логин: 
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
21 октября 2011
а бывает и такая наша почта

UPD4: 18 декабря Илья пишет:
Малыш открывает глаза, шевелит ручками, кушает нормально, весит уже 2,8 кг.. Недавно был 2 дня без ИВЛ, (искусственная вентиляция легких) на своем дыхании. Сейчас вернули поддержку — будут скоро пробовать снова снимать с ИВЛ. В общем ждем и надеемся на лучшее. Есть явные последствия поражения ЦНС, но надеемся, что все они обратимые.


UPD3: 26 октября Илья пишет:
Спасибо, что помогали искать витамин Е, он прилетел в Москву. Пока искали его, успели отправить все медицинские документы в Лондон в больницу, специализирующуюся на новорожденных. Там подтвердили тактику лечения и помогли с витамином Е (правда, к тому моменту, как они выписали рецепт, Е уже летел в Москву из Чехии).


UPD2: Снова докладываю: спасибо всем, откликнувшимся в почте, по SMS и в комментариях, спасибо за предложенную помощь и советы! Приятно, что в мире оказалось так много неравнодушных людей. Илья передавал вам свои благодарности за помощь, а главное — за поддержку.

Витамин Е для инъекций найден, его сейчас везут параллельно из трех разных стран, и к понедельнику-вторнику он будет точно. Справедливости ради, надо сказать, что все эти три переброски Илье удалось организовать по своим собственным каналам без нашей с вами помощи. Хотя все равно он очень благодарит тех, кто откликнулся и предложил свою помощь в поисках и транспортировке.

Этот факт, увы, подтверждает мои давние наблюдения: если что-то случается в жизни, то личная энергия и близкие друзья — это гораздо более мощный ресурс, чем самые громкие воззвания в самых топовых блогах. Нам всем имеет смысл об этом помнить.

Для тех, кто спрашивал о диагнозе и судьбе малыша. Состояние тяжелое, но стабильное. Диагноз: неизвестная вирусная инфекция (предположительно вирус Каксаки) + неонатальная кома из-за перенесеной тяжелой гипоксии (4-6 часов), пока пытались спасти мать. Чисто внешне состояние сейчас лучше — судорог почти нет, цвет стал «розовеньким», но реакции на внешние раздражители пока не появились — кома. Витамин Е является мощным антиоксидантом и применяется для снятия последствий гипоксии. При инъекционном введении новорожденным возможны побочные эффекты — абсцессы, например. Но в таком состоянии врачи считают целесообразным бороться с последствиями гипоксии всеми доступными средствами, лишь бы у младенца заработал головной мозг.

На этом мы прерываем дозволенные речи и закрываем наши столь показательные комментарии, куда желающих поболтать набежало втрое больше, чем желающих чем-то реально помочь (которых, подчеркиваю было тоже много — спасибо вам еще раз). Желающие продолжать спор о том, что врачи преступны, ребенка следует завернуть в полотенчик и бежать из этой страны, а витамин Е никогда и никем не применяется для снятия последствий гипоксии — могут продолжать слать эту ценную эпистолярную помощь мне на email. Как только станет очевидным, что эти слова ребенку способны как-то помочь, я их сразу передам Илье. Тем, кто просил у меня его координаты, чтобы объяснить, что он занят ерундой, врачи подлецы и бездари, а лечить ребенка надо вовсе не так, отвечаю: человеку, у которого умерла в родах супруга, а новорожденный в коме, незачем читать ваш негатив.

Еще раз всем спасибо. Для всех неравнодушных — если у меня появится информация о состоянии малыша, я напишу обновление.


UPD: Спасибо всем откликнувшимся! Ситуация пока не решена.

Препарат найден в Лондоне, но аптека отказывается продать по чешскому рецепту, требуя рецепт, выписанный в Англии, либо присутствие дипломированного врача из ЕС. Дорогие лондонцы, нет ли у вас знакомого врача, который мог бы выписать для московского младенца рецепт на такую ерунду, как витамин Е в инъекционной форме?

Что касается Москвы, точно выяснено, что ни в одной аптеке города инъекционной формы витамина Е нет и быть не может в принципе, так как он официально изъят из ассортимента в 2008. Каждый, кому попалось в интернете что-то типа «Токоферола ацетат вит.Е ампулы 1мл 30%» может сам позвонить в аптеку голосом (как несколько раз делал я и 87 раз отец младенца) и убедиться, что инъекционной формы нет и быть не может — либо это капсулы, либо опечатка в базе.


БЫЛО:

Прислал письмо некто Илья, у него сын-младенец сейчас лежит в коме. Срочно нужен витамин Е (токоферола ацетат) для инъекций в ампулах, а найти не могут.

Это та самая ерунда ценой рубль, которая когда-то валялась в любой районной аптеке. Помнится, я когда-то купил пачку — у меня иногда по зиме руки обветривались, помогал витамин Е, а тут шел за витаминами B, увидел Е и подумал: поколоть что ли заодно и его. Дома одумался, вдобавок прочел в инструкции, что раствор масляный. Встал в тупик. То есть, вроде бы для инъекций, но — масло, внутрь? Осознал свое медицинское невежество и колоть побоялся. Ампулы лежали в ящике пару лет, срок годности вышел, и я их выкинул. Видимо, я об этом писал в дневнике — Илья сказал, что вышел на меня именно по какому-то старому посту. Но дело не в этом.

В процессе беседы выяснилось, что он обзвонил уже 87 аптек и 2 фабрики — нету. Говорят, разве что заказывать из Германии как-то можно, но сколько оно будет оттуда идти? Дело в том, что в России витамин Е в ампулах для инъекций снят с производства, потому что... в нём нет необходимости, так как в инъекциях он теперь используется КРАЙНЕ РЕДКО. А именно — лишь для младенцев в коме...

Ну скажите, это вообще нормальная страна с нормальным здравоохранением?

Если у кого-то есть возможность помочь достать витамин Е для инъекций — пишите срочно: [email protected], а лучше звоните мне +7916-680-16-85. Пока вы это читаете, младенец в коме, напоминаю.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок

Комментарии к этой заметке сейчас отключены, надеюсь на понимание.

Windows Opera
1
12
Mario (#1201525)
Онищенко виноват? Или уже кто помельче.
Windows Opera
2
4
Mario (#1201525)
Я серьезно спросил, а все заминусовали - эх люди.
Windows Safari Chrome
2
13
Olex (#1026083)
Извиняюсь, что оффтопик, но все же:

Что за фигня у вас на сайте голосом цифры произносит? "Одиннадцать" в этом посте, где-то раньше "девять" слышал. Несколько психоделично :)
Windows Safari Chrome
3
0
corwin
это так время сообщают!
Windows Firefox
15
16
sumkin_fm
Зато на новый год показывали Голикову с Медведевым, в шубе и брилиантах.... Разве людям обличённым властью до своих обязаностей? до младенцев в коме? нет они все занимаются зарабатыванием денег, потому что власть в нашем обществе это не инструмент рационального управления, подразумевающий обязанности и ответственность, власть у нас это возможность быстро нахапать столько, чтобы на всю жизнь хватило, вот этим они все, от премьера до последнего инспектора и мента и заняты. Страна нормальная, государство прогнило.
Windows Opera
8
24
zztop1967notebook
Назовите мне страну, где это не так?
Хорошо там, где нас нет.
Просто в "Цивилизованных странах" уже "нахапали" и все более\менее устаканилось. А приглядется - власти все так же насрать на простых людей. Вспомним, мало ли тому примеров?
1. Ужасная давка на празднике "любви?" в германии. Погибло уйма народу. Это же как раз от огромной "любви" к людям и "Большого ума" было сделано, что к месту действия можно было попасть только через крайне узкий проход. Остальное перекрыли.
2. Катастрофа двух самолётов в небе, где погибли ребятишки. Это от большого ума, чёткой организации и дисциплины и прочая, прочая. Это же нада постараться, что бы 2 самолёта не смогли пролететь мима друг друга! Это же какая у них там теснота в небе!!!
3. Экологическая катастрофа в Мексиканском заливе, из-за которой (в том числе) изменился Гольфстрим. И последствия нам ещё предстоит хлебнуть.
Можно продолжать и продолжать. И это не где то там, у "засраных Зулусов". Это в "Цтвтлизованном мире"
А Вы говорите "Страна, страна..."
Windows Firefox
9
2
sumkin_fm
Я говорю, что страна нормальная, а государство прогнило, читайте внимательно. Да, у других тоже случаются ошибки, катастрофы и преступления, но это именно ошибки. А в нашем государстве порочна сама система, я не про техногенные катастрофы, и падения самолётов, это везде случается, хотя кстати по статистике почти половина всех авиакатастроф в 2011ом году произошли в России. Я о предательстве которое совершают наши власти ради собственного обогащения, о положении дел, когда для того что бы хорошо жить чиновник должен не честно выполнять свои обязанности, а воровать, нарушать какие угодно нормы, правила и законы, вступать в преступный сговор с кем угодно. И что особенно противно они даже уже не стесняются, напротив считают вполне допустимым шиковать показной роскошью. Вы можете себе представить Меркель, в шубе и брилиантах? Не знаю мне сильно хочется плюнуть в телевизор, когда там Голикову показывают, лежал не так давно в больничке, хорошо представляю во что превратилось наше здравоохранение... Да кстати я в этом желании не одинок http://sadalskij.livejournal.com/403328.html
Windows Safari Chrome
2
6
Mike (hist_kai)
О, а расскажите о себе немного. Вы и ваши родственники всегда получали только "белую" зарплату? Ни разу не брали подработки за наличность без последующей уплаты причитающихся налогов?
Windows Opera
4
4
zztop1967notebook
Отбросим мою оговорку. В данном(моем, но, возможно, н в Вашем) контексте Страна=Государство.
все имеет свое развитие. Рождение, младнчество, дество, юнность и т.д.
1. Сколько лет "Цивилизованным странам" в их нынешнем обличии?
2. Когда наша "территория"(!) провозгласила о выборе демократического пути?
Если вдуматься, то мы сейчас где то в мальчишеско\юнешеские годы запада приходимся. Нечто вроде "Чикаго времён сухого закона". Что характерно для подростков? Понтоваться друг перед другом, кто круче, кто сильнее, кто богаче. А у кого брат каратист.
Ну и чо? Наша "Элита" и "власть" брюликаими бряцает? Так они пацаны ещё. Погодите. Пройдет время. Повзрослеют. Только не эти. Их потомки. Или, точнее, последыши. Но суть от этого не изменится. И то, что там, у "Них", в "цивилизованном" мире что то кардинально "иначе" - большой самообман. Просто общество в целом взрослее, а суть то та же. А иначе небыло бы забастовок и недовольных. Только выглядит это пристойней, потому, что "Покладистый" народ "Причёсано" протестует. А правящая верхушка, где бы она не была, всегда будет смотреть на население только через призму собственного благополучия.
Еще раз повторюсь - там уже все устаканилось, а у нас в процессе.
Правда сейчас европейская цивилизация переживает нашесвтвие южно\восточных братьев, которые несколько портят местные устои. Что, в прочем, только подтверждает вышесказанное.
Windows Opera
 Киев
6
1
manigor (#1018160)
> "нахапали" и все болееменее устаканилось
IMHO это на корню не так. Чем больше хапают, тем больше хочется. Вы хотите сказать, что Путин уже "нахапался" и не пойдет на третий срок ? Пойдет и будет думать как бы еще больше хапнуть. И в других странах так же. Но если система реально многопартийная, то если кто-то реально сильно много хапает, то его политические конкуренты по своим СМИ будут об этом говорить и тогда этому "кому-то" придется не сладко - его не выберут в следующий раз, да и свои же начнут наезжать - мол, мы из-за тебя рейтинг теряем. Поэтому многопартийность может помочь бороться с подобным - чтобы завоевать симпатии избирателей придется побольше работать и поменьше хапать. А хапать хотят все и будут, если им это позволить. На альтруизм надеяться нельзя.
Windows Opera
3
2
zztop1967notebook
Нет, сегодняшние заправилы ещё не выросли. Будет кто то после. Предстоит еще не один и не два передела собственности. Многопартийность? Да ну! Точно то же самое, что большой спорт. Рулетка... Нет, скорее Тотализатор - не более того. Неужели, на протяжении последнего времени, наблюдая что происходит в мире борльшого спорта, евровидения, конкурсов мисс "Чёрная Дыра" или тому подобного не видно, что все это только спектакль? Шоу для зарабатывания и отмывания денег! И не нужно мне утверждать, что многопартийность спасет мир. Ни-Фи-Га! Как это не печально. Это проосто такое шоу. Есть хозяева кабачка, есть его работники, есть посетители. Весь мир - театр! (с)
Windows Opera
1
0
manigor (#1023825)
Если у кого-то что-то есть (положение в обществе, ценности), то находятся люди, которые хотят это себе - вот и многопартийность. Если есть хозяева кабачка (посетители и работники не в счет), то есть те, которые хотят забрать кабачок себе - так всегда было. И хорошо, если на выбор хозяина могут влиять посетители и работники - тогда придется и на них обращать внимание (хоть и не хочется). Иначе их будут тупо чмырить.
Windows Safari Chrome
1
2
Mike (hist_kai)
Путин у власти фактически 12 лет, скорее всего будет еще 6 (а то и 12). Эти 12 лет он все время на работе и в разъездах. Его рабочий график весьма плотный. Внимание, вопрос: зачем ему миллиарды, если он ими не может пользоваться? А еще через 12 лет ему будет 71 год - вJOBывать 24 года ради желания "нахапать"? По-моему, даже само предположение подобного отдает особо тугим оппозиционным идиотизмом.
Linux Safari
 Новосибирск
2
0
clipper (#1030135)
Путин пойдет на третий срок только потому, что в нашей стране власть без денег, равно как и деньги без власти - не могут существовать. Уйди сейчас Пу на "пенсию" - все отберут. А чем больше удалось хапнуть, тем сложнее расставаться.
Sad but true.
Windows Safari Chrome
39
2
Mike (hist_kai)
Да, это нормально, что столь редко востребованное лекарство не продается в каждой аптеке.

Нет, это не нормально, если его нет в больницах или центральных аптеках (хотя бы импортного).
Mac Safari
17
0
lexxo (#1162361)
http://www.vetlek.ru/shop/?gid=273&id=3708
Боюсь совсем уж дурой показаться, но, может быть, такой подойдет? По ссылке – ветеринарный магазин, в их витамине е, впрочем, ничего страшного нет, токоферола ацетат и все, для инъекций.
Linux Firefox
5
0
LLeo
Спасибо, переслал ссылку. Я, честно признаюсь, в этом смысле без предрассудков. Мне приходилось колоть себе ветеринарные препараты за неимением человеческих, они ничем не хуже, только дозировка должна быть правильно высчитана.
Windows Safari Chrome
1
0
Eugene (#1016615)
Конечно, неизвестно, что там за раствор, но на том же сайте указан производитель, некий http://www.mosagrogen.org/ и он вроде бы тоже в Мск - если флаконы вместо ампул не подойдут, можно попробовать с ними связаться, чтоб сделали как надо...
Linux Firefox
4
0
byka (#1019372)
как раз хотел написать - используется в ветеринарии, прозвоните ветаптеки.

А в человеческих давно уже хотят сделать, чтобы продавали таблетки "от головы" и "от задницы", стандартного состава парацетамол + аспирин + витамин С, зато в разных фирменных красивых упаковках.
И чтобы больше никакой химии.
Windows Firefox
 Владимир
13
0
Adamos (#1017967)
У вас какой-то нестандартный и опасный состав.
Стандартный: глюкоза + краситель + ароматизатор + агрессивная реклама + проплата фармацевтам и врачам, рекомендующим и выписывающим.
Фуфломицин как таковой.
Linux Opera
1
0
мазила (#1148939)
Обычное гомеопатическое средство.
Linux Firefox
0
0
Adamos (#407407)
Проще говоря, плацебо, выданное за панацею в целях наживы. Элементарное мошенничество, успешно применявшееся ещё алхимиками. Но у них, конечно, того масштаба не было...
Windows Opera
1
0
Ло (#1020824)
Может и подойдёт, но какой врач возмёт на себя ответственность колоть ветеринарный препарат младенцу в коме? :(
Linux Firefox
1
4
medved
А свечей не бывает?

Витамин E содержится, например, в свечах "виферон", но может и просто витаминные свечи бывают?

И вообще, если столь нужен организму младенца этот витамин E, то почему бы не ввести его, например, с помощью клизмы масляным раствором в задницу? Способ экзотический, зато точно сработает...
Mac Safari
14
2
lleo ipad (#1098844)
Я не думаю, что медики дураки. Кстати, если вы общались с младенцами в первые дни и часы после рождения, то их кишечник, аккуратно выражаясь, еще не запущен в эксплуатацию и законсервирован специальной заводской субстанцией, по свойствам напоминающей смолу, клей или герметик (гуглим меконий). Нужен день-два здоровой жизни, чтобы в организме запустились сложные процессы, которые приведут кишечник младенца в рабочее состояние.
Linux Firefox
2
0
medved
дело не в кишечнике, можно вообще нанести хоть на кожу. Свечи нормально сработают и у новорожденных. Работа кишечника и печени не сказывается (впервом приближении) на усвоении ректальных свечей

P.S. уверен, что с младенцами в первые дни общалсвя побольше вас.

P.P.S. Когда не знаете предмета, говорить "наверное медики не дураки" как-то не умно. Тогда уж спросите этих "не дураков", работают ли ректальные свечи у новорожденных.
Linux Firefox
1
2
LLeo
Ну, слово меконий вам неизвестно - это я уже понял.

Но вот мне просто интересно. Допустим, выяснится, что медики и сейчас каким-то образом вводят витамин Е - например, два раза в сутки запихивают в горло желудочный зонд, как тут делились американским опытом. Но при этом травмируется гортань младенца, витамин плохо усваивается, и поэтому они настоятельно просят отца все-таки достать инъекционную форму как можно скорее.

И что вы тогда скажете? Ура, всем отбой, витамин не нужен?
Linux Firefox
4
1
medved
Да я же не против поисков лекарства для инъекций :)

просто если очень нужно, то ректально ввести проще всего. И это безопаснее, чем тыкать в желудок зондом. Правда, при таком способе трудно точно учесть дозу.

Но вообще я бы на 100% подписался под тем, что написала внизу Ольга. И искать витамин E людей послали для скорее для психологической разгрузки родителей, чем из-за реальной нужды для выздоровления ребенка.
Windows Firefox
0
0
Ranma (#401245)
Заранее извиняюсь за невежественный вопрос, но неужели в ампулах какой-то другой состав, чем во флаконах или в желеобразных таблетках? Даже если другой - неужели настолько принципиально другой, что из них нельзя сделать жидкость, подходящую для инъекций?
Linux Firefox
1
0
medved
в ампулах он стерильный, и растворен не в чем попало...

Другое дело, что впитываться он будет через любую слизистую, да и даже просто через кожу. Инъекцию, имхо, можно заменить на свечи или пр...
Linux Firefox
25
0
LLeo
Я не фармацевт, но слышал (и регулярно наблюдаю в инструкциях к разным таблеткам, не далее как полчаса назад кушал Сумамед и читал бумажку), что в пищевые формы добавляется черт знает что - от крахмала и целлюлозы до талька. Видел в интернете статьи о "каоксильщиках", "крокодильщиках" и прочих современных наркоманах, вынужденных от отсутствия героина кустарно гнать какие-то инъекционные суррогаты из дешевых аптечных таблеток. Так вот - у тех из них, кто не делает сложную и полноценную химическую экстракцию, например через спирт, через какое-то время тело начинает гнить заживо, ибо тальк и прочие присадки не предназначены для введения инъекцией. Поэтому если на лекарстве не написано, что оно для инъекций, и руководить перегонкой в инъекционную форму взялся не главный фармацевт страны и не технолог завода, где его произвели, то я бы не стал рисковать.
Linux Firefox
3
1
byka (#1019372)
так и есть.
"вспомогательные вещества"

Кстати, мне вот тут подсказывают, что витамин Е никаким немедленным вау-эффектом не обладает, тем более в случае комы.
Во всяком случае не настолько, чтобы вот разорваться и найти.

Может быть, тут просто схема "нужна таблетка которую-не-производят, но если не сможете ее найти (а вы не сможете) - купите воон тот препаратик, правда, дорогой..."
Linux Firefox
9
9
LLeo
Я не располагаю информацией о том, что первый же укол витамина Е выведет этого младенца из комы и полностью излечит - я такого не писал. Знаю лишь, что врачи сказали, что витамин Е в инъекциях сейчас нужен. Поэтому пытаюсь найти. Вас искать никто не заставляет. Но если вы испытываете при этом какие-то угрызения совести и хотите себя убедить, что это никому не нужно, то вот я перечислю вам все эти убедительные причины:

1. Препарат не нужен: врачи придумали для отца повод отвлечься поисками от грустных мыслей.

2. Врачи неграмотны: препарат либо не нужен, либо его можно чем-то заменить, либо как-то иначе ввести.

3. Вряд ли причина комы именно в отсутствии витамина Е. А если он нужен для чего-то менее важного (предотвращения осложнений, например), то это не повод волноваться и разыскивать его для какого-то там младенца.

4. Младенец в коме - это так серьезно, что вряд ли можно успеть что-то сделать, поэтому уже нет смысла доставать препарат.

5. А был ли мальчик? Никто лично не видел этого Илью, возможно, он над нами подшутил или сам что-то не так понял, и никакого младенца у него нет.

Выбирайте.
Linux Firefox
7
0
byka (#1019372)
возможно, это кого-то шокирует - но у меня по данному вопросу вообще нет никаких эмоций - просто анализ задачи:

Есть вопрос про препарат.
Известно, что в желаемой форме его в России не производят - и врачи должны это знать.
Известно, что есть ветпрепарат - но врачи его колоть не будут, объяснили уже почему. На свой страх и риск самостоятельно - пожалуйста.
Известно, что таблетки размочить в новокаине - тоже не вариант, и врачи такое колоть тоже не будут.
Известно, что и чудо-эффекта ждать не следует.
Известно, что проситель сам в вопросе разобраться не в силах, а значит зависим от врачей.
И карманной аптеки за рубежом не имеется, чтобы оттуда чего прислать "на попробовать".

Поскольку задача в предложенной формулировке не решается, и постановщики задачи (врачи) об этом ДОЛЖНЫ были знать - возникает мнение, что решение "в лоб" тут вообще не подходит, и дело в чем-то другом.
Варианты без меня придумали.

А это означает, что по-хорошему надо разбираться на месте и выяснять, что нужно было на самом деле.
Либо кто-то кого-то не так понял, либо кто-то не то сказал, либо еще какая причина.

Но разбираться с ней должны не полуанонимные никнеймы из интернета, а специалисты. Как минимум - спросить сначала непосредственно у лечащих врачей, задать им неудобные вопросы, получить правдивые ответы и уже тогда - решать, тем или иным образом.

Поэтому пока те, кто может, решают вопрос с доставкой в Россию несертифицированного в России препарата - было бы неплохо чтобы те, кто разбирается и может помочь - помогли коллегам в лечении пациента.

Это конструктивный вывод, ИМХО очевидный.
А кому требуется угрызения совести успокаивать - могут это делать любым, не запрещенным к свободному обороту способом.
Windows Firefox
 Австралия
14
0
new_mikha
Спросил в сиднейской аптеке, к сожалению, нет... (было бы - организовал бы передачу)

Причем не просто нет, а совсем в Австралии нет, в принципе - они аж покопались в своих книгах, и такой вещи не нашли. Есть правда жидкость в капсулах, но вы выше написали что такое колоть нельзя. Впрочем, до конца они не исключили возможность, что где-то как-то у кого-то может быть витамин Е для инъекций и есть...

Я вот что думаю - может, просто эту проблему как-то по другому сейчас лечат? (ну и уж точно дело не в кровавом онищенке и отсутствии "нормальной страны с нормальным здравоохранением", разве что он и до австралии дотянулся)
Windows Firefox
 Австралия
4
0
new_mikha
Да, и про "заказывать из Германии - долго будет идти". В Германии вас наверняка читают, может, попросить организовать передачу?
Windows Firefox
1
0
[email protected]Владимир Палант (blog)
А толку то? В немецких аптеках те же самые капсулы. В описании указано на вариант для инъекций, но в продаже его нет. Что скорее всего означает - только по рецепту.
Windows Safari Chrome
1
0
Mike (hist_kai)
Извините, кстати, а вот это - не оно?

http://aptekamos.ru/apteka/price.html?id=18554&stat_id=1[...]

Или вот это:

http://aptekamos.ru/apteka/price.html?id=1861&stat_id=0
Mac Safari
1
0
lleo ipad (#1098844)
Для инъекций. Для инъекций. ДЛЯ ИНЪЕКЦИЙ. Так и должно быть написано. Шарики, капсулы и флаконы с раствором - их навалом в любой аптеке.
Windows Safari Chrome
0
0
Mike (hist_kai)
Я предположил, что раствор объемом 1мл - это и есть стандартная ампула. Но, видимо, ошибся. На всякий случай позвонил и уточнил, да, действительно ошибся.
Mac Safari
1
0
lleo ipad (#1098844)
Увы. Я ведь и сам тоже сходу нагуглил кучу ссылок и прислал их Илье, мол, вы наверно в интернете искать не пробовали... Хотя мог бы и догадаться, тем более, что сам когда-то держал в руках эту пачку ампул. А оно, вишь как, оказалось - капсулы не аппулы, флакон не инъекция, инъекционная форма с производства снята.
Windows Safari Chrome
1
0
Mike (hist_kai)
Есть и куча ссылок на аптеки с раствором для инъекций, но я уже заранее прозвонил несколько - везде говорят, что нет в наличии и уже давно. Погуглил - первые вопросы из серии "где купить" начались около года назад.

Как ни странно, есть р-р для инъекций 25%й в ветеринарных аптеках, но тут вопрос к врачу уже, подойдет такое или нет.
Windows Safari Chrome
3
0
Никита (#1031261)
В Чехии продается (под названием "Эревит"), но только по рецепту врача. Подозреваю, что и в остальных странах Евросоюза просто так не купишь из-за идиотических законов.
Linux Safari Chrome
5
27
fresco
хотели капитализм? получите.
нет спроса, не будет и предложения.
Mac Safari
43
2
lleo ipad (#1098844)
Это не капитализм, а дебилизм. При нормальном капитализме под управлением социальных норм, как в Германии, препарат производился бы в количестве 100 упаковок в год, стоил бы не 32 руб, а 2400, и все были бы довольны. И производитель, и отец младенца, и чиновник департамента с отчетной ведомостью, что все лекарственные позиции закрыты.
Linux Safari Chrome
4
24
fresco
это уже не капитализм, а социализм, что очень хорошо.
у нас вот чистой воды капитализм.
Windows Opera
 Киев
16
1
manigor (#1018160)
Капиталистическая Россия и страны победившего социализма - Германия, США :-)
Windows Opera
 Обнинск
0
1
Wgent.com (#1016461)
Это таки капитализм, LLeo. Это - то самое, о чём я говорил, что "Его Величество Рынок предложит всё, что угодно - кроме того, что нужно именно тебе".
Я с конца прошлого века так живу и уже привык покупать компоненты турснаряги в строймагах (и допиливать вручную), повседневную одежду - в спортмагах (и допиливать вручную), компоненты спорттоваров - в автомагазинах (и допиливать опять же вручную) и т.д. и т.п.
Жаль, поздно увидел пост, потому как самая первая мысль была та же, что и уже озвученная: "а в ветклиниках спросить не пробовали?" - ибо искать в обратную сторону, то есть выбирать именно детские препараты, покупая всякие снадобья для собаки в обычных аптеках, мне уже доводилось.

P.S. Ребёнок-то там как, спасли?
Windows Opera
6
0
Ольга (#1188177)
мандариновые корочки тоже когда-то были лекарством. Обычно лекарства выходят из обороту потому, что появляются более эффективные средства.
Windows Safari Chrome
0
0
Евгений
Если нигде такого нет, то закрадывается подозрение в некомпетенции врачей.
У нас (немного не россия) уже все знают, что медицины нет и болеть нельзя.
Linux Ubuntu Firefox
0
0
Ольга (#1030409)
медлюкс ру нормально ищет по московским аптекам. вот токоферола ацетат в ампулах.
http://www.medlux.ru/dsearch01/show_stores.php?drug=900663
Mac Safari
1
0
lleo ipad (#1098844)
Позвонил - нету конечно. Видимо и не было, перепутал кто-то капсулы с ампулами при составлении базы.

Я, знаете, тоже поначалу думал, что проблема решается Яндексом.
Нет, не решается.

Мне уж тут приходят даже СМС типа "а попробуйте позвонить в аптеку марки такой-то". Ну попробуйте сами, неужели набрать СМС проще, быстрее и дешевле? Человек обзвонил 87 (восемьдесят семь!) аптек и два завода. Если бы проблема решалась так просто...
Linux Ubuntu Firefox
61
1
Ольга (#1030409)
да не, не перепутали, который год этим сайтом по работе пользуюсь, и не я одна. просто сегодня данные еще не обновлялись, а было всего две упаковки. обычно лекарства, имеющиеся в таком количестве, быстро исчезают и можно не успеть доехать.

и еще. я дико извиняюсь, но витамин e не поможет вывести ребенка из комы.
если ребенок недоношенный, витамин е может использоваться для профилактики ретинопатии. это дело хорошее, но не вопрос жизни и смерти. на сегодня это весь клинический эвиденс по применению витамина е в педиатрии.

только сейчас в штатах стартует (идет набор участников) исследование влияния токоферола ацетата на заболеваемость и смертность экстремально недоношенных детей (предполагается возможность снижения риска внутрижелудочковых кровоизлияний), но речь идет об однократно вводимой через желудочный зонд дозе, а не об инъекциях. тем более, что передозировка его, более вероятная при парентеральном введении, чревата разного рода неприятными осложнениями.

я работаю в акушерстве и происходящие в смежных областях вещи приходится как-то отслеживать.

и еще такой момент. не исключено, что ситуация практически безнадежна и эта рекомендация была дана только для того, чтобы родители чувствовали, что что-то предпринимают для того, чтобы спасти ребенка, а не просто сидят сложа руки в ожидании исхода.

по понятной причине этот комментарий наверное не стоит открывать.
Windows Firefox
5
0
Kat (#1032335)
ччерт... очень похоже на правду...
Windows Opera
0
0
Андрей (#1027981)
Мда, в Абакане в аптеках нет.
Вот страница с производителями, (точнее, кто раньше производил), возможно стоит попробовать с ними связаться?
http://www.recipe.ru/docs/ls/index.php?action=descr-drug-tab[...]
Windows Firefox
0
0
Luch_4 (#1025986)
Вот здесь написано, что его делают (делали?) в Ростове-на-Дону

http://www.recipe.ru/docs/ls/index.php?action=descr-drug-tab[...]
Windows Opera
0
0
Елена (#1053587)
Вот их адреса-телефоны.
Вроде бы производят.
Г. РОСТОВ-НА-ДОНУ
Почтовый индекс: 344019
Почтовый адрес: РОССИЯ, Г. РОСТОВ-НА-ДОНУ, УЛ. В.ЗАКРУТКИНА, 66
Телефон: ( 8632 ) 53-58-18, 53-58-27; 53-57-11, 53-69-77
Факс: 53-57-11
Руководитель (Ф.И.О.): ГОНЧАРОВА ГАЛИНА ЛЕОНИДОВНА
Windows Safari Chrome
1
0
Lonli-Lokli (#1056505)
А в Беларуси если найдется - подойдет? У нас утро, еще не спрашивал, вдруг другая страна и смысла нет...
Mac Safari
2
0
lleo ipad (#1098844)
Пойдет, конечно, придумаем, как переслать и оплатить.
Windows Opera
0
0
FREED (#1018231)
Вроде как в Минске есть:
http://tabletka.by/result5.php?lstr=ТОКОФЕРОЛА=АЦЕТАТ&am[...]
но я, к сожалению, живу далеко от Минска.
Linux Safari Chrome
1
0
ip1981 (#1019691)
А ещё нету масляного раствора витамина Д, только водный. Спасибо мадам Арбидол.
Linux Ubuntu Firefox
2
1
Ольга (#1030409)
а чем плох водный-то?
Linux Ubuntu Firefox
4
0
Ольга (#1030409)
я к тому, собсна, что мадам арбидол и так есть за что благодарить всем нам.

а в пользу именно масляного раствора хотелось бы каких-то аргументов.
потому что по моим сведениям у масляного раствора витамина d нет абсолютно никаких преимуществ перед современными водными формами. и всасывается он хуже, особенно у маленьких, недоношенных или незрелых детишек, и биодоступность у него поменьше, и эффект менее продолжительный.

на всякий случай:
вообще принятая у нас в стране тактика выставлять рахит направо и налево не вполне соответствует происходящему в цивилизованном мире. там наличие этого заболевания принято доказывать с помощью нескольких исследований и только тогда браться лечить.
к тому же у нас довольно часто этот препарат дают после года, что тоже неверно.

я прошу прощения, не стоит флудить наверное
Linux Firefox
2
4
LLeo
Простите, что вмешиваюсь в научную беседу, но мы здесь про витамин Е говорили. При чем тут Д вообще?
Windows Safari Chrome
19
1
Alex (#1202856)
Честно говоря, препарат абсолютно ненужный, тем более при коматозном состоянии.
Windows Opera
2
9
boykov
вы педиатр?
объясните, почему ненужный.
Linux Ubuntu Firefox
15
0
Ольга (#1030409)
потому что нет ни одного доказательства эффективности его применения при таких состояниях. этого недостаточно?
Windows Safari Chrome
16
0
Alex (#1202856)
Я нейрохирург. Поставим вопрос по другому. А для чего он в данном случае, какие показания к его назначению?
Linux Ubuntu Firefox
7
0
Ольга (#1030409)
хе-хе.
практически при любом патологическом состоянии можно сказать что-нибудь плохое про состояние мебран и перекисное окисление липидов. поэтому давайте дадим антиоксиданты, может что-то там и улучшится. поскольку одними только антиоксидантами ничего не лечат, часть больных улучшается или вовсе выздоравливает. что, безусловно, позволяет сделать вывод об их, антиоксидантов, эффективности :-D

там показаний-то к применению у него раз-два и обчелся, если не у нас смотреть.
мальабсорбция и еще несколько состояний, при которых нарушается его усвоение (крон, потом редкая какая-то наследственная патология липидного обмена, еще чегой-то), недоношенные с экстремально низкой массой тела (в основном - профилактика ретинопатии, в обмен на увеличение риска инфекций).

эффективность его для профилактики сердечно-сосудистых заболеваний в приличных исследованиях не доказана, насчет пользы антиоксидантов в онкологии очень интересные данные есть, довольно огорчительные, конкретно по витамину е - не профилактирует он онкологические заболевания нефига, а риск рака простаты вроде бы даже увеличивает, при катаракте и возрастной дегенерации желтого пятна (не офтальмолог, не знаю как сказать по-рюски) эффективность не доказана, при альцгеймере и прочих таких болестях не доказана.
Windows Safari Chrome
2
0
Alex (#1202856)
Так я с вами и не спорю, а тоже самое говорю о его ненужности. :)
Windows Opera
 Санкт-Петербург
0
8
Михайлов
Можно я обоих сразу спрошу, Вас, нейрохирурга и акушерку Ольгу - есть ли вообще смысл обсуждать возможные показания препарата, не видя конкретную историю болезни?

Статья построена отчасти на контрасте "давеча было, а нынче шиш!". "Давеча" у малыша, родившегося на три месяца раньше положенного, шанс выжить был ещё меньше. А вот про ретинопатию первый и единственный раз я слышал два года назад, когда в один из роддомов, где на шестом месяце родила жена моего знакомого нужно было либо починить (какая-то электроника накрылась) либо срочно купить-доставить штатовский кювез с хитро регулируемой подачей дыхательной смеси, чтобы постоянно контролировать её состав и регулировать по показаниям каких-то датчиков на малыше. Вот эта дозированно обогащаемая смесь и профилактировала ретинопатию, то есть кислорода должно быть было не настолько много, чтобы вредить дыхалке, но больше, чем обычно, для питания тонких и недоразвитых сосудов, в частности, глазных, еяпп.

И ещё. В том случае, к сожалению, кювез не понадобился, но даже была собрана какая-то сумма (её просто передали как благотворительный взнос на нужды роддома - тот случай, когда ни раздавать, ни брать обратно "свои кровные" никто не посчитал уместным). Вспоминая то настроение принимавших участие в поиске, хотелось бы понять, за что "проголосовали" 19:0 прочитавшие Ольга@2011-10-21 09:25 (и сколько среди них врачей, кстати).
Windows Firefox
 Челябинск
14
0
vinny-the-poo
хотелось бы понять, за что "проголосовали" 19:0 прочитавшие Ольга@2011-10-21 09:25 (и сколько среди них врачей, кстати).

За то, может быть, что пришёл квалифицированный специалист и решил серьёзно, по теме, а главное, честно поучаствовать в обсуждении, потому что ей есть, что сказать, а не кричать "а-а, всё прогнило, гады в шубах развлекаются!".

P.S. Увы, ни разу не врач, поэтому мнение специалистов ловлю с особой внимательностью.
Linux Ubuntu Firefox
21
0
Ольга (#1030409)
акушерка это средний медицинский персонал, я врач. но это несущественно.
существенно другое. этот журнал читает куча народа.
энтузиазм, с которым люди принимают участие в судьбе этого ребенка, не может вызывать ничего, кроме уважения.
и страшно жаль, что из комы этот препарат ребенку выйти не поможет. возможно, он поможет ему избежать кое-каких проблем, когда-если он выйдет из комы. возможно, не поможет.
но, повторюсь, о спасении жизни этого ребенка с помощью ампулированного витамина е речь не идет и не может идти по определению.
мне очень жаль, если это кого-то разочарует.
в любом случае - проглядите комментарии, посмотрите, сколько людей откликнулось. это действительно возвращает веру в человечество. и спасибо всем откликнувшимся за то, что есть неравнодушные люди.
Windows Safari Chrome
8
0
Alex (#1202856)
Конечно, можно. В данном случае сказано, что ребенок в коме, то есть имеет место угрожающее жизни состояние. И никакого жизненно важного значения назначение токоферола в данной ситуации не имеет. Плюс к тому, каждый препарат имеет показания к применению, их можно прочитать на вкладыше или в лекарственном справочнике и ни о какой конкретной истории болезни речи там нет, так что вполне можно обсудить.
Linux Firefox
5
2
LLeo
Новорожденный после родов в коме.
Врачи сказали, что нужно достать витамин Е исключительно в форме инъекций.

Более подробной информации у меня нет. Какой точно диагноз, зачем нужен витамин Е, является ли он единственным условием выхода из комы или просто желателен в общей терапии - не знаю.

Если вы врач, работаете именно с такими случаями, можете оказать помощь лечащей бригаде или взять лечение под контроль своей бригады - я вас немедленно свяжу с отцом ребенка, вы сделаете доброе дело и, возможно, спасете маленького человека.

Если просто желание знать профессиональные подробности - я бы и рад его удовлетворить, да информации не имею, увы.
Linux Ubuntu Firefox
6
1
Ольга (#1030409)
пусть это неприлично прозвучит, прошу прощения в таком случае. но есть разница, является ли препарат необходимым условием спасения жизни или предотвращения чего-то реально плохого или нужен просто так на всякий случай.
разница есть хотя бы по отношению к людям, принявшим участие в судьбе этого ребенка, и готовым организовывать пересылку этого дела издалека.
Linux Firefox
0
0
crimeanelf (#1202859)
запостила в доктор-киллер, http://doktor-killer.livejournal.com/2211173.html - там уже дают ссылки, это оно? http://aptekamos.ru/apteka/pprice.html?id=17148&stat_id=[...]
Linux Firefox
2
0
LLeo
Увы, нужен исключительно для инъекций.
Mac Safari
0
0
Ольга (#1021947)
Есть в аптеках Москвы http://aptekamos.ru/apteka/price.html?id=17148&stat_id=0
Linux Firefox
2
0
LLeo
Увы, нужен исключительно для инъекций.
Леонид!
Честно обзвонил ряд тульских сетевых и частных аптек, у них только раствор во флаконах и капсулки разные. В большинстве аптек сказали, что такого у них вообще не было. Так что помочь не могу, хоть и пытался :(
Может, имеет смысл позвонить по больницам, вдруг удастся договориться взять что-то у них из загашников?
Windows Safari Chrome
1
0
thedragonabove
Не знаю, насколько это пригодится, но есть возможность поиметь искомое в понедельник-вторник. Я понимаю, что это очень и очень не скоро, но иначе, увы, никак.

Зато это все в Москве.

Заказываю?
Windows Opera
1
0
kven
ну так вы позвоните
Windows Safari Chrome
 Москва
1
3
X-Females (#1034502)
Зато кодеиносодержащие никак не переведут на рецептурный отпуск, потому что они используются крайне часто ...наркоманами.
От младенца в коме Голиковой никакой прибыли. А от сотен тысяч дезоморфиновых наркоманов - польза большая. Ничего, что сгниют на год-два, зато их много.
Linux Firefox
6
0
byka (#1019372)
наркоманят не потому что доступно, а потому что хочется именно так. Запретите кодеин - найдут другое средство.
Или все уже забыли про любителей нюхать клей, растворители и т.п.?

Давайте все запретим: кодеинсодержащие таблетки, спиртовые растворы, клеи, мастики, краски, растворители, обувной крем, грибы, плесневелый хлеб - все-все запретим. И наркоманы тотчас исправятся.
Windows Firefox
1
0
sokolix (#1018052)
не думаю что что то важное нашел, но:
флакон-капельницы 30% 50 МЛ.
http://amt.allergist.ru/eapteka/alphabet/p50722.html
раствор масляный 10% и 5% 20мл
http://apteka24.kiev.ua/vitamin-e-rastvor-maslyanyj-10-20ml/
http://apteka24.kiev.ua/vitamin-e-rastvor-maslyanyj-5-20ml/

возможно найдется информация на сайтах/форумах бодибилдинга итп, или у человека у которого была сходная ситуация http://matuz-ov2.livejournal.com/39400.html
Linux Firefox
1
0
LLeo
Все ссылки на аптечные сайты, как мы убедились, бесполезны - инъекционной формы там достать невозможно в принципе (кто не верит - позвоните сами и убедитесь, как сделал я).

А вот за последнюю ссылку спасибо. Она делу вряд ли поможет, но полезна, продублирую ее даже:

http://matuz-ov2.livejournal.com/39400.html
Windows Firefox
 Израиль
17
1
cialis-viagrych
Рассказываю. Специально звонил нашим неонатологам и в больничную аптеку. Действительно парентеральный Вит. Е снят с производства для человеческих нужд и производится только для ветеринарии. В Израиле во всяком случае его нет. Не знаю, почему ваши неонатологи не могут дать его через зонд, как это делают наши ?

А вообще - судя по всему там смесь медицинского невежества, неправильно понятых объяснений и, видимо, какого-нибудь банального выкачивания денег с испуганных родителей
Windows Opera
0
1
urupin
Вот пошарился по сети, кое-что нашел http://www.medkrug.ru/eapteka/search?query=ТОКОФЕРОЛА АЦЕТАТ[...]

http://www.apteka01.ru/search?title=Токоферола

- правда, это для применения внутрь, так что надо уточнять, мало ли, за неимением другого...
Windows Firefox
0
0
Владимир Кузьминых
Леонид, может есть смысл подключить твоих киевских коллег-знакомых?
В моей украинской провинции фармацевты утверждают, что не привозят только из-за крайне малого спроса "Вы первый за полтора года".
Windows Firefox
0
0
Banananaa
Я, наверное, не в тему, но есть растворы для приема внутрь, может фармацевты могут приготовить из них? Я так понимаю, что нужно только поменять концентрацию и стерилизовать.
edit: пардон, не видел ранних комментов
Linux Safari Chrome
 Архангельск
0
0
side2k
Архангельск, зашел в две аптеки в ближайшей досягаемости, плюс позвонил дальней родственнице, работающей в аптеке.
Нигде нет.
Windows Opera
9
1
Ольга (#1188177)
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_10718.htm
истек срок регистрационного удостоверения. Не найти его в России. Не продлили, вероятно, потому, что такая хня никому не нужна.
Сдается мне что родители что-то напутали.
Linux Firefox
3
21
LLeo
Все кругом дураки, разумеется. Родители всё напутали, врачи не то назначили.

Я все жду, когда в комментах произнесут, наконец, знаменитую чеховскую фразу:

А был ли мальчик?
Linux Ubuntu Firefox
5
1
Ольга (#1030409)
максим горький, "жизнь клима самгина" ;)
Windows Opera
7
1
Ольга (#1188177)
теоретически можно сделать микроклизму подогретым масляным раствором. А практически хз, может там боль важна? Витамин Е - крайне болезненные уколы.
Linux Firefox
6
0
medved
О, хорошо, что дипломированный врач озвучил мой вариант. А то меня ллео чуть ли не обхамил, когда я выше предложил то же самое.

Но главное - я тоже не верю в срочную нужность для ребенка этого вещества. Не верю совсем. Именно потому, что "медики не дураки", и если бы это действительно было жизненно необходимо, то одни "не дураки" не прекращали бы в масштабах страны его использование (не только в России, но и в Израиле), а другие "не дураки" нашли бы способ донести жизненно важное вещество зондом в желудок, ректально или еще как-нибудь.
Linux Firefox
0
0
Ольга (#1109407)
две разных ольги )
Windows Opera
 Санкт-Петербург
6
1
Михайлов
А зачем тебе такая реплика читателя, дружище lleo? Умный человек такого и не скажет вовсе, а на дураков реагируешь ты мастерски, почтовая серия это ясно показала. Что же ещё? Обидеться и каменты прикрыть? Вряд ли... что же тогда?

Когда жена лежала в послеродовой палате, какая-то "сущая мелочь" из лекарств понадобилась, а на отделении её не оказалось, а внизу, в аптечном киоске вроде бы есть... мне, счастливому отцу, докторица произносит название этого лекарства, чтобы пошел и купил, если мне интересно. Так вот, пока на неё смотрю - помню, поворачиваюсь - "флешка потекла", все мысли о сыне. Догоняю, прошу "что-то я не запомню, как это называется, напишите?" Она берет листочек, пишет профессиональным "клубком ниток" это же название, после чего я пробую прочесть, и говорю "а давайте лучше вы произнесете, а я запишу, а то так тоже... не понять что-то..." и она смотрит на меня с подковырочкой этакой...

А когда с ребенком беда, полагаю, и сносить может крышу, и разные другие чудеса с восприятием могут быть... только ездить на этом не нужно, пожалуйста, даже если кто-то что-то напутал?
Windows Firefox
 Израиль
3
1
cialis-viagrych
Он пока что не хочет этого признавать
Linux Firefox
5
10
LLeo
Это, прости, старый спор с Линор Горалик в ее ЖЖ.

Была ситуация, когда кто-то на каком-то форуме спросил, поможет ли кто с оказией передать из России в Израиль баночки с мясным пюре конкретного завода, потому что тяжелому больному в израильской больнице с очень редким заболеванием и очень необычной формой аллергии нужно было питаться только этим.

Разумеется, в комментарии тут же набежала толпа зевак, которые не собирались в этом участвовать, а просто пришли на шум покричать о том, что это все бред, врачи идиоты, родственники лгут, диагнозов таких быть не может, пюре надо делать самому в блендере, смоленские коровы и пищевые добавки ничем не лучше иностранных, и т.п.

Линор комментировала эту ситуацию в том духе, что человечество оказалось хуже, чем она думала. Мне тоже было не очень понятно, зачем лезть к людям в беде со своим сетевым лаем - сам бы я, конечно, ни за что не полез в ту дискуссию о пюре, сколь бы дикой мне не показалась просьба. Раз я все равно не могу помочь и не собирался - чего лезть к людям, которым сейчас не до меня, пытаясь им доказать, что им вовсе не нужно то, о чем они просят?

Но я возражал ей, что просто подача материала для людей была оформлена с медийными ошибками - автору поста необходимо было сформулировать точнее, в чем медицинская уникальность случая и почему врачи требуют такое странное, как доставка мясного пюре именно смоленского завода. Мол, будь пост написан правильно и информация дана грамотно, чтобы была одинаково понятна и для специалистов и для сетевых балбесов, прогулявших все школьные уроки анатомии, то скандала в комментах бы не возникло.

Но теперь я и сам вижу - Линорушко-то была права.
Windows Firefox
 Израиль
7
0
cialis-viagrych
Твоя реплика по меньшей мере странная, учитывая что сотни людей, среди которых врачи, отозвались на твой призыв. В ответ попробую тебе посоветовать позвонить врачу этого "пациента" и спросить его напрямую, чем обзванивать все аптеки СНГ. Вероятно, что тебе вдруг откроются скрытые пока что истины
Linux Firefox
7
18
LLeo
Боюсь, испорченный телефон опять будет, я что-то не так пойму, и "напрямую" не получится.

Поэтому позвони-ка сам. Скажи: здравствуйте, реанимационная бригада отделения новорожденных, я отчасти ваш коллега, уролог из Израиля. Я применяю витамины группы "Е" - от морщинок на хуЕ. И не понимаю, зачем вы их назначили новорожденному, хочу об этом поговорить, если у вас есть минутка.

Десятки людей отозвались на призыв конкретными делами: выяснили новую информацию, пробили препарат по своим каналам, предложили свою физическую помощь в передаче из разных стран. Но вот срач и недоверчивое фырканье в комментах "откликом на призыв" я считать не могу - ничего не сделали и ничего полезного не предложили.
Windows Firefox
 Израиль
18
1
cialis-viagrych
А витамин Е, действительно иногда принимается от уплотнений на хуе, называемых болезнью Пейронье, поэтому лучше тебе не попадать в глупую ситуацию разбрасыванием диагнозов
Windows Opera
0
0
J (#1036539)
вроде если очень надо, можно взять в капсулах и в/м ввести

альфа-Токоферола ацетата (Витамина E) раствор в масле 50% в капсулах ...
Способ применения и дозы
Внутрь и в/м, при заболеваниях нейромышечной системы — по 50–100 мг/сут в течение 1–2 мес,

ЗЫ о, капчу поставили.
Windows IE
8
0
Алекс (#545750)
Адрес: 123363, г. Москва, ул. Сходненская, д. 52, корп. 1
Проезд: м. "Сходненская" последний вагон из центра, налево и направо
Телефон для справок: 648-14-47, 743-95-25
Альфа-токоферола ацетат (витамин Е) р-р масл 30% амп 1мл N10x1
*Насчет целесообразности все уже сказано.
Linux Firefox
2
1
LLeo
Позвонил - конечно, для инъекций нету.
Windows Firefox
0
0
Divine_Rider (#1190064)
Беларусь, Брест. Нету.
Windows Opera
0
0
Рслн (#1016243)
Черт. Только прочитал - и собрался завтра позвонить в аптечную сеть. А точно в Бресте нету, вы и по коммерческим, и по государственным спрашивали (это 2 звонка)?
Windows Firefox
0
0
Divine_Rider (#1190064)
Сделала 3 звонка, в государственные аптеки, телефоны которых нашлись у меня на компе.
Windows Opera
0
0
Рслн (#1016243)
Ясно. Я уже звонил в сеть коммерческих, они работают круглосуточно. Результат я описал, но этот комментарий скрыт.
Windows IE
0
0
Алекс (#545750)
http://aptekamos.ru/apteka/price.html?id=17148&stat_id=1[...]
Альфа-токоферола ацетат (витамин Е) [р-р д/и 10% 20мл]№10
Windows IE
0
0
Колбаса (#1108306)
Киев. ответ был: "нету уже 100 лет" (((
Windows Firefox
0
0
Divine_Rider (#1190064)
В Доктор-Киллер была сылка:
http://aptekamos.ru/apteka/price.html?id=17148&stat_id=0
Вроде есть...
Mac Safari Chrome
0
0
lim
Аналогично - Киев, не нашел.
Windows Safari Chrome
0
0
n-p-n (#1203429)
57 предложений Витамина Е (р-р д/и)в Аптеках Москвы:
http://aptekamos.ru/apteka/price.html?id=17148&stat_id=1[...]
Windows Opera
0
0
Elena (#1203448)
Ллео, дохера предложений в интернет-аптеках.
Linux Ubuntu Firefox
0
0
Ольга (#1030409)
а закажите
Windows Firefox
1
0
Hashish (#1034829)
В пиндустанском магазе нашёл, но для рогатого скота.
Windows Opera
9
19
J (#1036539)
так чем там дело закончилось? помер младенец невинный или выжил? за что пить?
Windows Safari Chrome
0
0
madwolfa (#1188707)
"http://www.valleyvet.com/ct_detail.html?pgguid=30e07800-7b6a-11d5-a192-00b0d0204ae5"

В Штатах есть только для животных. Может подойдёт? Если что, можно попробовать организовать доставку.
Windows Firefox
0
0
татьяна (#1203623)
http://amt.allergist.ru/sinonim/vitamin_e.htmlтам несколько аптек,надеюсь поможет..
Windows Firefox
0
0
татьяна (#1203623)
http://www.babyblog.ru/user/MamaDo4ek/2993282 на комментарий взгляните
Windows Firefox
 Москва
2
0
vctor (#1171901)
На будущее: скорость химических реакций падает от 2 до 4 раз на каждые 10 градусов снижения температуры. Поэтому храните лекарства не в ящике, а в холодильнике, в отсеке для фруктов.

Только не около морозильника, иначе возможно расслоение компонентов лекарства, выпадение осадка и т. п.

Небольшого понижения температуры вполне достаточно. Срок годности невскрытого лекарства увеличится минимум втрое.
Windows Safari Chrome
0
0
Olorin (#1034976)
Аптека ИФК на КабельнойАвиамоторнаятел.673-81-55 62р 2шт21.10.11Токоферола ацетат амп 30% 1мл/N10 РОС ICN Октябрь
Linux Firefox
0
0
LLeo
Позвоните сами и убедитесь, что именно инъекционной формы нет.
Windows Safari Chrome
1
0
raule (#1048708)
пиздец. только пероральные.
Windows Safari Chrome
0
0
raule (#1048708)
В вет. клиниках можно достать. Пробивать?
Windows Firefox
12
0
Пашка (#1041889)
У меня супруга - педиатр. Стаж 5 лет в СССР, 20 лет в Израиле. В частности, она долго работала в реанимации недоношенных... впрочем, неважно.
Так вот. Она выразила недоумение, зачем вообще может понадобиться витамин Е в инъекциях младенцу в коме? Она уверена, это точно не выведет его из комы, это не то средство, чтобы воздействовать на острые состояния. Тем более, не указана причина комы.
Она сочувствует Илье, но... короче, в российской медицине все еще очень много иррационального наследия от советской и дурных врачей тоже хватает. (Она как раз знает изнутри обе медицины - советскую и западную. )
Сообщите точно, в чем причина комы, что делают, какое лечение он получает, тогда можно хоть совет какой дать.
А то есть очень серъезное подозрение, что куда-то не туда занесло его врачей.
PS
Я вижу, это не первый такой комментарий, и прошу не кидаться калом: бессмысленными действиями младенцу не поможешь. Очень хорошо, что все так стараются, но... вы правда, ну хоть бы диагноз указали! ("Кома" - не диагноз, а следствие какой-то тяжкой болезни или травмы)
Очень странно все это.
PPS
А координаты этого Ильи, что - секретные? Уместен ли тут секрет вообще?
Windows Safari Chrome
3
0
[email protected] (217888993625)
Реаниматологи вообще неглупые люди. Возможно они используют для младенца другой препарат, который взяли у кого-то ещё и должны за него отдать этот препарат. Как в одной старой русской сказке... девочка, кузнецы, корова, молоко... Так что в любом случае витамин пригодится.
Это я со знанием дела говорю - ребенок сразу после рождения лежал на ИВЛ в реанимации две недели.
Linux Firefox
1
19
LLeo
Спасибо большое за ценную информацию.

Я немедленно прекращу поиски и сообщу Илье, что витамин Е не нужен, а врачи - дурные. Он сразу завернет младенца в полотенчик и повезет туда, где врачи не дурные.
Windows Firefox
10
1
Пашка (#1041889)
А не проще будет выложить здесь телефон этого Ильи?
Или мэйл?
Поймите, я не могу обещать, что супруга позвонит, она спит, а завтра у нее дежурство. Но мало ли.
Леонид, можно я очень мягко скажу: видел много просьб о помощи, и НИ ОДНА не выглядела так ммм... странно, как эта здесь...

Обычно люди дают все, номер счета, адрес, какая больница, как врача звать и пр.
И вопросы, бывает решаются.
Спросите этого Илью, не против ли он, и выложите.
Это реально полезней будет, чем разводить неадекватные обиды.
Linux Firefox
4
15
LLeo
Проще - кому? Вам? Я не думаю, что Илье будет проще, если я выложу его телефон.

Я вам тоже мягко скажу: я тоже видел очень много просьб о помощи. Но на любую просьбу типа "мне нужна гайка M12 с левой резьбой для заднего колеса велосипеда Орленок" неизбежно появлялись в комментариях огромные толпы бездельников и неадекватов, которые вместо помощи или молчания советовали сменить Орленок на мопед; спрашивали, пробовал ли автор накручивать гайку с обычной резьбой и получилось ли это; присылали ссылку на станок за 150000$ по выточке гаек; просили рассказать, что именно случилось с предыдущей гайкой и нельзя ли ее восстановить; а также требовали прислать фотографию велосипеда и точное описание, что именно случилось с задним колесом, почему он без левой гайки.

Я думал, что этот дебилизм происходит только когда задаешь вопросы про гайку, программку, резистор или ламинат. И в случае, когда речь идет о конкретном лекарстве для младенца (куда уж проще, казалось бы?), такого вау-парада в комментах не будет. Ошибался.
Linux Firefox
17
0
byka (#1019372)
Леонид, сами подумайте:
- приходит к вам человек и говорит, что ему жизненно необходимо написать и сдать в издательство роман (договор уже подписан, срок подошел), но ему для этого нужен, как сказали в редакции, МС Ворд 6.

Казалось бы, что может быть конкретнее и проще? Спасите человека, дайте ему МС Ворд 6! Точка!
Но нет: не выпускают уже, и на торрентах нет, и в ларьках на рынке нет.
И вам начинают задавать глупые вопросы - зачем да почему. Нет бы просто дали МС Ворд 6 или заткнулись!

Бред, согласны?
Почему, когда говорим о романе - Вы понимаете, что бред, а когда о младенце - не понимаете?
Потому что, как бы Вы не были далеки от программирования текстовых редакторов - Вы понимаете, что сам по себе редактор не гарантирует написанного романа, да еще может быть дело вовсе не в редакторе, а в формате файла, и вообще, лучше уточнить в редакции. Кстати, сам-то роман уже написан?

Так и тут. Только тут ребенок, про которого Вы ничего не знаете, препарат, принцип работы которого Вам незнаком, и требования врачей в изложении третьих лиц.
Windows Firefox
14
1
Пашка (#1041889)
Леонид, именно к тому и идет, что врачи дурные.
Нормальный врач обязан знать, какое средство существует на свете, а какое нет.
Послали папашу - пойди туда не знаю куда... Может, просто чтоб ушел и не маячил...
Linux Firefox
2
21
LLeo
Я вам уже писал: если вы не уверены на 100%, что врачи дурные, - то в такой ситуации лучше промолчать.

А если уверены - давайте спорить на деньги. Я пойду и добуду вам точный диагноз, и если выяснится, что при этом диагнозе инъекции витамина Е младенцу действительно абсолютно не требовались - вы заработаете денег. А если нет - хотя бы материально будете наказаны за свою самоуверенность и нетактичность к чужой беде.
Windows Firefox
12
1
Пашка (#1041889)
Вам же объяснили, что тут нет слова "абсолютно".
Возможно, но неизвестно наверняка, и не относится к признанным медициной фактам, что такие инъекции принесут чуть-чуть пользы.
Но более чем вероятно, что какие-то другие средства принесут ее БОЛЬШЕ.
Вообще, Леонид, уже осознайте пожалуйста, вы ж разумный человек: я вас трижды попросил дать координаты Ильи, либо врачей, вплоть до телефонов.
Вместо этого идет какая-то ненужная риторика.
Спорить на деньги предлагаете... вот ужас-то! идите поспите!
Mac Safari
2
0
Николай (#896616)
Нет его в России и не будет . Можете не искать.
К сожалению. Это 100 %
У него нет больше регистрации у этого преперата ( для инъекций)
Извините если раастроил
Linux Firefox
3
1
LLeo
Вы принесли ценную информацию (как и Ольга, которая чуть выше сообщала об окончании регистрации). Это поможет направить поиски в нужное русло. Сейчас вот нашли в Лондоне, вопрос только в том, что срочно нужен английский рецепт.
Mac Safari
0
0
Николай (#896616)
Тут я увы ... Ни чем не могу
А регистрация кончилась потому что он нафиг никому не нужен, может и нужен , но очень мало и из за этого производитель не стал гимороится . Такова система у нас .
Linux Firefox
8
1
byka (#1019372)
Когда в людях начинают говорить эмоции вместо разума - это плохой признак.

Человек упал под лед? Надо не прыгать вокруг с криками "Помогите!! Тонет!! Найдите спасательный круг - только он поможет!!" - а оценить обстановку: может быть, лучше найти и подсунуть ближайшее бревно, а может быть - важнее найти дров для костра, чтобы высушить мокрые ноги.
Windows Firefox
0
0
Cosmogonic (#546376)
"Витамин Е "для инъекций в Одессе нет,зато в справочниках подробно описано как хорошо делать инъекции альфа-токоферола ацетатом
Windows Safari Chrome
2
0
misterzu (#1203837)
Концентрация альфа-Токоферола ацетата его в (бывших) ампулах для инъекций - 5%, 10% (процентов, остальное - масло).
Масляной р-р альфа-Токоферола ацетата продается в капсулах и флаконах. Химически оно ничем не отличается от р-ра для инъекций, кроме как соотношением количества этого ацетата и масла в котором он разбавлен. Капсулы вроде всего с 50% р-ром, не факт что такие можно колоть. А вот флаконы бывают подходящие - 5%-10% концентрация - это флаконы с 50 и 100мг/мл соответственно. Вопрос только в том достаточно ли оно стерильно для инъекций младенцу. Но если ничего другого не остается и вопрос стоит жизни - думаю это не большая проблема, инфекцию в крайнем случае антибиотиками мона будет потом залечить.
Mac Safari
1
0
lleo ipad (#1098844)
Вопрос в том, что за такие эсперименты над младенцем врачам грозит серьезная уголовная ответственность. Предлагался ветеринарный инъекционный раствор, но врач ответил, что там не те требования стерильности, и новорожденному он его вводить не готов. Возможно, он прав.
Windows Firefox
1
0
Маркони (Micael1975)
Вопрос: если найду ампулы в Мурманске, как передать? Или Илья сам приедет?
Linux Firefox
0
0
LLeo
Не ищите, на территории России не продается, уже выяснили.
Windows Firefox
0
0
Маркони (Micael1975)
Ок, но тем не менее посмотрю, для собственного успокоения, вдруг отыщется, не отечественного, так импортного производства :)
У нас город-порт, случается всякое :)
Linux Ubuntu Firefox
17
0
Ольга (#1030409)
хочу обратиться ко всем, просящим засветить данные ребенка.
_не_надо_этого_делать_. это может очень серьезно ударить по просившему препарат доктору, чем бы он ни руководствовался.
у нас запрещено просить что-то достать - вплоть до увольнения, и запрещено вводить препараты, не имеющие регистрации в стране, причем последствия для врача могут быть и более серьезными, чем потеря работы.

почему ситуация в целом вызывает недоумение - так подставляются только ради чего-то жизненно важного. сурфактант, произведенный не в белоруссии, интубационные наборы для недоношенных с экстремально низкой массой тела, редкие антибиотики. ну или в силу незнакомства с возможными последствиями.

по поводу поиска анемии в яндексе - таки существуют профессиональные ресурсы (не у нас, разумеется), где суммируется общемировой опыт применения препаратов и других методов лечения при разных патологиях, включая экзотические. отбираются только показавшие эффективность в корректно проведенных испытаниях. учитывается влияние на выздоровление, тяжесть состояния или смертность, а не на выраженность перекисного окисления в мембранах лейкоцитов. такие препараты в дальнейшем входят в клинические рекомендации по ведению той или иной патологии - в цивилизованных странах, не у нас. анемии шморля-кого-там или просто гемолитических анемий у новорожденных к примеру.
и вот благодаря знакомству с такими ресурсами у врачей и возникают вопросы. у всех врачей, кто заглянул сюда.
то есть это вполне может объясняться тем, что приперлись только исключительно сволочные врачи-звездоболы, я не спорю.
Linux Firefox
0
25
LLeo
Дорогая Ольга, ну а вы готовы поспорить на деньги, что у младенца абсолютно не может быть такого диагноза, при котором нужны инъекции токоферола ацетата?

Если у вас нет в этом 100% уверенности - может пора уже прекратить здесь устраивать пятиминутки ненависти в адрес незнакомых вам врачей, которые, якобы, все делают неправильно?
Linux Ubuntu Firefox
29
0
Ольга (#1030409)
мне ОЧЕНЬ не нравится идея спорить на деньги, когда идет речь о жизни человека.
но если это единственный доступный пониманию аргумент и есть острая необходимость показать, что я могу ответить за базар или заткнуться - да, я согласна.
правда выплата, в случае моего проигрыша, будет произведена не одномоментно, сумма в несколько раз превышает размер моей зарплаты. любые необходимые для доказательства отсутствия желания уклониться от ответственности личные данные могу предоставить. не для публикации в открытом доступе, понятное дело.
чем мы будем руководствоваться? методичками отечественных кафедр, провозглашающих пользу антиоксидантов с середины прошлого века, или современными нормально обоснованными рекомендациями по ведению конкретной патологии? данные из кокрейновской базы данных сойдут для сельской местности? канадские, австралийские, американские, европейские гайдлайны?
мы будем учитывать рекомендации просто по применению витамина е при данной патологии, или именно необходимость парентерального его введения?

upd. полагаю, сейчас пришло время для заявления о том, что для врачей нет ничего святого.
Linux Firefox
1
22
LLeo
Мы будем учитывать исключительно наш случай, который вы так шумно критикуете: врачи попросили разыскать отсутствующую в больнице инъекционную форму токоферола ацетата. А такая просьба означает, что:
а) при имеющемся диагнозе, помимо прочего, показан токоферола ацетат
б) инъекционное введение (для этого младенца сейчас) является предпочительным

Что такое австралийские гайдлайны, я не знаю, поэтому мы будем ориентироваться на официальный медицинский стандарт, а не последние фантазии из брошюр медицинских мормонов.

Имело бы смысл ориентироваться на российский (если я правильно понял, ваша задача - доказать, что эти конкретные врачи дураки, а не российская медицина - дура?) Но можно ориентироваться и на мировой стандарт.

Гайдлайны готовы? Сумма в 500$ вас устроит?
Windows Firefox
14
1
Пашка (#1041889)
Леонид, я о вас был лучшего мнения!
Все, что здесь происходит: родители хватаются за соломинку, которую им подсунули врачи.
Обычное дело, также обычная жестокость врачей - знаешь что не достанут, знаешь, что не поможет - зачем говоришь?
Неэтично, профессионально непростительно!
А другие врачи, которых вы с упоением обсираете здесь, просто ВИДЯТ, что это всего лишь соломинка, и не готовы лечь костьми ради нее.
В противном случае, если бы что-то могло помочь, вероятно, лекарство к вам уже летело бы через FEDEX из Канады, Америки или Израиля.
Linux Firefox
8
0
Ольга (#1109407)
это ольга, которая спорит, с другого компутера. леониду видно мыло. наверное.
для остальных присутствующих - тут есть по меньшей мере еще одна ольга, у нее не линуксы и кажется не фаерфокс.

"а) при имеющемся диагнозе, помимо прочего, показан токоферола ацетат
б) инъекционное введение (для этого младенца сейчас) является предпочительным"

"для этого младенца сейчас" это что значит?
мне казалось, что вы выигрываете, если есть указание на необходимость/преимущества его внутривенного, внутримышечного или подкожного введения при данной патологии. нет?


"Что такое австралийские гайдлайны, я не знаю, поэтому мы будем ориентироваться на официальный медицинский стандарт, а не последние фантазии из брошюр медицинских мормонов."

что такое официальный медицинский стандарт? это медико-экономические стандарты, составленные экономистами из соображений экономической целесообразности? это клинические рекомендации, составленные хотя бы профильными специалистами, различные для разных регионов и кафедр, при составлении которых нельзя не учитывать традиции кафедры и материальную заинтересованность во включении того или иного препарата?
не уверена, кстати, что национальные руководства, которые используются всеми врачами в цивилизованных странах, где, кстати, куда лучше результаты выхаживания новорожденных, стоит называть брошюрами медицинских мормонов.


"Имело бы смысл ориентироваться на российский (если я правильно понял, ваша задача - доказать, что эти конкретные врачи дураки, а не российская медицина - дура?) Но можно ориентироваться и на мировой стандарт."

так отечественный? какой именно из отечественных? или других стран? каких именно? или поднимаем всю возможную инфу?
задачи что-то доказать у меня нет.
отечественная медицина в глубокой жопе (инсайдерская информация). не потому что разворовали, хотя и это тоже. просто она семьдесят лет развивалась перпендикулярно всему остальному миру. догнать уже не получится. результаты хождения своим путем не вдохновляют.
обвинять конкретных врачей в том, что они живут и работают в условиях нашей действительности, смысла нет. если я где-то утверждала, что они дураки или неграмотны, пожалуйста, укажите мне это место.


"Гайдлайны готовы? Сумма в 500$ вас устроит?"
мнэээ... гайдлайны на своем месте, как и кокрейновская база. в этом отношении они, безусловно, готовы. на обработку инфы из них - в виде ссылок на конкретные страницы пойдет? чтобы не было обвинений в подтасовке данных - потребуется какое-то время.
сумма не имеет значения. можно тыщу, можно пятьсот, можно на щелбаны. нет необходимости проявлять христианское сострадание в этом вопросе. дело же не в моем или вашем желании поправить свое материальное положение, да?

да, хорошо бы еще найти человека, который меня проверит. потому что вдруг я найду единственное руководство, в котором нет о парентеральном введении. а все остальные, где это прямо рекомендуется, проигнорю.
Windows Firefox
5
0
Alex (#1026523)
Если нужно - готов выступить спонсором мероприятия. Гипотетический выигрыш мне не нужен. Пишите на es1842 эт yandex.ru.
Linux Firefox
0
0
medved
Спасибо!

Я надеюсь, что ваших денег Леониду хватит, чтобы прояснить диагноз и выяснить вместе с Ольгой обоснованность посылания родителей за означенными ампулами.
Linux Firefox
1
0
Ольга (#1109407)
спасибо. но ввязалась в это дело я, и нехорошо подставлять другого человека в случае проигрыша.
Windows Firefox
1
0
Megadest
Прошу прощения, Ольга, мой предыдущий ответ слегка некорректен -- я, видимо, пропустил Ваш комментарий выше. Вы говорите примерно то же самое и упоминаете те же самые внутрижелудочковые кровотечения.

Не знаю, правда, о новом исследовании в США -- я читал о витЕ в метаисследовании каком-то.
Windows Firefox
1
0
Megadest
Ольга, полагаю, что у ребенка Germinal matrix hemorrhage или intraventricular hemorrhage (черт его знает, как его по-русски зовут). Были исследования, которые показали, что токоферол парентерально может снизить риск развития оного, могу ссылок поискать, если хотите. Есть, однако, и другие препараты для примерно того же...

С другой стороны, мне представляется крайне маловероятным, чтобы использование токоферола на стадии комы чем-то могло помочь -- поздно метаться, надо было бы превентивно выявлять и предотвращать это до рождения. Лечения же для этой пакости нет, только мониторинг и поддержание жизнедеятельности. Знакомые врачи поддерживают это мнение.

Да, врачу, кстати, имхо грозит серьезная уголовная ответственность за введение незарегистрированного на территории России препарата. За эксперименты.
Linux Firefox
1
0
Ольга (#1109407)
угумс. я там писала выше, есть данные о возможной эффективности такой профилактики этого дела у сильно недоношенных. то были отдельные статьи и, вроде, прошло пилотное исследование. сейчас набирают для исследования побольше.
и да, они вводят через назогастральный зонд, естесна. всасывается оно нормально даже при некротических энтероколитах. энтеральное введение считается более эффективным, чем парентеральное. при траблах с липидным обменом используют водорастворимые формы.
парентеральное (в частности внутривенное) введение чревато повышением риска сепсиса засчет.. не помню чего... кажись активность лейкоцитов снижается при более высоких сывороточных концентрациях. данные по этому делу достаточно убедительны, поэтому рекомендуют преимущественно энтеральный путь.
в свете вышесказанного не могу представить преимуществ парентерального введения. разве что при атрезиях на разных уровнях жкт, не знаю. при атрезиях же восполнение возможного дефицита токоферола явно не на первом месте.
кстати, не думаю, что в нашей стране есть много клиник, где мониторят сывороточные концентрации токоферола.
Windows IE
0
0
bambr (#418829)
Ллео а в Канаде нет случайно?Я для своих детей возил оттудова витамин Д, так наш почему-то на водной основе и не очень помогал.НО он продавался без рецепта,а на все остальное нужен рецепт, я перекись водорода и марганцовку и зеленку и камфорное масло возил туда просто потому, что отпускается по рецепту.Кто-нибудь в Канаде серчил эту тему?Там иногда попадаются русские врачи,которые бесплатно могут выписать нужный рецепт без взимания денег за визит. Я сейчас попробую брата своего потрясти если он в городе.
Linux Firefox
0
0
LLeo
Потряси лучше в Лондоне? Там нашли, препарат есть, завтра вечером моя сестра летит оттуда в Москву, нужен только английский рецепт.
Windows Firefox
4
0
Megadest
Поразмыслив -- да и британский врач, выписывающий рецепт на витамин Е парентерально какому-то неизвестному младенцу без диагноза, круто рискует лицензией. Думаю даже покруче, чем любой московский врач.

Может и мне предложить спор? Скажем, на то, что не найдется доктора с лицензией в ЕС, который согласится рискнуть карьерой в таком случае (при том, что он выписывает не жизнеспасающий препарат).
Linux Firefox
2
0
Ольга (#1109407)
не, понятно, что выписывать на неизвестного младенца в другой стране никто не станет.
но есть же и обходные какие-то варианты. материально или как-нибудь еще заинтересовать врача в выписке этого рецепта на того, кто к нему обратился к примеру.
только вот, емнип, в великобритании суперская система учета фармпрепаратов. можно моментально поднять данные о враче, выписавшем рецепт, аптеке, где по этому рецепту был приобретен данный препарат и пациенте, которому он был выписан. и учет нпр у них тоже отлично продуман.
Windows Firefox
2
0
Divine_Rider (#1190064)
Так ведь можно попросить выписать себе. Вон Ллео себе колол, когда у него руки обветривались. Никакого серьёзного диагноза не нужно.
Windows Safari Chrome
0
0
Дык (#442300)
может попробовать научного купить?
http://www.sigmaaldrich.com/catalog/Lookup.do?N5=All&amp[...]
или взять у кого в лаборатории если найдется такой знакомый. только вот дозу надо аккуратно уточнить
Windows Safari Chrome
1
0
misterzu (#1203837)
К вопросу "зачем витамин Е?" цитата:
"знаете, нам сказали - нужен такаферола ацетат (витамин Е) в ампулах. колоть. у ребенка отек мозга, и чтоб он спал, нужны эти уколы."
(с) http://matuz-ov2.livejournal.com/39400.html - там похоже был аналогичный случай.
Linux Firefox
0
0
LLeo
Видимо, чтобы не ребенок спал, а отек спал. Я сильно сомневаюсь, что Е снимает отеки мозга, но в комплексной терапии новорожденных он применяется.

всего комментариев: 201

<< предыдущая заметка следующая заметка >>