0

Леонид Каганов: дневник

<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
27 ноября 2020
А вы уже в курсе, что gmail.com совсем ебанулся?

PS: Сорри, глюкнула система из-за дубля заметки и удалился не тот дубль, а где были комментарии.

Я не про стоны пользователей о новых правилах на объем хранимых в облаках фоточек. Я про самый обычный сервис самой банальной электронной почты. Вчера пытался отправить другу@gmail.com свои kicad-схемы электрического замка с просьбой проверить ошибки... И что вы думаете? Письмо было даже не помещено в спам, а просто не доставлено. По причине наличия zamok.zip Который, оказывается, с некоторых пор запрещен для отправки в письме:

Причаститесь и вы: https://support.google.com/mail/?p=BlockedMessage

Любопытна также приписка о том, что запрещены архивы, защищенные паролем (мой, разумеется запаролен НЕ БЫЛ). Я еще не вникал в тонкости, но вполне допускаю, что уже не существует легального (не читерского) способа послать другу@gmail.com зашифрованные сообщения и материалы так, чтобы их не смог как следует прочесть Google.

Разумеется, видеонаблюдение в туалетах ведется для вашей безопасности. В том смысле, что всё вышеописанное заявлено для вашей защиты от вирусов. А также, вероятно, от несвежих файлов, лихого человека, казенного дома, фейковых новостей и огорчительной информации.

А как ебанулась ваша компания?

PS: Нет, не проблема, отправил ZIP-файл через Telegram. Лично меня ситуация никак не затрагивает, потому что у меня почта lleo@lleo.me от своего домена хостится на Яндекс-Почте. Которая, скорее всего, читает внимательно мою унылую переписку, но, по крайней мере, пока не запрещает мне рассылать друзьям ZIP с электрическими схемами или шифровать послания, если вдруг захочется. А если Яндекс пойдет по пути Гугля, я всегда могу сменить почтовый сервис для сайта или поднять свой, чего и всем вам искренне желаю. Но сама позиция меня изумила до глубины души.

PPS: Я знаю, здесь многие инженеры и им интереснее обсуждать схемку, давайте обсудим и ее тоже, хотя бы часть:

Ситуация: имеется небольшой динамик (чтобы громче пьезопищалки) и цифровой пин, с помощью которого система изредка сообщает окружающим о возникших на борту ситуациях, генерируя писк и простые нотные мелодии (не mp3). В данной схеме состояние цифрового пина — высокий уровень, что связано с нехваткой контактов у процессора, пин большую часть времени молчит и работает как INPUT_PULLUP, ожидая сигналов с других устройств. Мне одному кажется, что два транзисторных каскада и прямое включение динамика — это не самое умное решение? Хотя бы потому, что изредка возникают ситуации (например, смена прошивки OTA или ошибка при отладке новых алгоритмов устройства), когда пин надолго опускается в 0, через динамик целую минуту течет большой ток, и он сгорает. Даже светодиод пришлось поставить для отладки. Нет ли у вас более умного, но столь же простого и дешевого по компонентам решения, без микросхем и операционников, чтобы отсекать только тон 50-10000 Гц и раскачивать динамик? У меня пока нет.

UPD: Коллективное обсуждение сообщает нам, что Гугль банит не все подряд письма с zip-вложениями, а некоторые пропускает. Вероятно, которые смог раскрыть сам и сообразить, что в них. Видимо, в моем zamok.zip (кому не лень — можете экспериментировать) Гугль понять ничего не смог, и на всякий случай забанил письмо для нашей же неотключаемой безопасности. Раньше я не пользовался сервисами почты Гугля только по причине ненужности создавать дубли основному почтовому адресу, но с сегодняшнего дня не буду пользоваться уже по двум причинам.



PS: Попробуем спасти комментарии из кэша вебархива:


[показать спрятанное]
2020-11-28 00:18
LLeo
Ну... мы в городе Санкт-Петербурге видали районного интернет-провайдера, которому пополнить баланс для возобновления работы можно на его сайте в личном кабинете, куда в целях безопасности закрыт доступ из других интернет-сетей, кроме собственной... Вдруг посторонний хакер забежит, взломает чужой личный кабинет и начнет зверствовать: пополнит бедолаге его баланс, а то и вовсе включит несчастному платную услугу "Касперский" за 150 рублей в месяц...

Но как-то считалось, что криворукая школота должна равняться на флагманов индустрии, а не наоборот... ;)
2020-11-28 11:02
id
Это у многих мелких провайдеров так. Потому что отбиться от DDoS размером больше собственного канала, проплаченного более крупным конкурентом, для них технически нереально.
2020-11-29 14:43
Михайлов
Всё зависит от аплинка. И сорта клиентов. Если у аплинка есть услуга "очистки трафика от DDoS", это отлично. Если клиенты сплошь физлица без внешнего ip, то закрыть сетку от DDoS проще. Как только в клиентах минимум одно юрлицо со своим сайтом, почтой и месседжером - туши свет и бери у аплинка очистку трафика.
2020-11-29 15:15
ddos_attack
Что там нереального, завесить cloudflare на веб-сайт?
2020-11-29 16:45
id
А потом РКН постучится в дверь и вежливо спросит: «А почему ваш сайт ресолвится на иностранный IP? Вы что же, стало быть - преступники?»
2020-11-29 18:32
Павел бывший Пашка
Ой. Прочиталось "больше собственного анала"...
2020-11-29 14:39
Михайлов
Похоже у провайдера так криво сделан доступ к лк, чтобы обеспечить вход туда "даже при нуле на лицевом счете".
2020-11-28 11:21
vivliofika
А ебанулся он не только что.
Так же ебанулся, как люди, которые розетки затыкают вместо того, чтобы показать электродуговую сварку
ребенку.

PS И так оправдывают, безопасностью, все меньшее желание учиться и знать
2020-11-28 11:55
نيقوديموس
А, так это Леонид о нас, бедолагах, беспокоится. Выискивает где нам плохо и рассказывает. Аки пчела.
Благодарности нашей и умилению нет предела!
2020-11-29 14:29
Михайлов
Нужно переслать архив в архиве? Зашифруй "наружный" архив на пароле с включенной опцией шифрования имен файлов. Пароль в виде текста в теле письма или прямо в имени архива.
2020-11-27 15:12
Redmi
Fb2.zip вроде проходили. Раровские архивы тоже. Но давно.
2020-11-27 15:19
Stanislav-v-v
Они без паролей, потому и сейчас пройдут.
2020-11-27 15:22
LLeo
Нет, у меня был zamok.zip совершенно без пароля.
2020-11-27 15:46
sivka2006
А может в слове zamok есть что-то глубоко протрамповское? Или от него попахивает расизьмом?
2020-11-27 17:09
Heisenberg2
Он еще большие файлы пропускает только через гугл-диск, напрямую нельзя вставить в сообщение.
2020-11-29 17:23
SPQR_Voldi
Ну вот это как раз обоснованно, обычно ограничение на письмо 10 Мб же.
2020-11-28 08:30
Убетта
Ага! Без пароля! Схема, хакерско-террористическая, в совершенно открытом виде. Гугл прочел, охренел.

Может с паролем как раз прошло бы?
2020-11-27 15:18
Stanislav-v-v
Если требуется подключить динамик - не проще ли взять какую-нибудь lm386 и подключить через конденсатор?
А гмыл давно так...
2020-11-27 15:27
LLeo
Нет, ради трех громких писков ставить аудиочип не проще, не дешевле, проблемнее в плане поиска чипов с низковольтным питанием, много места занимает на крохотной плате, и вообще это забивание гвоздя микроскопом. Именно этим мне не нравится. Я понимаю, если я бы я гнал сэмплы mp3, тогда не помешал бы звуковой ЦАП с усилителем. Но ради трех громких писков - это глуповато.
2020-11-27 15:34
bolshakovdmitry
А просто конденсатор?
2020-11-27 15:40
LLeo
Нарисуйте решение с номиналами. Мне не удалось добиться.
2020-11-27 16:11
bolshakovdmitry
Выкинуть R8 и Q1 - конденсатор напрямую с входа на Q2. Для переменного сигнала инверсия не имеет значения. Будет ли Q2 полуоткрыт - надо проверять.

Я бы проверил в Протеусе, но сейчас не до того.
Под Linux говорят есть Qucs

upd: насчет конденсатора глупая мысль. этот транзистор управляется напряжением, а не током.

upd2: тогда оптрон, типа твердотельного реле маленького. Типа https://www.chipdip.ru/product/aou179a
2020-11-27 17:07
Fisher123
Ну так R8 оставить, будет вам на нем напряжение.

Только не соображу с полярностью, может его не на питание, а на землю перекинуть, чтобы транзистор был нормально закрыт.
2020-11-29 19:45
id
Схема на LM386 состоит в предельном случае из самой LM386 и выходного конденсатора. Все.

Схема, которая будет работать хотя бы на 1/10 так же хорошо, как LM386, будет состоять из ГОРАЗДО большего числа компонентов, а главное - займет на плате больше места.

У тебя их нет, а надо срочно? Назови номер постомата Пикпоинт рядом с тобой, я несколько штук отправлю тебе туда с ЧипаДипа.
2020-11-27 15:32
deuteronomist
Подскажите, пожалуйста, а адресанту письма отбойник о недоставке приходит?
Заранее спасибо.
2020-11-27 15:39
LLeo
Думаю, нет. Сообщение об отлупе пришло мне:

2020-11-27 16:35
deuteronomist
Всё верно.
Вы и есть «адресант» (то есть отправитель) в данном случае. (https://ru.wiktionary.org/wiki/адресант)
2020-11-27 17:08
Andrey
Я сейчас попробовал с файлом Леонида. Нет там никаких отбойников. Гугл его просто не разрешает послать, о чем ясно сразу пишет. То есть никаких двусмысленностей.
2020-11-27 17:53
Dimonius
Это если с gmail слать. А если со стороннего ящика на gmail - то придёт отбой от гмейл
2020-11-27 15:32
ОлегШ
Только что проверил - прошел и запароленный PDF, и zip.
2020-11-27 15:41
Фыва Jr Олдж
Сто двадцать восемь лет назад такое было у gmail ещё когда я работал. Именно поэтому сто двадцать восемь лет назад я и был вынужден завести аккаунт на Dropbox чтобы обмениваться с работодателем хилыми (по размеру) архивами. Потому что gmail их банально не пропускал. И да, в спам не клал, уведомлений не присылал, а просто тупо НЕ ПРОПУСКАЛ. Так что лично для меня это "открытие" уже сто двадцать восемь лет как не открытие вовсе.
2020-11-27 15:46
Slovenija
Трудности перевода. Если прочитать то же самое в оригинале, всё выглядит гораздо не так. Запрещены не зипы, а потенциально плохие файлы, закутанные в зип (Certain types of files, including their compressed form (like .gz or .bz2 files) or when found within archives (like .zip or .tgz files), ине любые архивы, защищённые паролем, а только те, которые содержат архив (Password protected archives whose content is an archive), т.е. не позволяют оценить формат содержимого. Так что Гугл, может, и ебанулся, но аутор нашел не самую лучшую иллюстрацию
2020-11-27 15:52
LLeo
Ничего не могу на этот счет сказать.
На русском языке все однозначно.
Файл - блокирован.

Файл нехитрый, если кому надо: http://lleo.me/dnevnik/2020/11/zamok.zip

Содержит внутри крошечные файлики:

fp-info-cache
lleo-custom.bck
lleo-custom.dcm
lleo-custom.lib
Relay.dcm
Relay.lib
zamok-cache.lib
zamok.kicad_pcb
zamok.pro
zamok.sch
zamok.sch-bak

Ясно же, вирус.
2020-11-27 16:27
Трамодол
файлы с расширением lib же )
2020-11-27 18:22
Mason
Попытка тупо поменять расширение тоже не помогает.

Я давно уже волновался, что слишком много у меня завязано на gmail. Надо думать об альтернативных вариантах. Заводить свой домен мне не хочется.

Кстати, рекомендую время от времени пользоваться google takeout, чтобы сохранять все данные локально. Чтобы в одночасье не потерять всё.
2020-11-27 18:31
LLeo
Почему не хочется заводить свой домен? Какие могут быть у человека причины не заводить свой собственный домен, велосипед, автомобиль, коттедж, при условии, что средства и обстоятельства его конкретной жизни это более чем позволяют?
2020-11-28 01:11
Mason
Банальная лень. Всю работу, которую мне делать неинтересно и которую можно делегировать, я предпочитаю делегировать.

Свой домен мне не нужен. Я попробовал когда-то поиграть с бесплатным доменом на .tk . Понял, что удовольствия мне это не доставляет. У детей есть свои домены. Один купил на .net, другой на .io Причем полноценный почтовый сервер ни один из них у себя не запустил. Оба пользуются джимэйлом.

PS. Кстати, с велосипедом аналогично. У сына, который живет в Тель-Авиве, есть свой велосипед, но пользуется он чаще всего прокатным: Когда и где понадобилось - взял. Как доехал - бросил и дальше пошел по своим делам.
2020-11-28 06:55
явапваяп
то что домены теряются, если умудриться не заплатить за них. при моей организации это будет происходить постоянно, и, пока домен не оплачен, ко мне не будет ходить почта.
2020-11-28 11:33
karash_l
Обычно приходит куча уведомлений заранее в разные промежутки времени. Так же можно оплатить на много лет вперёд и поставить себе уведомление.
2020-11-28 14:22
явапваяп
аххаха, вот только некоторые сценарии как я откладывал минутное дело года на полтора.

откладывать уведомление сначала на завтра, потом на неделю.
начать сортировать сообщения, важные в отдельную папочку, и не заглядывать туда год с лишним.
записывать все дела в туду, и не посмотреть в эту туду ни разу после недели записывания.

таким как я держать что-то на своём домене опасно.
2020-11-28 01:52
KSV®
А я вот имею свой домен и сижу с ним на Гугле :)
Более того: в один прекрасный момент меня мой хостер выгнал с почтой- идите в Гугл, Яндекс или еще куда подальше.
2020-11-27 20:59
Slovenija
Вот я поднатужился и прочитал-таки мелкий шрифт в вашем скриншоте. Нормальный перевод, без потери смысла, совсем не то, что в вашем вольном изложении.
Возможно, это вы с горя что-то неверно поняли.
2020-11-27 16:31
zzeneg
на русском точно так же написано, zip в целом разрешены, запрещены архивы с файлами с расширениями из списка ниже (в том числе lib)
2020-11-27 23:14
Slovenija
Да, вы правы, я сперва поленился рассмотреть скриншот (очень мелко), ибо легкомысленно понадеялся, что писатель правильно передал смысл написанного. Оказалось, зря поленился.
2020-11-27 19:11
vinny-the-poo
Простите, а почему их ебёт, какие файлы я закутал в архив? Исполняемые файлы не пересылаются, как есть, значит, письмо не относится к злодейским атакам. Почему они лезут оценивать формат содержимого архивов?
2020-11-27 23:16
Slovenija
Если это вопрос ко мне, то я не знаю ответа, хотя возмущён не меньше вашего. Погуглите, почему гугл себя так ведёт.
2020-11-28 01:40
Egr564
Потому что кроме исполняемых операционной системой файлов есть еще исполняемые популярными программами, и в этих программа тоже есть дырки которые используются хацкерами для того чтоб зашифровать тебе всё что нажито непосильным трудом и потребовать биткоины за ключ.
2020-11-28 09:34
vinny-the-poo
И чо? А водка — яд.
2020-11-29 18:11
Abstraction
И то, что отравившийся водкой (неумный человек) будет винить в этом Гугл на доступной ему громкости. Поэтому с точки зрения Гугла выбор между тем, будет ли его ругать вежливая, тихая и немногочисленная группа людей или тупая, громкая и неисчерпаемая. Выбор Гугла печальный, но мне лично понятный.
2020-11-27 15:48
Fukurokudzu
Буквально на днях тоже офигевал. Vivaldi выкатили почтовый клиент прямо в браузере, и получить почту по IMAP с гмэйла с него невозможно:

Вход с аккаунтом Google временно заблокирован для этого приложения
В приложение нельзя войти, используя аккаунт Google, так как оно ещё не прошло нашу проверку.
2020-11-27 16:06
crispoid
Емнип, там надо перейти на страничку безопасности (должна быть ссылка в тревожном письме о попытке доступа из непоймикакого устройства) и двинуть ползунок в положение "разрешить доступ".
2020-11-27 15:59
guest112
lleo.zip.txt
работает даже на сраном фейсбуке.
2020-11-27 16:05
LLeo
При чем тут фейсбук?
2020-11-27 16:01
не из Челябинска
Совсем ГУГОЛ распоясался - даже Леонида банит, не говоря уже..

«Роскомнадзор направил письмо в адрес компании Google LLC с требованием снять ограничения, установленные в отношении YouTube-канала «Соловьёв LIVE» российского журналиста В. Соловьева. »
2020-11-27 16:20
Трамодол
Кодируете файл в BASE64, прикрепляете к письму файл TXT с содержимым - и телемаркет.
2020-11-27 17:12
LLeo
Зачем извращения, когда проще отправить файл через Telegram? Или завести собеседнику ящик на другом почтовом сервисе?
2020-11-27 18:54
Трамодол
Ну это чисто так, способ обойти идиотизм гугл-почты. А так оно да, в Телеграме проще, или на mega nz выложить.
2020-11-27 19:11
LLeo
Лучший способ обойти идиотизм Гугл-почты - не пользоваться ею ни для чего, кроме регистрации смартфона с переадресацией всей почты на свой основной адрес электронной почты. Как всегда делал я.
2020-11-27 22:29
id
А основной адрес завести на мейлрушечке? ) Фыва, перелогинься!
2020-11-27 23:13
Фыва Jr Олдж
А нахрена смартфон ОБЯЗАТЕЛЬНО регистрировать на гугле? Стесняюсь спросить, да.
2020-11-27 23:43
bolshakovdmitry
Если Андроид, то это как бы обязательно, для Маркета.
2020-11-27 23:56
Фыва Jr Олдж
А что, только на маркете свет клином сошёлся? А APKPure? А F-Droid?
2020-11-27 23:58
bolshakovdmitry
По умолчанию, средний пользователь смартфона, даже не слышал таких слов.
2020-11-28 11:01
Фыва Jr Олдж
Я не про средних пользователей телефона, я про тех, кто умён до того, что у него возникают проблемы "А вы уже в курсе, что gmail com совсем ебанулся?". А среднему пользователю пофиг, он и на гугле почту заведёт, и схемы пищалок никому по e-mail слать не будет, и вообще у среднего пользователя всё пучком потому что у него запросы даже до средних никогда не дотягивают.
2020-11-28 09:40
Сергей
У меня гугл-аккаунт для телефона зарегистрирован на мэйлрушный адрес. Адреса на гмэйле нет и никогда не было. Проблем с использованием андроида и маркета тоже не было.
2020-11-28 11:19
bolshakovdmitry
Да, такое возможно.
Всё будет работать, кроме почты.
https://photos.app.goo.gl/12817G63Ybh8RzgW9
(Хинт: синяя ссылка под полем ввода)
2020-11-29 22:04
Онанимус
Huawei бессмысленно регистрировать в гугле. А в самом хуяйвее он регистрируется хоть по телефонному номеру, например, с симки, которая в этот же смартфон вставлена. И да, аврора ухитряется качать приложения из гуглмаркета вообще без регистрации и SMS. Правда, некоторые приложения при запуске требуют Google services. Но работают и так.
2020-11-27 23:56
LLeo
Ну как бы без этого он в GooglePlay не пускает... Мне хватило того, что я не регистрировался на Mi-сервисах, они дико навязчивы, и я их избегаю. Вот без них можно.
2020-11-28 15:07
deuteronomist
Для регистрации смартфона гугл вполне принимает кастомную (не gmail-овскую) почту.
2020-11-28 04:02
мышь чорная
Лучше сразу по рецепту Фидо, «Настоящие панки присылают uuencode mp3, в котором записан голос, вслух читающий байты заархивированного текста песни!»
2020-11-29 17:27
SPQR_Voldi
Да чего уж, давайте сразу назад, к ююкам.
2020-11-29 21:57
Онанимус
Lleo ещё uuencode должен помнить. Прямо в теле письма. А, может быть, и позабыл уже.
2020-11-27 16:27
Mccrtay
Простейшая доработка - резистор примерно 40к..100к от затвора левого транзистора (цепь Sound) к +5В. При перепрошивке гореть перестанет
2020-11-27 16:37
id
> Любопытна также приписка о том, что запрещены архивы, защищенные паролем.

Которые на поверку оказываются "архивами, содержащими архивы", а вовсе не просто архивами.

На самом деле, все просто: есть список запрещенных расширений файлов. И гугл проверяет их в том числе в архивах. В архиве, лежащем в запаролленном архиве, он проверить не может - и дает отлуп. В архиве с включенной опцией "шифровать имена файлов" он проверить не может, и дает отлуп.

А вот просто запароленный архив, не содержащий файлов с запрещенными расширениями, пролетает на-ура.

Так что вообще нет никакой проблемы послать другу зашифрованное сообщение. И даже вредоносный файл ему можно послать, переименовав его в текстовый и убрав в архив с паролем, но без шифрования имен файлов в архиве.

Простая формальность. Видимо, Гугл задолбался быть ответчиком в судах на тему "Мне пришел вирус по почте... по вашей гуглопочте!"
2020-11-27 17:04
Heisenberg2
Способов обхода тут миллион. Гугл не может знать все форматы файлов. Даже заголовки, на сколько я знаю, он смотрит далеко не всегда, по этому раньше прокатывало просто переименовать архивный файл.
2020-11-27 19:55
dnevnik
> На самом деле, все просто: есть список запрещенных расширений файлов. > И гугл проверяет их в том числе в архивах. В архиве, лежащем в запаролленном архиве, он проверить не может - и дает отлуп. В архиве с включенной опцией "шифровать имена файлов" он проверить не может, и дает отлуп.
>
> А вот просто запароленный архив, не содержащий файлов с запрещенными расширениями, пролетает на-ура.

Так было не всегда, год назад не давал прикладывать любой запароленный архив, в т.ч. и без шифрования имен файлов. См. ниже я описал свою историю. Но сейчас проверил - и файл без проблем приложился, значит это изменили уже позже моих прошлогодних попыток. Видимо массово жаловались.
2020-11-27 16:37
intenseC
Ломающие новости. Тащемта корпоративный google suite давно уже сишные сурцы в ящик сидящего за соседним столом перекинуть не дает.
2020-11-27 16:44
не из Челябинска
github для передачи сырцов уже не православен?
2020-11-29 22:21
Онанимус
Microsoft github, однако.
2020-11-27 16:39
id
Про динамик: схема вообще адовая исходно, но... а почему нельзя просто включить конденсатор последовательно с динамиком?
2020-11-27 17:12
LLeo
Наверно потому, что звук не будет громким?
2020-11-27 17:31
id
Как же это мы жили в советские времена, с однополярным питанием УМЗЧ и подключением динамика через конденсатор... Видимо, еще не знали, что это - негромко )))
2020-11-27 17:35
LLeo
Допускаю, что можно на лампах создать большую выходную мощность, а динамик подключить последовательно через конденсатор, чтобы в три раза ее ослабить, и в итоге будет ок: и звук громкий, и усилитель не перегружен.
2020-11-27 18:08
bolshakovdmitry
Да ладна... если бы на конденсаторе терялась мощность - он бы грелся!
2020-11-27 18:11
LLeo
Совершенно необязательно. Например, как только я начинаю работать в команде, у нее сразу теряется мощность. А я не парюсь!
2020-11-27 18:52
Heisenberg2
Во-первых конденсаторы греются.

Во-вторых на выключенном тумблере "теряется 100% мощности". Но тумблер не греется.
2020-11-27 23:30
bolshakovdmitry
Потому что ток равен нулю, а потери пропорциональны квадрату тока. 100% от нуля это ноль.
2020-11-28 14:55
Heisenberg2
Ну а тут косинус фи равен нулю (для сферического конденсатора в вакууме).
2020-11-27 19:15
vinny-the-poo
Ну здрасьте! Конденсатор — это реактивное сопротивление. Ток он будет ограничивать только так (обратно пропорционально частоте сигнала), а вот мощность потреблять не будет.
2020-11-27 20:19
LLeo
Правильно ли я вас понял, что сопротивление не потребляет мощности? Я зря ставлю относительно мощные резисторы 0.125Вт 1 ом в измерительную цепь тока мотора, можно было слабым обойтись? :)
2020-11-27 20:27
vinny-the-poo
А вот резистор — это активное сопротивление. И мощность он потребляет реальную.

Вы так говорите, будто даже с основами ТОЭ не знакомы. Активное и реактивное сопротивление, сдвиг фаз, коэффициент мощности, вот это всё.
2020-11-27 20:49
б
Ну давай, а теперь сделай контрольный выстрел. Спроси про косинус Фи.
Леонид, вообще-то, никогда не уверждал, что он электрик. И ТОЭ он скорее всего не изучал ни в техникуме, ни факультативно.

Кстати, по поводу твоего предыдущего заявления. Реальный конденсатор имеет паразитные параллельное и последовательное сопротивления. Так что реальный конденсатор да, греется (немножко :) )
2020-11-27 21:01
Фыва Jr Олдж
ТОЭ в техникуме было. На втором курсе точно. Сам сдавал эти законы Киргофа. А LLeo тоже 0612 как и я.
2020-11-27 21:17
vinny-the-poo
«Окончил Московский техникум автоматики и телемеханики по специальности «ЭВМ, приборы и устройства».»
(Википедия)

Не верится, что там хоть чуть-чуть не давали про переменный ток.

Разумеется, всё реальное неидеально. Но давайте не докапываться до мышей. Тем более, что в этом случае мы имеем эквивалентную схему из идеального конденсатора и упомянутых вами сопротивлений. Так вот, я говорю о конденсаторе.

И вообще, я тоже могу с козырей зайти. Завести разговор о поляризации диэлектрика, разделяющего обкладки, из-за ориентации диполей, и связанных с этим забавных, а то и опасных эффектах.
2020-11-27 18:28
Heisenberg2
Обычно ослабление составляет доли процента или в самых запущенных случаях единицы процентов. Иначе проблема будет не в ослаблении, а в нехилом подрезании АЧХ.

Я лично от электролитов вообще отвык из-за специфики схем и условий их работы. А так всё зависит от того на сколько большой конденсатор Вы готовы поставить. Для пищалок думаю речь идет о сотне другой микрофарад.
2020-11-28 02:03
KSV®
Мягко говоря, громкость будет зависеть от емкости конденсатора. При том, что динамик "чуть громче пищалки" емкость не должна быть сумасшедшей - десятки или сотни микрофарад.

Ну а так оратор выше прав - схема адова. Такое впечатление, что взяли схему на биполярных транзисторах и тупо переделали на мосфеты (зачем-то).
2020-11-29 22:22
Онанимус
Отсутствие в хламовнике достаточно высокоомного динамика, надо полагать.
2020-11-27 16:54
Heisenberg2




Резистор и конденсатор можно подкорректировать по желанию. Максимальное время включения динамика равно их произведению (с точностью до порядка).

Диодик какой-нибудь с обратным током поменьше и прямым током от 0,1А

Если динамик электромагнитный, то поставить рядом с данной схемой кондер по питанию в зависимости от мощности динамика. Или снаббер.
2020-11-27 17:34
id
Я бы поставил бы хотя бы резистор параллельно динамику... раз уж двухтактный выход нам запрещен "по переусложнению". Без хоть какого-то демпфирования катушки получим визги на частоте механического резонанса, и ад с Израилем на прочих частотах.
2020-11-27 18:01
Heisenberg2
Ну это концепт. В реале лучше не насиловать выводы контроллера без надобности. И схема будет выглядеть как-то так:



R2 можно немного скорректировать в меньшую сторону если транзистор сильно мощный, но скорее всего не придется. В принципе можно его и не ставить. А вот R3 поставить желательно.

Обвязку динамика не зная параметров этого динамика я не берусь рисовать, но от резистора хуже не будет, да.
2020-11-27 19:07
LLeo
Чисто деталей растет и растет... А ведь я когда-то просто подключал пьезопищалку к пину, и даже идея ставить транзистор казалась мне излишней...
2020-11-27 19:25
Heisenberg2
Кстати, можно поднять громкость пьезопищалки примерно на треть если использовать 2 пина микроконтроллера или инвертор.
2020-11-27 20:23
LLeo
Да у меня тут и на один пинов не хватает. У меня больше четырех устройств разномастных подключается, а пинов на чипе всего горстка. И так приходится извращаться, поочередно их выбирать для работы...
2020-11-27 20:33
б
С кодом та же фигня. Демонстрационный код, который объясняет концепцию, максимально свободен от лишнего. Но работает только в идеальных условиях. В продакшен его запускать нельзя.

Первая схема легко читается. И даже будет работать. Все детали на ней выполняют рабочую функцию.

Вторая схема - это уже "добро пожаловать в реальный мир". Если ты хочешь, чтобы схема жила и работала долго и без проблем - надо делать так.
2020-11-27 21:28
balal
Поставить эмиттерный повторитель на двух комплиментарных биполярных транзисторах, обе базы вместе и на pin. С эмиттеров, соединённых вместе, сигнал, через конденсатор микрофарад 5 - 10 электролитический на динамик. Три детали. Полагаю, уровни сигнала на pinе от ноля до напряжения питания?
2020-11-27 21:46
balal


Вместо двух транзисторов можно поставить один предлагавшийся ранее операционный усилитель 8 ног, 5 используемые, на 1 деталь станет меньше. Но два транзистора в ожидании не должны потреблять ток в отличии от операционника. Нарисованный вами светодиод с резистором, кстати, тоже можно добавить, перед конденсатором и на массу или плюс.
2020-11-27 23:01
TR
Есть даже варианты 5 ног, 5 из которых используется. И миллиампер так 50-100 в sot23-5
2020-11-29 14:03
id
Вот наверное да. Добавить пару резисторов для рабочей точки, и входную цепь с развязкой по постоянному току, и - в продакшен. :)
2020-11-29 22:33
Онанимус
Кто тебе мешает таки подключить пьезик напрямую к пину и пищать на резонансной частоте? От 5 вольт получается весьма громко, сквозь две обитых дермантином двери слышно. А от 12 вольт так пожарные сирены делают.
2020-11-28 02:24
KSV®
А зачем вообще нужен диод D1?
Транзистор там не мощный, как я понимаю, у Леонида какой-то мелкий smd-полевичок.

Имхо, R2 практически бесполезен. Входное сопротивление полевика больше его на порядки.
2020-11-28 03:01
KSV®
В общем, я бы так минимизировал:

2020-11-28 06:48
LLeo
1M ??????????
2020-11-28 08:08
balal
Для полевика вполне нормально...
2020-11-28 11:32
KSV
Почему бы и не 1М? А конденсатор ещё можно уменьшить раз в 10.
2020-11-28 14:44
Heisenberg2
1М нормально, 10М я бы уже не стал ставить.

Это будет работать (с оговорками), но мосфет должен открываться при 2,5В (лучше 2В). Для схемы с диодом подходят мосфеты которые открываются при Vgs ~= 4.5V в т.ч. наверняка и те, что у вас работали.
2020-11-28 15:09
б
> 1М нормально
Вы шутите. С даными параметрами постоянная времени RC цепочки 0.1 секунды. Там не то что 10 кГц - 100 Гц не пройдут.
2020-11-28 20:59
Heisenberg2
Нет, 0,1с это порядок времени через которое появится звук после подачи на вход меандра. Это кстати не так мало как может показаться. Плюс будет неизбежное плавное нарастание различимое на слух. И всё это в большой зависимости от параметров мосфета.

Не люблю такие решения.
2020-11-28 21:30
vinny-the-poo
И вам таки правильно подсказывают. Потому что в установившемся режиме всё наоборот, при таком большом сопротивлении R соотношение сопротивлений R и C будет благоприятным для более низких частот. А уж для высоких тем более. Для 100 Гц сопротивление C будет 16 кОм, а для 10 кГц и подавно 160 Ом.
2020-11-28 22:09
б
@id уже дважды отлично объяснил, почему это не будет работать. Мне добавлять - только путать.
2020-11-28 11:12
id
1. Исходное состояние: нет питания. Конденсатор разряжен.
2. Включили питание, подали на вход «1» - состояние ожидания по алгоритму Леонида. Конденсатор разряжен, на затворе «1», транзистор открыт.
3. Через время порядка RC конденсатор заряжен, на затворе «0», транзистор закрылся.

А теперь начинается жизнь.

4. Даем на вход «0». Конденсатор заряжен, на затворе «-1», транзистор закрыт.
5. Через время, много меньшее RC, возвращаем на вход «1». Конденсатор все еще заряжен, на затворе «0». Транзистор закрыт.

Повторяем 4, 5 до посинения - «играем музыку». А транзистор все это время закрыт.

Теперь понятно, для чего диод?
2020-11-28 13:16
Heisenberg2
В принципе, через какое-то время напряжение устаканится +0,5/-0,5. И да, можно подобрать мосфет который будет открываться от 2,5В. А так же подобрать RC дающие приемлемое время устаканивания.

Но мне показалось, что 2 детали общей стоимостью 1 (один) рубль - приемлемая плата за гибкость и удобоваримость схемы. Тем более, наверняка, этот рубль еще и отобьется на мосфете.
2020-11-28 21:54
id
Нет. Через довольно продолжительное время меандра - да, конденсатор придет к половине напряжения, и мосфет может начать "попискивать". Но это вот явно не то решение, которого от нас ждут.

Если же выбрать RC "короче" чем полпериода звука, то это будет ад а не звук.

Конденсатор должен перезаряжаться в каждом периоде, при том что RC должно быть заведомо длиннее самого нижнего полупериода. Поэтому без диода в затворной цепи - никуда.
2020-11-29 13:32
Heisenberg2
«Через довольно продолжительное время меандра - да, конденсатор придет к половине напряжения, и мосфет может начать "попискивать". Но это вот явно не то решение, которого от нас ждут.»

Я об этом же.
2020-11-29 23:24
Heisenberg2
Кстати, 2,5В там будет на затворе если у МК на выходе 5В. Но этого нигде не указано (или я не увидел). Это я предположил исходя из питания +5. А вот если там логика 3,3В, то будет уже 1,65В (реально с учетом всех нюансов порядка 1,5В), а это уже совсем грустно. И то - только при заполнении 50% (меньше - лучше).
2020-11-28 13:57
Heisenberg2
«Входное сопротивление полевика больше его на порядки.»

Дело в емкости конечно же. Зная точные параметры мосфета, выходного полумоста микроконтроллера, и т.п. можно прикинуть на сколько он действительно необходим. Мне однажды доводилось сталкиваться с тем что резистор на затворе в 10 ом доставлял неудобства. Вообще грузить выходы МК емкостями - моветон.

Впрочем, я и написал в комментарии к схеме, что это опция.
2020-11-28 22:00
id
Грузить КМОП микросхему реактивностями значит однажды познакомиться с тиристорным эффектом. Поэтому тут нужна определенная деликатность.
2020-11-29 13:34
Heisenberg2
Тут много с чем можно познакомиться.
2020-11-27 18:48
б
Схема рабочая. Но что скажут практикующие электронщики? Не нужен шунтирующий диод? Ведь динамик - это индуктивность.
2020-11-27 19:23
Heisenberg2
Предполагается рекуперация через паразитный диод мосфета. )

Леонид очень серьезно относится к экономической целесообразности. Второй диод я даже не рискую, тут бы один резистор прошел.
2020-11-27 21:50
Александр Шеруда
Объясните, пожалуйста, как он будет рекуперироваться.

Мне уже второй человек говорит об этом, но мне кажется, что паразитный диод включен в обратном для рекуперации направлении.
2020-11-28 14:05
Heisenberg2
Да, извините, чушь спорол. Привычка от полумоста.

Но в случае с шунтирующим резистором проблем не будет. Да и без него с большой вероятностью тоже.
2020-11-27 20:35
id
Шунтирующий резистор компромиссной величины решает и проблему эдс самоиндукции.

Диод, к сожалению, нельзя: ток самоиндукции направлен в том же направлении, что и "рабочий" ток до него, и точно так же тащит катушку с диффузором в сторону. Когда внешний сигнал уже давно снят. Эффективно замкнем этот ток диодом, и о каком-то более-менее широком спектре звучания придется забыть.

Собственно, по этой же причине электромагниты пинов в голове матричных принтеров не шунтировались диодами, а использовалась схема отвода самоиндукции на большой резистор через довольно высоковольтный стабилитрон. Иначе пины не успевали возвращаться.
2020-11-27 21:06
б
Вот об этом я не знал, а сам бы в жизни не сообразил. То есть шунтирующий диод пододвигает задний фронт у мембраны, и за счет этого искажается спектр. Красиво!

Я, кстати, прежде чем писать, посмотрел несколько схем подключения динамиков к MCU, и убедился, что диодов нет нигде. Но причины не понял и списал на то, что "электронщики уже не те" :)
2020-11-28 02:59
KSV®
Теперь понятно, почему для матричных принтеров пишут музыку :)
2020-11-28 14:15
Heisenberg2
Просится асимметричный шунт (диод с резистором последовательно). Так, чтобы атмосферу не греть впустую.
2020-11-28 22:03
id
Просится снаббер, если б знать параметры динамика...
Можно и самоиндукцию с пользой потратить, и АЧХ динамика поправить слегка.
2020-11-29 13:38
Heisenberg2
С меандром на входе и заявленным частотным диапазоном думаю о какой-то вменяемой АЧХ речи не идет.
2020-11-27 17:09
Fisher123


2020-11-27 17:24
LLeo
Может оказаться недостаточно теплоотвода для настолько теплого звука.
2020-11-27 17:56
Михаил
Лампы не перегреваются. По крайней мере, сами от себя.
2020-11-27 18:09
LLeo
Я про теплый звук, а не про лампы. Теплый звук - он же потому и теплый, что выделяет теплоту в пространство?
2020-11-27 18:49
Heisenberg2
Звук после КТ825 (да еще с такой схемой включения) я бы назвал горячечным, а не теплым.
2020-11-27 19:17
vinny-the-poo
Не, с кондёром мы срезаем низы, делая звук холодным. А тёплый — это наоборот, заваленные верхи.
2020-11-27 19:55
sivka2006
Суровые челябинские пацаны делают теплый ламповый звук зарезая верхние частоты.
2020-11-27 20:22
vinny-the-poo
И не только челябинские. Читал как-то статью о том, как маньяки-аудиофилы устраивали слепое прослушивание межблочных кабелей (межблочных, Карл!). Победу одержала некая модель, которую слушатели отмечали, как выдающую особенно мягкий тёплый звук.

Дальнейшие исследования этого кабеля показали, что он просто в силу своей тонкости обладал повышенным сопротивлением и одновременно образовывал большую ёмкость с экранирующей оплёткой. То есть образовывал RC-цепочку в виде простейшего НЧ-фильтра и тупо подваливал высокие.
2020-11-27 21:21
sivka2006
Я лично вслепую отличал межблочные кабеля за $200 от кабелей за $3000. Вслепую.
Кроме того я 100% угадывал когда $3000 межблочник включен правильно, а когда задом-наперед.
2020-11-28 09:30
vinny-the-poo
Анизотропная медь? Да вы, батенька, баюн! Или ещё какое слово с похожим окончанием.
2020-11-28 17:27
sivka2006
Анизотропная не медь. Анизотропный провод. Вспоминай, как его делают.
2020-11-28 15:00
Heisenberg2
Это еще что. Я с утра сахар в кофе не в ту сторону размешал, пропали выходные.
2020-11-28 17:28
sivka2006
Сахар в кофе - какая пошлость.
2020-11-28 02:02
id
Это вы такое говорите от малого знакомства с лампами :) нагреть анод до красного каления - как нефиг делать :) собственно, у мощных даже стеклянных ламп зачастую предусматривается внешний анодный радиатор, а у керамических так сплошь и рядом.

А еще есть такие гениальные конструкции, где творцы хотели разом получить высокую крутизну (максимально приблизив сетку к катоду) и широкую полосу (снизив емкость сетки удалением радиаторов с нее). В итоге чуть «шаг в сторону», и с раскаленной сетки начинается эмиссия :)
2020-11-29 15:41
Al-kur
много раз сказали: срезать постоянную состовляющую дифференцирующей цепью. (конденсатором), как в оконечных каскадах УНЧ делается от века
2020-11-29 15:42
Al-kur
много раз сказали: срезать постоянную составляющую дифференцирующей цепью. (конденсатором), как в оконечных каскадах УНЧ делается от века
2020-11-27 17:44
Sergey Vasiliev
RAR наше всё! по моему его еще не блокируют
2020-11-27 18:08
LLeo
У нас еще где-то есть архиватор ZEF, написанный нашим общим другом Сергеем Зефировым в детстве. Программа по взлому паролей ZIP - тоже его авторства, к слову. Архиватор ZEF по производительности и объемам был заметно эффективнее ZIP, но остался крайне малоизвестен даже в свои девяностые, не говоря уже про нынешнее время. Его точно Гугль не знает :)
2020-11-27 18:57
Трамодол
Еще архиватор PRESS есть, от СКБ Контур, вот там уж точно Гугль ногу сломит :)
2020-11-27 20:42
Фыва Jr Олдж
> Программа по взлому паролей ZIP - тоже его авторства

ZExpl, Zip Explorer. Был полностью написан на ассемблере с использованием тогда ещё новых 32-хразрядных инструкций i386. Для скорости. В лохматых годах, когда из Windows было только Windows for Workgroups и все сидели в старом добром DOS. Ни исходников, ни самого этого ZExpl лично у меня, к сожалению, не сохранилось.
2020-11-27 19:48
dnevnik
Блокирует(ал), см. ниже моя история "успеха".

UPD. Но видимо с тех пор политика изменилась - сейчас проверил, работает.
2020-11-28 15:02
Heisenberg2
7z еще есть из популярных.
2020-11-27 17:57
telepatus




Просто на вас никогда не падала zip-бомба.
2020-11-28 02:12
Vladimir Fyodorov
Это чисто фидошная штука (или шутка, как кому). Помню, были мэйл-бомбы. Срабатывали, если у принимающего был маленький винчестер и не было проверки на уровень сжатия архива. Впрочем, правильные фидошники автоматом почту от непарольных линков не обрабатывают.
2020-11-27 18:26
wartex
В целом, уже высказались, поэтому просто обобщу: вопрос не в секретности, которую нельзя, а в безопасности. Это такая "защита дурака", чтобы человек не мог просто тыкнуть мышкой и запустить себе Злобный Вирус. Именно поэтому, думаю, достаточно удалить расширение. Очевидно, предполагается, что человек способный проделать обратную операцию немного понимает что делает.
2020-11-27 19:19
vinny-the-poo
Вот поэтому всю жизнь почтовые системы блокировали в письмах исполняемые файлы в чистом виде. Но в архивах, архивах-то, блядь?!!
2020-11-27 19:24
wartex
Это раньше нужно было Разархивировать. А сегодня архив ничем не отличается от папки, а количество "исполняемых" файлов существенно выросло.
2020-11-27 19:28
vinny-the-poo
Ай-яй! Вначале ваш коммент был другой. Как бы то ни было: какое дело почтовой системе, ЧТО я посылаю адресату в архиве? Это залезание в трусы.
2020-11-27 19:58
sivka2006
Это чтобы твой лойер не залез к почтовой системе в трусы когда ты вирус словишь.
2020-11-27 20:23
vinny-the-poo
Глупости. Надо просто соглашение о предоставлении услуг грамотно составлять.
2020-11-27 21:25
sivka2006
Ой вэй. Сейчас эти гои нас бизнесу научат.
2020-11-27 23:57
wartex
Ай-яй! Вначале ваш коммент был другой.

Каюсь и посыпаюсь чем положено. Это называется "сначала ляпнул, потом прочитал".

Продолжаем разговор (с). Дело почтовой системе очень даже большое. И это дело даже не в трусах (или не только в трусах). Гуглу надо, чтобы клиенту не стало плохо от его почты, вот и всё. Никто же не будет разбираться: "Я пользовался gmail, получил через него вирус и потерял всё. Me too!"
2020-11-28 10:02
vinny-the-poo
Различие во взглядах на базовые понятия вижу я. И потому сразу стало скучно — это была бы дискуссия об основах, утомительная и бесплодная. Скажу только: мы лучше знаем, что вам нужно, для вашего собственного же блага, какие ещё свободы, вы что!... бла-бла-бла. Знакомые тезисы.

Вот именно для того, чтобы доказать неправомерность вмешательства кого бы то ни было до личных свобод, и проливалась неоднократно кровь. Увы, всё идёт по кругу. Неужели Джефферсон был прав со своим "время от времени"? Неужели не получится один раз и навсегда?
2020-11-29 16:12
wartex
Минутку-минутку, где вы тут взгляды усмотрели? Я лишь транслирую как (по моему разумению) рассуждают гугл и эпл. И никакого "как вам лучше" тут нет. Исключительно "как бы чего не вышло". Потому как, если чего случится интересного и познавательного, то всё веселье будет за наш счёт.
2020-11-29 16:29
vinny-the-poo
"как бы чего не вышло" — в этом и есть истоки косности и преступных ограничений. И далее по маршруту, вплоть до тоталитаризма.
2020-11-27 18:40
AYOUNG
Вот так был подключен спикер в IBM-PC:


Микросхема SN75475 (или MC1472) - это, как ни странно, линейный драйвер для всяких там моторчиков и реле, с вывода 7 он берёт подтянутый к + логический сигнал и вдувает его в динамик через фильтр. Динамик подключен опять же к +. Схема может показаться дебильной, но с другой стороны, в отличие от эппловской, была надёжна, как танк.
Резистор перед динамиком ограничивал выходную мощность до 0,55 ватт, поэтому в любой ситуации с КЗ, постоянным током от зависшего проца ничего страшного произойти не могло. Ну полуваттный резистор станет тёпленьким, если всё совсем дурно. Что касается сложности, по мне осьминожка с одним кондёром проще и компактнее, чем мосфеты с фильтрами. Резистор легко интегрировать прямо в цепь включения динамика (им же подобрать громкость). Кроме того, микруха двухканальная, значит можно включать ещё какую-нибудь нагрузку, для которой не хватает тока логического выхода.
2020-11-27 19:19
AYOUNG
Ну, а современные хипстеры приделывают спикеры так:
2020-11-27 18:43
Denis Dyakov
Насколько помню, не пропускать запаролированные архивы - это давний элемент работы корпоративных почтовых антивирусов. Такой файл антивирус распаковать и отсканировать не может, поэтому просто не пропускает. Потому что если бы он пропускал, то дальше начинается социальная инженерия, когда скучающим пользователям в офисе злоумышленник отправляет запаролированный архив с вирусным exe-файлом, называя его devki_v_bane.zip, и совершенно спокойно прикладывая в письмо правильный пароль.
2020-11-27 19:09
LLeo
Еще один коммент... Наверно я неточно выразился и мне надо написать в посте крупными буквами, что архив НЕ БЫЛ ЗАПАРОЛЕН.
2020-11-27 19:24
Denis Dyakov
СНАЧАЛА ВЫ ЧИТАЕТЕ ЭТО, потом это (а это - когда перечитываете) :)
2020-11-27 19:34
Heisenberg2
Гугл блокирует и запароленные архивы, и архивы с запрещенными файлами (в данном случае lib). Т.е. достаточно одного из этих условий.
2020-11-27 19:05
vinny-the-poo
Это пиздец, товарищи. Всю жизнь пользовался zip-ом не только для передачи экзекьютабельных файлов, блокируемых фильтрами, но и просто, чтобы передать структуру (папки, например).

Им не нравятся запароленные архивы? Представьте себе обычную классическую почту с таким правилом: "Все письма должны предъявляться на почту в открытых конвертах. Письма в заклеенных конвертах приниматься не будут."

И ещё кто-то радуется поражению Трампа? Ничего, ещё вдосталь порадуетесь.
2020-11-27 19:34
vctor
А чо эти треугольные письма представлять?
Действующая армия или зона.

А вскоре добавится принцип:
"Пиши на виду с передачей каждой буквы в реальном времени, а потом шифруй и заклеивай, если хочешь".
2020-11-27 19:07
vctor
Работы много, нет времени проверить:

Если тупо переименовать расширение в Total, то этот примитивный приём пройдёт?
2020-11-27 19:32
dnevnik
Давно заметили, с года назад дело было или больше.

У меня там, в черновике письма, был как раз приложен архив RAR'а с паролем - с тем, что не хочется забыть самому, но не хочется давать читать любопытным умам.

А в самом черновике были собраны уже не приватные, нужные мне ссылки. Ну удобно, чё. Лежит такой черновик, каши не просит...

И вот в прошлом году gmail меня дважды обосрал.

Сначала я не смог приложить заново этот запароленный архив - скачал (он подозрительно долго открывался на скачивание, видимо gmail пытался предварительно прочитать сам и не мог), удалил из черновиков старый архив, изменил текущий и хотел приложить заново - и хрен вам с дулей.
В муках заботы обо мне и моей безопасности, гугл предложил мне отказаться от безопасности и прикладывать неархивированные незашифрованные данные. А уж он сам-то их "защитит".

Как он защищает и сохраняет данные я узнал чуть позже - при внесении очередной ссылки в текст черновика, после сохранения он чутка порушил письмо и все ссылки стали битыми. Т.е. текст ссылки есть, но при нажатии ссылка не открывается, т.к. внутри она невалидна.
Ладно, я потратил час и восстановил все ссылки, благо их "представление" осталось, хоть и перекосоёбилось.

И ведь это был сигнал для меня, второй уже - откажись уже от этой глупой привычки хранить все в грёбанном черновике, грёбанного гугла. Но я не послушал. И в следующий раз, при очередном изменении текста черновика, он просто похерил больше половины его содержимого. При этом ни "отката", ни какой-то истории текста письма не существует.

И это не говоря уже о том, что gmail сейчас один из самых неудобных и тормозных почтовиков. А ведь, когда-то был легким, простым и удобным.

P.S. а еще как-то раз он меня не пустил в свою почту, когда я попытался выйти в неё с общественного компьютера, который стоял в визовом центре Нидерландов. Какие-то документы мне принтер на печати запорол и я хотел распечатать их прямо в визовом центре, благо они там предоставляли такую услугу - для этого стоит комп и можно за небольшую денежку с него делать распечатки.

Но там видимо был настроен vpn и гугл меня не признал, заволновался, что меня ломают и не пустил! Благо эти документы были ещё и в другой почте, иначе бы я попал тогда на визу и на бабки, которые были уже истрачены на билеты и брони (т.к. визу я делал в самый последний момент, конечно же).

UPD. Почитал, что пишет id, проверил - сейчас действительно, если не зашифрованы имена файлов (ну или потому, что это никому уже ненужный rar), то не запрещает прикладывать. Видимо были массовые жалобы и контроль немного ослабили. Ну или проверка теперь срабатывает на этапе отправки, а не на этапе прикладывания...

Мне правда это уже не актуально, т.к. меня не нужно упрашивать трижды (того, что выше хватило), чтобы понять - если сегодня чуть "открутили", то завтра завинтят ещё больше.
2020-11-27 20:43
Heisenberg2
От бесплатной веб почты я никогда не ждал многого. Тем более, что аналоги по совокупности еще хуже.

А вот антивирус меня удивил беспрецедентной на тот момент наглостью когда при отправке письма через веб-морду стал подписывать своей рекламой мои письма, и выборочно вычищать подозрительные с его точки зрения файлы.
2020-11-29 15:51
Al-kur
платные сервисы SMTP(у меня опыт с Agava) используются спамерами и блокируются на вход Гуглем и mail.ru
и другими
2020-11-29 23:04
Онанимус
Способность безвозвратно терять содержимое писем была ярко продемонстрировала гуглем ещё на архиве дежаньюс лет 20 назад.
2020-11-27 20:14
rekcuFniarB
Да, сталкивался с этим. Но больше всего бесит что он меня нередко банит тупо при смене IP или фиг его знает по каким ещё причинам: перестаёт пускать в почту через почтовый клиент, сообщая что я должен залогиниться через браузер. Но через браузер тоже не впускает, требует назвать ответ на вопрос, который я естественно не помню (там рандомная абра кадабра была введена при регистрации, как я всегда делал, ни разу не пригождалось, ибо пароли не забываю).
Прикол в том что разбанивает только после того как я включу вайфай в телефоне, находясь на этом же IP.То есть после того как их Андроид постучится к ним с этого IP.
Это повторялось не раз, в итоге у меня с этого пригорело и я развернул себе связку postfix+dovecot.

Раньше пользовался Яндексом (акк до сих пор есть, но активно не используется давно), ушёл лет 10 назад на Гпочту ради imap idle, чего у Яндекса до сих пор не поддерживается.
2020-11-28 00:12
dnevnik
Да, про невпускание я тоже выше написал.

> браузер тоже не впускает, требует назвать ответ на вопрос, который я естественно не помню (там рандомная абра кадабра была введена при регистрации, как я всегда делал, ни разу не пригождалось, ибо пароли не забываю).

Вот, а я таким образом "попал" на почту от Яндекса. В свое время завёл ее для всяких левых регистраций, но потом сорвался и зарегал от нее некоторые вещи, которые потом продолжал использовать (например, скайп).

И вот, в в один не прекрасный момент, в инет вывалили явки-пароли от яндекс-почты, где в том числе был и мой.
Яндекс это фейл отработал и сбросил пароли у всех слитых акков.

И чтобы владелец мог в неё зайти, нужно было либо вспомнить ответы на эти дурацкие вопросы, либо слать им свой фейс и паспорт. Так и не стало у меня той почты в Яндексе ;)

И да, владельцам маков и айфонов к этим "дурацким" вопросам лучше относится со всей серьёзностью - раньше они любили при заходе в Apple ID спрашивать с тебя не только логин-пароль, но еще и ответы на 2 рандомных вопроса (из трех, которые указываются при его настройке!). А без этого ни в App Store зайти, ни обновления установить, ни что-то ещё более-менее серьёзное сделать.

Так что теперь я эти вопросы везде заполняю. И запоминаю, что заполнил )))

Сейчас, правда, вроде бы меньше стало этой ебатории - но теперь они активно заставляют тебя включить двухфакторную авторизацию. Вот тут я прикола вообще не понимаю, особенно в случае с айфоном - если у тебя его "уводят" и каким-то образом вызнали пароль, чтобы суметь его разблокировать (а еще отдельно пароль от Apple ID, sic!) - то ведь они будут получать сраный СМС на этот же аппарат! Идиотия расцветает.
При Джобсе такого не было! (с)
2020-11-27 20:41
rrr3
Попробовал изменить расширение у зашифрованного архива - не пропускает, то есть, как-то чует ))

Но продолжу использовать gmail для всяких финансовых дел, тут перебдеть скорее в плюс
2020-11-28 00:15
dnevnik
Первые байты файла его выдают, расширение менять бессмысленно.
2020-11-27 20:44
troff
подсолединить динамик через емкость
2020-11-27 22:18
bolshakovdmitry
у пина очень маленький выходной ток, будет еле слышно. Посчитайте мощность. Пусть, скажем 8 мА и 8 ом.
2020-11-27 21:38
stimur
есть легальные способы отправить зашифрованное письмо:

S/MIME
GPG/MIME

работают оба, потому как регулярно пользуюсь.

G suite enterprise вообще может даже залезть в ваши секретыпомочь читать письма S/MIME в онлайн интерфейсе, если импортировать корневой сертификат.
2020-11-27 22:22
jumbleview
Дело не в ZIP формате. На неделе прересыл файлы (PDF) в ZIP без проблем. Пытался переслать ваш файл. Не смог to attach: . Будет время сделаю тест какой именно файл создает проблемы.
2020-11-27 23:26
LLeo
Я думаю *.lib
Но в комментах подсказывают, что такие проблемы могут быть и с *.js например.
Территория внезапных проблем :)
2020-11-28 01:08
jumbleview
Да, lib. Остальные файлы ОК.
2020-11-27 22:22
какторежетглаз
по поводу схемы: Heisenberg2, по-моему прав, но я бы поставил PMOS в +5В (и диод соответственно развернул, ну и затворный резистор к +5 естестественно) - на динамике не было бы +5 в свободное время
сейчас не то что было раньше P-MOSFET не дороже N

по поводу гугля - корпоративный gmail более лояльный чем бесплатный, по моему. ну и если zip-ы он узнает, то 7z переименованый его обманывает
upd: наверно уже сказали - гуглю не нравится содержимое архива, а не zip, как и написано, и он умеет узнавать zip и gz (а может и остальное, и еще учится) по содержанию, поэтому их переименовывать или шифровать не помогает. но 7z и rar пока проходят. если адресат толковый, то в линуксе gpg тоже работает
2020-11-27 22:40
ed



Простейший повторитель в режиме АВ. На входе можно добавить кондер 10 мкф если экономим электричество.
2020-11-27 22:49
bolshakovdmitry
Или заменить всю схему транзистором дарлингтона. В нём всё уже есть.
2020-11-27 23:54
LLeo
Вот это что ли? https://aliexpress.ru/item/32920937676.html
BCV27 ?
2020-11-27 23:56
bolshakovdmitry
https://static.chipdip.ru/lib/318/DOC000318871.pdf

возможно
2020-11-28 00:08
LLeo
Смешно. В попытках нагуглить схепму работы транзистора дарлингтона, наткнулся в примерах на внутреннюю схему микросхемы управления мотором L292D как типичный пример использования транзистора Дарлингтона ;)

Смешно, что конкретно в этой схеме - схеме замка - она у меня имеется, и ее вторая половина совершенно не задействована :) Но что-то мне подсказывает, что программно это будет сделать сложнее... Или подключить нахрен одновременно канал сигнала к CS микросхемы, чтобы дребезжание CS одновременно было и звуком? :)))
2020-11-28 00:09
LLeo
Ну и конечно есть проблема, что микросхема ебанет на динамик 12 вольт. А я не уверен, что он к этому готов...
2020-11-28 00:42
bolshakovdmitry
В обычных колонках перед динамиками стоят разные катушки, конденсаторы, сопротивления, они увеличивают общее сопротивление и снижают ток на динамиках. Может и не сгорит от 12 вольт мощный динамик да с ограничением в виде неполярного кондера в 1 мкф. зато громко

На форумах атомагнитольщиков часто описывается случай, когда 12в постоянки идет на динамик, а динамик выпячивается. Но это не смертельно для него. Нужно вольт 50 чтобы сгорел. А для переменного тока совсем иначе всё, и допустимые напряжения больше.
2020-11-28 11:26
id
То есть у него там оказывается уже есть мощный мостовой УМЗЧ, а мы тут распинаемся? :)

«Хорошее ТЗ - 50% успеха. Плохое ТЗ - 100% провала». (с)

«Огласите весь список, пжалста!» (с) Не «как играть звук вот только что придуманной мною схемой с данного пина», а «есть вот такая конструкция, состоит из того-то и того-то, задействована под то-то и то-то, как к ней можно приделать звук?»

Не «держу в руках микроскоп, под каким углом лучше бить по гвоздю?», а «вот есть кладовка с инструментом - микроскопы, напильники, молотки (полный список), шурупы, гвозди, надо повесить картину на бетонную стену...»
2020-11-28 15:06
LLeo
Мне бы хотелось динамики вешать во все остальные схема. Схема замка, боюсь, тут как раз в единственном экземпляре собрана. Замков таких больше нет в продаже почему-то.
2020-11-29 18:33
bolshakovdmitry
https://zen.yandex.ru/media/dima/unikalnyi-h-mostovyi-usilit[...]

ссылку лучше не открывать, чтобы не рекламировать дзен
2020-11-27 23:50
LLeo
Я не заказывал таких транзисторов... :)
А искать в мусоре КТ315 как-то глупо...
Какие сейчас нормальные транзисторы SMD?
2020-11-28 01:10
ed
Не знаю. Учтите, что ток может быть до 0,7А (зависит от громкости). А сгодится любой транзистор (если p-n-p - то коллектор к земле). Неужели нет старого железа?
На дарлингтоне не зацикливайтесь - толку никакого не будет
И ещё: качество звука и энергоэкономия важны? Если да, то надо или чип (самое простое) или 2х тактник
2020-11-27 23:31
какторежетглаз
не увидел в советах по схеме (любой из с полевиком)
если динамик труЪ - то есть индуктивность, то может пожечь *МОП транзистор. ну там когда ток остался, резко выключается, что полевик умеет, току деваться некуда, закон Ома на бесконечное сопротивление, вобщем может плохо кончиться... вобщем - нужно диод поставить паралельно динамику, в обратную сторону от нормального тока. самого маломощного хватит - энергии в том динамике то, только на писк хватает
2020-11-28 11:49
б
ищи на этой страничке "ток самоиндукции". Пользователь @id толково объяснил, почему динамики не шунтируют диодами и как решают эту проблему взрослые электронщики.
2020-11-28 23:14
какторежетглаз
одно дело, когда шунтируют двигатель от электропоезда динамик в хай-фай колонке, а другое - пищалку. естественно, можно через кламп цепочку удерживать транзистор приоткрытым поставить снабер (аналог в механике - демпфер, амортизатор) и разрядить так. но в "нашем" случае это совершенно излишне
2020-11-27 23:42
JohnH
Переслать можно любой файл - если переименовать его во что-нибудь невинное, .txt или вобще без расширения.
2020-11-28 03:48
серж6
затвор1 через резистор 100к на землю. динамик между стоком1 и питанием. параллельно динамику обратно включенный диод. на затвор1 с выхода конденсатор. остальное не нужно. выход должен тянуть в обе стороны. напряжение мсх должно быть больше напряжения открытия затвора. при частоте сигнала конденсатор должен успевать разряжаться через резистор до прихода следующего перепада на выходе. все.
2020-11-28 05:45
gehrmann
ИМХО, динамик и пищалка - вещи немного разные. Пищалку на пьезе обычно активируют через двухкатушечный дроссель (я таких на али взял несколько десятков) и через один мосфет. И там при манипуляциях на логическом входе максимум непроизвольно пикнет.
2020-11-28 06:15
Aleksandr
постоянно по работе шлют архивы с эцп, проблем нет
2020-11-28 08:57
oncle t
На гуглодрайв-то всё ещё загружает запароленные архивы? Не вижу проблемы тогда, можно оттуда и письмо послать, всё-таки почта - не для обмена файлами.
2020-11-28 09:21
200-1.95M
Джимейл блядь после как-то обновления стал загружаться дольше
Что как-то подозрительно, он может стал шпионить больше?
2020-11-29 00:00
Fisher12345
Талант!
2020-11-29 00:21
200-1.95M
Київ! ДВРЗ! Дарницька, Контрактова площі! Литовський провулок!
❤️❤️❤️
2020-11-28 09:27
borodaromn
Почему бы не включить последовательно динамику конденсатор,и не отсечь таким способом вероятный постоянный ток?
2020-11-28 10:27
Аюст
Загружайте на Гугл-диск, хоть с паролем, хоть без.
2020-11-28 11:23
SaAnVi
Лет 10 назад у меня был настроен автобэкапчик небольшого сайта по крону. В определённое время создавался RAR, относительно небольшой - чё-то в районе 10Мб, но содержащий много мелких файлов (где-то 150-200). Всё это банально отсылалось на gmail'овскую почту. До тех пор, пока я не обнаружил, что нихуя-то не приходит. Выяснил тогда похожую вещь: отправлять RAR'ы ещё не возбранялось, но если гуглопроверщик архивов решал себе, что "чё-то архив какой-то подозрительный" - он просто не принимал письмо, пытаясь что-то там ответить на noreply@мойсервер. Гугло я уже тогда не воспринимал, как нечто серьёзное, потому просто плюнул и слал на Яндекс.
2020-11-28 12:52
Andrey23
По gmail задам пару вопросов. А что будет, если просто изменить тип файла и отправить - Гугл тоже заблокирует? Один из способов отправки файлов - залить на Гугл диск и отправить ссылку - можно ли в данном случае так сделать?
2020-11-28 15:17
chlorian
> А если Яндекс пойдет по пути Гугля, я всегда могу сменить почтовый сервис для сайта

Это как в лесу под дождём говорить: "Если это дерево намокнет, я всегда могу перейти под другое - вона их сколько".
2020-11-28 16:38
DrGluck
Раньше блочились архивы с файлами PE-формата, даже если расширение не exe. В том числе с DLL-ками. Получается теперь нельзя даже просто архивы передавать?
2020-11-28 19:20
qwerty блинн которого сайт забыл
гугль ебнулся уже давно. то что тут написано - легкая рябь на фоне буйной неадекватности. например когда объединил "похожие" аккаунты.
комуто повезло - ему тупо стали чужие письма приходить. А комуто нет - он остался без аккаута и фиг его себе вернешь - всеж в курсе о том какая отличная поддержка у гугля?
2020-11-28 22:02
karash_l
А можно поподробнее про этот инцидент? Или намекните хотя бы, в какую сторону погуглить можно. Что-то мимо меня прошло это.
+
2020-11-28 22:04
Svami Dhyan Nataraj
Ну для меня давно уже очевидно, что

а) только службы работающие на подконтрольном мне сервере

б) только службы работающие по открытой спецификации

И мне не понятно как инженерно-грамотные люди, даже думать в сторону другого могут...

Знаю что не только думают, но и пользуют. Но все равно не понимаю...
2020-11-29 01:54
LLeo
Мне не очень даже понятна проблема "подконтрольного сервера".

Ведь сегодня любой домашний роутер автоматически может быть сервером со всеми поднятыми сервисами. Обычному пользователю не надо раздавать видео футбольного матча на всю Бразилию, а для мелких сервисов современного канала от 60 мегабит хватит более чем. У меня даже весь этот движок сайта, в котором мы сейчас находимся, существует не только в Канаде на lleo.me, но поднят в Чертаново на home.lleo.me (Bananapi) и в Питере на spb.lleo.me (вообще древний роутер Asus 16).

Удвительно, насколько легко интернет-технологии позволяют создавать свои ресурсы, и насколько народ в своей массе этой возможностью не пользуется, предпочитая зависеть во всем от чужого дяди, который сегодня совершено случайно удалил ваши фотки, завтра хочет ежемесячной мзды, а послезавтра ему показалось, что вы "нарушили правила сообщества", и он вас отключил в самый неподходящий по работе момент.
2020-11-29 13:55
id
Сейчас не 90е.

Далеко не каждый провайдер согласится сделать запись в обратной зоне для обычного "частного" клиента - скорее всего потребуется "корпоративный" договор с СОВСЕМ другими ценами (ты готов платить за свои 60 мбит тысяч так 30-50 в месяц?)

А без обратной зоны с твоим почтовым сервером будут работать только такие же "мусорные" сервера, 99% остальных ты потеряешь.

А когда тебя ломанут или просто слегка заддосят (не если, а когда - светящийся на весь мир SMTP это просто праздник для всех), ты попадешь в блек-листы по всему миру - и выкупать себя из них будут стоить нервов, времени - и денег.

А если хостить почту на стороне - то где же? у мейлру, яндекса или гугла? :) Так это мы пришли ровно к тому же, с чего начинали. Просто геморроя чуть больше, а ограничения те же самые.

И это еще если рассматривать только внутренние риски, а не внешние. А они - велики! Отправят тебе по почте план взрыва сам_знаешь_чего в Майнкрафте - и этот план внезапно будет лежать на твоем почтовом сервере. Со всеми юридически вытекающими. На двадцаточку прогуляться не хочешь?

Так что ну бы его нафиг-то. Жмейл не напрягает ТАК.
2020-11-29 16:35
bolshakovdmitry
В вам не кажется, что "терроризм реальный" уже не так и напрягает как борьба с ним? Мы это уже проходили когда появились вирусы. И в результате я теперь вообще предпочитаю не иметь антивируса на своем компе. Потерять всё и потом восстановить - обходится дешевле, чем постоянная борьба.
2020-11-29 19:13
потапов вячеслав
Ага:
- только наличные
- только покупки в оффлайн
И это при том, что и то, и другое активно вытесняется и скоро уже совсем
2020-11-28 23:18
никто не я
Такая же борьба с вирусами как и с ковидом: юзера просят их защитить и готовы на ограничение свои прав ради иллюзии безопасности.
2020-11-29 03:03
lavart
Проблеме уже минимум лет 10, я ещё в аспирантуре на неё натыкался.
Вроде как до сих пор обходится банальным переименованием файла, так что по сути и не проблема.
2020-11-29 08:47
2:5020/321
Включите динамик через конденсатор.

ZIP переименуйте, он наверное еще не пробует открывать вложения.
2020-11-29 13:27
Алексей_М
Леонид, здравствуйте. Это старая история, у них давно уже так. Я вот не пробовал ещё обфускацию в виде замены расширения файла -- может сработать запароленный архив переименовать в .jpg , может так отправится.
2020-11-29 17:52
unclegluk
Проверил со своего адреса на гугловский —— меньше пяти секунд. Zip-архив пришел штатно.
2020-11-29 20:35
karash_l
ZIP архив из поста или какой-то другой?
2020-11-29 19:11
потапов вячеслав
Очень весело смотрится чересполосица комментов про почту и про схему.
Кто мне объяснит, коллективный разум хотя бы пришел к консенсусу по поводу схемы (про почту я и не спрашиваю)?
2020-11-29 20:28
б
Говорят (сам в этом не разбираюсь), сейчас модно в фильмах параллельно несколько сюжетов показывать. Совершенно не связанных между собою. Вот и здесь так.
Кстати, я подозреваю, что не все умеют "плюсики" открывать. Поэтому ветки, что зашли под плюсики, потихоньку умирают.
2020-11-29 19:29
braintunic
> gmail ебанулся
> давайте обсудим схемку

Лео, ты же всегда предпочитал тройственность бинарности, и утверждал, что природа имеет тройственную природу?

Так давай уже пиши посты на три темы сразу!
Например:
  * Ещё раз об ужасном коронавирусе
  * Я тут смешные стишки написал, про геев
  * Позор кровососу Путину, ура Навальному!

Вот будет раздолье комментаторам ;)
2020-11-29 20:40
200-1.95M
С работы вернулся -
Джимейл наебнулся

Как утром проснулся -
Джимейл наебнулся

Лэптопа коснулся -
Джимейл наебнулся
2020-11-29 21:33
Timson
За схему не скажу - времени нет разбираться.

За гугл было счас обидно. Ибо:
1. объем хранимой в почте информации - колоссален. Почему? Потому что п. 2
2. Хранение в почте гугля файлов и индексации к ним (в виде темы сообщения, текста внутри письма, контактной инфы и пр.) - БЕСПЛАТНО. Халявщики всего мира пользуются п. 2 беспардонно и не собираются платить ни копейки.
3. Любой проект выполняется с целью извлечения коммерчской выгоды.
4. Строительство системы хранения данных (СХД) гугл провел за свой счет - затратил деньги. Это называется капитализация. Теперь необходимо перейти к стадии эксплуатации - получения денег за эксплуатацию основного средства производства - СХД.
5. Ограничения на объемы передачи, типы файлов и их контент - первый шаг к переносу хранимой информации из бесплатного хранилища (электронная почта) в платное - СХД. Вполне разумные действия.
6. Все бесплатные сервисы идут по этому пути.
7. Старые анекдоты, что объясняют п.п. 1-6 красочно и выпукло:
- др. Уатсон решил отучить Холмса от курения, для чего засовывал трубку Холмса мундштучной частью себе в попу. Через три месяца выяснилось, что Холмс как курил, так и курит, а вот др. Уатсон уже никак не мог без трубки...;
- ты посмотри, Изя, и эти люди учат нас бизнесу!
2020-11-29 21:51
M21
Кругом беда -
не идет имейл
ни туда, ни сюда.

Gmail охуел
и говорит, что он
мой имейл имел.

Yahoo вроде ничего, но
какой-то обрезанный,
как хуй Нетаньяху.
Ну его на хуй.

А что до Фейсбука - так он
уже давно
совсем ебнулся, сука.

Так что же теперь делать?

- Иди в Яндекс, мудило -
отечественная технология
еще никого
и никогда
не подводила.
+
+
всего комментариев: 311
<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок

Комментарии к этой заметке скрываются - они будут видны только вам и мне.

Оставить комментарий