логин: 
Другие записи за это число:
2017/10/18_stopnavalny - Почему Навальный не может быть кандидатом в президенты
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
18 октября 2017
Увлекательныя, душераздирающия, но совершенно неудачныя опыты с вакуумом

Я уже писал, как мы с Ильиным при помощи банки, найденной у Мамаева, и насоса для установки кондиционера создали вакуумную камеру: http://lleo.me/dnevnik/2017/09/12_vac.html

Сегодня хочу сообщить, что эта камера продолжает радовать нас всё теми же неизменно отрицательными результатами практически всех проводимых в ней экспериментов! А идеи конечно рождаются постоянно. Вот на выходных мы со Стаськой попробовали покласть в банку самых разных предметов и посмотреть, что будет. Лучше всего в ваккуме повел себя маленький воздушный шарик. По крайней мере ясно, что вакуум настоящий, не дутый:

Опыты с вакуумом: ШАРИК

Вместо шарика неплохо ведет себя и просто завязанный пакетик:

Опыты с вакуумом: ПАКЕТ

Еще красиво пухнет плёнка с пупырышками, запиханная в банку. Все остальное никакого чуда нам не показало.

Например, мы поставили рюмочку с водой на донышке. Думали испарится — ан нет, чуть булькнуло пару раз и тишина. Только охладилась немножко.

Самым зрелищным обещал быть опыт с яйцом: мы положили в банку сырое яйцо и выкачали воздух. Думали, взорвется, ан нет — целехонько.

Опыты с вакуумом: ЯЙЦО

То же самое и с мандарином. На клочки его не разорвало, да и на вкус он ничуть не изменился:

Опыты с вакуумом: МАНДАРИН

Как думаете, может, вакуум не тот, что раньше — в годы СССР и у наших советских космонавтов? Может, теперь в вакуум что-то добавляют, ГМО какое-нибудь опасное, или экстракт Блокчейна прозападного, и от этого в нем ничего красиво не лопается внутри банки и не пшикает по стенкам, как нам бы хотелось созерцать на кухонном столе во время этих судьбоносных экспериментов? Насос у меня Becool BC-VP-114: 40 л/мин, глубина достигаемого вакуума 75 микрон.

Впрочем, лопнувшим шариком Станислав Леонидович тоже вполне остался доволен: суть и механизм вакуума теперь нам стали понятны.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Windows Safari Chrome
 Москва
4
0
Andrew Lobanov
При СССР вакуум по ГОСТу делали, а сейчас что?!
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
"Шо хотят то и творят! Шо хотят то и творят!" (с) Бабка в троллейбусе
Windows Safari Chrome
 Краснодар
4
0
барисыч
Вакуум лучше брать из старых советских кинескопов, туда заливали вакуум который не прошел военную приемку, т.е. настоящий военный, из стратегических запасов.
Mac
 Москва
0
2
Andrey Klenin
Что-то мне подсказывает, что если в банке создать вакуум, от которого будет рвать в клочья мандарины, то банка треснет и схлопнется. Хотя возможны варианты. Как раз пару лет назад читал статью про то, как может себя вести тело, выброшенное в космос. И вариант "порвёт в клочья" там был самый маловероятный.
Windows Safari Chrome
 Черкассы
6
0
Dmytro Petiuk
Ну для этого нужен особый, сжиженный вакуум!
Windows Firefox
 Молдова
8
0
konachodas
Достаточно вакуума сверхвысокого давления.
Windows Safari Chrome
 Москва
8
0
Sirano De
с чего бы банке от давления в одну атмосферу трескаться и схлопываться?
Да и мандарину не с чего рваться в клочья даже в идеальном вакууме.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Схлопнется ли банка - это мы осторожно провряли с Юрой при первых запусках системы, ставили в специальный короб, обматывали скотчем. Нет, банка крепка с великим запасом. Что ей две атмосферы? Или одна, приложенная вдобавок снаружи на сжатие.
Linux Firefox
 Москва
1
0
lavart
Попробуйте пороху насыпать, и лазером поджечь. С воздухом он сделает фух!, а без воздуха - ... не буду спойлерить.
Mac Safari
 Спасск-Дальний
15
0
quinx
...да не, не должно(с)
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
doctor_notes
Точно так же сделает фух.
Windows Firefox
 Германия
2
0
Ranma
Хомяка попробуйте
Windows Safari Chrome
 Москва
4
0
valerich
Хомку не надо. Он и так от Лео пострадавший.
Windows Firefox
 Израиль
5
0
Павел бывший Пашка
Я, в бытность свою инженером в медицине, слышал от одного нашего анестезиолога о нетривиальной научной проблеме - как наиболее быстро убить кошку. У них, на его прежнем месте работы, в Институте высшей нервной деятельности, была научная работа по каким-то там ферментам в мозгу, но вот беда, пока кошку убивали, нужный фермент уже распадался и они не могди его исследовать. Как ни убивай ее, какая-то агония всегда есть, хоть короткая. Им надо было еще быстрее убивать.
Так вот, для этого они нашли вакуумную камеру. Практика показала, это быстрее всего. И ферменты все оставались. Они откачивали заранее большой вакуумный ресивер, соединенный с камерой толстой трубой с шаровым краном, кошку сажали в камеру, поворачивали кран, чпок - и кошка готова. Кроме дыхательной гипоксии, основным смертельным фактором было мгновенное вспенивание крови в сосудах мозга. А возможно, и жидкостей в клетках.
Никакие глаза при этом не выскакивали. Усирание однако было знатное.
Собственно, это то, что в авиационной медицине называют "взрывная декомпрессия", только высота, соответствующая давлению, у них была никак не авиационная, а уже скорее космическая.
Windows Firefox
 Владивосток
5
0
Половойч
Только перед декомпрессией с кошки сбривали всю шерсть. Потому что пуфыстика убивать жалко, не то что какую-то тварь лысую.
Linux Firefox
 Москва
0
0
lavart
А чем, пардон, плох метод "кувалдой по голове"? Чпок, и никакой агонии, да и все ферменты сразу выжатые получаются.
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
1
0
&amp;#19978;&amp;#37096;
Гильотина не лучше?
Windows Firefox
 Израиль
1
0
Павел бывший Пашка
Нет и нет, друзья. Ни кувалда ни гильотина не лучше. Ферменты успевают испортиться. Проверяли.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
der_wilde_hund
А Вы, простите, кто по образованию будете?
Windows Firefox
 Израиль
3
0
Павел бывший Пашка
Я чтоль? Ну физик. Физфак МГУ, может, слыхали?
А что? Вас коробит убийство кошек? Противно?
А, простите, когда изобретают игрушку, способную умертвить 20 миллионов людей со всеми их кошками, собачками, рыбками и даже с глистами внутри них, и все это совсем не мгновенно, и за это изобретателям госпремию дают, это вам ничего? Не противно?
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
2
1
der_wilde_hund
Сомнительно.

Млекопитающие неплохо переносят низкое давление, явление газовой эмболии при перепаде в одну атмосферу не возникает. Даже при моментальной газовой эмболии мозг смерть будет не совсем моментальной.

Большой вакуумный ресивер с толстой трубой и шаровым клапаном — нелепица. Вакуумная техника довольно далека от сантехники.

И да если нам нужна смерть от газовой эмболии, то не логично ли сделать барокамеру, поднять там давление о 8 атмсофер и резко сбросить?
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Москва
1
0
Кирилл Цуканов
А мне научный руководитель рассказывал, как добывал биоматериал для своей докторской. Нужен был мозг коровы, причём как можно более свежий, для анализа тонких микроструктур цитоскелета. Встаёшь ты, значит, в 3 часа утра и едешь на ферму в ближнее Подмосковье. Там хозяин прямо при тебе забивает молодого бычка, которому пришёл срок отправиться на мясо, извлекает мозг, ты кидаешь его в переносной холодильник и жмёшь, жмёшь педаль газа в пол, мчишься в родную лабораторию, где уже к 6 утра собрались коллеги и лаборанты с оборудованием и реактивами... Вот романтика-то!
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
der_wilde_hund
Тема раскрыта чуть более чем полностью работами из United States Air Force School of Aerospace Medicine
Windows Safari Chrome
 Киев
1
0
Maxfactor9
Лучше коня. Сферического коня.
Windows Safari Chrome
 Washington
0
0
Glucke (#6957409)
Мыльную пену под вакуумом посмотрите, должно быть интересно.
Или горячей воды плесните, пусть вскипит.
Windows Firefox
 Москва
1
0
hirachi
В вакууме и вода комнатной температуры прекрасно кипит. Мы такое на физике в 7 классе вытворяли.
Linux Safari Chrome
 Mt Laurel
0
0
Glucke 1 (#6890890)
Я не знаю какого давления можно достичь при помощи компрессора для кондиционера. Вакуумные помпы и жидкий азот кипятят- проверено.
Linux Ubuntu Firefox
 Одесса
1
1
Azimut
Можно чипсы открывать вакуумом.
И гель для бриться меня удивил. Еще к стеклу прикольно алюминиевую фольгу прижать и отсосать воздух.
Неудачное слово какое-то !
Linux Ubuntu Firefox
 Эстония
0
0
mm3
в вакууме нет ничего необычного и даже больше в нём нет практически совсем ничего, а с другой стороны в атмосферном давлении скрыто много разных интересных и необычных моментов
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Павел бывший Пашка
Я учился в математической школе, и физику у нас тоже очень сильно давали.
Помню, про капиллярность вопрос возник. Уровень жидкости в смачиваемом капилляре поднимается именно атмосферным давлением - больше там нечему его поднимать. Следовательно, в полном вакууме и самого явления капиллярности не будет.
Физичка однако стала с нами спорить, мы вдвоем с другом против нее. Звонок прекратил спор. На следующий день, надо отдать ей должное, она перед классом принесла извинения и признала, что мы были правы. Сказала, полночи не спала, читала литературу, и вот разобралась...
Linux Firefox
 Boulder
20
0
Михаил (#1684620)
Что за лажа? Капиллярные эффекты определяются коэффициентом поверхностного натяжения и углом смачивания. В вакууме всё работает точно так же, как в присутствии «атмосферы» посторонних газов. Собственный пар немного влияет, но это обычно важно только для обратного эффекта (зависимость давления насыщенного пара от кривизны поверхности жидкости).
Windows Safari Chrome
 Обнинск
0
0
Так, да не так.
Самый верхний слой жидкости поднимается таки да притяжением молекул жидкости к молекулам стенок сосуда.
Но.
Жидкость, расположенная ниже, притягивается стенками сосуда верх и вниз одинаково. А двигаться за верхним слоем вверх её заставляет именно атмосферное давление.
Linux Firefox
 Boulder
3
0
Михаил (#1684620)
У жидкостей прочность на разрыв совсем не нулевая (у воды аж порядка 300 атмосфер), так что при обычных условиях «нижние» слои гораздо сильнее притягиваются «верхними», чем подталкиваются снизу атмосферным давлением. Как я уже писал, в вакууме капиллярность тоже работает, без всякого атмосферного давления.
Windows Firefox
 Сумы
0
0
Nemo
«Boyle then reported an experiment in which he dipped a capillary tube into red wine and then subjected the tube to a partial vacuum. He found that the vacuum had no observable influence on the height of the liquid in the capillary, so the behavior of liquids in capillary tubes was due to some phenomenon different from that which governed mercury barometers.»
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Павел бывший Пашка
Лажа это у вас, простите.
Нарисуйте уровень жидкости и смачиваемый капилляр, опущенный в нее. С поднявшимся столбиком. Условие - атмосферное давление есть.
И подумайте, каково будет давление в каждой из точек:
1) сразу под плоской поверхностью жидкости вне капилляра (ответ - атмосферное),
2) внутри капилляра, на том же уровне, что плоская поверхность жидкости в сосуде снаружи капилляра (ответ - строго такое же, ибо это сообщающиеся сосуды. уровень тот же, а жидкость находится в покое)
3) сразу под мениском, т.е. сразу под вогнутой поверхностью жидкости в капилляре? (ответ - чуть ниже, чем давление 2, ибо гидростатику в капилляре никто не отменял, жидкость неподвижна, а точка 3 находится выше точки 2 (если капилляр смачиваемый))
Далее. Каковы будут эти три давления, если атмосферное давление исчезнет, превратится в ноль (т.е. в вакууме... предположим, что данная жидкость кипеть не умеет)?
Ответ: Первое давление = 0, второе давление = 0, а третье... третье тогда будет меньше нуля, если столбик все еще поднят...
Но простите, меньше нуля абсолютное давление НЕ БЫВАЕТ, совершенно полный вакуум это уже ровно ноль!
Таким образом, мы пришли к проиворечию. Столбик жидкости подниматься в капилляре при вакууме - не может. Иными словами, явления капиллярности в вакууме нет. Что и требовалось доказать.
Сама идея капиллярности, как она изложена в школьном курсе, это что "вогнутая поверхность жидкости создает под собою отрицательное давление" - теряет смысл, если точкой отсчета сделать ноль давления. т.е перенести опыт в вакуум.
Linux Firefox
 Boulder
3
0
Михаил (#1684620)
> Но простите, меньше нуля абсолютное давление НЕ БЫВАЕТ

Ну вот, как же теперь шнурки завязывать?.. :–D

Это в газе отрицательного давления не бывает, а в конденсированных средах вполне может быть. В твёрдых телах (и динамическое в жидкостях) оно вообще тензор, не всегда положительно определённый.

Как я уже написал в предыдущем комментарии, у жидкостей имеется ненулевая прочность на разрыв. Из-за чего, в частности, при аккуратном нагревании они не закипают даже выше «температуры кипения» (и химикам приходится кидать в свои перегонные колбы специальные кипелки).
Windows Firefox
 Москва
1
0
Михаил (R_R)
Или попроще, без тензора.
Разовьём Ваш мысленный эксперимент.
Условия: вакуум, капилляр погружен в жидкость, но поверхностное натяжение - ноль.
Что имеем? Угол 90 градусов, уровни одинаковы, вопросов нет.
Далее: включаем пов.натяжение "волшебным выключателем".
Что получилось? Появился мениск, появилась сила вдоль капилляра, действующая на жидкость. А система осталась в покое и равновесии? Ньютон таки ошибался?

Всё же в капиллярном поднятии жидкости сила смачивания (точнее, её вертикальная составляющая) приложена против веса жидкости в воображаемом вертикальном цилиндре, ограниченном краями капилляра, мениском и уровнем сосуда. Т.е. типичное "отрицательное давление". А атмосферное - только "плюс константа" с обеих сторон.
Linux Firefox
 Израиль
1
0
Igor
Вы в советское время наверняка сдавали кровь из пальца. Помните, как там капилляром втягивали капельку? Капилляр, обычно, держали горизонтально. Но эффект был. Кровь бежала энергично так
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
der_wilde_hund
физфак МГУ
Firefox
 Amal St. Park Afek Rosh Haayim
1
0
Igor
Вас не смущает тот факт, что капилляр открыт с обеих сторон? Может быть вы про шприц спорили?
Windows Firefox
 Молдова
1
0
konachodas
Ну и где ваша бизнес-жилка?
Наладьте промышленное производство вакуума и его продажу в розницу!
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
Dusty
Надо автосервисам предложить - пусть надувают лёниным вакуумом колесы. А то чего они как лохи их гелием накачивают вип-клиентам? Вакуум-то еще легче гелия будет!
Windows Firefox
 Москва
7
0
vctor
При остаточном давлении 0,02 атм вода кипит при 17,2 гр. С.

Видимо, таким и был "вакуум".
Хуже, чем в изношенной лабораторной сушилке сталинских времён.

Если б Лео достиг хотя бы одной сотой атмосферы, вода кипела бы при 6,7 гр. С.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Эх, придется наверно в будущем искать новый насос, двухконтурный или какой иной...
Linux Firefox
 Boulder
3
0
Михаил (#1684620)
Если есть ещё одни насос, хоть водоструйный, можно попробовать сколхозить двухступенчатый, включив их последовательно (если у вашего выхлоп герметичный, конечно).

А вода в хорошем вакууме замерзает раньше, чем полностью испаряется. И потом уже лёд мееедленно возгоняется.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
вопрос скорости нарастания вакуума. можно медленно понижать давление, тогда выкипит раньше чем замерзнет.
Linux Firefox
 Boulder
0
0
Михаил (#1684620)
Ну, при 1 кПа вообще никогда не замёрзнет, только вряд ли это можно назвать «хорошим вакуумом».
Windows Firefox
 Москва
0
0
abrrvalk
Я замечал что у кондейного вакууматора на низких давлениях сильно падает производительность. Что предсказуемо - как минимум в то же количество раз во сколько отличается абсолютное давление (в конце намного сильнее)

По этому рюмка могла парить потихоньку и этот пар насос честно откачивал. Т.к. условий для конденсации нет, то процесс можно определить только по падению уровня и/или охлаждению. 18 грамм воды при давлении 1/50 это кубометр пара. Дешевый кондейный вакууматор при такой разнице давлений столько будет качать несколько часов.

Но ему и не надо - в трубопроводе кондеев столько влаги неоткуда взяться. Кстати, там специальную звенелку иногда делают для индикации процесса. Как звенеть перестало - значит нужный вакуум достигнут.

Правильный насос способный на глазах высушить или заморозить апельсин стоит порядка 200-500 тыр.
Windows Firefox
 Молдова
0
0
Energizer
Не кубометр, а 22.4 литра, а то у Вас вода легче воздуха получилась.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Михаил (R_R)
Если позволите - водяной пар и есть легче воздуха.
А 22,4 л - это же при н.у. А при 1/50 атм. - как раз порядка кубометра.
Windows Safari Chrome
 Amsterdam
1
0
Алекс
На самом деле, все примерно так и должно быть. У нас в лабе стоят насосы примерно на 0.1 мм рт.ст., и вода на них упаривается долго-долго. При испарении вода поглощает огромное количество тепла, а поскольку вакуум хороший теплоизолятор, оставшаяся жидкость бысто остывает до нуля и ниже. Минут через 10 в виалке лежит уже льдышка.

См. лиофилизация.
Windows Firefox
 Екатеринбург
0
0
Юрий
Хреновый у вас вакуум если водка (или вода) не кипит.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Katsuk
подведи пару киловольт внутрь, в какой-то момент остатки азота засветятся
Windows Safari Chrome
 Fremont
0
0
AYOUNG
Кстати, видел такой разрядник, приделанный к вакуумному насосу у человека, который делал дома радиолампы.
Действительно, по появлению и исчезновению свечения можно определить качество вакуумирования.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Павел бывший Пашка
Для радиоламп нужен очень хороший вакуум, форвакуумным механическим насосом точно недостижимый.
Или у вашего знакомого вторым каскадом стоял какой-то серъезный насос, типа паромасляного, или он умел делать химические ловушки - с углем, с другими абсорбентами, с вымораживанием, как одноразовое решение и они годятся.
Linux Firefox
 Москва
0
0
lavart
Не обязательно прямо лампы делать - для красивых эффектов и имеющегося насоса хватит. Вот, например, что у меня получалось такого же типа насосом если откачать до упора (100 миллиторр) и открыть чуток вентиль - https://www.instagram.com/p/BRG2hXflnmb/
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Так, срочно объясните мне, что этот чертов гений опять здесь соорудил и как оно работает!

PS: У меня насос Becool BC-VP-114: 40 л/мин, глубина достигаемого вакуума - 75 микрон.
Linux Safari Chrome
 Wisconsin Rapids
2
0
Gena Kukartsev
Класс! Надо попробовать. У меня даже опыт опасных лабораторных работ есть: мы на первом курсе с товарищами соорудили установку с коронным разрядом в середине учебной лаборатории на столе, для курсовой. Препод как увидел - офигел, это что, говорит, вы у меня под носом подводите к полуметровой ничем не огороженной пластине 4 киловольта, а вокруг люди ходят? Ну то есть не люди, конечно, а студенты, но все же...
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
для хороших ламп - хороший вакуум, для поиграть - и так сойдет. там есть еще проблема срока службы и испарения электродов и стекла.
Mac Safari Chrome
 Москва
0
0
Nobody
Механическим насосом тоже можно, если откачивать какое-нибудь масло подходящее, а не воздух
Linux Firefox
 Израиль
3
0
Igor
Предлагаю проверить закон Бойля-Мариотта.
- Берется шприц и поршень ставится в позицию 1 кубик.
- Игла забивается каким-либо образом (клеем, или завязать узлом...)
- Откачиваем воздух и сравниваем показания манометра и положение поршня. Например, при давлении 0.5 атмосферы поршень должен встать в положение 2 милилитра.

Задание 1. Расчитать требуемое давление, для того, чтобы поршень встал в положение 3, 4, 5 кубиков. Проверить экспериментально.

Задание 2. Проверить экспериментально расхождение положения поршня при выставлении расчетного давления "снизу" и "сверху" (один раз откачивать, пока манометр не придет к расчетному значению. другой раз создать большее разряжение, а потом подтравить воздух)

Задание 3. Повторить задание 2, но предварительно смазав стенки шприца машинным маслом
Windows Safari Chrome
 Amsterdam
0
0
Алекс
Я до сих пор помню свое восхищение, когда на первой физической лабе мы измеряли скорость истекания газа через тонкую трубку и потом на основании этих данных вычисляли средний размер молекулы и длину свободного пробега. МагияФизика!
Windows Safari Chrome
 Fremont
2
0
AYOUNG
Я в детстве любил кипятить воду в шприце при комнатной температуре. Наливаешь чуть воды, без воздуха, затыкаешь, тянешь за поршень - вода кипит, пока пар не уравновесит давление.
Отпускаешь поршень - всё становится, как было. Столько же воды и нет воздуха.
Шприц был стеклянный, с хорошо притёртым цилиндрическим поршнем.
Windows Safari Chrome
 Москва
4
0
Alpinsky
Чтобы вакуум лопнул банку, надо ее на Юпитер отвезти или метров на 200 в море погрузить. По крайней мере при надувании стеклянная банка держит 11 атмосфер, это проверено. Мы с другом - стоматологом делали ему ресивар для компрессора из трехлитровой банки. Потом, правда, переделали. Там теперь пластиковая банка от Кока Колы (держит 13 очков, дальше у него компрессор не умеет).
И это на раздутие! Уверен, что на сжатие стекло держит раза в два больше ( в отличии от пластика, который на сжатие наверное вообще не держит).
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Dusty
Пластиковые бутыли иногда лопаются от такого давления. Причем, что особенно печально - в непредсказуемый момент. Велосипедисты частенько делают ресиверы из них для усадки бескамерной резины "на коленке". Порезанных лопнувшим пластиком пальцев уже довольно много...
Windows Firefox
 Израиль
1
0
Павел бывший Пашка
Я когда-то экспериментировал с вакуумом и скороваркой. У меня был очень неплохой водоструйный насос, я его подключал к скороварке с целью попробовать вываривать и высушивать разную жратву при невысокой температуре кипения в водяной бане.
Действительно, из молока у меня получалось нечто вроде сгущенки, это был самый успешный из опытов, обработка разных других жрачек сколько-нибудь пригодных в пищу продуктов не дала.
Но. Цена получения небольшого количества паршивой сгущенки оказалась - непрерывная работа насоса в течение трех часов, это ж тонн 10-15 воды ушло в канализацию (счетчиков тогда не было)...
Так что решил, не стоит оно того. Да я сгущенку и не настолько люблю.
Windows Firefox
 Калуш
0
0
Val
Знакомые холодильщики докладывают, что компрессор от обычного совкового холодильника кипятит воду в банке при комнатной Т с большим успехом.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Вот смотрю я насосы на сайте http://aholod.ru (там я когда-то и свой купил), двухступенчатые, в одной примерно ценовой категории 5000-12000 руб, и не пойму: кто пишет в описании "5 Па, 0,05 mbar, 1,48х10-3 мм.рт.с", кто - "15 мкр", кто "0,2 Па 150 микрон"... У моего 75 микрон. Это хуже, чем 5 Па? Это лучше, чем 150 микрон, но хуже, чем 15 микрон - или же наоборот?

Брал-то я когда-то кондиционеры ставить - там требования к вакууму не велики, там время важно: полчасика поработал, и годится. Знал бы, что приспичит когда-нибудь интересоваться вакуумом как таковым, поинтересовался бы, как соотносятся единицы измерения...
Mac Safari
 Домодедово
0
0
id
75 микрон это 10 Па, или 0.1 мбар
Linux Firefox
 Washington
0
0
Михаил (#1684620)
В школе физику прогуливали?

Стандартная атмосфера = 101,325 кПа = 760 мм ртутного столба.
1 бар = 100 кПа.
Отсюда все соотношения выводятся элементарно.

А абырвалгами «мкр» и «микрон» те грамотеи обзывают мкм рт. ст.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Последнее время я разленился и просто вбиваю число в ячейку, после чего выскакивают числа во всех остальных ячейках - хоть в фунтах на кв. дюйм.

Но передёргивает от попыток скрестить ежа с ужом, то есть добавить метрическую приставку микро- к ртутному столбу, основанному на плотности ртути 13,6.
Linux Firefox
 Boulder
0
0
Михаил (#1684620)
А метрическая приставка милли- не смущает? ;–)

Ну и для вакуумной техники обычно хватает точности 1 Торр &asymp; 1 мбар (= 100 Па), поскольку для давлений ниже 1 мбар обычно используются не манометры (прямо измеряющие давление), а другие датчики, у которых чувствительность для разных газов имеет больший разброс.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
эээ... полчасика ему как раз надо чтобы молекулы добежали по трассе, по сути в вакууме само понятие давления теряется. остаются шарики отдельных молекул занятых броуновским движением.
Linux Firefox
 Boulder
1
0
Михаил (#1684620)
При давлении 10 Па у молекул воды длина свободного пробега меньше миллиметра, что всё ещё меньше диаметра трубки, хоть и не сильно. Так что, там не совсем настоящий вакуум с молекулярный режимом (но уже и не нормальный газ).

(И, кстати, «броуновским движением» молекулы заняты как раз в плотном газе, а в вакууме летают от стенки к стенке по прямой.)
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
mister-grim (54745551)
На хабре человек электронный микроскоп восстанавливает, там про вакуумирование «для чайников» много интересного.
https://geektimes.ru/post/282268/
Mac Safari Chrome
 Princeton
0
0
Aleksey Linetskiy
А зефир пробовали?
Linux Safari Chrome
 Новосибирск
4
0
&amp;#19978;&amp;#37096;
"Увлекательныя, душераздирающия, но совершенно неудачныя опыты" -- опыты же не женского рода?!
Mac Safari Chrome
 Москва
2
0
tartaglione
Да, lleo совершенно напрасно выпендрился. На "-ыя/-ия" оканчиваются прилагательные только женского рода (например, "Афинския развалины" Людвига Иваныча).

Впрочем, я тут неоднократно заострял, что в Москве проблемы и со склонением слов в современном варианте русского языка. Не чуют они там родной речи. То есть с точки зрения замкадья есть проблемы. А в самом Чертанов(о/e) нет никаких сомнений, что они там эксперты и по русскому, и по церковнославянскому.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
А вот я почему-то думал, что это форма родительного падежа.
Это так или я не прав? Например, у нашего всего:

Мне жаль великия жены,
Жены, которая любила
Все роды славы: дым войны
И дым парнасского кадила.
Mac Safari
 Израиль
3
0
braintunic
> почему-то думал, что это форма родительного падежа

Одно другому не мешает.
В старославянском обычно совпадало окончание прилагательных женского рода в родительном падеже единственного числа женского рода и в именительном падеже множественного числа женского рода.

И ушёл добрый молодец от красныя девицы.
И ушла красная девица от добраго молодца.
И плакали вокруг все добрии молодцы и все красныя девицы.
Linux Firefox
 Москва
2
0
просто Фыва Jr Олдж
Почему-то вспомнилось:

Сидели за столом добрые молодцы и красные девицы.
Выпили они водки и стали красные молодцы да добрые девицы!
Windows Safari Chrome
 Воскресенск
0
0
[email protected] (варящий яйца в микроволновке) (simpleid/index.php)
Леонид!

Я внимательно прочитал саму статью и комментарии к ней, но так и не понял.

У вас точно насос Becool на 75 микрон?

Повторяю вопрос.

Ваш насос - это в самом деле Beecool, который даёт вакуум до 75 микрон?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Becool BC-VP-114

Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
der_wilde_hund
Гугл говорит, 150 микрон или 2 Па
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Врет. Он бы не стоил 4000 руб, к тому же одноконтурный по-моему. Погуглите еще.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
der_wilde_hund
Тьфу... сам запутался в неупотребляемых единицах, даже на сайте, на который вы ссылаетесь выше — те же цифры. 150 микрон 20 Па

Впрочем там есть и двухонтурники с 0,4 Па за сто баксов.

Думаю проблема не в насосе, а в том, что сосет воздух установка. Чтобы добиться красивых эффектов, надо очень тщательно продумать все нюансы. Вон на видео выше, ребята алмазом шлифуют горлышко банки.

Начните с ваккумметра термопарного, на авито такого добра навалом.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
2
0
2:5020/321
яйцо надо было подогревать ИК лучами и ждать когда вылупиться цыпленок, вот он удивится - сразу в вакуум попасть.

всего комментариев: 91

<< предыдущая заметка следующая заметка >>