{imgicourl}{zamok}
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
03 декабря 2013
Иркутск: Робосиб-2013

Соскучились? Я тоже. Давно не писал, потому что был в поездках без ноутбука. Но зато теперь расскажу. 28-29 ноября в Иркутске проходил детский фестиваль роботехники Робосиб. Сюда съезжаются разные команды детей от 8 до 16 лет — школы, лицеи, техникумы — и собирают роботов из конструктора LEGO (обязательное условие) и программируют их для выполнения разных конкурсных заданий.

Условие соревнования: собрать робота надо прямо здесь на месте. И программу написать и отладить здесь. Разумеется, идеи и чертежи дети привозят с собой.

Не очень понимаю, как можно проконтролировать, написал ты программу здесь или тайком привез на флешке, но наверно как-то контролируется.

Больше, конечно, мальчиков. Но есть и команды девочек. Представляете, какая умница и красавица вырастет, например, из этой:

Чисто технически материал — это ЛЕГО с Ардуино или каким-то его подобием. Как я уже говорил, в области Ардуино на первый взгляд прогресс не двинулся вперед за те 20 лет, когда я программировал 52-е однокристаллки — у них примерно те же характеристики и возможности. Но это только на первый взгляд. Революция, как это водится, произошла в интерфейсе. Современным детям не надо ничего знать про микроассемблер, архитектуру сдвиговых регистров и прочую техническую муть. Диплом «программирование микроконтроллеров» им тоже сегодня не нужен. Кто-то из упертых технарей скажет, мол, зря. А я скажу: слава тебе оссподи, пусть потратят это время на изучение чего-то более нужного.

Любое знание сперва является уделом избранных — когда-то чтобы водить авто или работать с компьютером тоже нужно было долго учиться и сделать это своей профессией. Но сегодня дети могут воплощать свои идеи напрямую. Придумал алгоритм? Рисуешь его в специальной программе квадратиками и стрелочками. Все остальное сделает компилятор, и вот уже твой робот готов выполнять твою программу. Сегодня ты программируешь шагающего робота из ЛЕГО — а завтра горнодобывающий автомат:

Самый простой вид соревнований — робот должен пройти довольно запутанную трассу, руководствуясь датчиками освещенности поверхности:

У старших ребят задачи сложнее — на специальной площадке, оборудованной линиями разметки и инфракрасными маячками, робот должен в автономном режиме набирать кубики и складывать в корзинки.

Желательно при этом соблюдать баланс, раскладывая кубики в разные корзинки. А в конце робот должен выполнить дополнительное упражнение — поднять флажок (там есть такая стойка с колесиком, которое он должен покрутить) или подтянуться на турнике.

Свои проекты команды сперва презентуют жюри в закрытой комнате. «Можно я проведу презентацию на английском?» — при мне спросил капитан одной из команд. Жюри разрешило, и парень бойко затараторил на международном языке.

Кроме основных номинаций, ребята привезли еще свои поделки. Например, этот дракон ползает по полу, а если к нему поднести руку, проворно ее кусает, рыча при этом:

А это соревнования малышей в номинации «шагающий робот». Условие одно: робот должен шагать и, желательно, прямо:

Вы спросите, что там делал я? Мы приехали как гости с Сергеем Лукьяненко и Михаилом Успенским. Чтобы детям было с кого брать пример и кому подражать:

Успенский рассказывал интересные истории:

На Лукьяненко вообще сбежалась такая толпа, что в зал было не пройти:

Ну а что касается нашего со Стаськой робота Бяши, мы его прокатили на фестиваль, но он конечно не участвовал, потому что не ЛЕГО. И вообще не умеет пока укладывать кубики. Зато теперь в жизни появилась цель, верно? ;)

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Windows Firefox
 Израиль
1
0
garik64
Как там у вас в Мурманске, Тихий океан замёрз или ещё нет?
Windows Firefox
 Израиль
0
0
garik64
Ну, если Вы Новосибирск поместили в Иркутск, то почему мне нельзя поселить вас на Жёлтом море?
Windows Opera
 Санкт-Петербург
0
0
Шура
Круть :)
...ты вернулся уже? Есть вопрос. По основной твоей деятельности, по программированию ;))
Windows Safari Chrome
2
0
IIacTyX (#2761864)
4 снизу - Отличные фото!
Linux Safari Chrome
1
0
braintunic
Что интересно, в правилах фестиваля они явным образом записали Первый закон роботехники Азимова, правда в несколько переработанном виде:
«Все роботы и устройства должны быть изготовлены таким образом, чтобы не причинять никакого вреда окружающим людям, другим роботам и устройствам или полям для соревнований»
Windows Firefox
 Москва
4
0
Leo (mr-uef)
Второй и третий закон до кучи: "не должен глючить, зависать и падать".
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Денис Пантюшев
Ага, к людям свой закон попробуйе примените.
Windows Opera
4
0
beast
"Это не закон, скорее, рекомендация"
- капитан Джек Воробей
Windows IE
1
0
vinny-the-poo
Если не ошибаюсь, первым это высказывание прозвучало из уст Гектора Барбоссы.
Windows Safari Chrome
5
0
барисыч
Вполне себе серьёзные соревнования. Низкий поклон организаторам. По репортажам СМИ думал, что очередной балаган организовали с блэкджеком и шлюхами писателями-фантастами. Вот же журналистика у нас
Windows Opera
 Новосибирск
2
2
vvs (#2713490)
Бяша умеет кататься и мигать морзянкой фразу - вырасту, вы.бу ведром?
Windows Firefox
 Москва
3
1
Banananaa
А где боевые модели? Схватки роботов, разве не для этого их делают?
Linux Firefox
 Москва
10
1
Leonid Kaganov
О! Этот вопрос я задал на пресс-конференции первым делом! Сказали, пока нет такого, типа незачем детям "жестокость". Не понимаю. Не обязательно же махать бензопилой и рубить колеса и манипуляторы. Можно же устроить просто милую борьбу с этим самым LEGO, кто кого первым опрокинет.
Windows Firefox
 Москва
4
1
Banananaa
А в Госдепии даже чемпионаты есть, с серьезными призами и (вроде) по тв показывают. Гораздо интересней для участников и зрелищней для зрителей, имхо.
upd:
88vcFHIQG7A

вот про радиоуправляемых
Windows Safari Chrome
1
0
барисыч
Не понятно какая связь между радиоуправляемыми моделями и роботами? У них кроме приёмника вообще никаких мозгов нет.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Banananaa
мозгов нет, форма есть
Windows Safari Chrome
2
0
барисыч
Дык модель она завсегда форму оригинала копирует, но модель самолёта самолётом почему-то не называют. Хотя существует класс в авиамоделизме "воздушный бой". А тут даже форму не копирует, просто радиоуправляемая машинка с перделкаме. В общем дурят госдеповского зрителя как хотят.
Windows Safari Chrome
 Новосибирск
2
0
Igor
госдеп есть госдеп.
выделяют сами себе гранты на развал страны и дурят, дурят...
Windows Safari Chrome
 Mississauga
2
0
Vadimus
Забавно что квадро и прочие мультикоптеры тоже называют моделями, а вот чего именно они модели - никто сказать не может о_О
Windows Safari Chrome
1
0
барисыч
Модели мультироторных систем. Тот же "каманч" или любой самолёт с поворотными моторами на крыльях для укороченного взлёта и есть мультироторная система с разнесёнными роторами. Сделали маленький мультикоптер первыми авиамоделисты. Просто раньше не было такого человеческого мозга, который мог бы управлять такой моделью. С развитием микроконтроллеров пропали проблемы с управлением, хотя от исходных моделей тут мало чего осталось, разве что название. Еще тонкий момент: на БПЛА надо получать разрешение, а на модель нет. Поэтому все БПЛА называют моделями.
Windows IE
1
0
vinny-the-poo
Парадная?
Windows Safari Chrome
 Великобритания
3
0
mithron
Робосумо. У нас в МИЭМе часто проводят соревнования.
Windows Opera
 Киев
3
0
manigor (#2276160)
Надо хапсагай для роботов :-) Коснулся пола чем-то, кроме колёсиков (манипулятором, например) - проиграл.
Windows Firefox
0
0
lionplush
Вообще в русском клубе Лего (народ с форума Дабл Брик) "боевые" соревнования регулярно проводятся - там есть несколько вариантов их проведения, вполне весело.
Windows Opera
1
0
zztop1967notebook
Да ну, блин, фсе бы интелектуалам посмотреть на мордобитие. Чо хорошего? Кто кого? Какое то пацанство, ей богу :(
Windows IE
0
0
vinny-the-poo
Конечно пацанство, а вы как думали? Не девачкоффство же.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Денис Пантюшев
Правильно, по моему.
Конструктивная и созидательная деятельность -
это наше мировоззрение.
Это американы дронов создают, а наши в свое время - исследователей Венеры.
Windows Firefox
2
0
Алекс (#3886529)
По крайней мере сумо есть еще с 2009 года.
http://myrobot.ru/news/2009/07/20090702_2.php
Linux Ubuntu Safari Chrome
0
0
byka (#2803171)
Мог бы - сделал что-то вроде полигона для битвы дистанционно управляемых роботов-танков и квадрокоптеров.
ИМХО, желающих поуправлять хватило бы.

А потом эти наработки можно применить и в другом месте...
Windows Firefox
1
0
Алекс (#3889506)
В Питере есть Клуб боевых роботов "Кибер Зона"

- универсальное место для взрослых и детей,

предлагающее своим клиентам увлекательную и совершенно

безопасную игру без гендерных и возрастных ограничений!

http://robot-spb.ru/
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
5
0
cats-home.net@Кошак (cats-shadow)
:(
И тут только LEGO... Причём по всем школам указивка идёт, судя по всему. У старшей кружок робототехники - и тоже "только LEGO". Условие участия в олимпиадах потому что. И при том, что на весь кружок один-два комплекта всего. :(

Хотя тот же "fischertechnik" ничем не хуже, и в плане программирования у него контроллер более "настоящий" что-ли (среда разработки почти такая же - визуализация алгоритма).
Зато плюс - совместимость фишертехниковских наборов между собой на уровне деталей. И модельки - "более настоящие" что-ли получаются, в плане изучения принципов работы...

И глобальный минус всего этого - стоимость (выдать сразу 12-19тр за набор для домашней возни - дороговато). :(
Windows Safari Chrome
0
0
inbox/uk8gbb (http://openid.mail.ru/inbox/uk8gbb)
Наверное "Лего" просто спонсирует соревнования, или кого-то в Мин.образования:-)
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
3
0
cats-home.net@Кошак (cats-shadow)
Скорее - в минобразе кого.
Windows Firefox
 Израиль
4
0
braintunic
Вот сразу грязные подозрения!
А ведь здесь все чисто)
LEGO не спонсирует эти соревнования, их спонсирует Дерипаска.
А Дерипаска с детства бескорыстно любит игрушки LEGO!
Windows Firefox
 Москва
1
0
Дуче Моллари
У кого не было в детстве ЛЕГО, тот лох! =)
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
2
0
cats-home.net@Кошак (cats-shadow)
ЗЫ.
на 2,8,9 фото - внеконкурсные модели?
Linux Firefox
4
0
Л. Янукович
Может, унификация - и не так уж плохо, пусть даже и финансовыми соображениями продиктованная.

Вспоминаются школьные олимпиады по информатике времен молодости. Определенный бонус автоматом получали те школы, где компьютерный класс был ближе к тому, что в проводящей - не нужно переучиваться за доступные полтора часа с БК-0010 на, например, "Искру".

Бывало и наоборот, помню, одну "область" проводили специально на станции юных техников, куда привезли разные типы компьютеров. Правда, результат мы там показали совсем никакой из-за этого - в привезенных "под нас" БК-шках оказалось ПЗУ с FOCAL, поэтому, пока организаторы везли и ставили туда дополнительное ПЗУ с Бейсиком, а потом везли из другой школы еще одну БК-шку (дополнительное ПЗУ не сработало), мы с ребятами слонялись по станции и смотрели на все это счастье. Чуть ли не единственный раз, когда видели рабочий "Агат", не шутки. Поэтому над задачами мы так и не успели толком подумать, и даже учитывая, что для нас специально продлили сроки сдачи работ, ничего вразумительного мы так и не сумели изобразить. Было очень стыдно.

Но, с другой стороны, унификация бывает и вредна. Например, в школах несколько поколений подряд преподавание строят на Microsoft Windows, часто вдалбливая вместо общих принципов обработки информации вполне конкретные способы применить для этого Word/Excel. То есть, вместо (изрядно нас в свое время утомившей, кстати) сортировки "пузырьком" и "быстрой" часто дают что-то вроде "расположить числа в одном столбце Excel и нажать кнопку A..Z на панели инструментов" - и не видят в такой "информатике" ничего плохого.

Так что, imho, важнее, КАК учить, чем НА ЧЕМ.
Windows Opera
1
0
zztop1967notebook
Ох, кааак Вы правы! Хотелось бы, что бы было кому учить! Что бы не прервалась эта ниточка. Учитель - ученик. Он же потом тоже станет чьим то учителем!
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
1
0
cats-home.net@Кошак (cats-shadow)
>Но, с другой стороны, унификация бывает и вредна. Например, в школах несколько поколений подряд преподавание строят на Microsoft Windows, часто вдалбливая вместо общих принципов обработки информации вполне конкретные способы применить для этого Word/Excel. То есть, вместо (изрядно нас в свое время утомившей, кстати) сортировки "пузырьком" и "быстрой" часто дают что-то вроде "расположить числа в одном столбце Excel и нажать кнопку A..Z на панели инструментов" - и не видят в такой "информатике" ничего плохого.

Это и имел в виду, по сути. С одной стороны - дело хорошее, с другой - прививают стереотипы. Как с ПО. Вот гляди, на фото есть же и не "лего-роботы". Только внеконкурсные, судя по всему. А сделаны не хуже, IMHO, сем из конструктора собранные.

ЗЫ. а для меня на БК-шке "родным" как раз Focal был. :) А дисплейный класс вообще один на весь городок был, в УПК :)
Windows Firefox
 Москва
0
0
Дуче Моллари
Кому потом тот пузырёк нужен будет? У нас он нужен был ровно одному человеку, который его изучал помимо школьной информатики.

Задача дать основные навыки работы с современным ПО и показать, что есть ещё всякое разное (после мелких программок один-два захотят изучить ваш пузырёк).
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
1
0
cats-home.net@Кошак (cats-shadow)
>Задача дать основные навыки работы с современным ПО и показать, что есть ещё всякое разное (после мелких программок один-два захотят изучить ваш пузырёк).

Ооок. С каким современным ПО? С офисным? А то, что оно устареет к окончанию школы - как бы ничего не значит?
LibreOffice, Google Docs - вполне обеспечивают школьные задачи (второклассница у меня вполне презентации в Google Docs делает). Зачем привязываться (формировать стереотипы) к платным продуктам? Или скажешь - купи лицензию, чтоб ДЗ делать, так?
Windows Firefox
 Москва
0
0
Дуче Моллари
А сколько лет мы его собираемся преподавать? Вроде это были 10-й и 11-й классы. Что там у вас устареет за 2 года?

И не могу сказать, что ворд или эксель принципиально изменились с версии 97 года. Раз внедрили свою ленту, а так всё в целом похоже.

Версия для дома и студентов не очень дорогая вроде бы, но, безусловно, должен быть предусмотрен вариант преподавания с использованием бесплатного ПО.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
cats-home.net@Кошак (cats-shadow)
>А сколько лет мы его собираемся преподавать? Вроде это были 10-й и 11-й классы. Что там у вас устареет за 2 года

У старшей - с 5го класса (соответствует 4-му по советской программе). Вот и считай: выпуск - 11й, лаг получается в 6 лет.

С одной стороны - не сильно изменились. Задачу-то одну и ту
VBA не совместим, к примеру, (помню, сколько возни было при переходе на 2000й с 97го у супруги на работе тогдашней). Что с совместимостью 2к и теперешних версий - не знаю.

>Версия для дома и студентов не очень дорогая вроде бы
3 499,00р. про инфе с сайта MS. Это на один комп.
При наличии бесплатной альтернативы я лучше на что более полезное для семьи потрачу.

>безусловно, должен быть предусмотрен вариант преподавания с использованием бесплатного ПО.
Именно. только найди его, попробуй. Тот же альтлинукс школьный до ума пока не доведён.

А ещё погляди, какие заморочки у школ нынче с продлением лицензий на "школьный комплект" на базе MS.
Linux Firefox
4
0
Л. Янукович
> Кому потом тот пузырёк нужен будет?

А помните прописи из первого класса? Абсолютно же бесполезная вещь, какие-то палочки и загогулины в диком количестве. Зачем это все, если можно сразу выдать клавиатуру и научить на ней набирать?

Общее представление о том, чтО такое эти самые данные, должно быть - даже у того, кто только интернеты читать на компьютере будет.

Ну, и случай из практики - сортировка массива из 100 элементов ажно двумями методами: стандартной функцией сортировки, зато ажно с цельным замыканием в качестве функции сравнения элементов, и методом встраивания в приложение MySQL Embedded (SQLite не подошел, ибо "медленный и ограниченный", по словам разработчиков). Оба варианта хорошо работали в тестовом окружении, но почему-то при запуске вживую укладывали сервера на лопатки. А разгадка одна - непонимание самих принципов, которые за стандартными задачами стоят. (NB: Правильно, конечно же, было бы именно стандартной функцией и делать, но неумение прикинуть на коленке количество вызовов, количество созданных временных объектов и объема занимаемой ими памяти привело к чудовищному результату - MySQL Embedded справлялся быстрее, хотя этот несчастный массив и сериализовался/десериализовался ради одного запроса).

Беда, впрочем, не в глупости или профнепригодности этих разработчиков. Дело в том, что те, кто учил их в институте и после него, были как раз из тех, кого "сортировкой пузырьком" крепко замучали в школе. Им было крайне тяжело осознать, что бывают будущие программисты, не знакомые с этими материями в принципе, зато уже ориентирующиеся в "окошках" Swing и SQL, поэтому рассказывать "азы" им никто не стал - мол, детский материал, чего скуку-то разводить, давайте про шаблоны лучше.

PS Кстати, в фантастике идея о том, что будет, если человечество забудет (читай - "оставит гикам") ненужные и скучные "азы", затрагивается неоднократно. И у LLeo в "Нульгороде", и у Майка Джаджа в "Идиократии" (а посмотрите, кстати, хорошее кино, смешное) - по сути, она и есть.
Windows Firefox
 Москва
2
0
Дуче Моллари
Прописи нужны для почерка. Как раз наблюдал тут почерк одного подростка класса седьмого, поди — прописями и чистописанием его явно недогрузили.

Ну вот в институте пузырёк должен быть, если предусматривается выпуск программиста или рядом.
А что до нехватки памяти, то одна из программ считала с точностью, обусловленной объёмом памяти, было такое в институте. Ну так я и не совсем программист.

Конечно, при ограниченных ресурсах (как вариант, конкуренция за ресурсы с другими приложениями, т.е. максимально эффективное использование вычислительной мощности) оптимизировать нужно. Но это как продемонстрировать в ходе курса? Ощутимые ограничения в МК есть, можно показать на примере перемещения робота с МК по заданной траектории, чтобы задача не решалась последовательным списком движений (пусть маршрут предопределён; самые умные могут замахнуться на распознавание маршрута). Либо аппаратные ограничения МК, либо ограничение на размер машинного кода.
Linux Firefox
2
0
Л. Янукович
> Прописи нужны для почерка.

Вот именно, вот именно. Так и основные алгоритмы - как палочки-черточки, элементы букв. Своеобразный почерк есть и у программистов.

> Ну вот в институте пузырёк должен быть, если предусматривается выпуск программиста или рядом.

Раньше он в школе был, да и вообще, общие принципы функционирования ЭВМ очень к этому близко лежат - даже если ученик забудет напрочь 90% этого "мусора" как ненужное, 10%-то пользы останется.

В институте же, тем, кто точно выбрал для себя профессию, нужно уже не только сами алгоритмы давать, но и нормальные методы оценки сложности этих алгоритмов - а то скучно же, поверьте, в 20 лет все эти ячейки памяти в тетрадке в клеточку вырисовывать.

PS А уж системному-то администратору чего только ни пригодится! Недавно черчение школьное вспомнить пришлось - даже удивительно, сколько всего от того "трояка" осталось в голове и там столько лет лежало в ожидании...
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
2
0
cats-home.net@Кошак (cats-shadow)
Спасибо за наводку на фильм :)
Windows Opera
1
0
beast
А кто виноват, что магазины электрозапчастей не спонсируют промеждушкольные мероприятия?
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
1
cats-home.net@Кошак (cats-shadow)
Минобраз, нет? Не запланировавший бюджет и не проведший работу с?
Windows Safari Chrome
0
0
inbox/uk8gbb (http://openid.mail.ru/inbox/uk8gbb)
Я правильно понял, что перед поездкой Вы, Леонид не знали что обязательное условие конкурса собрать робота именно из деталей "Лего" + "Ардуино"(подобие)? И что тем ребятам у которых по каким-то причинам нет "Лего", и которые собирают роботов из деталей старых холодильников, телевизоров, принтеров и т.д. там могли быть только в качестве зрителей, как и Вы с Вашим роботом, и пока для них подобных соревнований нет?
Windows Firefox
 Москва
3
1
Михаил
С другой стороны, условие вполне здравое, так как надо обеспечить равные соревновательные условия для участников, то есть зависимость результата только от знаний, таланта и подготовки участников, а не от их доступа к материально-технической базе. Ну а выбор LEGO... надо же было выбрать что-то конкретное.
Windows Firefox
2
0
moskal-kliatiy
Просто LEGO спонсор, опять же заводу реклама. ;)
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
3
1
cats-home.net@Кошак (cats-shadow)
Только получается, что "спонсирует" LEGO не только этот конкурс... Где Иркутск, а где Питер. А в школах на кружках робототехники - "только LEGO", потому что олимпиады "только LEGO".
Получается как с софтом - "только маленькие и мягкие окна". Product placement, ага.
Windows Firefox
1
0
moskal-kliatiy
Эээх, вспоминаю времена, когда были отечественные железные конструкторы, даже расстроился как-то...
Windows Safari Chrome
1
0
AllaDimm
Они и сейчас есть. К примеру серия Meccano Multimodels http://www.meccano.com/models-multimodels/50_models_set.html
Windows Firefox
 Москва
2
0
Михаил
Да и "Юность-1" - "Юность-6" всё ещё выпускаются.
Windows Firefox
1
1
moskal-kliatiy
Как бы это сказать, Вы где-то чего-то недочитали? Повторю:
>ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ железные конструкторы

Либо у каждого своё отечество, у Вас, вижу, отечество - Франция, а я говорил про СССР. ;)
Windows Safari Chrome
7
1
AllaDimm
Уже очень давно ни одну из стран/территорий я не считаю своим отечеством, а само существование стран полагаю не более чем забавным курьезом весьма временного свойства.
В моем понимании: отечественное - произведенное в солнечной системе.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
cats-home.net@Кошак (cats-shadow)
Хм... И отечественных есть. "Школьные" разные. Правда есть подозрение, что в Китае сделаны для местной лавки какой.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Дуче Моллари
Вас не смущает, что Меккано в конце 19-го века придуман? А американский Эректор ровно 100 лет назад как запатентован (ныне часть Меккано)?
Windows IE
1
0
vinny-the-poo
Вы тоже прослезились, когда увидели эти роскошные дырчатые металлические конструкции? Я — да.
Windows Firefox
2
0
moskal-kliatiy
У меня это вызвало двойственное чувство:
1) До чего может дойти глобализация пендосовско-европейской хуйни. 2) Просто вспомнил, как мы эти конструкторы тогда скрещивали вместе, наночубайсы отдыхают! :)))
ПЫ.СЫ. Просто горечь от тех мудаков, которые сейчас образование молодёжи делают...
Windows IE
0
0
vinny-the-poo
Что вы называете хуйнёй? Вот эти дырчатые металлические детали, подобные тем, что составляли базис конструкторских наборов нашего детства? Это не хуйня, это очень грамотное технологическое решение, используемое в весьма серьёзных лабораторных моделях. Поэтому я и назвал их роскошными. Они самим своим видом демонстрируют высокий стиль инжиниринга. В отличие от ЛЕГО.
Windows Firefox
1
0
moskal-kliatiy
Я хуйнёй называю саму глобализацию конструкторов, но, отнюдь не те решения, которые придумывали дети в СССР из отечественных конструкторов.
Windows Firefox
1
0
vinny-the-poo
«Я хуйнёй называю саму глобализацию конструкторов»

Господи, почему?!! Что она вам сделала, эта глобализация
Linux Firefox
 Москва
7
0
Leonid Kaganov
Я правильно понял, что на ваш взгляд отсутствие LEGO - это единственная причина, которая помешала мне принять полноценное участие в детском фестивале? :)
Windows Safari Chrome
1
1
inbox/uk8gbb (http://openid.mail.ru/inbox/uk8gbb)
Леонид, я и не думал что Вы хотели принять участие в детском конкурсе:-), просто читал Ваше мнение о LEGO в комментариях к предыдущей заметке:-) И основной вопрос всё-таки был про то, что если у некоторых ребят конструирующих роботов нет доступа к LEGO, то и соревнований для них нет? cats-shandow например, только что указал что на весь кружок, который посещают его дети, только 1-2 комплекта LEGO, а я думаю что есть подобные кружки и вообще без этих комплектов.
Linux Firefox
 Москва
6
1
Leonid Kaganov
Смотрите. Я - не знаю точно суть правил. Нельзя без Лего совсем или есть какой-то стандартизированный аналог - хз. Тут весь вопрос-то в стандартизации, чтобы все были с равными возможностями и в равных условиях. А лично меня вполне устраивает LEGO. В мире он считается лучшим по соотношению цена/качество - цена его немалая, но все-таки доступна, а качество обалденное. Если понадобится когда-нибудь купить ребенку - будем покупать, чо. А вообще обвинять ЛЕГО в том, что оно устраивает соревнования по сборке ЛЕГО так же глупо как обвинять гонки на сигвеях в том, что там допускаются только аппараты фирмы "Сигвей" ;)
Windows Safari Chrome
6
4
AllaDimm
Все верно, но при чем тут роботехника? Надо было честно назвать: фестиваль ЛЕГОтехники, и никаких вопросов.
Windows Firefox
6
2
moskal-kliatiy
И назвать фестиваль не РобоСиб, а LEGOSib, так логичнее, раз уж подходить к этому вопросу плотно. ;)
Windows Safari Chrome
2
1
inbox/uk8gbb (http://openid.mail.ru/inbox/uk8gbb)
Я LEGO ещё не обвинил, что оно устраивает соревнования по сборке LEGO :-)Проводят соревнования для детей - отлично. Но по названию выставки было неясно, что должны быть обязательно использованы детали LEGO. РОБОСИБ-LEGO наверно правильней.
Linux Firefox
 Москва
17
3
Leonid Kaganov
Названия - они такие неудобные. Например, по названию "хоккей" никогда не скажешь, что нужно приносить клюшку, а на поле не пустят в тапочках. Правильней было бы называть соревнования "Хоккей-Клюшка-Коньки-Щитки-Шайба".
Windows Firefox
5
1
moskal-kliatiy
У хоккея название из Канады пришло, поэтому ещё неизвестно, что канадцы хотели этим сказать. ;)
Windows Safari Chrome
0
0
inbox/uk8gbb (http://openid.mail.ru/inbox/uk8gbb)
Точно:-) Но в местных условиях "Хоккей-Красивые Девушки-Клюшка-Бутсы-Щитки-Мячик" -хоккей на траве :-)
Linux Firefox
 Москва
3
0
Фыва Jr Олдж (#1114686)
Здоровенные бабищи на траве в хоккей играют
И визгливо матерятся когда мажут по воротам
Тренер им даёт советы, потный дядька кучерявый
На химфаке МГУ он перепортил кучу девок.

Набирал их, блядь, в команду, конкурс, блядь, решил устроить
Заставлял их раздеваться, щупал бицепсы на ляжках,
А потом хватал за сиськи и тащил к себе в каморку
Где спектрометр громадный весь заляпаный вафлёю

Был прикрыт матрасом старым, белым в синенький цветочек,
Ведь спектрометр-то жёсткий, колет жопу и лопатки
И впивается углами, и ломает кайф любовный,
Тренер их в Москву приехал из далёкого округа.

Он душой ханты-мансиец, но с московскою пропиской,
Он, дыша чесночным жаром, взгромождается на девку,
Хоккеистку проверяет на выносливость и силу
И в углу сосуд Дьюара, полный браги виноградной,

И презерватив натянут на него заместо пробки.
А в другом углу пробирки с щелочами да солями
И прибор там невзъебенный и с облупленною краской,
Налепляют в нём на стёкла серебру и всяку гадость!

Но под колпаком стеклянным прячет тренер конопляшку,
И, когда приходит вечер, он домой идёт качаясь,
Дым пуская, напевает песню "Клён ты мой опавший",
Песню "Клён ты мой опавший",
Песню "Клён ты мой опавший"!
Тренер сраный напевает...

© Александр Лаертский
Windows Opera
1
0
zztop1967notebook
Ну вот. Так и знал. Где бы што не говорили, все одно сведут на баб...
Linux Firefox
 Москва
1
0
Фыва Jr Олдж (#1114686)
Не я начал про "Хоккей-Красивые Девушки-Клюшка-Бутсы-Щитки-Мячик", я только уточнил что нифига там не красивые девушки, а здоровенные бабищи.
Windows Safari Chrome
 Волжский
2
0
djatlov (#1228909)
> Тренер их в Москву приехал из далёкого округа.
> Он душой ханты-мансиец, но с московскою пропиской,

Это какой-то политический намёк.
Linux Firefox
 Москва
3
0
Фыва Jr Олдж (#1114686)
Это было написано в 1987-м году, тогда в СССР не было не только секса, но и политики тоже.
Windows
1
0
D.iK.iJ
ФутБолу больше повезло :) Нужно брать ногу и мячик
Windows Safari Chrome
4
0
барисыч
Я в детстве регулярно участвовал в соревнованиях "золотая осень", хотя честно было бы назвать "Золотая осень-РОНО- ГОРОНО-ДОСААФ-ДЮСШОР на деньги налогоплательщиков". По-моему организаторы вольны называть мероприятие как им вздумается. А как вы бы на месте организаторов обеспечили всех одинаковыми роботами? Заказали бы на заводе Уралмаш? Просто интересно.
Linux Firefox
 Москва
1
0
Фыва Jr Олдж (#1114686)
Не "Уралмаш", а исключительно "Уралвагонзавод", он более рукопожатный.
Windows Opera
1
0
zztop1967notebook
На заводе Вагоно-Литейном он страдая весь день волочил, и это ЛЕГО желаннаю тенью пастаянна витала над ним...
Windows Safari Chrome
0
2
inbox/uk8gbb (http://openid.mail.ru/inbox/uk8gbb)
Ну да, в России подобных наборов пока не выпускают, дальше скоростной сборки радионаборов "Юность" пока не уйти. Вот поэтому я бы и хотел, чтоб хоть на другой выставке были и самодельные роботы не только из LEGO, хотя бы даже для сравнения что можно сделать без LEGO в России. В этой и в других выставках наверно главное это мысль и фантазия детей, а не одинаковость роботов.
Linux Opera
11
1
Leonid Kaganov
Вот в этом, кстати, разница между прогрессивным мышлением и ортодоксальным. Ребята из Иркутска в прошлом году уже поехали на межлународные соревнования в Испанию и победили там (!). Но вместо того, чтобы желать ребятам дальнейшего развития, успехов и международных побед, вас волнует, как бы сделать так, чтобы вместо богопротивного буржуйского ЛЕГО они собирали роботов из российских духовных скрепок в корпусе православной матрешки.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Дуче Моллари
Кстати, для предшественников любителей тёплого лампового звука — http://www.merkurtoys.cz/en/products/steam-engine

Ну и варианты шасси на разных МК — http://www.merkurtoys.cz/en/products/robotics-and-mechatroni[...]
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
cats-home.net@Кошак (cats-shadow)
Ну и кто ты после этого?! :)
Windows Safari Chrome
0
2
inbox/uk8gbb (http://openid.mail.ru/inbox/uk8gbb)
Я рад за ребят, которые победили на международных соревнованиях в Испании, также как и Вы желаю им дальнейших успехов и побед. Просто я понял так, что в России уже нет никаких производств, делающих что-то для детей, хоть немного приближающихся к "богопротивным буржуйским ЛЕГО".(и даже железных конструкторов, спасибо Маркони, просветил:-)). Если российская промышленность делает только уже старинные наборы приёмников "Юность", "российские духовные скрепки" и "корпуса православных матрёшек", то конечно с такими компонентами много не придумаешь. Я никогда не против соревнований, особенно детских и технических. И просто огромное спасибо тем, кто ведёт все внеклассные кружки, вне зависимости от того побеждают ли их воспитанники в выставках, или в силу каких-то причин в них не участвуют.
Windows Safari Chrome
0
1
inbox/uk8gbb (http://openid.mail.ru/inbox/uk8gbb)
Человек с ортодоксальным мышлением всегда считает что только его мнение правильное, и всё, что хоть немного отличается от этого мнения уже неправильно. А уж если такой человек имеет хоть небольшую власть, тогда просто беда. Тогда запрещается празднование дня Святого Валентина,(некоторые области России (ой,неправославно) и страны Средней Азии(ой, не наш менталитет)),запрещается продажа некоторых продуктов(ведь из некоторых могут сделать бомбу или наркотики), и т.д и т.п. Прогрессивно мыслящий человек понимает, что каждый может иметь своё мнение, пусть от его мнения и в корне отличное. Отличие в этом.
Windows Safari Chrome
1
0
krag
Что-то ты, Лео, изменил себе в этом камменте. Как там прогрессивный Windows 8 и духовные скрепки "Linux хз Edition"?
Windows Safari Chrome
1
0
барисыч
Вот именно что выставку. Соревнования нельзя, потому что при соревновании команд сельской школы #1 и команды КБ Хруничева победит последняя, потому что у них тупо есть производственная база и запчасти, а у сельской школы тупо нет. Хотя не факт, что в сельской школе дети тупее. Я это все проходил в детстве. На всех соревнованиях по техническим видам спорта побеждает команда, у которой лучше с материалами и круче станки. Так что только одинаковые снаряды, как в обычном спорте.
Windows Safari Chrome
0
1
inbox/uk8gbb (http://openid.mail.ru/inbox/uk8gbb)
Я с Вами в основном согласен. Только и в обычном спорте одинаковые снаряды часто делают разные фирмы, главное соответствие каким-то стандартам.
Windows Safari Chrome
1
0
барисыч
Ну лет через 10 может и будет выбор, сейчас-то его нет.
Windows IE
0
2
asd (#3856414)
"... чтобы все были с раными возможностями и в равных условиях."
Педагогично ли это в современных реалиях? Не вырастут ли дети неподготовленными?
Linux Firefox
 Москва
12
0
Leonid Kaganov
Конечно, необходимо провести параолимпийские соревнования для роботов с ограниченными возможностями: лампочка, выключатель, моток проволоки, мамина бельевая прищепка и батарейка "Крона". Никакого LEGO, только хардкор!
Windows IE
0
0
asd (#3856414)
Пусть и лего будет, почему нет?
Разделить на "весовые категории".
Или участников было слишком мало?
Linux Firefox
 Москва
3
0
Фыва Jr Олдж (#1114686)
Это типа хокку или чо?
Windows IE
3
0
asd (#3856414)
Хокку с ограниченными возможностями.
Типа да.
Так получилось.
Windows Opera
4
0
zztop1967notebook
А по моему, так это просто замечательно, что такие соревнования\конкурсы проводятся. Мы не знаем сколько и каких вопросов пришлось решить организаторам. Наверное там не обошлось без шероховатостей. Дай бог им упорства, и будут следующие соревнования, с учетом полученного опыта. Создать с нуля, из бельевой прищепки, деревянной шпульки, спичечного коробка, моторчика, батарейки и небольшой рассыпухи радиодеталей - ползающую по белой полоске хреновину - это конечно здорово. Для 8лет и почти 40 лет назад. Надо ли подростающему поколению изучать все с самого начала? Успеют ли они тогда сделасть\узнать что то новое? В этом смысле лего(или иже с ним) - некая начальная планка. Кому то посто игрушка. Кому то будущая профессия. А кому то повод начать более глубокое освоение и самлостоятельный поиск алтернатив.
По моему - великий респект людям, что такие конкурсы организовывают!
Linux Firefox
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
Вы для начала определитесь, за чьи права боретесь. Вам 12 лет? Или вы знаете каких-то конкретных 12-летних, которые предпочитают строить роботов не из ЛЕГО, а из чего-то другого, и страдают, что их не взяли на конкурс?
Windows Safari Chrome
3
0
__sleeper_
Сегодня он играет в ЛЕГО,
А завтра - нравственный калека!
Windows Opera
0
0
zztop1967notebook
Вчерась он будта приутих...
А щас - Живее всех живых!
Windows IE
1
0
asd (#3856414)
Определитесь сначала, "не взяли" или "не звали".
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
1
1
cats-home.net@Кошак (cats-shadow)
Ну как собрать подобное из LEGO, а?

Петербургский физико-математический лицей № 239 прогремел на весь мир. Сборная команда лицея заняла первое место на олимпиаде по робототехнике. А проходила она в столице Индонезии – Джакарте. Не исключено, что ученики лицея, восьмиклассники Саша Семенов, Егор Фесенко, Тема Егоров, теперь научат жилищно-коммунальные конторы качественно и аккуратно разделываться с убийственными сосульками на крышах питерских домов. Все же, скоро зима.


http://bel.kp.ru/online/news/1595362/
Windows Opera
0
0
beast
Так всё равно это не более, чем прототип. И из LEGO(R)(TM) он был бы собран быстрее. Значит, осталось бы больше времени на тестирование (вся магия-то не в верхней части, а в тележке, которая должна синхронно ехать по тому, что у нас вместо тротуара).
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
1
0
cats-home.net@Кошак (cats-shadow)
>В мире он считается лучшим по соотношению цена/качество - цена его немалая, но все-таки доступна, а качество обалденное.

Рекламы коммент :)
Погляди на fischertechnik (http://www.fischertechnik.de) - в плане моделирования робототехники той же контроллер однозначно лучше леговского, IMHO. Да и сами детальки более универсальные.
Когда думали на чем базироваться в плане конструктора домашнего таки этот вариант более осмысленным показался. Да и к нему тот же ардуино приживить в качестве контроллера легко можно.
Ценник соизмерим с LEGO. Минус — один дистрибьютор в РФ легальный, зато у него можно взамен потерянных/сломанных деталей новых докупить.
Я из Голландии почтой добываю — дешевле :)
Windows IE
0
0
vinny-the-poo
Боже мой! Ну заваязывайте уже с этим ЛЕГО. У меня с этим ЛЕГО связана душевная травма. Будучи в Копенгагене планировал среди прочего зайти в их знаменитый магазин ЛЕГО, но не успел к закрытию. Стоял за запертыми дверями, целовал витрину ((С) Слава Сэ.), глядел на всё это великолепие внутри и страдал.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Дуче Моллари
Из палки и верёвки конструируют?
Windows Safari Chrome
0
0
inbox/uk8gbb (http://openid.mail.ru/inbox/uk8gbb)
Ещё "духовные скрепки" и "корпуса православных матрёшек":-)
Windows Safari Chrome
 Москва
12
0
Денис (#3621221)
Очень хочется пошутить насчёт "брать пример и подражать" и Лукьяненко, но я не буду.
Windows
0
1
hirelingofnato (#1495338)
Тут нет поводов для шуток.
Windows Safari Chrome
 Москва
10
3
Денис (#3621221)
Есть.
Windows IE
0
0
asd (#3856414)
"Сегодня ты программируешь шагающего робота из ЛЕГО — а завтра горнодобывающий автомат"
Есть ли ещё перспективы? Огласите весь список пожалуйста.
Linux Firefox
 Москва
10
0
Leonid Kaganov
Луноход "Нефритовый заяц 2"
Windows IE
0
0
asd (#3856414)
Дерипаска разрешил?
Windows Firefox
 Израиль
0
0
garik64
Зайца пусть китайцы делают. А нам надо выставлять кого-то гигантского боевого на защиту рубежей Российской Федерации.

А за надпись "Фонд Олега Дерипаска" я бы убивал. Надеюсь, ответственных уволили.
Windows IE
1
0
asd (#3856414)
В гигантского - можно просто посадить роботов из Иркутска, когда достигнут совершеннолетия программы будут отлажены.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
1
0
Adamos
> А за надпись "Фонд Олега Дерипаска" я бы убивал

Та шо Дерипаска? Вы ось побачьте, як воны Лукьяненку перевралы, йолопы!
Windows IE Chrome
0
0
Mao (#2939921)
Учитывая, что компании холдинга БазЭл являются спонсорами, убивать тут не за что. Абсолютно не понятен батхерт по этому поводу.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
garik64
Я думаю, Олег Дерипасок с Вами не согласится.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Дуче Моллари
Да полноте вам, это фонд какого-то Олега, который называется "Дерипаска".

А пригласили Леонида, который от какого-то Когана.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
Iv (#3358654)
и зайцедогоняющий комплекс LEGOlaze Wolf
Linux Firefox
 Москва
2
0
Фыва Jr Олдж (#1114686)
Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст! :-E А кибернетика (и с ней всякие роботы) вообще продажная девка империализма, реакционная и буржуазная лженаука! :-E
Windows Opera
0
0
zztop1967notebook
А еще Адидас! Адидас!
Windows Safari Chrome
7
0
__sleeper_
Сегодня ходит в первый класс,
А завтра - родину продаст.

Сегодня в школу ходит он,
А завтра - вражеский шпион.

Сегодня робота собрал,
А завтра - родину продал.
Windows Opera
0
0
zztop1967notebook
И из под шляпы смотрит зло...
Какое, бляха, западло!
Windows Firefox
1
0
Магамба (#2937023)
робот-змея кстати не совсем самоделка. Инструкция по ее сборке и программированию в последней версии в базовый пакет входит.
Windows
7
5
hirelingofnato (#1495338)
Верно, с Пейсателя дети должны брать пример, как обожать незаконно избранную власть? Ничем иным он в последнее время как-то не замечен.
Windows Firefox
1
2
serge.perovsky
А писатель и не в курсе, что Вы за ним следите...
Windows
0
0
hirelingofnato (#1495338)
паранойя Пейсателя - факт исключительно его биографии.
Windows Firefox
22
1
andrusha
никто с лукьяненко не дрался
за демократий идеал
каганов с ним в друзьях остался
зассал
Windows Safari Chrome
1
0
__sleeper_
Сейчас автографы дает,
А завтра он протест сольет!
Windows Opera
0
0
zztop1967notebook
Теперь я знаю, Ёшкин кот!
Кто не пот ту дуду идёт!
Кто нашу Родину продал
Навек просрал Наш Идеал!
Windows Opera
1
0
OHOTOJIE (#2007116)
Полезный человек, вдруг как крутанет Каганова да так, что последний тоже будет в Италии все лето отдыхать
Windows Opera
5
0
Дмитрий (lord-raven-spb)
Сегодня ты программируешь шагающего робота из ЛЕГО — а завтра шагающий робот из ЛЕГО программирует тебя!
Не удержался :-)
Windows Safari Chrome
 Москва
7
0
random_in_amber
Лео живой. Отлично.

Я не очень понимаю, вот эта мелюзга делает роботов??? БЕз всяких спиц и шестеренок!!! Ежкин кот! Девчонки, Ребята, какие вы молодцы!
Windows Firefox
6
0
braintunic
Вот они, голубчики!
Linux Firefox
11
0
Л. Янукович
Эм, какое-то "Не вижу, не слышу, молчу" упорно в этом снимке читается.
Windows Opera
 Киев
0
0
manigor (#2276160)
О! Жена Президента Украины тоже читает блог Каганова! :-)
Windows Firefox
 Израиль
3
0
garik64
Ещё читается оранжевая революция. А в Гарри Потт Л. Каганове читается другое:

Татарский несмело подошел к парню за компьютером и поглядел на экран, где дрожала тонкая сетка синих линий. Линии соединялись в подобие проволочного каркаса двух ладоней, сложенных домиком, так, что соприкасались только их средние пальцы. Они медленно вращались вокруг невидимой вертикальной оси. Чем-то неуловимым картинка напоминала кадр из малобюджетного фантастического фильма восьмидесятых годов. Парень с пони-тэйлом двинул мышь по коврику, потыкал стрелкой курсора в колонки меню, возникшие в верхней части экрана, и наклон рук изменился.
– Я ведь говорил, сразу надо было золотое сечение забить, – сказал он, поворачиваясь к Морковину.
– Ты про что? – спросил Морковин.
– Про угол между ладонями. Надо было его сделать таким же, как в египетских пирамидах. У зрителя будет возникать безотчетное ощущение гармонии, мира и счастья.
Windows Firefox
0
0
paet.net@lex (paet.net)
ГДЕ БОРОДА?????
Windows Opera
3
0
OHOTOJIE (#2007116)
Ребята, вы по росту садились или по толщине?
Linux Safari Chrome
12
0
braintunic
По сценарию: Хороший, плохой, злой.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Денис Пантюшев
Супер. Вы меня радуете, Леонид.
Ну и задачи для роботов - тоже будь здоров!
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Денис Пантюшев
Леонид, из Екатеринбурга есть команды?
Windows Opera
0
0
beast
А вот любопытно, что за среда разработки с алгоритмическими квадратиками? В отрыве от комплекта кубиков это сразу пиратство, или можно потренироваться виртуально?
Windows Firefox
 Москва
1
0
Михаил
Плакаты выглядят солидно. Прям, предвыборная кампания - кандидаты от партии "РОБОСИБ".
Linux Ubuntu Firefox
3
0
sem40 (#3079308)
Первого робота ("Голем-1") создал рабби Лёв в Праге!

всего комментариев: 160

<< предыдущая заметка следующая заметка >>