логин: 
Другие записи за это число:
2013/02/12_lublutebya - автор думал, слова подбирал
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
12 февраля 2013
History

Ржал вчера громко, читая комменты нового копирайтосрача, поднятого зачем-то Алексом Экслером в мою честь. Ссылку давать не буду, потому что и эта история (как в том случае, кстати) тоже имеет крайне малое отношения к тому, о чем я собираюсь написать в заметке. Привлек мое внимание такой комментарий:

Но вот что мне не нравится, так это то, что любой человек, открывший эту страницу, заодно попытался открыть страницу с провокационным именем о том, как сделать бомбу и пронести ее в самолет. И это уже во всех логах записано...

Вот, думаю, любопытное дело: неужели и впрямь, пока сидит посетитель на постороннем сайте, ему можно в невидимом режиме через невидимый iframe напихать в history адскую чертовщину? А потом начальник сядет за комп узнать, чем занимался подчиненный, а там - адова недетская и детская порнография...

накидал я, значить, скриптик, сочиняющий гроздья ссылок и открывающий их в невидимом окне
<script>/* срем в history */

var site_poslo=['porn','sex','anal','girl','tits','sperm','fuck','fucking','masturbation','hardcore','group',
'gay','ass','teen','child','child','child','gay','gay','gay','xxx','adult','big','bdsm','threesome','hardcore'];

var site_razd=['-','-',''];

var site_prot=['http','http','http','https','https','ftp'];

var site_domain=['com','org','net','to','kz','info','xxx','xxx','xxx'];

rn=function(r) { return r[Math.floor(Math.random()*100)%r.length]; };

por=function(){
for(var k=Math.floor(Math.random()*9+1),s=rn(site_prot)+'://',i=0;i<=k;i++) {
s=s+rn(site_poslo)+rn(site_razd); }
s=s+rn(site_poslo)+'.'+rn(site_domain);

zabil('frams',"<iframe src='"+s+"'></iframe>");
zabil('lins',vzyal('lins')+'<br>'+s);

setTimeout(por,200);
};
</script>

<div id='frams' style='position:absolute;width:1px;height:1px;overflow:hidden;left:-40px;top:0;opacity:0'></div>
<div id='lins'><input type='button' onclick='por()' value='ПОРНОHISTORY'></div>

А скриптик-то не работает. Ну, то есть, загрузить ссылки пытается, но в history ничего не пишет - неудачно загрузка потому что закончилась, несуществующий сайт. Вот такая досада! Так что, дружище, можешь расслабиться: по крайней мере в браузере та ссылка про бомбу в самолете у тебя не сохранилась точно. Разве что в логах провайдера. Кто не верит - убедитесь:


<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок

Комментарии к этой заметке сейчас отключены, надеюсь на понимание.

Windows Opera
48
0
blinkfrog (#2257306)
Горшочек, не вари!
Linux Firefox
 Москва
7
0
Leonid Kaganov
Перезагрузите страницу, а то через час и браузер повиснуть может ;)
Linux Safari
 Москва
1
0
vivliofika
А кнопку стоп для бечконечных не делаем принципиально?
Windows Firefox
0
0
vinny-the-poo
Первая же мысль, ага.
Windows Firefox
 Мытищи
1
0
2:5020/321
интересная тема, тек ведь и дидос можно организовать, вставив ифрейм на популярный сайт или блог...
Linux Firefox
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
На сайт символического направления ;)
Windows Opera
 Москва
3
0
Кирилл
В рунете самый известный случай произошёл в точности наоборот: ВКонтакте устраивал так DDoS на Антигейт (сервис платного ручного подбора капчи для спама во Вконтакте), в результате чего Антигейт воспользовался возможностью из iframe поменять адрес родительской страницы и поставил редирект на порносайт.
Windows Opera
 Москва
5
0
Кирилл
http://habrahabr.ru/post/142836/ — история этого DDoS.
Windows Safari Chrome
 Москва
7
0
grammar nazi (#2744479)
lleo, символ "_" недопустимо использовать в доменном имени. Такой большой мальчик, а такого простого правила не знаешь.
Linux Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Правда? Щас поправим ;)
Linux Firefox
0
0
Christian Archer
стандартами зарезервировано под сервисные нужды, но на практике браузеры и серваки прожуют и ничё
Linux Firefox
1
0
Christian Archer
в жж например есть такая бага http://chris_archer.livejournal.com/
Linux Firefox
1
1
Л. Янукович
Почему сразу "бага"? LJ вполне правильно заменяет "_" на "-" в адресе журнала, а то, что работает и с "_" - традиция, но не гарантия. Вот со всякими __pupkin__ - да, так не получится, ни дефис, ни символ подчеркивания в начале доменного имени работать не могут, поэтому для них оставлен users.livejournal.com. Тут как раз вы правильно заметили - зарезервировано под сервисные нужды, например, _xmpp-client._tcp.livejournal.com и т.п.
Linux Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Дело не в том, как ЖЖ заменяет. Дело в том, что браузер запрашивает адрес с '_', этот адрес идет на другую сторону глобуса, и сервер там отвечает на него. То есть, сказка о том, что '_' нельзя использовать в адресах - это просто сказка долбоебов от стандартизации.
Linux Firefox
0
0
Christian Archer
я знаю, я плотно с джаббером общаюсь и имею свой сервак :)
Linux Firefox
0
0
Christian Archer
ну не бага, а недоделка. по идее он должен сразу же редиректить на вариант с дефисом, а он просто показывает страницу (пусть и ссылки потом правильные)
Windows Firefox
0
1
TwiceFather
Да ладно, 500 лет, к примеру, моему ЖЖ:
http://_____rain_____.livejournal.com/
Windows Opera
 Львов
2
5
bizzie (#2744385)
Периодически просматриваю хистори своих работников. У них часто в хистори всплывают гроздьями ссылки на фейсбук и вконтакт. Причем не на страницы, а какие-то формы непонятные (API наверное, не разбираюсь).
Linux Firefox
 Москва
11
0
Leonid Kaganov
Как мило. А где вы работаете? ;)
Mac Safari
1
0
Aleksey Maslov (#2744809)
В КГБ?
Windows Safari Chrome
3
0
s (#2745471)
По крайней мере, вопрос "кем?" не нужен - боссом.
Linux Firefox
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
Но небольшим. У больших есть для этого собственный начальник IT-департамента ;)
Windows Firefox
0
0
Маркони (#1890282)
Как раз, видимо, именно начальником IT-департамента в крупной компании, раз хистори работников изучает :)
Linux Safari Chrome
3
0
viktorious
Может, потому что на куче сайтов используются системы комментирования и оценки (кнопочки типа фейсбучной "I like it") с вконтакте и фейсбука?
Linux Ubuntu Firefox
0
0
kolemik
чорть, давно хотел свой прокси настроить...
Linux Ubuntu Firefox
0
0
kamiram (#2668238)
неправильно, дядя фёдор, ты бутерброд ешь.
можношь хистори просто менять
Linux Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Как? Вроде уже давно пофиксили в новых браузерах.
Linux Ubuntu Firefox
0
0
kamiram (#2668238)
впринципе да.

а зачем вобще изменения в хистори?
iframe дает значительно более интересные улики
Windows Firefox
0
0
intel4004
В мозилле все хранится в SQLite.
Ставим аддон SQLite Manager и правим все, что хочется.
Конкретно хистори - файл places.sqlite, таблица moz_places.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил
>... поднятого зачем-то Алексом Экслером в мою честь.

Думаю, нас ожидает знатная тенденция: в ответ на каждую замету в твоём дневнике с закрытыми комментариями её обсуждение будет перемещаться на другую площадку, о которой постепенно будет узнавать всё больше и больше здешних посетителей.
Linux Firefox
 Москва
12
2
Leonid Kaganov
Здесь для меня главное - вовремя закрыть у себя комменты, пока не набежали люди, которые заметку не читали и не поняли, зато страстно желают выговориться по какой-то собственной теме. По которой они ведут в своей голове давний бой с лютым воображаемым врагом ;)
Windows Firefox
 Москва
2
1
Михаил
Их, конечно, всегда дофига, но ведь и тех, кому есть что сказать по теме заметки хватает. Разве их не стоит выслушать?
Linux Firefox
 Москва
5
14
Leonid Kaganov
По теме заметки всё высказывают первые 20 человек. Следующие начинают повторять по кругу весь набор прозвучавших тезисов, потому что никто не читает первые 20 комментариев прежде, чем писать свой. Практика показывает, что после 20-50 комментариев комменты можно смело отключать. Если будет какая-то рекордно умная информация, ее обладатель, понимая это, пришлет ее емайлом.
Windows Firefox
 Москва
9
0
Михаил
Не всегда. Иногда, чтобы набацать грамотный аргументированный ответ, надо собраться с мыслями, пошуршать энциклопедиями и форумами, где аналогичные темы поднимались раньше и т. д.

Ну и кто-то банально может по объективным причинам прочитать заметку через пару дней после её выхода.
Windows Opera
 Обнинск
9
0
Да, да: первонахи - самые умные.
А главное, их так легко переспорить!
Windows Safari Chrome
1
9
anonymouse (#1484061)
"страстно желают выговориться по какой-то собственной теме. По которой они ведут в своей голове давний бой с лютым воображаемым врагом ;)"

Михаил прав, торопится Леонид закрывать комментарии.

"Еще год-два, бумажные тиражи умрут совсем", пишет Леонид в позапрошлом посте. И красной нитью через весь дневник у него проходит упадническая мысль, что бумажные книги свое отжили, и в силу интернетского пиратства он больше не пишет книг. Говоря его же словами,
"Достоевскому пойдите это расскажите, вот уж кто все писал ради гонорара, чтоб из долгов выбраться". Потому что книга "Несвятые святые" архимандрита Тихона издана уже тиражом один миллион сто тысяч экземпляров за шесть изданий. Хотя ее можно теперь прочесть и в Интернете, но я не думаю, что это пиратская копия.

Вот ссылка на сайт этой книги: http://www.ot-stories.ru/kniga2012.htm

А невостребованность книг - бумажных - Леонида... И то, что его книги проигрывают православной книге... Жаль, что ссылка на эту книгу никогда не появится в его блоге, потому что он все больше по церковным помойкам промышляет, копается в грязном церковном белье, и даже воруют у него порнографию, которую уважающий себя человек писать не будет.
Windows Opera
 Новосибирск
0
0
OHOTOJIE (#2007116)
Блин, тоже хотел написать свое решительное фи, а комменты уже закрыты. Это ж вредительство какое-то.
Windows Firefox
0
0
Идиотъ (#2575765)
Это такая искромётная самоирония? :)
Особенно учитывая, что сам исходный пост, в честь которого Экслер зачем-то поднял копирайтосрач, написан как раз в стиле "[историю со всеми этими читалками] не читал и не понял [да и не хотел], зато страстно желаю [в очередной раз] выговориться по какой-то собственной теме [пираты пираты ааа!! убили бумажную книгу в жэстокой агонии!!1]. По которой веду в своей голове давний бой с лютым воображаемым врагом... врагами [пираты, поборники свободы информации, любители электронных читалок, wannabe-донаторы, всевозможные изобретатели-рационализаторы нетрадиционных форм оплаты и т. п., тысячи их!]"
Windows Firefox
10
3
Dmitriy Bravtsev
ужас! поклонники экслера (sic!) обсуждают, какой плохой писатель каганов...
Windows IE
1
1
конь в пальто (#2743749)
та ничо страшного - милые сруццо только тешаццо.
Mac Safari
1
0
Aleksey Maslov (#2744809)
С подачки Экслера, который считает свое мнение непреложной правдой.
Windows Firefox
8
2
diaryea
Поклонники писателя (sic!) Экслера обсуждают какой плохой писатель Каганов.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил
Вы в школе сочинения писали? Поздравляю, вы - тоже писатель.
Linux Safari Chrome
6
1
aleo (#1823998)
Забавно и неприятно наблюдать, как аудитория какого-нибудь популярного блоггера, того же Экслера или Гоблина, в порыве лояльности начинает в коментах покусывать людей, о которых автор поста высказал свое отрицательное мнение. В стиле "Да-да! этот мудак мне давно не нравился!"
Linux Firefox
 Москва
8
0
Leonid Kaganov
Главное - не начните сейчас Экслера ругать в коментах ;) Я не люблю, когда у меня в блоге людей ругают, буду удалять.
Windows Firefox
 Мытищи
2
0
2:5020/321
Экслера как писателя нельзя ругать?
Linux Firefox
 Москва
7
0
Leonid Kaganov
В его блоге.
А здесь это не тема сегодняшней заметки. И Лукьяненко тоже ругать здесь не надо. И даже Гоблина.
Windows Firefox
6
0
Маркони (#1890282)
А Ллео Каганова можно ругать? Риторический вопрос, можете не отвечать ;)
Windows Firefox
11
2
Иван (#2688382)
Экслер, Лукьяненко и Гоблин.

Это игра "Найди лишнее", что ли?
Тогда Лукьяненко, наверное. Он писатель.
Mac Safari
2
0
Денис (03mpx)
В его блоге можно. Но только один раз :)
Windows Safari Chrome
 Израиль
2
0
braintunic
А что, все эти сгенерированные ссылки на имена порно-сайтов:
'porn','sex','anal','girl','tits','sperm','fuck','fucking','masturbation', и т.д.
неужели ни один из них не попал на реально существующий сайт?
Даже не верится :)
Linux Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
А вот и проверьте.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Вопрос наводит на мысль, что адреса сайтов отображаются слишком скучно.
Надо подчеркнутыми и фиолетовыми ;)
Linux Firefox
 Москва
6
0
Leonid Kaganov
А они не отображаются, они в невидимый iframe лоадятся. Это я для отладки сделал ЗАОДНО вывод в столбик на экране, что там вообще происходит. Вы учтите, что пока это происходит, ваш компьютер эти адреса запрашивает. А ваш сисадмин офиса изучает логи запросов с рабочего места и тихо сползает под стол от глубины контента и его скорости.
Linux Firefox
 Израиль
30
0
braintunic
Ну я не думаю, что мой сисадмин найдёт что-нибудь необычное в этом списке :)
Windows Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Это понятно, но то, что там делает скрипт, не видно, а список - вот он. Логично же визуально отображать его как "ссылки на сайты, которые были вами посещены".
Windows Safari Chrome
0
0
Sergey (#2690071)
А мой админ ничего в истории не нашел.
Windows Firefox
0
0
Денис Антонцев
Я так понимаю, Учдук начал копирайтосрач по поводу скандала с Литресом?
Linux Firefox
 Москва
4
0
Leonid Kaganov
Не совсем. Он просто воспринял ту историю близко к сердцу, четко выбрал себе одну из баррикад и достаточно эмоционально встал на борьбу, созывая сторонников. А поскольку я имел наглость не интересоваться подробностями конфликта и не поддержать ни одну из сторон (а некоторым и вовсе показалось, что я подержал противоположную), то гнев обрушился и на мой скромный дневничок ;)
Windows Safari Chrome
 Израиль
5
0
braintunic
Да ладно, где там гнев то, просто разные мнения по одному конкретному пункту - как относиться к механизму ссылок, было бы из-за чего войну начинать...
А то там одна девица вообще заявила, что это Экслер столько лет копил зло на Каганова за то фидошное разоблачение о пятерых Экслерах, и мол теперь пришла пора кровавой мести :)
Windows Opera
 Москва
8
0
Toxa
я до сих пор уверен, что это правда!
Windows Firefox
2
1
Денис Антонцев
Прочитал Экслера, прочитал в связи с этим Мифы информационных эпох. Но так и не понял, при чем тут китайский программист и почему насквозь пиратский литрес может клепать на него абузы в гугль. И уж тем более, почему литрес может шантажировать авторов голосовых движков. Вы, Леонид, похоже чего то в этой истории не поняли. (а может просто Каганов как всегда высказался на тему "не как все")
upd: я это не для холивара для, просто только сейчас увидел ту запись про Мифы... Весь срач случился там, поэтому продолжать не нужно
Linux Firefox
 Москва
7
1
Leonid Kaganov
Если вы читали то, что написал я, то там буквально в первых абзацах было сказано, что история меня никаким боком не интересует, и речь пойдет не о ней. Вы так разочарованы, что не смогли получить ответ, на какой я баррикаде, что отказываетесь верить своим глазам? ;)
Windows Opera
 Москва
0
0
Toxa
Лео, обе стороны уверены, что ты на чужой баррикаде. Надо написать еще один пост, чтобы обе стороны были уверены, что ты вместе с ними.
Linux Ubuntu Firefox
 Иваново
3
0
Коржик
"До Щтирлица не дошло письмо из центра..."
А вы еще раз прочитайте.

Не холивара для, поэтому не продолжаю.
Windows Opera
3
2
The Lynx (xnyleht)
Админю небольшую контору в 70 пользователей. Статистика ведётся купленным буржуйским софтом Kerio. Так вот благодаря социальным кнопкам она теперь неактуальна вообще. Ибо vk.com на первом месте у всех пользователей с колличеством посещений >2000, т.е. с точки зрения начальства человек весь день только и открывал странички контакта. А на самом деле он работал и открывал данные по своей работе, просто они снабжены кнопкой "вконтакте".
Linux Ubuntu Firefox
 Иваново
5
1
Коржик
Странно админите. Кто мешает закрыть доступ к userapi.com? И никаких вконтактовских кнопок не будет. Ну и заодно фильтровать в статистике всякие oauth.vk.com, vkontakte.ru/js/api и api.vk.com, чтоб не путались.
В таком же ключе и для остальных. Было бы желание.
Windows Opera
1
1
The Lynx (xnyleht)
Дык не всем запрещен контакт. Кому-то можно. И вот у них в статистике полный неадэкват.
Windows Safari Chrome
 Москва
5
0
AllaDimm
И что? Речь не о том кому что запрещено/разрешено, а о том что-бы отфильтровать из статистики обращения по определенному признаку, в нашем случае кнопки соц.сетей. Задача более чем тривиальная.
Linux Ubuntu Firefox
 Иваново
2
0
Коржик
С юзерапи тащится скрипт кнопки, имхо, кнопки можно всем позапрещать, лайкать страницы в рамках работы - редкое явление. Остальное используется и в самом вконтакте, но зато легко фильтруется в выдаче статистики (при всей своей убог^W оригинальности, керио это умеет).
Windows IE
7
0
Вы забыли подписаться (#495195)
Ну кто так срёт, кто так срёт, а?!
Зачем "https"? Что за "ftp", блеа? Может ещё "gopher" вспомним?
Что за "org"? Некоммерческий порносает, чтоле?

Согласен, что всякие "страшные" извращения на грани законности таким образом поймать всё равно не получится. Слишком мала вероятность. Этих сайтов слишком мало, и шугать их будут туда-сюда постоянно, так что красивые адреса быстро кончатся. Но вот обычного порева... Извините...

Предлагаю секрет успеха: url из одной-двух частей, разделители ок, протокол только http, только домен com.

Предрекаю (эмпирически, плюсминус лапоть): ответят минимум процентов 80 урлов. Из них, правда, процентов 70-80 будут просто "запаркованы" киберсквоттерами на чёрный день, и порнухи там не будет, но они откроются. (Даже childporn.com откроется - контент полностью противоположен ожидаемому). А остальные 20% будут честные порносайты, аморальные но законные, где забашляв денешку можно позырить статические и движущиеся картинки определённой тематики.

PS: Блеа, даже gaytits.com ответил... o_O Правда всего лишь запаркован, но какой полёт фантазии! Ну, или паркуют их такими же скриптами... )
Windows Safari Chrome
1
0
ArhivoltAr
Не смешно... понятно же, что "если кто-то кое-где у нас порой" - то и доказательством послужат именно логи провайдера. А отсутствие чего бы то ни было в истории браузера ничего не доказывает - она ведь одной кнопкой очищается. А насчёт вины за ссылки... ну, вот такой пример: Вася Пупкин "по приколу" рассказывает другу Косте Задкину такую "ссылку" - "да у фирмы "Рога И Копыта" на складе гексоген хранится под хлипким замком и охранник вечно пьян". Костя немедленно похищает гексоген и упоребляет оный на учинение террористического акта. Следует ли осудить Васю как подстрекателя или пособника или даже соучастника, если он всегда был законопослушен и так же не имел оснований подозревать Костю в противоправных намерениях. И если ответ кажется очевидным, то сдублируем эту же ситуацию ещё два раза, но ссылка будет выглядеть иначе: "прикинь, у фирмы "Рога и копыта" на складе гексоген хранится" или "прикинь, у фирмы "рога и копыта" склад под хлипким замком и охранник вечно пьян". Последствия полностью аналогичны. Следует ли осудить Васю Пупкина и в этом случае?? А если кажется, что ответ и здесь очевиден - то можно ли осудить Васю за такую ссылку "у фирмы "Рога И Копыта" есть охраняемый склад"?? При условии, что последствия таковой "ссылки" полностью аналогичны вышеизложеннным...
Linux Firefox
 Москва
10
0
Leonid Kaganov
Глупости пишете. Если будет большой теракт с множеством жертв, то и в России и в США и в любой другой стране под суд пойдет все участники-друзья. Даже те, кто будут рассказывать сказки, что "я просто дал ссылку".

А вот вам другой пример:
- - -

Здесь нет никакого текста, это вам показалось. Это просто набор ссылок:
glamik.ru/katalog/polzovatel/alfaviti/morskoi/23.gif
glamik.ru/katalog/polzovatel/alfaviti/morskoi/21.gif
glamik.ru/katalog/polzovatel/alfaviti/morskoi/11.gif

Но они ведут на буквы, поэтому ВАШ браузер решил сходить на чужой сайт, набрать там контент (картинки) и сверстать перед вашим носом в слово. Ссылок здесь всего три. Но с помощью таких ссылок можно вывести на экран любой текст любого объема, в том числе запрещенный. И вы будете утверждать, что это просто ссылки, а виноват сайт glamik.ru, где хранятся такие запрещенные буквы?

А ведь примерно к этому приближается принцип Торрентов: большое число сложных ссылок на мелкие и не малоосмысленные (по отдельности) куски информации. И мир движется именно к этому: к стиранию грани между ссылкой и контентом.

Но вы не хотите понять, о каких тенденциях я говорил в той статье. Вам интереснее частная бытовуха: какое там приложение кто у кого запретил и как бы поступил сферический суд в вакууме, если старушка украла чайник, но дырявый и не со зла.
Windows Safari Chrome
0
0
ArhivoltAr
Ну, ладно-ладно, с терактом я загнул)) тут уж государственные органы безопасности и впрямь начнут "бить по площадям", а насколько это оправдано - здесь не место обсуждать. Пусть, например, Костя использует гексоген для взрыва банковских сейфов. Или вообще украдёт "по ссылке" огнестрельное оружие и использует его... по прямому назначению... А ссылки ваши, мерцающее матерное слово... да хоть цитата из "Молота ведьм" во фрейме, кому от этого вред-то?? (Жаль, не могу ответ на абзацы дробить, каша выходит.) Тенденции вещь тонкая, вчера они одни, сегодня другие, особенно с таким масштабным явлением как Всемирная Сеть. Попросту, мир движется к состоянию, когда, исходя из наступивших последствий, Васю Пупкина можно будет потянуть на цугундер во всех четырёх вариантах "ссылки"?? Так из этого следствие одно: ЧТО-ТО ЗНАЕШЬ - ЛУЧШЕ ПОМАЛКИВАЙ.
Windows Safari Chrome
 Москва
5
0
propir
Да, но всегда на сервере glamik.ru могут заменить буквы, лежащие по ссылке на "б", "о" и "г". Как и на любом другом, разве нет? И кого сажать за упоминание бога в суе? Вас или гламикс?
Windows Safari Chrome
2
0
ArhivoltAr
иначе говоря, неуклонно стирается грань между событием "мальчик в овраге нашёл пулемёт и т.д. по тексту" и "ссылками" вида "мальчик, сбегай, откопай в овраге пулёмет и используй по назначению", "мальчик, сбегай, откопай в овраге пулёмет", "мальчик, сбегай, там в овраге что-то зарыто", "мальчик, сбегай в овраг", "мальчик, сбеги куда-нибудь отсюда", если все они привели к вышеозначенному событию...
Windows Firefox
 Москва
4
0
Михаил
Что замечательно, если владелец каталога захочет, мы прочитаем здесь слово "МИР". А там, где виделось слово "МИР", прочитается...

Вывод: контент и ссылка на контент - не совсем одно и то же. :-)
Linux Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Вы хронически не о том.
Допустим, мы в сговоре с владельцем каталога букв. Он хранит алфавит. Я - публикую у себя инструкцию по изготовлению бомбы при помощи ссылок на эти буквы (причем, на одну и ту же букву ссылки не повторяются, я их делаю всякий раз разные, например через tinyurl.com). Кто из нас хранит запрещенный контент?
Windows Firefox
 Москва
0
0
Михаил
Формально - оба.
По сути - вероятно, тот, кто имел целью хранить распространить запрещённый контент. :-) То есть, в данном случае - оба.
Windows Firefox
2
0
ArhivoltAr
Лео, эдак можно не на каждую букву, а на каждый пиксель каждой буквы отдельную ссылку сгенерить. А можно не маяться дурью, а просто изложить ссылку иносказательно "сходите на хорошо известный сайт на букву Л в домене me, отсчитайте пятую заметку назад, а там сами всё поймёте". Можно и тоньше объяснить, искусство понимания разовьется быстро... собственно, всё это уже проходили, эзопов язык и техника чтения между строк не вчера придумана. И что?? тут тоже наказывать придется? То есть, общество вполне может и в такое болото влезть, только итогом будет вполне кафкианский абсурд и таки придется вернуться к мысли: а зачем вообще карать за рецепт изготовления бомбы, не логичнее ли бросить силы на розыск тех, кто бомбы делает. И взрывает.
Windows Firefox
0
0
Идиотъ (#2575765)
По-моему, тезис гораздо проще иллюстрируется тем интуитивно понятным фактом, что большой, на всю страницу, список ссылок (особенно тематически подобранных) уже сам по себе является контентом.

Только нового и революционного-то тут ни разу ничего нет, как щас у Васи Пупкина могут найти порочащие его ссылки на ЦП, так и раньше у Штирлица могли найти порочащие его ссылки на врагов Рейха...
Windows Firefox
0
1
Ranma (#2287036)
Ну вы как бы Америку не открыли. Про то, что ссылка преследуется, известно всем пользователям торрентов - то есть всем интернет-юзерам вообще. А шутка про составление текстов из отдельных слов, взятых из других источников, придумана как минимум в 1965 году - см пруфлинк:
http://n-t.ru/ri/fz/fzp.htm
Linux Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Так я и не претендовал в первооткрыватели. Но, поразитесь, какое количество людей не в состоянии сам факт признать и бросаются в споры и обвинения :)
Windows Firefox
2
1
Ranma (#2287036)
Дык никто не отрицает того, что это есть. Отрицают то, что это должно быть так. То есть каждый понимает, что не в его это интересах и пытается этот процесс как минимум притормозить. Ну, кроме вас - вы почему-то стараетесь ускорить, придумывая аргументы "за"
Когда следующая серия "приключений ллео с новым телефоном"?
Linux Safari
 Москва
3
2
vivliofika
Я тоже жду с нетерпением,мистер Какашка.
Windows Firefox
0
0
Иппoлит (#2746158)
Леo, лучше удали все ключевые слoва, связанные с детьми, а тo будешь пoтoм дoказывать, чтo ты не верблюд.
Linux Ubuntu Firefox
3
1
Андрей (#1860145)
При том что мне вообще понравилась статья Экслера про неупоминаемых жлобов, очень удивил его отзыв на "Мифы информационных эпох". Это ж как надо было не читать, чтобы так ее не понять?
Windows Opera
 Новосибирск
2
4
OHOTOJIE (#2007116)
Типа если я, великий программист ллео не смог сделать скриптик, то его не сможет сделать никто?
Windows Safari Chrome
1
0
sergeante
Неправильно ты, Лёня, ссылки генеришь. Надо сгенеренные словосочетания аяксом на Гугл натравливать и дёргать от туда реальные ссылки.
Linux Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Гугл не отвечает по аяксу.
Windows Safari Chrome
0
1
sergeante
залогинился

Неправильно ты, Лёня, ссылки генеришь. Надо сгенеренные словосочетания аяксом на Гугл натравливать и дёргать от туда реальные ссылки.
Windows Safari Chrome
 Москва
4
0
AllaDimm
> А потом начальник сядет за комп узнать, чем занимался подчиненный
...
> Разве что в логах провайдера.
Ну да, разумеется. Начальник вот прям так подскочит и побежит по компьютерам сотрудников History изучать.
Нет Леонид Александрович, начальник зайдет в CRM и поставит задачу IT отделу предоставить статистику посещения сайтов по сотруднику, отделу, компании. И мы ему выдадим статистику, и тоже не побежим смотреть History браузеров, а используем те самые "логи провайдера".
Linux Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Спасибо, поправил.
Windows Firefox Opera
 Омск
0
0
HZ
Windows IE
 Швейцария
6
0
sillverbullett
Но вы ведь действительно написали бредятину. Вот это, к примеру: "не тот преступник, кто тихо хранил дома баллон с фосгеном, а тот, кто решил широко открыть его людям в вестибюле метро". Это выглядит логично для сферического социума в вакууме. В реальности, торжество такой точки зрения приведёт к полной хуйне. Вместо того, чтобы искать террористов с фосгеном в кладовке, полиция будет ложить рожей в пол и шманать любого, у кого в руках окажется нечто напоминающее баллон. Банка колы, к примеру. Это я преувеличиваю, но именно к этому всё и придёт. Понятно, что предпочтительней бить не тех, кто того заслуживает, а тех, кого проще. Но вы-то сами хотели бы жить в обществе, где законодательно закреплена презумпция виновности? Вы щас скажете, бля, чувак, я говорил о другом, ты не врубился. Вот в том-то и беда, что вы сами не понимаете, о чём говорите. И каменты ссыте открыть.
Linux Firefox
 Москва
4
6
Leonid Kaganov
Как мало людям надо для счастья ;))) Выбрал из чужой статьи художественную метафору, "опроверг" ее, и почувствуй себя маршалом Жуковым на параде 1945! ;)))
Windows IE
 Швейцария
10
2
sillverbullett
Вы, я так понимаю, из тех, кто думает, что если, сливая спор, нахамить оппоненту - слив будет выглядеть не так жалко. Ну ОК. Пусть я мудак и играю в Жукова. Вам так комфортней? По сути-то есть что сказать?

Эта метафора обобщала суть всего выступления. И вам это не хуже меня известно. Я вам просто пытаюсь сказать, что ваша логика играет с вами ту же шутку, которую она обычно играет с технарями, упускающими культурно-социальный контекст.

Ведь логично же, что тот, чья страничка кажет в браузере порнуху - виноват в распространении порнухи? Логично. Его же страничка, верно? а ссылка это или не ссылка - малозначащие детали реализации. ОК, для технаря всё понятно, можно писать статтю и рвать покровы.

Но в обществе всё со всем связано, и всякое действие рождает эффект домино, большего или меньшего масштаба. Вот станут ваши идеи общим местом. А вы параллельно станете СуперМегаБлоггером. Заведёте себе какой-нить баннерообмен. И ночью за вами придут молчаливые мущщины с пластиковыми наручниками, потому что вчера ваш баннер показал чью-то жопу, позавчера признанную оскорбляющей чувства верующих. И вломят вам за разжигание по максимуму, учитывая рецидивы.

Это не так невозможно, как кажется. Поэтому всякий ответственный человек, способный просчитать хотя бы на два шага вперёд, обязан бороться с любыми попытками переложить ответственность с владельца контента на его юзеров. Экслер, при всём сложном к нему отношении, это понимает. Вы - нет. Ещё и хомячков своих сбиваете с толку.

Хуй знает, вряд ли у меня получилось объяснить, но я попытался.
Linux Safari
 Москва
0
0
vivliofika
Хм. Никто не пытается. Вопрос не в перекладывании. Вы модете и не знать,что ваш компьютер яаляется ноителем запрещенной информации. Равно как и владелец сервра.
Windows IE
 Швейцария
5
0
sillverbullett
Естественно. Но это уже следующий шаг эволюции: признать, что информация сама по себе не может быть криминальной. До этого признания ещё как до Луны. Но начинать-то с чего-то надо? Вот - хотя бы с осознания бредовости перекладывания ответственности. Small step for a man, giant leap for mankind, как говорится.
Linux Firefox
 Москва
4
2
Leonid Kaganov
У вас получилось очень хорошо описать собственные страхи, боязнь завтрашнего дня в нашей стране, чрезвычайную взволнованность (вплоть до применения мата), а также позвать народ на баррикады для борьбы со злом.

У вас не получилось лишь одного: объяснить самому себе, чем виноват я, когда описывал мировую (!) тенденцию превращения контента в ссылку (отмечая при этом, что лично мне эта тенденция тоже не нравится).

Вы боитесь себе признаться, что вам доставляет боль общемировая тенденция, которую я описал. И поэтому вам кажется, что если вы громко нахамите мне или докажете на какой-то выдернутой метафоре, что я "лгу", то само явление исчезнет вместе с вашим страхом перед ним.
Windows IE
 Швейцария
8
0
sillverbullett
В общем, что-то в этом есть. Все мы рабы иллюзий, и боремся с ними другими иллюзиями.

А привычка человечества (отнюдь не вчера выработанная) бить тех, до кого можно дотянуться, а не тех, кого надо - действительно угнетает, чё греха таить.
Windows Firefox
2
0
аноним (#2583533)
а вы не любите пролетариат (с)
Linux Safari
 Москва
0
0
vivliofika
Вот тут и проявляется сказочная хуетность момента.
Виноваты в смерти оба. Первый бездействием. Второй действием. И степень вины первого оценить сложно.

Вот скажи,виноват ли таджик в том,что у него в паспортре РФ на его имя вклейка 03 страницы? Выдали ему такой. Скажи,а виноват ли он в том,что заплатил за получение "гражданства"? А виноват ли мошенник,изымая у мошенничающего таджика деньги путем выдачи паспорта с признаками "... того самого фальшування..." (белая гврдия)?
Windows Opera
 Новосибирск
0
0
OHOTOJIE (#2007116)
Вы т*жик? Чую, как по живому режете, когда пишете.
Linux Safari
 Москва
0
0
vivliofika
Почти по живому.
Windows Opera
 Санкт-Петербург
0
0
Михайлов
а разница-то, если за бОльшие деньги (а то и вовсе не деньги) таджик получает из рук президента паспорт-целку и гражданство? Нарушил что-то президент? Закон - нет, но почему это так странно выглядит?
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
2
0
zeboper (#2749361)
но скриптик можно сделать вполне работоспособным, если вставить туда список из пары сотен реальных сайтов с выдачи Google и обращаться по ним - и этого будет вполне достаточно для замусоривания history.

всего комментариев: 186

<< предыдущая заметка следующая заметка >>