логин: 
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
27 июня 2015
26 июня назначить Международным днем гей-браков

Я не гомофоб и уверен, что лиц иной ориентации не следует притеснять и преследовать. Однако разрешение одних лишь гей-браков угнетает права остальных еще больше. Например, что за странное ограничение — больше двух не собираться? По какому нравственному закону людям отказывают в праве на брак лишь на том основании, что их больше двух? Вот семья из трех геев — их нельзя зарегистрировать супругами? На основании чего? В чем принципиальное отличие трех геев от двух? А если там любовь, какая нам не снилась? Почему с собакой нельзя брак зарегистрировать? Оба согласны, всё по любви, обоим уже исполнилось 18, и собака дождалась его из армии. Когда с стану президентом, я разрешу вступать в брак хоть с подшипником! Кому угодно, с кем угодно, в любом числе, лишь бы в любви и мире! У меня бы в книгах ЗАГС разрешались любые записи! Властью, данной мне, объявляю вас мужем, женой и чем сами пожелаете:

— Белоснежка и семь гномов
— три танкиста и собака
— волк, коза и капуста
— девушка с веслом

Продолжаем в комментах!

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
Страницы, которые привлекли мое внимание за последние дни, рекомендую:
2017-11-22 В июне 1982
архив ссылок

Комментарии к этой заметке на моем сервере отключены, надеюсь на понимание.
Но вы можете пойти и оставить комментарий в моем журнале ЖЖ.
Учтите, что лично я там комментарии не читаю, это дискуссионная зона для желающих обсудить.

Windows Firefox
 San Francisco
0
1
xduckx
Цветик - семицветик
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
24
0
Leonid Kaganov
Это нарцисс. Кстати, тоже интересный вопрос: почему нельзя зарегистрировать брак в одиночестве самому с собой?
Windows Firefox
 San Francisco
0
0
xduckx
есть ещё более сложный вопрос: почему нельзя оформить брак с лучшим другом если у вас броманс?
Mac Safari Chrome
 Европа
1
0
bitl (#5303880)
как раз можно, в США теперь можно.
Windows Firefox
 Европа
4
3
romul0
Санчес в своё время тему неплохо раскрыл:

http://sanches.livejournal.com/470809.html
http://sanches.livejournal.com/472492.html
Linux Safari Chrome
 San Francisco
0
0
lionplush
Да фигня там написана. "В других комбинациях есть другие проблемы, поэтому эту решать не надо, а то другим будет хуже". Почему? Чем хуже? Почему нельзя решать по очереди, постепенно совершенствуя закон под описанные случаи?

Обычная подмена понятий
Windows Firefox
 San Francisco
6
1
7489368368326832 (#5313823)
Знакомьтесь, это Челобака, гибрид человека и собаки. Лучший друг самому себе! (с)
Windows Safari Chrome
 Европа
0
0
leon-shrugged
Таки прецеденты уже есть: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2024810
Windows Safari Chrome
 Европа
0
0
iDiver (#5439433)
Наверное, для этого надо как-то оформить общество онанистов, чтобы отстаивать свои права заключать брак с самим собой...
Windows Firefox
 Европа
25
1
Борис (#5318592)
Брак есть гражданский контракт.
Поэтому вступать в брак с собакой нельзя, животное не может быть субъектом правовых отношений.

О браке более чем двух людей законодателям можно поразмыслить. Но при этом многоженство и многомужество будут равноправны, причем, например, при многоженстве вступают в брак не только муж с каждой женой, но и жены друг с другом.

Но если не ограничивать количество вступающих в брак, то этим воспользуются китайцы. Один китаец, получивший гражданство страны, разрешивший брак с неограниченным количеством членов, тут же вступает в брак со всеми остальными китайцами, и вот уже двести миллионов китайцев получают через брак гражданство этой страны и через референдум присоединяют ее к Китаю.

А если ограничивать, то единственное разумное ограничение - 2. Потому что где 4, там и 6, где 6, там и 8, и так далее. А ограничение из Корана является сексистским.
Windows Safari Chrome
 Европа
9
2
djatlov опять (#5442607)
Брак может быть только с субъектом гражданских отношений. Вроде как был случай завещания имущества собаке, для чего собаке пришлось оформить гражданство, что обошлось в деньги и время. И после смерти завещателя прокинутая им вдова вышла замуж за этого бобика и имущество-таки не упустила.
По сути вопроса - теоретически я могу представить брак болье чем двух персон. Причём в форме графа - попарные связи, когда жена мужа жены мужа жены Васи входит в общий семейный клан с Васей, но является Васе не женой, а всего лишь троюродной женой. И после любого развода весь клан пересчитывается - остались они одной семьёй или связность нарушена и это две семьи. Возможен ориентированный граф - когда Вася женился на Маше, но Маша за Васю не вышла.
Если серьёзно - смысла в этоих извратах я не вижу. Вижу смысл в некотором правовом обеспечении любых союзов (на два человека - точно, на большее число - не уверен). Разнополый парный союз называют браком, однополый и/или тройственный можно обозвать другим словом и проработать законодательство.

Тем не менее, нелогично, что живущие совместно мужик и баба представляют собой "полное товарищество", законодательно обязаны содержать друг дружку в случае чего и имеют общее имущество, а живущие аналогично два мужика или две бабы никаких прав не имеют и нажитое совместно имущество записывают на "главу семьи", а в случае ссоры или смерти "главы" происходит кидалово и отход квартиры родне, которая эту пару на порог не пускала.
Linux Firefox
 Европа
2
0
Пывпфн (#5453437)
Про гражданство и мильён китайцев глупости пишете. Вступление в брак != получение гражданства, а получение гражданства, в свою очередь, не равно захвату страны. Так что страшилка не получилась.

Но в остальном пишете правильно. Правда, большинство комментаторов не понимают даже того элементарного факта, что брак есть просто гражданско-правовой договор. И однополый брак так же не имеет никакого отношения к гомосексуализму, как брак вообще не имеет отношения к сексу.
Windows Firefox
 San Francisco
33
0
kinder (#5317798)
Винни Пух и все все все!
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
16
2
Leonid Kaganov
Наша Маша и волшебный орех!
Windows IE
 Европа
23
1
Debugger (#5302378)
Иван-царевич и Серый волк.

Известная же парочка. Про них даже картина есть эротическая "Иван-царевич на Сером волке", сам Васнецов рисовал.
Windows Safari Chrome
 Европа
3
0
BIG666
Срочно запретить, как гей пропаганду среди детей!
Карлсона с малышом в ту же топку!!!
Windows
 San Francisco
4
0
Алекс (hoholusa)
50 оттенков Серого
Mac Firefox
 Европа
3
0
chmyrnovi4 (#5440203)
вегетарианец и зверек.


Два коммента в день - реальное ущемление!

Приходиться скрываться под чужими именами, прокрадываться на сайт под покровом, оглядываясь по сторонам!

Я, может, неделю молчал, как рыба об лёд!
Windows Safari Chrome
 Европа
33
1
iof (#5438302)
х*й, говно и муравей
Windows Safari Chrome
 Европа
11
0
iof (#5438302)
Пеппи и длинный чулок )
Windows Safari Chrome
 Европа
0
0
beast
Совершеннолетняя Пеппи и синий чулок.
Linux Safari Chrome
 Европа
12
3
3cky (#5438296)
Вот это, кстати, стандартное непонимание смысла произошедшего, когда в кучу мешаются люди, кони и грохот тысячи орудий. На самом деле в Америке разрешили очень простую вещь - отныне там один человек может законно зафиксировать, что другой человек, вне зависимости от пола, ему по закону не чужой. Со всеми вытекающими юридическими последствиями. Так что собаки, гномы и прочие тут совсем ни при чем.
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
24
5
Leonid Kaganov
Прекрасно. А почему три человека не могут быть не чужими? Я внятного объяснения так и не услышал.
Linux Safari Chrome
 Европа
11
0
3cky (#5438296)
Ну вот в Америке (пока) не могут, а в странах победившего ислама, например - вполне могут, и даже больше, чем три.
Mac Safari
 Европа
12
2
Alex
Мужчин-гомосексуалистов в любой популяции 1-2%. Если бы полиамористов было бы столько же, расширить определение брака с учетом их интересов наверняка стоило бы.

Сравнивать права человека и животных разве можно? Наверняка когда избирательное право распространяли на женщин, и угнетенные классы и т.д. тоже звучали реплики "Что ж теперь, и _любимаязверюшка_ голосовать разрешить?". Редкий читатель вашего дневника не найдет такой вопрос хамским. Как же быть с танкистами, собакой, капустой?
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
25
12
Leonid Kaganov
Какая странная логика - обосновывать законы процентом желающих. А если людей, желающих ездить в трамвае без билета, окажется в семь раз больше, чем геев - надо узаконить безбилетный проезд?
Mac Safari
 Европа
25
2
Alex
А чем еще обосновывать законы :) ? Если безбилетный проезд (а) необходим людям для счастья (б) не ущемляет права других людей (хозяев трамвая, например) (в) достаточно востребован чтобы оправдать его кодификацию, то почему бы и не узаконить? Но это тоже аргумент в стиле “негры хотят пить из одного со мной фонтанчика, а бабушка хочет мочиться в лифте, это её естественное право, давайте закон”.

Вы спрашивали, если можно двум мужчинам заключать брак, то почему нельзя трем. Если бы в обществе было достаточно людей, которым для счастливого существования необходима бы была бы долговременная комбинация из трех букв МММ, ММЖ, МЖЖ, ЖЖЖ - не важно какая именно, это было бы поводом пересмотреть определение брака. Разумеется, если буквы равноправны, свободны и т.д.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 San Francisco
10
0
link0ff
В Таллинне-таки большинство людей пожелало ездить в трамвае без билета, поэтому узаконили безбилетный проезд.
Mac Safari
 Европа
8
10
artikh (#5438367)
Потому что брак – это союз между двумя людьми. По конституции все люди равны – они не делятся на мужчин и женщин, рыжых или кортавых. Законы, не разрешавшие однополые браки нарушали принцип равенства перед законом. Все довольно просто.

Ну а ваши примеры с подшипником и семеркой козлят – они не подпадают под определение брака
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
12
3
Leonid Kaganov
Забудьте про свадьбу с подшипником, мы про трех геев.

По вашему, два человека - это люди и равны, а три человека - уже не люди и не равны?
Mac Safari Chrome
 Европа
4
13
artikh (#5438367)
Три - это уже не брак. Брак - это когда два. А вот отказывать двум в браке на основании пола - это неконституциально.
Windows Firefox
 Европа
8
0
dixsi (#5307642)
В таком уж случае "брак это союз между мужчиной и женщиной". Двумя "людьми" это как раз уже притянуто гомоистерией.

Т.к. брак, по сути - просто юридическое подтверждение прав/обязанностей брачующихся, категорически и без шуток согласен с узакониванием брака как минимум любого количества людей любого пола.
Windows Firefox
 San Francisco
0
7
7489368368326832 (#5313823)
Супруг наследник первой очереди. А если их два - будет коллизия.
Windows Safari Chrome
 Европа
19
0
Vetal (#5321664)
Ребёнок наследник первой очереди. А если их два - что-то никаких коллизий.
Windows Firefox
 San Francisco
1
1
bbb_ (#5342479)
это следующий этап, если будет достаточно громкая движуха, но скорее уж институт брака уничтожится, как отживший свое. к тому же такое нововведение потребует существенной переделки целой кучи законов, а в этом случае все просто.

а пока геев в правах с гетеросексуалами уравняли, им же тоже нельзя по трое, и это уже существенная победа сил добра.
Mac Safari
 San Francisco
8
0
Olek
Леонид, ответ очень простой и прагматичный. Большинство людей в США поддерживают однополые браки, но отрицают полигамные браки, союзы с животными и т п.

Американское законодательство подстроилось под общественное мнение.

Чем три человека хуже однополой пары? Да ничем юридически (оставим за бортом поста социальные, моральные, этические, религиозные вопросы). Но большинство народа против. Если будут полигамные семьи ходить на демонстрации, создавать PR, проталкивать законы, доказывать, выступать в передачах, судиться - то, наверняка, тоже смогут изменить мнение общественности, и такие браки разрешат.

Вся наша жизнь - маркетинг.
Windows Firefox
 San Francisco
1
0
Korj
В Канаде, например, брак давно - добровольная формальность, в "гражданском браке" все права и обязанности те же. Формальный брак могут заключить и люди одного пола.
Встал вопрос: а что с многоженством? Формально оно запрещено, но в Канаде специфическое законодательство - много "спящих" законов, это один из них.
Ответ верховного судьи одной из провинций без стеснений звучал примерно так: этот запрет оставляем в силе, чтоб иммигранты из жарких стран не могли принуждать девочек-тинейджеров быть второй женой. Это, мол, у них религия так обязывает, запретить религию мы не можем, но можем запретить многоженство. А если б не они - то на здоровье!
Всё банально, но открыто не каждый это объявляет, вот и возникают домыслы.
Windows Firefox
 Европа
5
0
ruslan.bes
Есть грязный хак - 2 человека объединяются в брак, а третьего усыновляют. PROFIT!

С позиции рационально думающего государства - под 3 и более экономически нерентабельно переделывать все бумажные формы для подачи заявлений на визы, кредиты и прочую фигню и весь связанный с ним софт. Ещё и в гражданском праве одним s/(wife)|(husband)/partner/ не обойдёшься.
В светлом будущем когда чиновников заменят скриптами - мейби
Mac Firefox
 Европа
0
1
endorphinity
Вот только не надо подводить дискуссию под статью ;)
Усыновить можно лишь несовершеннолетнего.
Linux Safari Chrome
 San Francisco
0
0
lionplush
Может через какое-то время и смогут. Не вижу особых проблем.

Кстати, вроде как в США в Юте живут мормоны и у них очень даже можно и нужно много жен. И ничего, пока никто не умер этого.
Mac Firefox
 Европа
2
0
chmyrnovich
Не вижу разницы с собакой.

Абсолютн очевидно, что это - только вопрос времени.
Linux Safari Chrome
 San Francisco
0
0
maxim-3 (#5317784)
"Американка вышла замуж за колесо обозрения"
http://realty.newsru.ru/article/14nov2013/linda_bruce
Mac Safari
 Европа
9
0
Monstradamus (sing1eton)
Али-Баба и сорок разбойников.
Windows Firefox
 Европа
8
0
Redy_ (#5302153)
Д'артаньян и три мушкетера
Илья Муромец и Идолище Поганое
Али-Баба и сорок разбойников
трое в лодке, нищета и собаки)
Linux Ubuntu Safari Chrome
 San Francisco
1
0
link0ff
Чапаев, Петька, Анка и Максимка
Linux Firefox
 Европа
1
0
frenzy (#5408521)
Трое в лодке, не стесняясь собаки.
Mac Safari
 Европа
1
0
hoboboba (#5438406)
В Индии давно разрешено и на дереве, и на собаке...
Linux Safari Chrome
 San Francisco
1
0
m (ngs-govno)
Милонов с... а дальше че-то не придумалось
Windows Safari Chrome
 Европа
20
0
Sleeper__ (#5393078)
с Мизулиной конечно же.
Windows Safari Chrome
 Европа
13
0
rainwalker (#5438444)
Вступающий в брак с 18-летней собакой рискует очень быстро стать вдовцом..
Mac Safari Chrome
 Европа
7
0
bitl (#5303880)
в брачную ночь
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
22
2
Leonid Kaganov
Что ж теперь, в браки с собаками не вступать что ли?
Windows Firefox
 Европа
1
0
Павел бывший Пашка
А у меня две собаки, обе суки, мне чего делать?
Обе дико ревнивые, если гладить только одну, вторая страдает и злится.
Mac Safari Chrome
 Европа
4
4
Mikhail
Совсем уж не понятно теперь ограничение на браки между близкими родственниками.
Windows Firefox
 Европа
0
0
13095
генетические дефекты накапливаются. в качестве бесплатных бонусов - между родственниками обычно лютая френдзона, ещё и подогреваемая обществом - т.е. вылезти из неё почти нереально. второй бонус выглядит как "я ж его/её всю жизнь знаю" - личность родственника мягко говоря привычная, а длительные браки это мягко говоря редкость.
Mac Firefox
 Европа
0
0
endorphinity
Насчёт редкости — не уверен, что понял посыл. Где именно?
Windows Opera
 Европа
5
12
ЕвГений (#5316644)
Леонид, это гениально! Тему именно нужно довести до абсурда, чтобы народ понял этот идиотизм.

Если можно брак между 2 однополыми, нужно пойти дальше - почему только между 2? Три - тоже неплохо, а ещё больше - наверно им больше понравится.
Почему ущемляют права зоофилов, может собачка тоже может в брак с человеком вступить? Но тогда, исходя из посылки, что брак - это равноправный союз, нужно считать собачку человеком? Или скорее, себя - собачкой?

На самом деле брак порождает взаимные личные и ИМУЩЕСТВЕННЫЕ (!) права и обязанности. Только для этого он и создан. Ибо, вести совместное хозяйство, рожать и воспитывать детей вполне успешно можно и без брака. Часто даже более результативно, при условии, что оба партнёра порядочны. А реально оказывается важен лишь раздел имущества, собственности. Вот и вся причина.

Мне кажется, всё проще. В нетрадиционные браки вступают те, кто не способен к бракам традиционным. Это люди ущербные, но им тоже хочется выглядеть нормальными. Детей приходится брать чужих или придумывать супер-технологии, что они свои. И хочется иметь свои права с точки зрения закона. Но современное общество защищает права инвалидов, и старается всячески облегчить им нелёгкую жизнь.

Скорее всего надо разделить. Лучше бы им выделить было какое понятие, ну типа не брак, а союз. А то нормальным обидно. А для такого союза ввести юридическую норму для наследования, и т.п. Их проблемы будут решены, и наши тоже остались на месте. И - считать их типа инвалидами, что и есть по факту в жизни. И волки сыты, и овцы целки.
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
7
0
Leonid Kaganov
Не понимаю, как имущественное право влияет на ограничение по количеству членов семьи. Было у отца три сына, старшему он отдал мельницу, среднему коня, а младшему кота - в этом случае имущественные права на троих решаются. А три гея имущественные права в семье никак решить не смогут?
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
5
2
znakomiy_znakomogo
Чем больше N, кол-во человек в семье, тем меньше эмоциональная связь между ними (каждой парой), тем больше подозрение, что они избегают налогообложения на дарение путем фиктивного брака.

Ввиду отсутствия способа проверить их психо-связь, принимаем юридически N не более двух.

Иначе надо разработать поражение в юридическо-брачных правах обратно пропорционально N.

А трахаться группой никто и сейчас не мешает )
Windows Opera
 Европа
1
0
ЕвГений (#5316644)
Леонид, тут нужно разделять понятия. В случае с отцом и тремя сыновьями было просто дарение. Любой может.
Любой гей это тоже сможет, только налоги появятся, он не является членом семьи или родственником.
Завещание тоже любой может написать, но тут им хочется быть типа "нормальными человеками", чтобы было наследование по закону без завещания.
Я полагаю, что геям просто хочется наследования по закону. Для этого они должны быть включены в список наследников, сейчас даже все двоюродные родственники туда входят, на очереди и троюродные, а вот друг того же пола - нет, не входит. Он никто. А супруг является наследником первой очереди, равно, как и дети, и родители; а всего наследников аж 8 очередей.
А если наследников первой очереди слишком много, будет больше времени истрачено в судах.
Так что, причины всех этих решений на самом деле сугубо экономические. Imho.

Кстати, как хохма - а почему не иметь по закону больше двух родителей? Отец №1, №2, №3 и т.д. :) А? Как? Правда тогда, как между ними алименты распределять? Надо же вклад в дело учитывать? Запутаем всё правосудие нахрен! Нет, геев - на хуй!

P.S. Понял, сына юриста нельзя употреблять, сайт не принимает и ругается. Неужели он тоже из них? :)
Windows Firefox
 San Francisco
1
3
kto
"В нетрадиционные браки вступают те, кто не способен к бракам традиционным. Это люди ущербные, но им тоже хочется выглядеть нормальными. Детей приходится брать чужих или придумывать супер-технологии, что они свои."

ну т.е. следует разрешить вступать в брак только молодым и здоровым, а, скажем, пожилым - фиг?
Windows Safari Chrome
 Европа
1
0
andrey nsk (#5429197)
Помится, у Станислава Лема эта тема была раскрыта.
в частности, в рассказе "Закон Донды" ("Донда").
Там у главного героя не было отца (вааще), но было 2,5 (две с половиной) матери.
Windows Opera
 Европа
1
0
ЕвГений (#5316644)
Он не первый это придумал. В индийской мифологии один бог был так велик, что родить его смогли только 9 женщин. А вот дробное число матерей - это позволила лишь высшая математика.
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
7
0
Leonid Kaganov
Жириновский Владимир Вольфович на презентации майского журнала "Пионер" вылез на сцену и сказал, что был рожден в послевоенном 1946 году и был зачат в годы войны, поэтому на марше памяти каждый нес один портрет своего отца, а он, Владимир Вольфович, нёс целых пять портретов!
Windows Opera
 Европа
0
0
Ев-Гений (#5445307)
Это Вольфович ещё портрет КГБ не прихватил, было бы больше.
Mac Safari
 Европа
8
0
tartaglia
"— Одну минутку, — вмешался я. — У Константина Константиновича девяносто четыре родителя пяти различных полов, девяносто шесть собрачников четырех различных полов, двести семь детей пяти различных полов и триста девяносто шесть соутробцев пяти различных полов." (ц) АБС "Сказка о тройке"

Чем мы хуже инопланетян каких-то?

Полностью поддерживаю хозяина. Раз пол не имеет значения, то не имеет уже значения и число "два", которое есть всего лишь ограничение, накладываемое двумя полами. Эволюция, осилившая всего два пола, нам не указ.

А также не важны раса, пол и возраст. Раз имеют значение имущественные отношения, то единственное ограничение - брачующиеся должны быть валидными субъектами этих самых отношений. То есть пока всё-таки только хомо сапиенс сапиенс с российским паспортом или с заменителем оного, если иноземцы. В крайнем случае, если у них паспорта там не бумажные, выдавать справку о численном составе. И больше одного брачующегося, пока не определено, что такое имущественные отношения с самим собой.

Церковь отделена, так что на религиозные браки религиозными организациям могут налагаться дополнительные ограничения, не регулируемые данным законом. Пусть сами там разберутся, что значит "быть телом единым" или как у них.

Подшлифовать юридически, подмахнуть и закрыть тему, наконец, надоело уже.
Windows Firefox
 Европа
1
0
Tarn
До кучи:

«Я дал стрекача — и в подвале очутился в объятиях мистера Харви Симворта, того самого, кто первым додумался переделывать детские сказочки в порнографические истории («Красная Шапочка-переросток», «Али-Баба и сорок любовников» и пр.), а потом сколотил состояние, перелицовывая мировую классику. Его метод был крайне прост: любое название начиналось со слов «половая жизнь» («…Белоснежки с семью гномами», «…Аладдина с лампой», «…Алисы в стране чудес», «…Гулливера» и т.д., до бесконечности).»

«Футурологический конгресс»


«Да, для того, чтобы основать семью, чтобы дать жизнь потомству, должны соединиться Дада, Гага, Мама, Фафа и Хаха. Ни к чему взаимная симпатия, ни к чему планы и мечты, если не хватит представителя хоть одного из этих пяти полов; однако такая ситуация, увы, встречается в жизни и называется драмой четверицы, или несчастной любовью...»

«Звездные дневники Ийона Тихого. Путешествие двадцать пятое»
Windows Safari Chrome
 Европа
12
10
gamemailru
Засрали радугу 3.14доры :(
Своего-то придумать не могут
IE
 Европа
3
13
yalexey
Есть подозрение, что они были раньше, чем впервые была увидена радуга.
Windows Safari Chrome
 Европа
7
0
Vlad
Да не то слово. Если бы не эти 3.14доры Милонов и Мизулина, то о том, что радуга - символ геев, по-прежнему не знал бы никто, кроме самих геев.
Linux Opera
 Европа
1
0
Mike Novikoff
Скажу больше. Если бы не этот пост LLeo, я(*) и не узнал бы об изменении американского законодательства. Узнал бы когда-нибудь гораздо позже, через несколько лет.

А пост, обратите внимание, уже не впервые оформлен как «обсуждаем эту (давно известную всем) новость». Притом о самой новости — ни слова. Ведь «все» давно уже знают!
Это похоже на то, как, желая найти запасное AKA, приходишь пойнтом на ноду Ходи Кодак (5020/1665) и вдруг замечаешь, что разговоры в локалке какие-то странные.

Аналогичным образом LLeo познакомил меня с такими «важными» вещьми, как скрепки, поролонники и многими другими. Сказать ли ему за это спасибо — вот вопрос.

===
(*) давно отучился говорить за всех, поэтому говорю только за себя


np: Pet Shop Boys «Yes» (11x12") [Parlophone VF003]
Linux Firefox
 San Francisco
1
0
Михаил (#1684620)
> Засрали радугу 3.14доры :(

Боюсь даже предположить, что вы про флаг Еврейской АО скажете...


Windows Opera
 Европа
0
0
Ев-Гений (#5445307)
Про флаг еврейский, да и про евреев тоже? Да уж известно, что! :)
Windows IE
 Европа
16
0
Debugger (#5302378)
Народ и Партия.
Давно уже едины, пора бы и оформить сожительство.
IE
 Европа
0
0
yalexey
Да. Отсутствие возможности в США создать семью из двух женщин и трёх мужчин, например, тем более удручает, что даже в РФ можно создать семью из двух взрослых и трёх детей. У нас явно больше прав.
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
23
0
Leonid Kaganov
В РФ запросто можно создать семью из мужа, жены, ребенка, тещи, тестя и круглосуточно орущего телевизора! И все в однокомнатной квартире! У нас не отселишься в трейлер.
Windows Safari Chrome
 Европа
7
1
andrey nsk (#5429197)
Это, все-таки классика, учтите, что тексту - около 50 лет (цитирую часть по теме и не очень):

Вопреки своей фамилии, Донда не славянин, да и назвали его так случайно. Имя Аффидавид он носит уже шесть лет, с тех пор, как, покидая Турцию, написал требуемый властями аффидевит и вписал это слово не в ту графу анкеты, так что получил паспорт, аккредитивы, справку о прививках,кредитную карточку и страховой полис на имя Аффидавида Донды и, подумав,смирился, потому что, в сущности, не все ли равно, как кого зовут.
Профессор Донда появился на свет благодаря серии ошибок.
Его отцом была метиска из индийского племени Навахо, матерей же у него было две с дробью,а именно: белая русская, красная негритянка и, наконец, мисс Эйлин Сибэри,квакерша, которая и родила его после семи дней беременности в драматических обстоятельствах, то есть в тонущей подводной лодке.
Женщину, которая была отцом Донды, приговорили к пожизненному заключению за взрыв штаб-квартиры похитителей и одновременно - за катастрофу самолета компании Пан-Ам. Ей поручили бросить в штаб
экстремистов-похитителей петарду с веселящим газом - как предупреждение.
Она отправилась из Штатов в Боливию, но во время таможенного досмотра на аэродроме перепутала свой несессер с сумкой стоявшего рядом японца, и
экстремисты взлетели на воздух, потому что у японца в сумке была настоящая бомба, предназначенная для кого-то другого. Самолет же, с которым по ошибке - в тот день бастовали наземные службы - вылетел ее несессер, разбился сразу после старта. Похоже, что пилот от смеха потерял контроль над управлением, а реактивные лайнеры при взлете, как известно, не
проветриваются. За все это бедняжку упрятали в тюрьму до конца дней, и уж кто-кто, а эта девица, казалось, не имела никаких шансов оставить потомство; однако не следует забывать, что мы живем в век науки.
Как раз тогда профессор Харлей Помбернак изучал наследственность у заключенных в боливийских тюрьмах. Он брал живые клетки следующим образом:
каждый из узников лизал предметное стеклышко микроскопа - этого достаточно, чтобы отслоилось несколько клеток слизистой оболочки. В той же
самой лаборатории другой американец, доктор Джаггернаут, искусственно оплодотворял человеческие яйцеклетки. Стеклышки Помбернака каким-то
образом перемешались со стеклышками Джаггернаута и попали в холодильник, в то место, где должны храниться мужские половые клетки. Из-за этой путаницы клеткой слизистой оболочки метиски оплодотворили яйцеклетку, донором
которой была русская, дочь белоэмигрантов. Теперь вам, наверное, ясно, почему я назвал метиску отцом Донды: тот, кто дал оплодотворяющую клетку,
конечно, отец, даже если он женщина.
Ассистент Помбернака в последнюю минуту спохватился, вбежал в лабораторию и крикнул: "Don't do it!" - но, как большинство англосаксов,
произнес эти слова невнятно, и получилось что-то вроде "Дондо". Позже, когда выписывали метрику, это созвучие каким-то образом припомнилось и получилась фамилия "Донда" - так, по крайней мере, рассказывали профессору
двадцать лет спустя.
Оплодотворенное яйцо Помбернак поместил в инкубатор. Эмбриональное развитие в пробирке продолжается обычно около двух недель, затем зародыш
погибает. Но, по стечению обстоятельств, именно тогда Американская лига борьбы с эктогенезом добилась судебного приговора, по которому все
оплодотворенные яйцеклетки были изъяты из лабораторий, и одновременно через газету стали подыскивать милосердных женщин, согласных доносить
эмбрионы. Откликнулись многие, среди них и негритянка, которая еще не имела понятия о том, что через четыре месяца примет участие в нападении на
склады поваренной соли фирмы Надлбейкер Корпорейшн. Негритянка принадлежала к группе активных защитников окружающей среды, которые
протестовали против постройки атомной электростанции в Массачусетсе и, не ограничиваясь пропагандой, решили уничтожить склад соли, потому что из нее
электролитическим путем получают металлический натрий, который служит теплоносителем, передающим энергию от ядерных реакторов к турбинам.
Правда, реактор, который собирались построить в Массачусетсе, не нуждался в натрии. Он работал на быстрых нейтронах с новым теплоносителем, а фирма,
выпускавшая этот теплоноситель, находилась в Орегоне и называлась Мадлбейкер Корпорейшн. Что же касается уничтоженной соли, то эта была вовсе не поваренная, а калийная соль, предназначенная для производства
удобрений.
Процесс негритянки долго тащился от инстанции к инстанции, так как версии защиты и обвинения были достаточно аргументированы. Обвинение утверждало, что речь идет о покушении на собственность федерального
правительства и что суд должен принять во внимание преднамеренные действия, а не случайные ошибки в исполнении. Защита, в свою очередь,
стояла на том, что имело место лишь дальнейшее ухудшение и без того испорченных, залежавшихся удобрений, находившихся в частной собственности,
и поэтому дело находится в компетенции штата. Негритянка, понимая, что так или иначе ей придется рожать в тюрьме, отказалась от продолжения материнства в пользу новой филантропки. Ею оказалась квакерша, некая Сибэри. Квакерша, чтобы немного развлечься, на шестом дне беременности отправилась в Диснейленд на подводную экскурсию по супераквариуму.
Подводная лодка потерпела аварию, и, хотя все кончилось благополучно, у мисс Сибэри от нервного потрясения случился выкидыш. Плод, однако, удалось
спасти. Поскольку мисс Сибэри была беременна только неделю, вряд ли можно считать ее настоящей матерью Донды - отсюда и дробное обозначение.
Потребовались объединенные усилия двух детективных агентств, чтобы выяснить истинные факты, касавшиеся как отцовства, так и материнства.
Прогресс науки аннулировал старый принцип римского права: "Mater semper serta est". Для порядка добавлю, что пол профессора остался загадкой,
потому что из двух женских клеток может развиться только женщина. Откуда появилась мужская хромосома, неизвестно. Но я слышал от вышедшего на пенсию работника Пинкертоновского агентства, который приезжал в Лямблию на
сафари, что пол Донды не представляет никакой загадки - в третьем отделе лаборатории Помбернака предметные стекла давали лизать жабам.
Mac Firefox
 Европа
3
2
ignik
Всё очень просто: брак в РФ - это остаток декларативного права, люди, вступающие в брак по умолчанию заключают между собой договор, положения которого определены в семейном кодексе.

Которого, скорее всего, брачующиеся даже не читали. (А зря :). Семейный кодекс это в первую очередь *имущественное* гражданское право. В результате, если к примеру все жители страны создадут одну семью, то кто кому будет налоги платить?!
Windows Safari Chrome
 Европа
10
9
Sleeper__ (#5393078)
>>> Я не гомофоб

Самый натуральный классический гомофоб. На почве одной истории в кабинке бассейна "Москва". Изживайте уже.
Windows
 San Francisco
4
3
zharikov
На самом деле проблема не в праве на брак - а в различии налогов в США на семейных и несемейных. За такие деньги "полюбишь" и подшипник!

А у геев обычно зарплаты хорошие - у них примерно как в кагале, "рука руку моет" и они друг друга продвигают по служебной лестнице. Знаете, как жаба душит, когда с большой зарплатой каждый год налоги заполняешь!
Windows Opera
 Европа
13
2
Ванадий (#10) (#5310509)
Брак нужен, чтобы возобновлять поголовье крестьян, рабочих и солдат. Союз эстетствующих голубых этой цели не служит, так что какая разница, в какой комбинации они там совокупляются?
Windows Firefox
 Европа
11
7
вы впервые на сайте (#5323132)
Ммалаца харашо сказал ящетаю!
На самом деле как-то я уже совсем уверен, что этот вопрос о гей-браках есть на 100% толстый троллинг.
Ибо брак это по определению некий союз двух симпатичных друг другу разнополых людей с целью вполне себе биологического процесса деторождения, детовоспитания, и передачи по наследству имеющихся ценностей. Со временем это понятие обросло всякими там законами, штампами в паспорте и прочим крючкотворством, при помощи которого государство всё-таки упрощает достижение изначальной цели.
Деторождение из фундамента уже выковыряли, но тут ничего не поделаешь - при разнополости поди разбери, кто сознательно "откосил", а кто "честно пытался но не смог". Забили пока.
Теперь выковыривают и разнополость - получается вообще нонсенс. То есть крючкотворство остаётся, а оснвы - нету. "Мы даже пытаться не будем, но хотим чтобы нас поощряли."
У меня нет машины, но я хочу справку о техосмотре.
Я ни разу не был в лесу но хочу удостоверение почётного лесника 80-lvl.
Ну и т.д.

Такую хитрую логику могут осознать не все, отсюда баттхёрт ощущение "тут что-то неправильно, но не могу понять, что", ну и компенсация неуверенности эмоциями и притянутыми за уши аргументами "грешники!" "развратники!" вот это всё. И такое ощущение, что именно этого все активисты и хотели. С обеих сторон. Есть трибуна, есть вокруг толпа "нервнодушных" - значит есть работа и карьера.

Хотя если по уму, то надо не натягивать сову на глобус, и придумывать особое "удостоверение лесника не бывавшего в лесу", а грамотно "рефакторить" законодательство. Разделяя отдельно союзы просто дающие какие-то совместные имущественные права (и тогда ни разнополость ни деторождение ни количество не важны - хоть 33 богатыря могут зарегестрироваться), раздельно права и обязанности воспитания детей (не важно чьих и кем, "сын полка", там, например), раздельно вопросы опеки над прочими недееспособными, раздельно права и обязанности генетического родства - реальные родители, близкородственные браки и т.д. Для каждой "категории прав" будут свои законодательные обязательства, и, возможно, свои бонусы. Например, опекуны детей могут получить налоговый бонус но обязаны соответствовать более жёстким критериям (не "педоманьяки", не писхи, не наркоголики, не алкоманы, не бомжи и т.д.)

Короче, мухи отдельно, котлеты отдельно, потребности государства "ради общего блага" - в ЗАГСе, не важные государству традици - где-нибудь в церкви, без юридической значимости. Вот там и спорьте, грешно ли венчать двух мужиков, или трёх баб, или собаку с деревом...
Linux Safari Chrome
 San Francisco
0
0
klimx62
Они хотят и добиваются возможности заключать браки в церкви. И заключают.
Windows Firefox
 Европа
2
1
Если собаке уже 18, то брак, боюсь, будет не очень долгим :-(
Как же они всё-таки мало живут!..

И ах да, по сабжекту: с животными - это, конечно, перебор, в отличие, замечу, от роботов, когда те станут разумными. Ключевое слово тут "разумность". Нет полноценного разума - не может быть и полноценной семьи.
А вот поли-семьи, по-хорошему ежели, разешить регистрировать надо! Об этом мы в ещё старые добрые хипповые времена мечтали. "Мы" - это я, моя первая (ныне покойная) жена, друг и его жена. "Мечтали" - это не то, чтобы совсем уж мечтали, а просто понимали уже тогда, что если общность имущества оформить бумагой, то союз будет надёжнее, прочнее и больше хороших дел можно будет замутить. А фирму регать религия не позволяла.
Windows Firefox
 San Francisco
1
0
Артур
Три гея, три гея... вон у нас в Дагестане безо всяких ЗАГСов и парадов себе вторых, а то и третьих жен берут - при живой первой, той, у которой штамп в паспорте. Главное, чтоб содержать было на что.))
Mac Safari
 Европа
19
0
dimonb
Право рождается из того, что группа людей за свои права борется. Геи смогли добиться реализации своего права. Когда группы из N где N больше двух добьются своего права на брак, то будут и такие браки.
Логика в том, что права не падают с неба на блюдечке. А если случайно упали (как избирательное право у нас), то носят характер исключительно формальный.
Linux Safari Chrome
 Европа
0
2
Svami Dhyan Nataraj
Ты что! Как можно?!!

Если у нас разрешить такое(!), то эти **расты на букву "л", которым никак не удается зарегистрировать пaртию (и правильно они же все за USA!), просто переженятся. И будет "Брачный союз Насыпального". Что с этим делать предлагаешь?

А если в какой-нибудь стране с нетронутыми духовными скрепами каждая девочка достигнув девятилетнего возраста начнет выходить замуж за главу государства. Автоматически, вместе с подачей заявления на паспорт? В полном согласии с местными вековыми традициями. USA же этого не потерпит. Они же ненавидят все исконные духовные скрепы!
Windows Firefox
 Европа
2
0
Marusya_p
Папа, мама, восемь детей и грузовик.
Windows Opera
 Европа
0
0
-Debugger- (#5408857)
Автомобиль, скрипка и собака Клякса.
Windows Firefox
 Европа
3
0
Marusya_p
Гарри Поттер и узник Азкабана.
Windows Opera
 Европа
1
0
[email protected]/332655410806
Гарри Поттер и философский камень.
Firefox
 Европа
1
0
Дмитрий1708 (#5439213)
33 богатыря
Д'Артаньян и 3 мушкетера
Windows Safari Chrome
 Европа
12
2
mishnka
ВС США сказал примерно следующее: отныне, несмотря на догму древних иудеев, молокозаводы могут сотрудничать с бойнями. На этом все.

Ты спрашиваешь: но почему тогда им всем до сих пор нельзя работать в субботу?

Короткий ответ: хуй знает, наверное можно, ВС когда-нибудь это рассмотрит и не найдет ничего страшного.

Брак - форма договора между физлицами. Ограничивать его по гендерному признаку - такой же идиотизм, как запрещать католикам нанимать евреев в адвокаты.
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
6
5
Leonid Kaganov
С другой стороны, адвокатов или там садовников нельзя нанимать делать домашний аборт. Даже если есть договоренность между физлицами. Нужна врачебная лицензия и всё прочее, что гарантирует соответствие должности и успех в исполнении базовых функций - то есть, те же вопросы, что возникают к семье двух геев. А что касается ограничений по гендерному признаку, они ведь тоже сплошь и рядом: попробуй-ка устройся в женскую сборную, в женский монастырь монашкой или хотя бы добейся права заходить в аэропортах в любой из двух туалетов, не делая гендерных различий :)
Windows Safari Chrome
 Европа
6
3
mishnka
Я не очень понял к чему здесь профессиональные навыки и "успех в выполнении базовых функций" и как эти вопросы отличают однополую от разнополой семьи. Если имеется ввиду деторождение - в гетеросексуальной паре нет никаких гарантий того, что женщина не окажется бесплодной (или носителем серьезных генетических заболеваний, вроде лейкемии), а мужские сперматозоиды достаточно активными для зачатия.

Воспроизводство - вообще не функция официального брака (дурное дело - не хитрое). Функция официального брака - имущественные гарантии, в основном.

Что касается монашек и женских сборных - люди ниже среднего роста не становятся баскетболистами, это не значит, что им заодно нужно запретить поставлять баскетболистам форму.

А туалеты без гендерных различий вполне себе живут в Швеции. Никто не умер.
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
6
4
Leonid Kaganov
Здесь нельзя смешивать форсмажор и систематику. Бесплодная по уверениям всех врачей супруга может все-таки родить (я знаю такие случаи). А вот гей родить не может заведомо. Равно как профессиональный врач может сделать неудачную операцию, но это не повод вместо него приглашать к операционному столу лиц, которые сделать операцию не умеют по определению. Нельзя называть тумбочку автомобилем только потому, что в мире бывают неисправные автомобили, которые точно так же не могут ездить.

Это некие абстрактные вопросы, которые не имеют решения. Я не против гей-браков, просто это порождает слом традиционного понятия о браке и расширение границ, которое теперь непонятно, где закончить: почему именно на геях, и почему именно на двух. Ответа на этот вопрос нет - все те же обоснования, которыми объясняют брак двух геев, годятся и для брака из трех геев.

Или вот тоже интересный вопрос: допустим ли брак двух геев, если они - родные братья? Если нет, то почему? "Воспроизводство" же мы отбросили, а "имущественные гарантии" в данном случае вдвойне незыблемы.
Windows Firefox
 Европа
7
2
Чинк_ (#5439894)
Что мужчина-гей родить не может заведомо - это очень глубоко и верно подмечено. Как и мужчина-гетеросексуал, и мужчина-бисексуал, кстати. Зато каждый из них (скорее всего) способен зачать ребёнка - обычным естественным путём (пусть первый в ходе самого процесса и получит куда меньше удовольствия, чем остальные два).

Из менее глубоких мыслей: ну вот так вот в головах людей постепенно изменилось понятие брака. Хотя слово осталось прежним. А дальше, может, ещё как-то изменится - кто знает? Да, может, и что-то из здешних ужасных и кошмарных предсказаний сбудется. А может - и нет.

"Цитируя Моргана и ссылаясь на Маркса, Энгельс в "Происхождении семьи" пишет: ""Семья", - говорит Морган, - "активное начало; она никогда не остается неизменной, а переходит от низшей формы к высшей, по мере того как общество развивается от низшей ступени к высшей. Напротив, системы родства пассивны; лишь через долгие промежутки времени они регистрируют прогресс, проделанный за это время семьей, и претерпевают радикальные изменения лишь тогда, когда семья уже радикально изменилась".
Windows Safari Chrome
 Европа
7
0
mishnka1 (#5440134)
Там, где написано "лейкемия" - естественно имелась ввиду гемофилия, стыжусь.

А граница проходит там же, где у частного просмотра легального DVD большой цыганской семьей и публичной демонстрацией того же DVD.

По здравому смыслу. Будут ущемлены права третьих, если зарегистрированный однополый дуэт станет зарегистрированным однополым трио? - Нет.

Существует ли опасность в регистрации брака брата и сестры (брата и брата)? Будешь смеяться, но тоже нет. Потому, что близкие родственники, при соответствующем желании, будут ебстись и рожать клиентов кунсткамеры вне зависимости от возможности регистрировать свои отношения.

Возможен ли брак с собакой? - Нет. Потому, что животные не выступают субъектами гражданских отношений никогда (равно как тумбочки, светильники, автомобили и пр. скарб). От собаки нельзя получить информированное согласие на брак.
Windows Safari Chrome
 Европа
0
0
Иван
33 богатыря и дядька-черномор.
Уже было в комментах... Ну тогда Али-баба и 40 разбойников.
А по сути согласен (если уж мы решили идти этим путём, то идти до конца): любое количество граждан может с согласия всех сторон объединиться в брак. И члены группы Абба ни чуть не хуже, нежели Элвис.
А вот давать ли гражданские права домашним животным (зелёные и веганы одобряют) или нет (я вот люблю есть мясо и опасаюсь, что после принятия такого закона оно окажется вне закона) -- отдельный вопрос.
Mac Safari Chrome
 San Francisco
1
0
0007 (#5304509)
Братья и сестры.
Почему нельзя заключать брак между родственниками?
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
15
1
Leonid Kaganov
Я бы даже поставил вопрос четко: разрешен ли брак двух геев, если они - родные братья? Если нет, то почему? Объясните, не понимаю теперь причин. Раньше понимал, теперь - нет.
Windows Firefox
 San Francisco
3
6
Артур
Леонид, а почему Вас это так волнует? Ну пусть даже и будет у Вас в соседях гей-семья из двух братьев - Вам то что до них? Они ведь Вас третьим к себе насильно не тянут. Опять же, вспоминая наш Дагестан (хотя у Вас на сайте я почему-то отображаюсь из Сан-Франциско) - здесь сплошь и рядом родственные браки, когда двоюродные братья женятся на двоюродных сестрах. Дети, правда, потом долбоебами рождаются, но зато деньги остаются в роду..)))
Windows Firefox
 Европа
0
0
Нелей (#5440199)
Потому что они двойняшки, а не близнецы.
Windows Firefox
 Европа
5
8
ммухввух (#5303079)
С чего такой пух ко кочкам?

У Лео есть дядюшка-миллионер в Штатах, по совместительству бездетный и гей?
Наследство уплывает? "Шеф, все пропало!"?
Linux Safari
 San Francisco
0
0
albedo (#5339953)
Любой пожелавший начать карьеру в совке должен был законспектировать письмо Энгельса Каутскому. Данный обряд означал одобрение правил игры. Сейчас у них там то же самое, в версии 2.0.
Windows Opera
 Европа
3
0
maxidrom_inc
Я ебал бы что попало,
Кроме шила и гвоздя.
Шило узкое, зараза,
Гвоздь вобще ебать нельзя.
Windows Firefox
 Европа
0
3
Нелей (#5440199)
У нас еще и не такие свободы: Пуйло женился на Раше (источник данных - Кобзон)
Windows Firefox
 San Francisco
0
2
buru (#5414378)
То у лукьянено был камингаут, то теперь у ллео.
Windows Firefox
 Европа
1
0
7_turtles
Ленин и дети.
Слон и моська.
Или вот такой еще коллективный брак с абстрактным определением, из Дюма: "Сорок пять".
Windows Firefox
 San Francisco
5
0
maxihatop
Целесообразность брака и его самые разные варианты хорошо раскрыты у Хайнлайна "Луна жёстко стелет". Советую ознакомиться :)
Windows Firefox
 San Francisco
0
0
да ё (#5313099)
+1.
Кодлы, цепочки.
Замечу, без малейшего намека на радужных в книге.
Windows Safari Chrome
 San Francisco
11
0
mikhail.seleznev.12
А вот когда я стану президентом, я государственную регистрацию браков принципиально отменю и вообще термин "брак" из государственных документов искореню. Пусть попы венчают так, как им их божества предписывают, а если какой гей хочет непременно венчаться, а ему не дают - то пущай меняет провайдера. А взамен введу институт декларирования совместного хозяйствования, чтобы вопросы с наследством можно было решать.
Windows Safari Chrome
 San Francisco
2
8
IMil42
Давно хотелось спросить, не стыдно ли вам, Леонид, за участие в сборнике "беспощадная толерантность" (хотя ваш рассказ сам по себе очень неплох). Судя по этому посту, пока ещё нет.
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
10
0
Leonid Kaganov
Автор по определению не может стыдиться, что его где-то опубликовали, упомянули, прочли или процитировали. Стыдиться автор может лишь одного: своего собственного текста. А ответ на вопрос, должен ли я стыдиться своего рассказа, у вас по-моему есть.
Windows Safari Chrome
 Европа
1
2
IMil42
Подменой понятий занимаетесь, Леонид. Упомянуть, прочесть, процитировать и обидеть автора каждый может. А вот опубликовать - только с личного позволения. Мне вообще казалось, что "гейпарадугу" вы написали специально для сборника, или это ложное воспоминание?

Ещё помнится, вскорости после выхода "толерантности" вы высказали нежелание участвовать в аналогичном сборнике с критикой либ*рализма: http://lleo.me/dnevnik/2012/05/13.html

Если в том случае вы говорили "не очень понимаю, как и каким образом я смогу участвовать в этом сборнике, цель которого, увы, слишком очевидна", значит цель предыдущего сборника у вас отторжения не вызывала. Но мало ли, человек способен меняться.
Linux Ubuntu Firefox
 Европа
6
0
Leonid Kaganov
Когда автора приглашают опубликоваться в сборнике, из будущих материалов ему доступно лишь название. Название "Либеральный апокалипсис" мне не понравилось, я не представляю себе такого апокалипсиса ни в каком ключе. А "Беспощадная толерантность" - вполне. Если вас задели какие-то чужие рассказы в сборнике - пишите их авторам. Иначе с тем же успехом можно писать Пелевину, как вас возмутил Сорокин, чью книгу вы обнаружили на той же полке того же отдела того же магазина.

Вообще вы так настойчиво пытаетесь меня устыдить, будто пытаетесь перекинуть на меня часть своего стыда, связанного с гей-темой. К которой не имею отношения ни я, ни мой рассказ про школьные магниты.
Linux Firefox
 San Francisco
2
1
Михаил (#1684620)
> Название "Либеральный апокалипсис" мне не понравилось, я не представляю себе такого апокалипсиса ни в каком ключе.

Хм. «Либеральный» значит «свободный» по-латински, а «апокалипсис» — «откровение» по-гречески. Т. е. типа «рассказывай, не стесняясь».
Windows Safari Chrome
 San Francisco
3
2
IMil42
Если подумать, вы наверное правы - дело в стыде. У меня был один знакомый - не самый близкий, но мы с ним были в довольно хороших отношениях. И только после его смерти я случайно узнал о его нетрадиционной ориентации.

А я далеко не всегда придерживался нынешних взглядов - несколько лет назад был таким же умеренным гомофобом как вы и бОльшая часть наших соотечественников. Память у меня не фонографическая, так что не могу точно припомнить, рассказывал ли при нём остроумные анекдоты "пидорасы, сэр" и рассуждал ли на тему того, что на Западе нормальных людей всех прав лишают. Боюсь, что чисто по теории вероятности несколько таких случаев наверняка было.

Вот пока вы не обратили внимание на навязывание стыда, я даже и случай этот забыл (такой я незлопамятный человек). Но наверное в этом и дело - хочется уберечь других от такой же неловкости. Просто задумайтесь, что если у вас наберётся полсотни неплохих знакомых, то одному-двум из них приходится не по себе, когда они читают что-то вроде "Проблемы начинаются, когда наркоманы (пидарасы) требуют дать им право вести агитацию, совращать несовершеннолетних, усыновлять детей и так далее"
Windows Safari Chrome
 Европа
0
0
andrey nsk (#5429197)
очень хорошо у Ю Латыниной :
- "Браки уже разрешили !
Теперь ждем - разводов ! "
-)))
Mac Safari
 San Francisco
6
0
Olek
Леонид, ответ очень простой и прагматичный. Большинство людей в США поддерживают однополые браки, но отрицают полигамные браки, союзы с животными и т п.

Американское законодательство подстроилось под общественное мнение.

Чем три человека хуже однополой пары? Да ничем юридически (оставим за бортом поста социальные, моральные, этические, религиозные вопросы). Но большинство народа против. Если будут полигамные семьи ходить на демонстрации, создавать PR, проталкивать законы, доказывать, выступать в передачах, судиться - то, наверняка, тоже смогут изменить мнение общественности, и такие браки разрешат.

Вся наша жизнь - маркетинг.
Windows Firefox
 San Francisco
1
0
Павел бывший Пашка
Эх, ограничение, а то б раньше написал.
В нашем доме (без шуток) живут две лесбиянки.
Молодые, очень симпатичные. Обе налысо стриженые. На мужиков нервные, со мной едва здороваются...
Одна недавно родила, уж не знаю, после какой там процедуры...
Но суть в том, что они при этом - сестры-близняшки, как две капли воды.

Так вот и вопрос у меня: вот это, что они сестры, значит, что они во грехе живут, или уже все равно?

А то знаете, как в анекдоте: главный раввин Израиля выпустил галахическое постановление - если кто сварил щи со свининой, то класть туда сметану - можно!...
Windows Firefox
 Европа
0
0
Tarno (#5443953)
А не присутствует ли здесь идея троякого греха?
Windows
 Европа
6
0
асса (#5341547)
невенчанные (кто ж родных сестёр повенчает?) - значит во грехе (Евр. 13:4), родившие не от своей половины - снова во грехе (Исх. 20:14), бритые наголо - тож во грехе (Хзч. 7:40), налицо тройственный грех плюс неуважительное отношение к соседям и лицам противуположного полу.. побейте их нахуй камнями на всякий случай
Windows Safari Chrome
 San Francisco
0
4
pauluss (#5441175)
Странный пост от столь умного человека.
Бракосочетание трех танкистов с собакой делать не нужно. Просто потому, что на это нет социального запроса. На гей браки запрос есть и уже очень давно.
Windows Safari Chrome
 Европа
8
0
Ярославище
Поскорей бы уже ЛЛео стал президентом!
*поглаживает любимый подшипник*
Windows Firefox
 Европа
2
0
Чинк_4 (#5441395)
"России нужен не президент, а император, и он должен быть только еврей. Понятно почему?"
(с) Заметка в этом дневнике от 03.10.2008 :)
Windows Safari Chrome
 Европа
2
0
Бывший сосед с 11-го этажа
26 бакинских комиссаров
Отец, сын и святой дух
Малыш и Карлсон
Том и Джерри
Маша и медведь
Короли и капуста
Отцы и дети
12 месяцев
Windows Firefox
 Европа
1
0
ghrar
нулём и палочкой)))
Windows Safari Chrome
 Европа
0
0
Sager (#5442491)
Хуй, говно и муравей :)
Windows IE
 Европа
10
5
Guest1 (#5443292)
Леонид, вы именно что гомофоб. Даже не ожидал настолько жёваной-пережёванной аргументации. "Беспощадная толерантность" бесследно не проходит, увы.
Windows Firefox
 San Francisco
8
0
подтвердите, что вы не робот: (#5397119)
Он не гомофоб, он просто немного программист.
И закономерно негодуэ, когда видит, что в систему пытаются внести некий раздрай и нелогичность. Пытается объяснить, почему это плохо. Но логически это объяснить трудно, это инженерный опыт, такое либо видишь, либо нет.
Опять же, и в шапке и в каментах дискуссия обошлось без истерик типа "содомиты будут гореть в аду", а идёт вполне конструктивно - если гомосекам так уж захотелось штампик - можно дать им и его, и оставить задел на будущее, и сохранить логику.
Windows Safari Chrome
 San Francisco
2
0
Artur
Правильный ответ - не разрешили потому, что никому такое разрешение пока что не понадобилось. Будет нужно - разрешат, потому как с правовой точки зрения, действительно, нет никакой разницы между 2-сторонним и 3, 4, N-сторонним брачными союзами.
Придется, конечно, законодательство допилить, ввести "семейное голосование" по важным вопросам и тому подобное. Но это уже вопрос технический.
Windows Safari Chrome
 Европа
3
0
BodrovSerbod
Напомню старый пионерский анекдот:

Встречаются Василий Иваныч и Петька. Встречаются, встречаются, а пожениться не могут.
Windows Safari Chrome
 San Francisco
0
0
cdroom
семь стариков и одна девушка.
два исключительно потому, что все формы и базы на два поля рассчитаны. переделывать низя.
Windows
 Европа
8
0
асса (#5341547)
закономерный вопрос: а почему число браков должно быть равным единице? Собсно, каждый брак должен представлять что-то вроде открытого АО, куда могут принимать всех желающих (и соответственно увольнять), и каждый должен иметь право и возможность вступить в неограниченное число браков, причём с разным долевым участием (не равным частному от деления на число членов). Можно же состоять в разных партиях, работать на нескольких работах, иметь несколько гражданств, почему нельзя состоять в n+1 браках? Все члены каждого брака будут называться собрачниками, скорее всего будет введена должность председателя (президента) каждого брака, можно будет приглашать друзей в другие браки, выдавать срочные визы для ознакомления с жизнью внутри брака, объявлять войну недружественному браку. Предполагаю наличие больших, даже огромных браков, в несколько тысяч собрачников, где будет существовать сложная иерархическая структура, возможно со своими внутренними законами и даже валютой
Windows Firefox
 San Francisco
0
0
Andy Kovtun (qolorado)
А я вот щас страшный вещь скажу, прятайтесь под шкаф, кто боится.
Собссно что такого прям такого страшного в полигамных браках, что их всегда упоминают любители попинать однополые браки? Дескать щас вот разрешим голубым жаниццо друг на друге, так докатимся до требования легализации шведских семей.

Ну, допустим, докатимся. И? Кому от этого напряг? Напрягает ваши личные религиозные чувства? Ну так пусть ваша церковь не благословляет это среди своих верных. Потому что - ничего, что, допустим, любой внебрачный секс все традиционалистские мировые религии осуждают так же, как и гомосятину? А если копнуть поглубже - так и секс даже в браке с целью удовольствия, а не зачатия. Может, ввести в УК статью за прелюбодеяние? Или за атеизм, потому что это еще хуже для скреп? Ну хотя бы административочку, а то что такое: ладно бы у себя дома в постели безбожничали так ведь нет, на публику лезут с пропагандой, а потом детей сажают на гранты.

Так что, ИМХО: полигамные браки? - да и хрен бы с ними, если людей это прет.

---
Лео, у вас глючит определялка IP. Мне до Сан-Франциско 6 часов на самолете :)
Linux Safari Chrome
 Европа
0
0
Svami Dhyan Nataraj
Да, я тут на днях вспоминал что есть такое эзотерическое явление как "Четыре тантриста и собака".
Windows Safari Chrome
 Европа
0
1
Когдаябуду (#5315132)
"Когда с стану президентом, я разрешу вступать в брак хоть с подшипником! Кому угодно, с кем угодно, в любом числе, лишь бы в любви и мире! У меня бы в книгах ЗАГС разрешались любые записи!"

Когда я буду большим и важным
Я это запросто всё улажу
..............
И в поддержанье своей платформы
Я буду лично сниматься в порне!
Linux Safari Chrome
 San Francisco
0
0
klimx62
Маша и три медведя.
Windows Safari Chrome
 San Francisco
1
0
klimx62
Маша и три медведя
Windows Safari Chrome
 San Francisco
2
0
Dmitry
я, опять я и Ирен
Windows Safari Chrome
 San Francisco
1
0
Dmitry
одиннадцать друзей Оушена
Windows Firefox
 Европа
1
0
Nemo
У меня вопрос к Леониду: который из четверых танкистов вероломно бросил друзей, и отказался вступать в союз с собакой?
Windows Safari Chrome
 Европа
0
0
id138189825
Из новостей:
>В Монтане местный житель решил обратиться за удостоверением о браке с тем, чтобы законно жениться на второй жене. На такой поступок его вдохновило то, что на прошлой неделе Верховным судом были легализированы однополые браки в США.

Небось Лео надоумил!
Windows Firefox
 Европа
0
0
гость124632 (#5311016)
Мне вот интересно, это такой толстый троллинг или вы серьезно?
Windows Safari Chrome
 Европа
1
0
AllaDimm
Когда с стану президентом, я вообще упраздню брак. Я тоже не гомофоб, не даю оценок и не интересуюсь происходящим в «чужой спальне». Равно я считаю происходящее в моей спальне делом сугубо приватным и крайне негативно отношусь к стороннему интересу этим аспектом моей жизни, даже если это интерес со стороны государства.
Исторически и экономически институт семьи и брака себя исчерпал и служит сегодня не инструментом социальной защиты, а инструментом различного рода спекуляций.

всего комментариев: 181

<< предыдущая заметка следующая заметка >>