько халяльными, что прям....(на этом месте босс довольно жмурился и делал пальцами щелчок, что в целом означало верх морального удовлетворения и беспредельное умиление от честности действа).
Оглядываясь назад на длинные списки производителей, грешивших со словом "Халяль" без ведома международной организации, вынужден признать, что данные взносы были добровольными на 100%
Linux Safari Chrome
 Wisconsin Rapids
0
0
Gena Kukartsev
Нет, давайте не будем подозревать Фыву в грязных делах вроде финансирования госдепом, это омерзительно. Поскольку проблема была в отсутствии денег и нежелании работать головой и руками чтобы их заработать, предлагаю подозревать Фыву в использовании оставшихся вариантов для оплаты интернета - древнейшая профессия. :) :)
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Поскольку проблема была в отсутствии денег и нежелании работать головой и руками чтобы их заработать

А я не умею ничего делать. Раньше я умел как-то криво и косо программировать, теперь и это не умею. Поэтому желание или нежелание роли не играет.

предлагаю подозревать Фыву в использовании оставшихся вариантов для оплаты интернета - древнейшая профессия.

Я разве что, оппозиционер? Или хотя бы похож?
Windows Safari Chrome
 Израиль
4
0
Пашка
משת"פ
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Это, для тех, кто не знает арамейского, значит "ты хуй".
Windows Safari Chrome
 Домодедово
5
0
id
Меня спросили на иврите:
— Вы на иврите говорите?
А я в ответ на чистом идиш:
— Ты че, в натуре, сам не видишь?!
Linux Safari Chrome
 Израиль
0
0
200-1.95M
Последней каплей стал отказ замначальника паспортного стола Чертаново-Южное
http://lenta.ru/articles/2017/08/27/otshelnikura/
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Ура, Фыва появился!

У него цикл, принудительные "критические дни".

А вот когда остальные воскреснут?
После локального апокалипсиса в данном стендалоне?
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
1
0
vinny-the-poo
Вот Рувимыч переболеет своей капчей и снова будет нас развлекать.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
Так и запишем: никто не хочет возвращения Глеба, все хотят возвращения Кальсона.
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
2
0
vinny-the-poo
Слушайте, кроме шуток — вот про Глеба-то я и забыл. Что с ним, не в курсе? Только не посылайте меня опять впадать в комму, умоляю!
Windows Firefox
 Израиль
2
0
braintunic
> про Глеба-то я и забыл. Что с ним, не в курсе?

Могу лишь гадать. Моя версия такова.

26-го июня ЛЛео ввёл лимит в 3 коммента на рыло в сутки, при этом отругав "горстку старых читателей, генерирующих весь траффик комментариев" и приведя таблицу, где Глеб с хорошим отрывом был на первом месте по количеству комментов.
После этого Глеб написал ещё два коммента, упёрся в лимит и молча исчез.

Предполагаю, Глебу стало стыдно, что из-за него опять страдают невинные люди, и он перестал писать комменты (а может и читать перестал).

Надеюсь, что другой причины нет!
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
Igor
> 26-го июня ЛЛео ввёл лимит в 3 коммента на рыло в сутки, при этом отругав "горстку старых читателей, генерирующих весь траффик комментариев" и приведя таблицу

На этом месте я все бросил и пошел на url http://lleo.me/dnevnik/2017/06/26.html.
Затем я пролистал с десяток страниц взад, ища на каждой слово "таффик"

Вопрос - что я делаю не так? Почему я не нашел ни таблицу, ни леонидову ругань горстки престарелых читателей?
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
> я пролистал с десяток страниц взад, ища на каждой слово «таффик»
> что я делаю не так? Почему я не нашел ни таблицу, ни леонидову ругань горстки престарелых читателей?

Ничего удивительного!
Покуда вы будете искать слово "таффик" вместо слова "траффик", результаты будут такие же ;)


Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
Igor
1) Искал я, конечно, "траффик"
2) Что я делал не так? - я заходил на страничку и сразу начинал искать. А надо было прокрутить и нажать внизу кнопочку "комментарии: открытых"
3) Могли бы и ссылочку дать. А то получилось как у ходоков с Лениным:
- голодаем, слому жрем, скоро ржать будем как лошади. А он в ответ
- А я сегодня на обед уточку навернул и не закрякал...
Mac Safari
 Израиль
1
0
braintunic
> Могли бы и ссылочку дать

Мог, конечно, но это было бы неспортивно!
А так получился настоящий квест, и вы его всё-таки прошли ;)
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Одна маленькая и гордая птичка залетела слишком высоко.

215 комментов в месяц, ебануццо.
Windows Safari Chrome
 Винница
0
0
vdomanet
Тебе надо помощников уже. А ведь казалось бы такая простая задача а ты уже утонул в бюрократии. А захотят снять с выборов - снимут конечно.
Удачи тебе и "натхнення"!
Главное не лезь далеко, как Евдокимов.
PS Будь готов к взлому почты, сайта... не надо преуменьшать типа "да кому я надо"
Windows
 Киев
1
0
antiblogger
>Тебе надо помощников уже.
Можно попытаться переманить Шурку у Пысина...
Windows Firefox
 Воронеж
0
0
Чинк_91 (#6937605)
Не по теме: вдруг задумался, как много сюжетных параллелей между "Леной Сквоттер" и "Двенадцатью стульями".

Что вы думаете о последних книгах Пелевина?
Давно в блоге не было обзоров его творчества.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Обычно в июне-июле публиковалось название предстоящей книги Пелевина, срок и аннотация.

А сейчас тишина. Конспирологи, ау! Кто объяснит?
Windows Safari Chrome
 Домодедово
5
0
id
Исходя из названий предыдущих книг Пелевина, вполне возможно допустить, что он способен выпустить книгу и без названия.
Linux Safari Chrome
 Россия
1
0
Иван Рымшо
дык исходя из текстов предыдущих книг Пелевина, вполне можо допустить, что он способен выпустить книгу и без текста. Нехило на этом наварившись, как обычно у него бывает...
Windows Safari Chrome
 Домодедово
2
0
id
Ну тут не соглашусь. Текст у него есть всегда, и я пока что не встречал у него слабых текстов.

Нормально все у него с текстами.

А вот на названиях в последнее время - отрывается по-полной. Из чего и делаю предположение о возможности совершенно полного отрыва в этом моменте.

А что до "наварившись" - кто когда в последний раз видел русскоязычного писателя (если это писатель, а не "правильный человек из правильной партии"), который бы "наваривался"? Вот реально?
Linux Safari Chrome
 Россия
0
0
Иван Рымшо
а я и не говорил, что у него тексты слабые. Вполне на уровне тексты... просто после прочтения любой его книжки (кроме разве что самых-самых ранних) у меня все больше остается ощущение, что я прочитал... как бы это сказать... ну, не совсем то, что Пелевин написал или хотел написать. Что-то другое. А раз так - то тексты в его книгах вроде как бы и не очень нужны. Обложки с заголовком фамилией автора будет вполне достаточно для создания у читателя правильного ощущения приобщённости к чему-нибудь такому. К антилектуальной илите, например.

Что до "наварился" - тут я признаю, что погорячился. Некультурно чужие карманы проверять всежтаки (((
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
Да ладно вам. Уже после "Чапаева" стало ясно, что стиля die erste Kolonne marschiert от него ждать не стоит. А что до более поздних произведений... "t" написан ровно в той же эклектике, что и "Чапаев и Пустота".

И - да, последним, кто все делал в книге сам, был Брадис со своими "Таблицами". Более поздние авторы заставляют читателя немного поработать извилинами самому - а уж в художественной литературе и подавно. Если вас это напрягает... ну, наверное, вам стоит попробовать выбрать другой стиль?

А насчет "наварился" - дело не в чужих карманах, кому их жалко-то, чужие? Дело в ошибочной терминологии. "Наварился" - это как бы дальнейшее развитие ситуации "впарил". Но тут - не коммунальные платежи, а, в натуре - литература... Как ее впаришь? XXI век на дворе, торренты да пираты кругом. А пираты - это отличный фильтр, отсеивающий золото от навоза: 99% читателей сперва прочтут книгу, и лишь потом подойдут к решению - заплатить ли автору?

И если Пелевину платят - значит, таки есть за что.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Как я понимаю, вашему собеседнику очень бы хотелось, чтобы Виктор Олегович выражал несколько иные идеи, чем ему свойственно.

Но хороший автор не послушается никого из нас.
Windows
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Буддосолипсизм. Причудливая смесь объективного и субъективного идеализма. Честно говоря, несколько утомила уже за четверть века. Но! Хороший автор, к счастью, силён не этим.

всего комментариев: 227

<< предыдущая заметка следующая заметка >>