логин: 
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
01 декабря 2016
Нужен совет: есть врачи, ветеринары, патологоанатомы, таксидермисты?

Задача следующая: в целях повышения киборгизации необходимо вживить подкожно в руку микрочип. Поскольку чувствительность считывателя оказалась крайне невелика (3-5 мм над катушкой), чип надо вживить так, чтобы его было удобно прикладывать к считывателю. Нужен совет: в какое место руки подкожно его лучше вживлять, чтобы не мешал в реальной жизни, но было удобно прикладывать. И чтобы не попасть в вену или сухожилие, нужно место, где кожа тоньше. Рука моя, прилагается:

Вопрос задан специалистам, теперь для всех остальных, у кого уже произошел взрыв мозга, я расскажу историю с самого начала. Как вы помните, на досуге я увлекаюсь домашней электроникой умного дома, и одна из любимых зон для экспериментов — входная дверь. Десять лет назад там появился редкий по тем временам считыватель отпечатков пальцев UFIS-200, который много лет и достаточно бесперебойно пускал в дом строго членов семьи и близких друзей, за исключением мамы, у которой отпечатков пальцев не оказалось (так бывает у женщин с тонкими пальцами в этой науке):

Образец сканера UFIS-200 был мне подарен другом Соном из Германии — он как раз работал в той фирме. К нему прилагалась стыренная процедура распознавания, сделанная математиками из Миасса — на тот момент лучшая в мире. Проблем у сканера было немного, но они были. Во-первых, со временем он стерся. Во-вторых, матобработка отпечатка занимала долгие секунды, и это было не совсем удобно. Наконец, данная мне под честное слово библиотека обработки была бинарником под Линукс на процессоре 86. Которая запускалась даже под BSD, но сейчас у нас всех умными домами, понятное дело, занимается ARM, и тут без шансов.

Следующим этапом стали оптические сканеры зеленоградского Биолинка от самого гуру Стефанкова со своей процедурой распознавания. Но время сканеров отпечатка пальца уже прошло — появились более простые и быстрые технологии. Одной из самых удобных систем доступа стал RFID:

Эта штука служит не первый год и отличается удивительной простотой и дешевизной: сканер RC522 стоит 100 рублей с доставкой Он подключается к Ардуине (есть библиотека), и прописываются ключи, которым разрешен доступ. Ключом может служить копеечный брелок — их два типа: на частоте 13.56МГц (на фотке выше — синий, более плоский) или на частоте 125КГц (красный, это от дворового шлагбаума, а еще на этой частоте обычно работают белые офисные карточки и гостиничные ключи). RC522 работает на 13.56МГц, к нему есть брелки, есть rfid-наклейки, но удобнее всего — самая банальная использованная карточка московского метро. Это тоже 13.56МГц, протокол Mifare. Каждая из этих красных бумажек из метро (если кто не знает и ни разу не смотрел на просвет на мощную лампу) представляет из себя высокотехнологичный чип, который сообщает в пространство свой уникальный код, когда его подносят к считывателю. Независимо от числа оставшихся поездок, разумеется. В общем, система доступа на основе RC522 зарекомендовала себя хорошо и бесперебойно, работает уже несколько лет, практически никогда не виснет.

Другой полезной технологией стала возможность открыть дверь по кодовому SMS с авторизованных номеров (приемник SMS в системе должен быть, но сейчас временно размонтирован). Ну и конечно дверь можно открыть с мобильника через сайтик, открыв определенную страницу и сделав там определенные кодовые действия. Это оказалось особенно удобно, если кто-то из домашних забыл ключ или приехали гости из другого города, а ты не дома и не можешь открыть дверь. Однако, хочется двигаться дальше:

Это похожий считыватель, но особый: он работает на частоте 100-150КГц, перекрывая и диапазон 125КГц и диапазон 134.2КГц с его протоколами. Две недели назад я купил его за 1400 руб (быстро дошел). Это самый минимум цены при полном раздрае (он бескорпусный), а вообще они стоят дороже, потому что штука эта довольно специфическая. Дело в том. что в диапазоне 134.2КГц работают самые разные метки, которыми метят деревья (гвозди), свиней (клипсы на ухо) и прочий скот и домашних животных — от коней до хомячков. Для них применяются специальные подкожные чипы разного размера. Самые маленькие — 2.12mm*12mm (на самой верхней фотке слева — его прислали в комплекте со считывателем) и самый миниатюрный, меньше не бывает — 1.25mm*7mm, в комплекте со шприцом-транспондером для подкожной установки стоит 224 руб:

Его, соответственно, и будем устанавливать. Советы, в какое именно место руки, с любопытством принимаются. Ну а если вы не хирург, не ветеринар и даже не таксидермист, а простой программист, который тоже хочет чего-нибудь посоветовать, то посоветуйте, как в Линуксе переадресовать вывод некой «клавиатуры» строго в нужную мне программу. Я с этой задачей раньше не сталкивался, но этот Новый usb-считыватель определяется как клавиатура и просто выдает считанный код ключа в любой блокнот, заканчивая переводом строки:

Как направить его деятельность строго на нужную фоновую программу в Линуксе (мало ли, может у меня будет в системе и другая клавиатура или другой аналогичный считыватель, например штрихкодов) — это я пока не изучал вопрос, но мне в комментах уже подсказали гуру.

PS: Да, я в курсе, многих людей шокирует сам вопрос, как можно живому человеку вживлять под кожу чип, пусть даже стерильный и предназначенный именно для вживления. Почему-то серьги, татуировки и пирсинг их не волнуют, а вот чип волнует. Мне же, наоборот, никогда не приходило в голову сделать татуировку или проколоть что-то. А вот микрочип — это по-нашему, это XXI век и киборгизация. Да и польза такого чипа, в отличие от серьги или татуировки, очевидна: я часто забываю дома карточку от метро, когда выхожу на пробежку без карманов и мобильника.

UPD: Оказывается, мода на вживление чипов довольно распространена, в есть в Фейсбуке даже специальное коммюнити: https://www.facebook.com/groups/RussianRFIDImplants И оказывается, существуют имплантанты для человека. Преимуществ у них, как я понял, не много. В частности, в них можно забить свой серийник вместо имеющегося, а еще они бывают на 13.56МГц. Что дает простор для открывания дворового шлагбаума и дверей офиса на удивление коллегам. Цена человеческого чипа не 4$, а 100$. Насколько я понял, не существует пока человеческого чипа, который бы умел внутреннюю криптографию (что защищало бы от случайного считывания злоумышленником). Из абстрактных плюсов, якобы, человеческий чип не покрыт каким-то особым составом (или, наоборот, покрыт), и поэтому не врастает в ткань и его проще вынимать. А чип для животных, типа, вынимать сложнее. Честно говоря, не вижу проблем вынуть из-под кожи крохотную занозу через крошечный разрез, хоть бы она приросла туда накрепко — современная медицина еще не такие вещи удаляет. Главное, что я понял: все человеческие чипы имеют размер 2x12мм, в то время, как самый маленький чип для животных имеет размер 1.25x7mm. Если кто-то думает, что разницы почти нет, то вот я сфоткал разницу наглядно:

Кроме того, устройство трехмерное, поэтому сравнивать имеет смысл не длину, а объем. У чипа 1.25x7mm объем равен 8.59mm3, у чипа 2x12mm соответственно 37.70mm3. Что больше почти в четыре с половиной раза (!). Мне думается, что это главный параметр в моем случае: ведь систему доступа я делаю сам, поэтому выбрать волен любой считыватель. В офисах не числюсь, шлагбаум открываю не рукой, а палкой (нет таких рук, чтобы из праворульной машины дотягиваться). Поэтому разумным мне кажется выбор дешевого и минимального по размерам чипа. Разумно?

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
Не совсем понятно, что значит:
> определяется как клавиатура и просто выдает считанный код ключа в любой блокнот

Имеется ли соответствующее данному считывателю устройство, типа /dev/ttyXX?
Если да, то все может оказаться предельно простым - всего лишь запустить твою команду как:
# mycommand < /dev/ttyXX &
и твоя программа будет получать на свой стандартный ввод весь поток символов с этого устройства.

Может быть, предварительно нужно запустить драйвер этого устройства.

Может быть, нужно дать права чтения на это устройство:
# sudo chmod a+r /dev/ttyXX

Может быть, нужно будет это устройство настроить:
# sudo stty -F /dev/ttyXX
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Устройств tty не вижу - это же "клавиатура", она не создает ни ttyUSB, ни ttyACM. При включении в USB в syslog появляется следующее:



Nov 30 20:23:26 banana kernel: [356059.754800] usb 1-1.2.4: new full-speed USB device number 8 using sw-ehci
Nov 30 20:23:26 banana kernel: [356059.895447] usb 1-1.2.4: New USB device found, idVendor=0416, idProduct=c141
Nov 30 20:23:26 banana kernel: [356059.912563] usb 1-1.2.4: New USB device strings: Mfr=1, Product=2, SerialNumber=3
Nov 30 20:23:26 banana kernel: [356059.927034] usb 1-1.2.4: Product: WPM USB
Nov 30 20:23:26 banana kernel: [356059.938337] usb 1-1.2.4: Manufacturer: NUVOTON
Nov 30 20:23:26 banana kernel: [356059.950960] usb 1-1.2.4: SerialNumber: B02006092114
Nov 30 20:23:26 banana kernel: [356059.986229] input: NUVOTON WPM USB as /devices/platform/sw-ehci.1/usb1/1-1/1-1.2/1-1.2.4/1-1.2.4:1.0/input/input3
Nov 30 20:23:26 banana kernel: [356060.013783] generic-usb 0003:0416:C141.0002: input,hidraw1: USB HID v1.10 Keyboard [NUVOTON WPM USB] on usb-sw-ehci-1.2.4/input0
Windows
 Россия
4
0
Anatoliy Uglov
Раз: https://habrahabr.ru/post/182846/
Два: https://geektimes.ru/post/246298/

В общем, видимо, самое удобное место именно для этой модели - между указательным и большим пальцем с внешней стороны. Наверное, эти люди знали, что делали. А я просто вспомнил, где видел это раньше.

PS: не страшно светить ID будущего чипа?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Спасибо за ссылки!!!
Да никто не светит ID будущего чипа - он, как можно видеть. замазан ан фотках. А скриншот блокнота - не так уж сложно в блокноте написать любую похожую по числу знаков хрень перед скриншотом, верно?
Windows Firefox
 Екатеринбург
1
0
Anatoliy Uglov
Верно. Я на всякий случай уточняю. А вдруг это не любая, а очень даже конкретная хрень по странному стечению обстоятельств.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Зачем публиковать реальные коды в посте, который завтра станет публичным? Так сказать, "ключ от квартиры, где деньги лежат"?
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
catalek (#2775318)
Подождите,
Ключом от Вашей квартиры действительно будет просто число, которое метка с радостью сообщит любому сканеру, оказавшемуся рядом с Вашей рукой?
Mac Safari
 Нидерланды
1
0
ash
Читай из /dev/input/eventX. Вот фрагмент моей программы, которая слушает кард-ридер для карт с магнитной полосой. Если ты говоришь, что твой дивайс тоже клавиатура, то вполне себе должно получиться.

open my $f, 'тут был символ меньше', '/dev/input/event0';
my $buf;
$| = 1;
my $str;
my $prev;

while(1) {
read($f, $buf, 16);
my ($time1, $time2, $type, $code, $value) = unpack('iissi', $buf);
# printf("%f %05d %05d 0x%08x", $time1+$time2/1000000, $type, $code, $value);
# next;

if ($type == 1 && ($value == 1 || $value == 2)) {
# say "[$code]";
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
Да, это должно работать.
Вот только из /dev/input/eventX читаются не символы, а поток бинарных данных, и их раскодирование может быть нетривиальным.

Лучше бы все-таки найти и установить подходящий драйвер, который создаст соответствующее tty-устройство, с которого уже можно читать поток символов.
Mac Safari
 Нидерланды
2
0
ash
Именно поэтому я и привел фрагмент кода, а не просто путь :-)
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
В общем, спасибо, я разобрался и переписал на понятном мне русском языке:

#!/usr/bin/php

<?php
if(!($fp=fopen('/dev/input/event13','r'))) die('Open error');
$cod=array(2=>'1',3=>'2',4=>'3',5=>'4',6=>'5',7=>'6',8=>'7',9=>'8',10=>'9',11=>'0',28=>"\n");
$z=''; while(1) { if(false===($s=fread($fp,16)) || 1!=ord($s[8]) || 1!=ord($s[12])) continue;
$c=$cod[ord($s[10])]; if($c!="\n") { $z.=$c; continue; }
foreach(explode("\n",file_get_contents("dostup_codes.txt")) as $x) { if(empty($x)) continue;
list($code,$var)=explode(' ',$x,2); if($code!=$z) continue;
echo "\n".$z.": ".$var."\n";
// DOOR_OPEN();
break;
} if($code!=$z) echo "Not found: ".$z;
$z='';
}
?>
Mac Safari
 Израиль
1
0
braintunic
Ты учёл, что оно не каждый раз будет именно "event13"?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
А как-то можно параллельно запретить этому /input/event13 самому давать символы через канал клавиатуры?
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
Не понял вопрос.
Что за "канал клавиатуры" и как он туда "даёт символы"?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Устройство "набирает с клавиатуры" символы и передает их в активное окно, как если бы это была клавиатура.

Пример: я набираю коммент, а в это время кто-то приложил ключ. Система отработала в фоне по ключу, но сам ключ появился у меня в 007162534 вот черт, в комменте! Потому что это клавиатура.

Поскольку мы научились тырить эти коды из другого места, возникает вопрос: можно ли как-то сообщить Линуксу, чтобы он на input/event13 не реагировал как на клавиатуру и ничего оттуда не брал?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Да, выдает закольцованный поток! Как его разобрать - пока не знаю, но разберусь!

А вот твой скрипт... Это какой язык, питон? Не запустилось: open my - SyntaxError: invalid syntax

#!/usr/bin/python

open my $f, '<', '/dev/input/event13';
my $buf;
$| = 1;
my $str;
my $prev;

while(1) {
read($f, $buf, 16);
my ($time1, $time2, $type, $code, $value) = unpack('iissi', $buf);
printf("%f %05d %05d 0x%08x", $time1+$time2/1000000, $type, $code, $value);
# next;

if ($type == 1 && ($value == 1 || $value == 2)) {
say "[$code]";
}

}
Mac Safari
 Нидерланды
1
0
ash
перл же :)
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Ох, блин, точно... Ведь оба на букву П! Опять с прямым углом перепутал! :)
Mac Safari
 Нидерланды
1
0
ash
#!/usr/bin/perl

open my $f, '&lt;', '/dev/input/event13';
my $buf;
$| = 1;
my $str;
my $prev;

while(1) {
read($f, $buf, 16);
my ($time1, $time2, $type, $code, $value) = unpack('iissi', $buf);
printf("%f %05d %05d 0x%08x\n", $time1+$time2/1000000, $type, $code, $value);
# next;

if ($type == 1 && ($value == 1 || $value == 2)) {
print "[$code]\n";
}

}
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Супер, всё работает!
А смысл программы в чем? Оно читает по 16 байт и разбирает... как-то? И ищет в потоке флажки?
Mac Safari
 Нидерланды
0
0
ash
Да, разбирает отдельные записи в потоке из /dev/input/event, это стандартная структура:

struct input_event {
struct timeval time;
unsigned short type;
unsigned short code;
unsigned int value;
};

Потом символы собираются в строку и дальше я жду, когда получится нужная строка, значит провели нужной картой.
Windows Firefox
 Москва
0
0
grassy
дурацкий вопрос (который все равно рано или поздно зададут): а на всяких сканерах тела чип свистеть не будет? в аэропортах там, допустим, или на входах в посольство.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Никогда.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
На сканерах может и не будет - а вот при МРТ можно получить "сюрприз"...
Linux Safari Chrome
 Москва
4
0
Leonid Kaganov
Пишут, что нет. На МРТ другие частоты, и эта крохотная стекляшка не более сюрприз, чем камень в почке :) Лично мне, кстати, МРТ не светит по причинам другого имплантанта - у меня в ноге огромная стальная грабля с шурупами, вот это помеха для МРТ...
Windows Safari Chrome
 Тверь
0
0
id138189825
Это надо учитывать, но и наши реалии тоже. Вот я, при, откровенно говоря, небогатырском здоровье, и как следствие, довольно пухлой медкарточке, за 27 лет жизни с МРТ встречался только в сериале про доктора Хауса. Максимум, КТ, и то очень "повезло".
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
1
0
mister-grim
С МРТ в рашке (простите) проблема такая — вот в нашем городке (≈20 000) есть отличный аппарат. Гниёт. Потому что нет специалиста, который бы на нём работал. И не будет.
Windows Firefox
 Израиль
1
0
braintunic
> есть врачи, ветеринары, патологоанатомы, таксидермисты?

Я бы на твоем месте не рискнул обращаться к патологоанатомам и таксидермистам.
Хрен знает, что у них на уме...

Лучше обратись к профессиональному моэлю!
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Моэль - это Рождество по-французски?
Windows Firefox
 Израиль
2
0
braintunic
Спалился! Теперь все будут знать, что ты необрезанный ;)
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Я же писал: я не люблю эти ваши бессмысленные пирсинги, обрезки и тату! Только вживление чипов, только хардкор!
Mac Safari
 Израиль
3
0
braintunic
Вот да, в Америке уже вовсю рекламируют "penis implant" чип, который посылает СМС (с координатами) на мобильник жены, когда муж трахается на стороне!

Хочешь быть быть среди первых испытателей?)
Windows Safari Chrome
 Wisconsin Rapids
0
0
Gena Kukartsev
А все-таки зачем? Если б девайс с организмом как-то интегрировался, ну типа память, то было бы круто, а тут вроде тело как карман используется. Чем кольцо хуже?
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Может, для начала ограничиться фотографированием радужки? )
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Вынужден разочаровать: сканеров сетчатки нет на рынке вообще.
Тем более - доступных.
Возможно, где-то они есть (но не на Aliexpress точно), но там они в составе собственных секьюрити-систем по цене, нереальной для частного лица.
Так что об этом мифическом продукте следует пока забыть.
Я вообще подозреваю, что век биосистем уходит. Чипы, только чипы. И желательно, вместо паспортов.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Что значит "нет на рынке"??? Ты потребитель, или сам с руками? Камера с соответствующим объективом (нарисовать на бумажке требуемую оптическую схему, оттуда подсчитать параметры объектива), Raspberry Pi да OpenCV.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
При чем тут объектив? Доступ по сетчатке - комплексная наука, где помимо считывателя есть обработка и особая математика. Если готовых решений нет - значит, технология до сих пор неэффективна. Вон в Китае недавно анонсировали опознавания лиц с камеры с точностью 99‰. У тебя камера есть? Вот и сделай, в чем проблема :)
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Михаил
Можно ли, в принципе, с одной камерой отличить плоский объект от объёмного? А то предъявил фото соответствующего размера и вошёл.
Windows
 Москва
0
0
m (ngs-govno)
Он вам про радужную оболочку говорит, а вы про сетчатку.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
А в чем разница? Да хоть распознавание ресниц, технологий в доступности все равно нет.
Windows
 Москва
0
0
m (ngs-govno)
Чего нету? Радужную оболочку уже даже смартфоны распознают
Windows Safari Chrome
 Белоруссия
0
0
Павел   (#6003367)
Радужка меняется со временем, поэтому и не применяется для надежной идентификации.
Mac Safari Chrome
 Израиль
0
0
Mksm Mstr
подобрать красивую мужскую серьгу и разместить в ней? другого безопасного варианта не вижу.
Linux Safari Chrome
 Москва
5
1
Leonid Kaganov
Вы эту гей-пропаганду прекратите! Мужик серьги не носит.
Mac Safari Chrome
 Израиль
0
0
Mksm Mstr
перстень?..

я просто по работе связан с вживлениями под кожу разных трубочек и сенсоров. Для постоянного ношения это все не годится. Честно не знаю, как это работает и работает ли у животных, но для человека даже тонюсенький проводок из платины через месяц начинает или воспаляться или обрастает рубцевой тканью.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Во-первых, речь не о проводке. Во-вторых, надо соблюдать медицинские технологии. У меня вот в ноге стоит много лет здоровая железная конструкция с шурупами, и ничего - не воспаляется и не ощущается вообще никак. Возразите?
Mac Safari
 Израиль
0
0
Mksm Mstr
не знаю. :) мне любопытно не менее, чем вам. в нашей области (диабетическое оборудование) большие проблемы с долгим ношением оборудования. Но у обычных имплантов нет нужды во взаимодействии с окружающими тканями, так что, может, мой опыт и не актуален в этом вопросе.
Windows Firefox
 Москва
1
0
Stec (#6527677)
Не встречал ни разу никаких проблем с вживленым чипом у животных. Чипуй в тыльную сторону ладони,там где удобно. Это место почти не подвергается сильным механическим воздействиям и его не сложно подвести к сканеру. Кста, на этот чип можно загнать кучу доп. информации, а считать ее в любой ветеринарке.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
А из тантала?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Vladimir
А интересно, по проводку же идёт какой-то ток (он без изоляции, не зря же он платиновый?), а как на ток реагируют окружающие ткани?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Михаил
Он предлагает в пупок, что-б не видно.
Mac Safari
 Израиль
1
0
Mksm Mstr
ага, и пузом потом подпрыгивать до считывающего устройства. ухом прислониться реальнее. Хотя в первом случае физ. нагрузка дополнительная.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Михаил
Именно. Не подпрыгивать - разместить считыватель на соответствующей высоте (или чуть выше, на перспективу).
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Svami Dhyan Nataraj
> Вы эту гей-пропаганду прекратите! Мужик серьги не носит.

Боцману это расскажите ;-)
Windows Safari Chrome
 Домодедово
1
0
id
> Наконец, данная мне под честное слово библиотека обработки была бинарником под Линукс на процессоре 86. Которая запускалась даже под BSD, но сейчас у нас всех умными домами, понятное дело, занимается ARM, и тут без шансов.

То, что "сейчас" бал правит ARM - не означает, что так будет всегда. Больше того, как раз "сейчас", после появления Bay Trail (и уж тем более Cherry Trail), "армам" опять указано на их место: быть периферийными контроллерами, но никак не центральными процессорами.
Linux Safari Chrome
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
К тому моменту старинная библиотека, полагаю, перестанет запускаться даже на 86 :)
Windows Safari Chrome
 Los Angeles
0
0
naushniki
Не перестанет. Все интеловские процессоры обязаны уметь запускать программы, написанные для 8086.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
Очнитесь. Процессоры может и обязаны, а вот бинарная библиотека, скомпилированная неведомо кем и неведомо как в 2004 году под ядро Линукса версии 2, совершенно не обязана прилинковаться и запуститься в 2016 году под Дебианом современной версии.
Windows Firefox
 Бельгия
0
0
mike449
Извиняюсь за оффтоп и хайджак. Не подскажете ли дистрибутив Линукса, который нормально поддерживает BayTrail? Я помучался некоторое время с Linuxium, но так и не добился работы звука и разных других фич (backlight control, battery level, etc).
Windows 8.1 на Winbook TW700 тоже работает плохо, в какой-то момент апдэйты перестают влезать на чахлый 16GB eMMC storage. Поэтому я и занялся играми с Линуксом.
А выбрасывать жалко, экран мне нравится.
Linux Firefox
 Москва
0
0
Иван Рымшо
После появления систем на базе 64-разрядных ARM (таких как Pine64) интеловским и амд-шным булыжникам было вновь указано на их место, а именно: заводы по утилизации кремниевых запчастей из морально устаревшего барахла.
Других мест как-то даже в голову не приходит...
Windows Firefox
 Израиль
2
0
braintunic
https://en.wikipedia.org/wiki/Microchip_implant_(human)

Хм, клик на эту ссылку не работает - потому что твой движок зачем-то отрезает закрывающую скобку в конце!
А просто копипаста в адресное поле браузера работает нормально.
Linux Firefox
 Москва
1
0
phmagic
>> Советы, в какое именно место руки, с любопытством принимаются.

Обычно вводят под кожу в пространство между большим и указательным пальцем. Животным вводят под холку.
Mac Safari
 Москва
2
0
olga.nikiforova.9
лайк, идеалное место
Windows Opera
 Киев
2
0
вуглускр2 (#6530932)
нахрена такие страсти ?
запилить знатную гайку, вместо камешка - чип, все дела %-)
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
Пашка
Если что, я выпал в осадок.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Svami Dhyan Nataraj
Хм... если вставить чип в руку, то это же придется носить железную перчатку, чтобы избегать массового сканирования в общественных местах...
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
А то что максимальная дальность считывания - 3-5 миллиметров - ты предпочел не заметить?)
Linux Safari Chrome
 Москва
5
0
Svami Dhyan Nataraj
_штатная_ максимальная дальность считывания...
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
catalek (#2775318)
Тогда придется сканировать при рукопожатии.
Вот и польза: будешь думать, кому руки пожимать.
А если серьезно - то можно в ручку двери встроить и сканировать незаметно для владельца.
Linux Safari Chrome
 Москва
19
0
Leonid Kaganov
Тогда вам придётся в то же место руки вшить сканер между большим и указательным пальцем, а это уже сильно больнее :) Вы же в курсе, почему традиция велит перед рукопожатием снимать перчатку? Показать, что нет сканера.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
> Тогда придется сканировать при рукопожатии.
Нет, просто надо делать рукопожатие при сканировании. :)
Криптографическое, в смысле.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Как правильно заметили - _штатная_ дальность миллиметры. Но никто не мешает вместо микроватт облучать улицу киловаттами. И вместо примитивной считывающей рамки - использовать нормальную многоэлементную сканирующую ФАР. И вместо примитивных алгоритмов обработки сигнала, используемых в безымянном китайском чипе - "взрослую" математику на взрослой же машине.
За сотни метров не скажу, но десяток-другой - более чем реально.
Windows Firefox
 Израиль
0
0
braintunic
> Как правильно заметили - _штатная_ дальность миллиметры

Ну, это по только по словам самого ЛЛео штатная дальность - миллиметры.
Если мы заглянем в технические характеристики (на той самой странице Алиэкспресс, что выложил ЛЛео, по 224 рубля), то там сказано:
Дальность считывания: 3-15 САНТИМЕТРОВ.

> За сотни метров не скажу, но десяток-другой - более чем реально

А здесь уже вопрос цены вопроса!
Полагаю, что аппаратура, способная вытянуть данные с этого чипа хотя бы с одного метра, будет стоить куда дороже миллиона долларов...
Так что ЛЛео с Ольгой, наверное, останутся неуловимыми Джо ;)
Linux Safari Chrome
 Краснодар
0
0
барисыч
Хочу огорчить. Штатная рамка металлоискателя или рамки системы "антивор" в магазине легко можно переделать для считывания rf id "на лету". Так что только криптография.
Mac Safari
 Москва
10
0
olga.nikiforova.9
Сразу говорю, при свидетелях. Чтобы не было в море тайн: если чип первой будет вживлён не мне, обидок будет до небес.
Linux Safari Chrome
 Wisconsin Rapids
0
0
Gena Kukartsev
О, а вы тоже такая же? :)
Linux Firefox
 Израиль
2
0
Igor
Не морочь голову и не забегай вперед. Может быть у вас произойдет естественный отбор.
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
chmyrnovich
Гусары, мааалчать!
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Vladimir
Но тогда тебе надо так же требовать и стальную граблю в ноге, чтобы идти вровень по киборгизации.
Linux Safari Chrome
 Москва
5
0
Svami Dhyan Nataraj
Или еще вариант: вшиваешь ты такой себе чип, проходишь в очередной раз через рамку в каком-нибудь метро. И тут тебя скручивают и увозят, потому что выясняется, что согласно чипу ты любимая собака какого-нибудь Ротенберга, на днях к огромному несчастью хозяев убежавшая...
Windows Safari Chrome
 Тверь
8
0
id138189825
Отличный сюжет для фильма с Пьером Ришаром Галустяном!
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
Комментарий специалиста:
---
Если ему когда-то будут делать МРТ - чип будут вытаскивать
---

Ставится он подкожно в холку, и куда его вкрячить в руку - не очень понятно. Не в мышцу же.
Возможно, между большим и указательным пальцем?
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Передайте "специалисту", что ему ещё надо немного поучиться и почитать литературу о чипах и МРТ.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
обязательно, он поржет :)
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Пусть хоть ржет, хоть копытом опилки бьет.
Ваш "специалист" никогда не работал в кабинете МРТ, поэтому не знает, о чем говорит. Стекло и кремниевые соринки не взаимодействуют с полями МРТ.
Windows Firefox
 Израиль
6
0
braintunic
BUSTED!
Этот вопрос, про вживлённый RFID чип при МРТ процедуре, исследовали небезызвестные MythBusters ("Разрушители легенд") на канале Дискавери ещё девять лет назад (эпизод #87, 5 сентября 2007 года).

Этот чип, сначала в куске свинины, а потом вживленный в руку женщины-добровольца, засовывали в МРТ машину.
Никаких эффектов - ни прямых ни побочных.
Вживляйте на здоровье! (при соблюдении соответствующих мер предосторожности).

zLkRoU9OVMk
Windows Firefox
 Москва
3
0
vctor
Я бы рискнул поставить чип во внешнюю сторону средней фаланги любого пальца.

Заодно впечатление от фото пальцев:

1. Ногти наводят на мысль об авитаминозе или щитовидке.

2. Водопроводная вода на юге Москвы традиционно плохая, лучше приобретать бутилированную.

Хотя похожая картина бывает от мороза без перчаток.
Или у тех мужчин, которые любят опираться на кулаки.
Windows
 Москва
3
0
m (ngs-govno)
> авитаминозе

Ахахахаха, вот это удар под дых :)
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
8
0
Adamos
Вот вы смеетесь и даже не подозреваете, какой захватывающей будет следующая серия биеннале "Витамины - в задницу!"
Windows Firefox
 Москва
1
0
vctor
Да-да, вспоминаю...
Я не я, и жопа не моя.

Хотя дэ-три, он не в инъекциях.
Linux Safari Chrome
 Mt Laurel
2
0
Gena Kukartsev
Ну-ну, а петицию мало народа подписало. Но она жива, срок вроде не ограничивался, так что подписываем!

http://www.ipetitions.com/petition/o-vozvrate-zhopy-kaganovy[...]
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
m (ngs-govno)
Ватутинки Лукьяненко застолбил за нечистью, вроде.
Windows Safari Chrome
 Казань
2
0
Timson (2030202)
Коллеги.
Наша контора лет 10 ставит различные СКУД. Попытки "вживить" чипы и метки в человеческое тело - обычная практика. Часто вживляют в мягкую часть ладони (положите руки на клавиатуру компьютера, будто пишите что-то...) - место между косточкой и мизинцем с внешней стороны ладони. Там толстый слой кожи и мышцам не мешает работать.

Но! Из практики же вынес себе правило - ничего постоянного в мире нет. Метку потом убирают (устарело оборудование морально, прекратили выпуск, заменили глобально все на новый стандарт), а шрам остается, как напоминание собственной недальновидности.
Так же лично видел, как человека с "вживленным" чипом долго мариновали в аэропорту. Человек кричал, морда была красная - допекли видимо любопытством безопасники....

Если смотреть в корень проблемы (пропуск всегда с собой), то можно подарить друг другу кольца. Кольца не снимают же обычно))))) Я вот, например, протестировал такое кольцо из любимого Вами алиэкспресса - https://ru.aliexpress.com/item/Jakcom-Smart-Ring-R3-Hot-Sale[...]
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
6
1
Зокалебала кревая авторизацея
ну что за люди, опять дают ссылку на ру-алиэкспресс :(
Как это развидеть?! "Горячие Продажи Игровые Манипуляторы"

Нет, другой вопрос: как вы-то это читаете?!
"Прельстивно пользовающий Новогодний лампа и других светчиков". Тьфу, блин.
Windows Safari Chrome
 Казань
0
1
Timson (2030202)
Типа, чо? Прикол заценили? )))))

Понимаете, коллега.
Если Вас не устраивает то, что Вы хотите развидеть, следуйте инструкции:
1. Махнуть рюмочку (20 мл) коньяка НЕПИССУХО.
2. проверить читабельность сайта
3. Повторять последовательно п.1 и п.2 до полного понимания...

Кстати, хренотенька то - РАБОТАЕТ! И это главное!
Mac Safari Chrome
 Киев
1
0
lim
Спокойствие, только спокойствие! Там с недавнего времени есть кнопочка "посмотреть название на английском".
Windows Firefox
 Москва
0
0
Johny
А чем оно лучше обычного за 500р или обычного некрашенного за 250?
Windows Safari Chrome
 Казань
0
0
Timson (2030202)
Ничем не лучше. Я ж тока пример привел. Тестировал много чего, в том числе и это. Просто ссылка попалась первая под руку...
Хотя, отвечая на Ваш вопрос чем:
1. оно ничо так - симпатично смотрится на пальце
2. Не знаю как другие кольца, а с этим я мылся (для эксперимента) и внутри чип еще работает.
3. у данного продукта такая супер-пупер презенташка! Лично я торговать не собираюсь этой хренью (стоит наварить на этом 1 рубль, как воплей, что я ограбил - не оберешься), потому всех желающих пользоваться не стандартным брелком или картой отправляю на сайт. Презенташка впечатляет, люди покупают.
4. В том то и дело, что это колечко ничо так выглядит и его прикольно носить - обращают внимание люди, присматриваются... Лично я ношу кольца ношу только когда надо на мероприятие какое идти пафосное. А когда на объект идешь одевать золото дорогое - ну, смешно, право... А это нормально выглядит - к месту)))
А за 500 - ну, мне не попадалось, но я и не искал особо...
Linux Firefox
 Челябинск
0
0
Igor
Миасс пишется с двумя "с". Я из Миасса.
Windows Safari Chrome
 Самара
0
0
Мисс Тайвань
Вспомнился ваш рассказ, где мужика похитили инопланетяне и испортив ему глаза, заставили "слушать" всё вокруг.

p.s. расположите считыватель ниже, чтобы ладонь было удобно прикладывать любым боком.
Windows Firefox
 Израиль
6
0
Павел бывший Пашка
Ну, это по моей части. Я все-таки медицинский инженер был...
"Существование так называемых биоинертных материалов есть недостижимая утопия" - примерно этой фразой начиналась одна большая монография по вопросу...
Организм, его среда, действует абсолютно на все вживленное: на стекло, силикон, тефлон, специальную кислотостойкую нержавейку, тантал, нитинол, лавсановые, нейлоновые и прочие швы - нет такого, на что не действует... А золото-платина вообще за говно идут - нержавейка Х18Н9Т и то лучше!
Но переживать и заморачиваться по этому поводу не следует. Специально сделанные по стандартам вещи вживлять можно - взаимодействие там минимально, а осложнения редки. Кроме того, их обычно вживляют для спасения - ну кроме сисек.
Швы внутри - у почти каждого, кто перенес кхоть какую операцию - рассасывающимися швами шьют только весьма ограниченные неответственные вещи, железяки - у десятков миллионов людей, вот и у меня тоже...
Зубные врачи вживляют, и как правило, без проблем, куда более проблемные вещи - амальгаму серебра, золото, цементы всякие, нитрид титана...
А во время войн происходит массовое вживление людям вообще всего - ржавых железных осколков, свинцовых пуль в медной оболочке и тому подобных штук. И многие потом живут десятилетиями без их удаления - если нормальная инкапсуляция, и ничему не мешает, то врачи не любят это трогать.
Windows Safari Chrome
 Казань
0
0
Timson (2030202)
Дополню:
широкое распространение получили операции по созданию искусственных шрамов. Например, протягивают нити под кожей лица и шеи, чем добиваются большого кол-ва продольных рубцов, удерживающих форму лица. Редко - даже металлические или пластиковые нити, оставляя их навсегда.
Так что, чип в руку - вполне нормально. Только пусть медики сделают с обезболиванием - самом точно неудобно шов накладывать...
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Bobylev
Леонид, привет!
Так случилось, что мой коллега еще год назад вживил походу такой же чип, как и ты планируешь. Личность своеобразная, но свой опыт он описывает довольно интересно: https://blog.kaspersky.ru/?s=%23BionicManDiary&submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
С большим подозрением отношусь ко всему, что исходит от Касперского. Мне кажется, и чип он не туда вживил - в мышце пальца будет мешаться точно.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
СанСаныч (#6532010)


Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
СанСаныч (#6532010)
иного места удобного просто не будет.к сожалению со всеми системами работать эта фигня не будет, то есть только с каким-то, то есть универсальности не получится к сожалению... универсальности можно достичь нося с собой "карточку на все" то есть и paypass и rfid и все остальное. но в одной карточке (брелоке).
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
"карточка на всё" тоже не получится, потому что куча разных стандартов и частот. Карточка на 13.56МГц не будет работать на 125КГц например.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Это большая капсула, 2.5 x 12мм. У нас меньше.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
СанСаныч (#6532010)
Главное чтобы не было реакций на прохождение через портальный считыватель в магазинах.
А вообще оптимальный вариант все зашить в мобильник, так как он всегда с человеком... собстенно чем сейчас крупняки и занимаются.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
3
0
Зокалебала кревая авторизацея
"Стяпан, Стяпан, гляди: киборг! киборг!"

Инородный предмет размером с рисовое зерно, с функцией радиоклейма - а уже "я киборг!" :)

Ладно бы еще флешку на несколько гигов, с интерфейсом R/W к нервной системе, чтобы туда каких-нибудь полезных справочников нафигачить...

(хотя я верю в людей: дай им такую нейрофлешку - забьют порнухой, чтобы беспалевно смотреть, и "любимыми мелодиями" про владимирский централ)
Linux Firefox
 Израиль
0
0
Igor
Когда-то читал, что есть чипы в капсулах из разных материалов. Для человека "гладкие", которые не срастаются с мышцами и которые возможно удалить позже. И для животных - вяглядят и работают так-же, но спустя некоторое время "врастают" так, что удалить практически невозможно.
У тебя (по ссылке) - для животных. Не жалко будет, если что, кусок мяса из руки вырезать?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Да о чем вы? Из-под кожи вынуть кусочек стекла 1 на 7мм? Это вам в любом травмпункте сделают, если что. Скажете - заноза. Сделают разрез 3мм и пинцетом вытащат.
Linux Firefox
 Израиль
0
0
Igor
Я НЕ специалист. Но читал, что:
"Набор для имплантации радиометки для животных, состоящий из аппликатора, с уже вложенной RFID спец. меткой (не подходит для человека, так как метка со специальным покрытием, к которому с течением времени прикрепляются ткани организма и ее не возможно просто извлечь при желании)."

А если, не дай бог, Оля уговорит ей вживить - жалко будет потом руку уродовать.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
5
0
Leonid Kaganov
Ну конечно, чип даст метастазы в мозг и приржавеет там к шапочке из фольги. Фронтовикам осколки пуль извлекают из груди и сердечной мышцы - и справляются как-то. А тут из-под кожи на руке извлечь стеклянную соринку 1 на 7 мм - нет, медицина бессильна, только ампутация :)))
Windows Firefox
 Израиль
1
0
Павел бывший Пашка
Что-что???
Специальное покрытие на стекло? Для врастания? Что "невозможно" вырезать?
И вы все еще нобелевку не получили?
Повторяю: я этим занимался профессионально, да и сейчас близко к этой области работаю.
НИЧЕГО НИКУДА не прирастает!
Даже протезные сердечные клапаны, окутанные по кольцу специальной тканью, держатся всю жизнь на швах! Когда их меняют, то просто разрезают, снимают эти швы, и клапан - со звуком "чпок" - легко вынимается, после 10 лет даже...!
Пористые, тканые протезы крупных сосудов пропитываются кровью, затем она сворачивается и они прорастают фибрином, но механической прочности там никакой - все держится на швах, опять же. Протезы суставов то же самое. Держатся за счет своей формы, прирастания нет и никто его не ждет и не ищет. Не было б воспаления, отторжения - и достаточно.
Зубные пломбы, коронки - держатся за счет формы, за счет "поднутрения" или - импланты - прямо на резьбовых гужонах, завинченных в кость. Адгезии настоящей - там нигде нет! - а если и когда будет, то это - сразу нобелевка!
И как это она вас обошла, не знали, наверно. Ну так обращайтесь, а как получите, с вас коньяк. Хеннеси VSOP я предпочту.
Linux Firefox
 Израиль
0
0
Igor
В этой теме все какие-то напряженные. С чего бы это.
МНЕ нобелевку не надо. Я не свое суждение высказывал.Я цитировал. Я ни разу не экперт и не в теме. Я вообще прочитал одну статью на эту тему два года назад, и теперь у Леонида второй раз услышал про эти имплантанты.

Но если уже искать, то меня упорно выносит на статьи типа "One potential problem with being placed within a living organism is that the tiny RFID device may move around under the skin. This can be avoided by using special materials that actually let the surrounding tissue grow up to the casing and bond with it." Ну раз ты говоришь, что это ерунда, не буду верить им. Буду верить тебе.
Linux Firefox
 Израиль
3
0
Igor
1) Если я понял правильно, этот чип ничем не отличается (для считывателя) от той фишки, что мы используем для открытия шлагбаума во двор.

2) Эти фишки копируются за несколько шекелей в любом киоске.

3) Фишки тупо передают свой код, и это все, что нам надо знать для копирования.

Если я вмонтирую считыватель в дверную ручку того места, где ты бываешь, я легко узнаю код. А после этого твоя квартира будет для меня нараспашку.
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
> после этого твоя квартира будет для меня нараспашку

Да в квартире ЛЛео нету ничего ценного - кроме 3D принтера и жены
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
3D-принтер последний месяц живет у друга - ему там надо было срочно что-то напечатать. По большому счету ценная вещь в доме одна: проектор Acer p1500, сейчас такой новый стоит 50 тыс.
Windows Safari Chrome
 Москва
5
0
Михаил
А можно напечатать жену на 3D принтере?
Windows Firefox
 Москва
5
0
albеdo (#5480666)
И чтоб умела борщ готовить.

Без этого умения распечатывать её всю не имеет смысла.
Windows Safari Chrome
 Москва
4
0
Михаил
Сразу с готовым борщом распечатывать надо. Возможно, не всю.
Windows Safari Chrome
 Казань
0
0
Timson (2030202)
Понимаете, в чем проблема: не так страшно, что украдут жену. Гораздо страшнее, что могут подбросить еще одну-две....
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Бугага! Я бы посмотрел, как ты вмонтируешь считыватель в дверную ручку, монтер ;))) А потом еще будешь удивляться, почему считыватель от шлагбаума на 125 не читает протокол 132 :))) НО дело даже не в этом - ты еще в люстру вмонтируй. Дело в том, что считывается этот чип с расстояния 1см. А это в быту сделать очень сложно. Проще железный ключ тайком из кармана вытянуть и отпечаток на пластилине сделать.
Linux Firefox
 Израиль
1
0
Igor
Вопрос только мотивации, не техники. Я легко вмонтировал в секцию выключателя GEWISS модем, микроконтроллер, блок питания и индикатор. При том, что электронника - хобби, а не работа. И я использовал не новейшие и даже не новые технологии, а решения прошлого века.

Я смотрю на ручку входной двери моего дома. Она полая внутри, состоит из двух параллелепипедов суммарным объемом 120 кубиков. Туда можно уйму чего напихать. А сама стальная дверь - тоже полая внутри.. Ставим туда всю электроннику, в обе ручки выводим антенну (за одну ты возмешься левой рукой, за другую - правой)

Еще раз - выкрасть железный ключ легче чем воровать твой РФАйди. Но воровать РФАйди прикольнее. Мотивации больше.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Удачи вам и новых побед ;)))
Windows Safari Chrome
 Тверь
0
0
id138189825
Это как в 11 друзьях Оушена, себестоимость ограбления больше награбленного.
Windows Firefox
 Москва
3
0
Johny
Вы заблуждаетесь , Леонид.
Расстояние считывания зависит от считывателя.

Если сделать рамку размером с дверной проём то будет читаться на расстоянии не меньше чем 0.5-0.6м

опять таки направленные антенны никто не отменял.

Угонщики, которые в ТЦ прижимаются в владельцам keyless имбилайзеров - носят обычно проволочную рамку, замаскированную под папку A4 с документами. И вполне себе нормально встал возле кармана жертвы - а сообщник там на парковке уже тачку и открыл и завел ( с второй рамочкой )
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
но-но. Иногда папка - это просто папка. Не надо коситься.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Вы ошибаетесь. Сила передатчика в капсуле ограничена, поэтому если вы сделаете рамку с Останкинскую башню, вы все равно из Чертаново чип не прочтете. Именно поэтому ворам приходится делать рамку с папку размером и прижиматься ею к карману. Сантиметр - вот предел для чипа. Для карточки и иммобилайзера десяток сантиметров.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Johny
Я ничего не говорил про "из чертаново".
Квадрат расстояния никто не отменял.
Но существенно увеличить расстояние чтения можно.
Мощность передатчика значения не имеет.
При одинаковой мощности передатчика наращивание другой стороны дает эффект.
Вы просто путаете ситуацию скажем с WiFi ( когда усилитель усиливает сигнал и шум в равной степени ) и электромагнитное взаимодействие по принципу обмоток трансформатора.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
Кхм, а может просто попросить вас подержать "вот эту трубу"?
Футляр, коробку, посылку, завернутую в целлофан?
Потому что бабушка в входной двери никак не может найти ключи в авоське?

Вы же не знаете что там внутри. А внутри может быть набор разных считывателей и управляющий микропроцессор к ним...
Windows Firefox
 Германия
5
0
Ranma
Да просто по башке этой трубой дать, дешево и сердито. Придумали тоже, микропроцессоры новомодные...
Windows Firefox
 Украина
0
0
Nemo
http://pikabu.ru/story/biokhaking_kak_ya_implantiroval_rfid_[...]
Вот у этого человека неплохо описываются подводные камни и куда он чего совал.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
2
0
Leonid Kaganov
Для начала этот человек догадался разложить хирургические инструменты прямо на паркете на полу ;)))

Windows Safari Chrome
 Винница
0
0
IhorKo
А вы учли момент, что в считыватель, к примеру, можно пьезозажигалкой пальнуть или шокером.
Если вы прям в USB подключаете его. Так ето из вашей малине/апельсину/кубику непоздоровиться. Мало того, что дверь не откроете так и всей автоматизации прийдет капец.

Надо какую-то развязку делать. Ридер+адруино передача по какой-то шине на ПК. Максимально отвязать ядро системы.

п.с Вы браслет не рассматривали, сразу так прям чип https://ru.aliexpress.com/item/125khz-RFID-EM4305-Wristband-[...]
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
А у меня на Ардуине висит считыватель. Но в любом случае я не считаю, что имеет смысл от таких форсмажоров защищаться. Какой смысл бить шокером в считыватель? Считыватель копеечный сгорит, но дверь-то все равно не откроется.
Windows Safari Chrome
 Винница
0
0
IhorKo
Та смысла особого нету. Но учитывать стоит. Мало ли до чего дойдет автоматизация и за что будет отвечать компьютер
Mac Safari
 Израиль
2
0
braintunic
> А вы учли момент, что в считыватель, к примеру, можно пьезозажигалкой пальнуть или шокером

Как будто в обычный замок нельзя впрыснуть суперклей или монтажную пену.
Windows Safari Chrome
 Винница
0
0
IhorKo
Суперклей в замке влияет только на работоспособность замка. А не на всю автоматизацию в доме.
Windows Firefox
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Что за извраты? Спичек натолкать же!
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
Темнота!
Спички легко выдергиваются пилкой от лобзика, попробуйте выдернуть суперклей ;)
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Павел бывший Пашка
Дык, гопники и в обычный дверной глазок умудряются вбить отвертку... Против лома нет приема.
Windows Safari Chrome
 Москва
2
0
chmyrnovich
Вшивай в плечо! Прямо в самую ягодичную мышцу!!!
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Михаил
Намёк на растущие откуда надо руки опознан.
Linux Ubuntu Firefox
 Одесса
1
0
Azimut
Замечательный пост получился. И про устройства ввода и про сиськи вполне насыщенно.

Перебрав варианты я бы себе под ноготь засунул, если бы сделать его плоским (кстати, а чего же это капсула такая огромная ?).

Это удобней, и понятно сразу, что ты там поднес к считывателю.
А для женщин вариант как-то так вижу:


Под кожу - это визуальная тоска.
Windows Safari Chrome
 Пермь
0
0
Marat
Под ноготь - это же пиздец больно.
Linux Ubuntu Firefox
 Одесса
0
0
Azimut
ну блин, и на гитаре играть - еще как больно пальчикам!
не хочешь, - не всовывай.

А можно как раньше AT90S2343 на телефонные карточки вставляли - выфрезеровать на ногте отверстие по посадочному размеру модуля.
Ну как отрастет, придется на двух пальцах носить :)
Windows Safari Chrome
 Великобритания
0
0
Marat
Думаю что загонять под ноготь — извращение.
1 Больно.
2 Хер заживет
3 Капсула растопырит палец так, что пользоваться им будет тоже больно.
Linux Ubuntu Firefox
 Одесса
0
1
Azimut
Да нифига, - это точка зрения такая у Вас. Вопрос моды. Будет модно, - будут вставлять туда, куда модно.

Зубы тоже больно без укольчика, но что-то стоматологи не перевелись,

Чего это под ногтем не зажить ? я не понимаю.
Вы же капсулу в говне не вымажете до ? Я вообще это место (под ногтем) идеальным вижу для установки достаточно тонкого и плоского RFID. Берусь поставить без обезбаливающих и уверен даже крови не будет.
Можно в дверь палец зажать сильно, или молотком слегка стукнуть, чтобы ноготь сам открылся.
Ну и у некоторых такие толстые ногти, что сверлом туда дырку можно сделать, чтобы и чип из сабжа поместится.
Mac Safari
 Нерюнгри
0
0
Анонимус блин (#6234807)
Сам не врач, мопед не мой - друг врач говорит: "Не советую в кисть вообще, такие штуки в подкожный жир вживляются, в плечо например. В кисти практически нет подкожного жира. Но если уж сильно надо, то в мягкую складку между большим и указательным пальцами можно, и конечно ни в коем случае не самостоятельно!"
Windows Firefox
 Йошкар-Ола
0
0
artemy12
Зачем же в плечо? В ягодичную мышцу в самый раз будет, там завсегда жир есть. Процесс открывания двери можно будет снимать на видео и прямо выкладывать на ютуб.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
ibragimushko
Чесаться будет - лучше переступить через себя и заказать перстенек, куда и вмонтировать сию приблуду.
Mac Safari
 Израиль
4
0
braintunic


Linux Firefox
 Москва
0
0
Иван Рымшо
Вам вот хиханьки, а представьте жуликам каково это будет. Раньше если к Леониду пробраться хотели - всего делов то было мобильник стырить или брелок. А теперь придется руку отпиливать,никак не меньше. Кровь-кишки-неэстетично...
Тут умные люди еще советуют в пятую точку микрочип вживить, это ваще страшно себе представить что будет... а если учесть, что по статистике наибольшее количество карманных краж совершается в общественном транспорте, то не хотелось бы мне в том трамвае ехать...
Linux Safari Chrome
 Черкассы
1
0
ярош (#5870614)
>на процессоре 86. Которая запускалась даже под BSD, но сейчас у нас всех умными домами, понятное дело, занимается ARM, и тут без шансов

qemu
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Эмулятор? Нееее. Оно и так-то тормозило, там сложная математика. А на арме на эмуляторе вообще часами будем ждать окончания обработки.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Johny
Леонид, купите себе нормальную капсулу.
Они в точно таком же форм-факторе есть и mifare в том числе с банковским приложением. И некоторые заграничные банки ( не наши ) на них даже вполне себе кредитные карты прописывают.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Во-первых, не в таком факторе, а вдвое больше: 2x12 вместо 1x7. Кроме того, я не вижу никаких преимуществ. Банк не примет. Шлагбаум рукой открывать из машины праворульной - маразм. А офис я не ходу. На и цена за 100$ и выше. Смысл?
Windows Firefox
 Москва
0
0
Johny
Разница в защищенности обмена и невозможности копирования ваших ключей от дома.

Для считывателя , который на вашем фото имеется возможность работы с защищенной областью на карте ( капсуле ) , когда считыватель чтоб считать код доступа сперва авторизует себе перед картой (капсулой)

единственный минус - в более дорогих считывателях приватный ключ сохраняется внутрь самого считывателя и не может быть напрямую просто так откуда выковырян.
В считывателе на вашем фото приватный ключ грузится в него из контроллера при каждой операции чтения, соответственно при физическом доступе к проводке может быть перехвачен и использован для изготовления дубликата ключа.

Но имея только доступ к "телу" изготовить дубликат "кисти с чипом" невозможно.
Linux Ubuntu Firefox
 Белоруссия
5
0
айн штуцер
мой вам совет, как не до конца сбрендившему. не встраивайте в тело никакой электроники, если это только не связано с поддержанием жизнедеятельности или нарушенной функциоанльности. для всяких RFID подойдут всякие браслеты, кулоны, кольца, серьги или какие-нибудь прочие неочевидные предметы, которые всегда при вас.
Mac Safari
 Израиль
6
0
braintunic
> как не до конца сбрендившему

Да вы оптимист)
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Кухаренко
> всякие браслеты, кулоны, кольца, серьги или какие-нибудь прочие неочевидные предметы, которые всегда при вас.
Не Леонид Каганов, а просто цыганка какая-то.
Linux Firefox
 Mt Laurel
0
0
Михаил (#1684620)
Да, фубля какая-то. В очки же надо встраивать.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
3
0
Leonid Kaganov
Почему? У вас фобия?
Но мне-то зачем бояться вживленных в организм соринок, имея навечно в ноге вот эту конструкцию (которая, кстати, абсолютно никак не ощущается):



Согласитесь, выходить каждое утро на пробежку с таким адом в ноге и бояться на обратном пути открывать входную дверь кремниевой соринкой в ладошке - это бы в моем случае выглядело весьма фальшиво ;)
Linux Firefox
 Израиль
1
0
Igor
Ты это сам себе засунул? Или знакомый мастер педикюра помог?

Леонид, ты показывал, какой у тебя отец классный ювелир. Подари папе (и членам твоего кружка) радость. Попроси папу заменить фрагмент браслета твоих часов и вмонтировать туда капсулу. Перстни ты, судя по всему, не носишь.
Linux Safari Chrome
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Я что, дебил или менеджер, чтобы в 21 веке носить на руке часы?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Кухаренко
И на лице очки.
Windows Firefox
 Йошкар-Ола
1
0
artemy12
А если бы сразу догадаться, можно было бы вмонтировать в эту хреновину хоть целый арсенал ключей для разных частот.
Linux Ubuntu Firefox
 Белоруссия
0
0
айн штуцер
вообще-то я упомянул "нарушенную функциональность". но тот же титановый сустав со временем и со временем требует плановой замены, иначе может вызвать отравление.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Ну вы же не медик, зачем вы несете чушь человеку, который, как нетрудно догадаться, намного более в курсе своего имплантанта? Начать с того, что имплантанты этого типа не титановые...
Windows
 Москва
0
0
m (ngs-govno)
Читал внимательно до конца, чтобы найти обоснование этому совету... Не нашёл.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Вживление чипа прямо сейчас вряд ли нужно.
Аргументы против:

1. Чип слишком большой. Под стеклянной оболочкой пустовато.

2. Личные данные, оплата за проезд и контроль доступа.
И это всё? Где же управление смартфоном и клавиатурой,
поворотниками и тормозом автомобиля, освещением в комнате?

3. Лучше подождать, когда в устройстве будут содержаться аттрактанты, вызывающие прорастание в него нервных волокон.
Вот тогда появится возможность мыслеуправления.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
2
0
Зокалебала кревая авторизацея
Для этого не нужно нервы проращивать, достаточно сущей мелочи - инфраструктуры.

- стандарт на протокол
- перезаписываемый чип, в котором можно как минимум хранить разные коды и управлять ими
- программаторы, доступные и ребенку
- сенсоры, в том числе DIY, а также адаптированные ко всяким СКУДам.
- многочисленные дешевые клоны на Али

И вот тогда дело пойдет. Когда сенсоры будут вкрячивать в каждую дверь и кофеварку, когда будет точно понятно, что вот сейчас я могу купить в одном месте чип, в другом сенсоры, что они будут совместимы, что в любой момент я могу добавить код или удалить его - вот тогда подключатся и серьезные игроки типа банков и автоконцернов.

Причем можете даже попробовать: создать свой собственный консорциум HumanRFID, сформировать ТЗ и RFC, заказать у китайцев пробные партии (им не пофиг ли что паять? на базе собачьих можно сделать прототипы). Собственно говоря, там даже бабла много не надо на первом этапе, а потом можно инвесторов искать...

А пока это экзотика для прикола.
Windows Firefox
 Москва
1
0
vctor
Помните досмартфонные мобильники?

У каждого своя доморощенная недо-ОС, своя зарядка, наушники и свои штекеры под них.
Некоторые трубы соединялись с РС через последовательный порт, ёбаный стыд!

Вот в таком состоянии теперь "киборгизация".

С другой стороны, без ебанутых подвижников мы так и остались бы в пещерах, но мамонты бы кончились.
Windows Firefox
 Израиль
1
0
Павел бывший Пашка
Ага. Мыслеуправление.
А потом захотел перднуть, а вместе с этим нечаянно перевел всю зарплату дяде... Захотел чихнуть - неячаянно связался с мусарней и сделал явку с повинной... Пошел посрать, увлекся-забылся и подарил квартиру хуй знает кому...
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
... А потом повесился на шёлковой шлейке (книга "Горшки и боги").

В этой книге Лео уже писал о нелёгком получении прав на Виртуалити и Глобалити.

Теперь он торопится вживить поскорее чип, пока не ввели прав на имплантацию.
После прохождения курсов и сдачи экзаменов внутри квартиры, на площадке и в городе.
Windows Firefox
 Москва
0
0
Johny
Вы просто отстали от жизни.
Стандарты давно оформились и банки и госструктуры давно подтянулись.
"Социальным картам москвича" с mifare не один год уже.
Банки на такие импланты карты привязывают.
Mac Safari
 Нижний Новгород
3
0
tartaglione
Странно, что никто не вбросил по части религиозных скреп. Придётся мне, хоть я как родился в СССР атеистом, так надеюсь атеистом и остаться. В смысле, я наблюдаю, как многие разумные люди лет в 70 трогаются умом, но надеюсь хотя бы помереть раньше этого. А так - я хоть и против опиума в любых видах, но по обсуждаемой проблеме вполне солидарен с РПЦ МП, а также в плане пидарасов, конечно.

Я сам даже к личным документам отношусь с большим раздражением. Должно быть, я вообще чей-то дубль.

На чью мельницу льёте воду, товарищ lleo? Не к тоталитарному ли неотвратимому контролю нас склоняете? Перевод вопроса в практическую область сразу, минуя философско-этически-мировоззренческие аспекты, смотрится попыткой сдвинуть окно Овертона в ту сторону, куда я не хочу и надеюсь не дожить - и сам, да и никому не желаю.

"И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть." (ц)
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
вот поэтому должен быть принцип: моя метка - мои правила.
Кому хочу - показываю, кому не хочу - нет.
Спаривание со считывателями. Сменные коды.
Тогда будет нормально.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
У Ольги с Лео общая квартира.
Значит, будет общий считыватель в дверном замке.

А "спаривание со считывателем" будет отдельным для каждого.
В общем, предстоят танцы с бубном, или плохая защищённость.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
хм, не вижу проблемы (мы же сейчас технический вопрос рассматриваем?):

- есть считыватель А и метки X, Y, ..., ну в общем Z.
- "спаривание" считывателя с меткой означает, что метка X опознает считыватель А и передает ему свой код.
- если появится считыватель Б - то без процедуры спаривания метка X не передает ему свой код.
- в свою очередь считыватель А проверяет, известна ли ему метка X, и если да - дает доступ.
- процедура спаривания инициируется носителем метки, имеющим достаточный уровень контроля и меток, и считывателей. Причем над своей меткой у него должен быть полный контроль всегда.

Вот и вся логика, по сути. Отдельные нюансы типа шифрования публичных ключей - это уже детали реализации, защищающие от фальшивых меток и считывателей.
Главное тут - контроль над метками. Нельзя "считать код" - потому что метка его просто не отдаст кому попало, и для каждого считывателя он индивидуален и случаен.

То есть даже для идентификации носителя без его желания использовать метку нельзя - она просто не отдаст вообще никакого кода.
Хочешь пользоваться метро - включил для метро, открывай турникет руками.
Не хочешь, чтобы тебя любой коп по этому коду идентифицировал - выключил, ездий с жетонами, не вопрос. (а лучше - продавать коды для поездок без привязки к личности - купил, записал, пользуйся)

И вроде бы реализовать это несложно, даже на существующих чипах. В смарткартах уже реализованы и процедуры криптования, и запись кодов, и все это на чипе 2 кв.мм.
Только форм-фактор не в виде карты нужен, а в виде капсулы.
Windows Firefox
 Израиль
1
0
Павел бывший Пашка
Насчет спаривания. Гораздо надежнее по проводам. Иметь на себе разъем USB. Аватар смотрели? Там у каждого из больших синих чуваков такой кабель был. Забыл, на жопе заместо хвоста, или на затылке болтался... Можно было к центральному серверу подключаться, это типа к всей природе. Или друг к другу персонально по любви - тогда это секс... Подключаться к низшим по рангу устройствам и управлять ими. Ну звери, на чем они там летали и ездили.
А беспроводная связь - рановато вам.
Балаган начнется.
Как потом разбирать, где чьи дети, а?
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Многоволоконные шлейфы на затылке.

Параллельная передача данных, ага.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
- Гражданин Иванов, свидели показывают, что вы били гражданина Петрова битой по затылку. У вас есть объяснение?
- Конечно! У него в разьем перхоть попала, и штырьки не заходили. Пришлось с усилием...
Mac Safari
 Израиль
4
0
braintunic
Кстати, Лео, а как твоя партия Зелёных относится к вживлению чипов в организм человека?

Или ты вышел из партии после сокрушительного поражения на выборах?)
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
ibragimushko
Всё это, конечно, превращается уже в сюжет новой книги Lleo, но уж если все-таки ставить, то всенепременно хирургом и, если в руку, то в предплечье в районе запястья (там, где обычно носят часы).
Linux Safari Chrome
 Los Angeles
0
0
centrist
конечно! у меня была идея в офисе сделать на метрошных карточках. А в качестве бекапа - вживить чип в офисного хомячка.

Но я так и не нашел на ali считываетль совместимый с метро, в наследство система с традиционными белыми картами досталась , а хомячок загнулся..

> Разумно?

но вот только отсутствие криптографии реально пугает.Это не безопасность,это фиг знает что. Чип должен отдавать публичный ключ и шифровать вшитым приватным кусочек данных -вот тогда это будет нормально.. Может подождешь пока допилят?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Считыватель метрошных карточек, я в посте писал - RC522 стоит 99 рублей с доставкой: https://ru.aliexpress.com/item/MFRC-522-RC522-RFID-RF-IC-car[...]
Linux Safari Chrome
 Los Angeles
0
0
centrist
да-да,спасибо, я увидел в посте, надо купить побаловаться...
это я 5 лет назад не нашел.
Windows Firefox
 Израиль
1
0
braintunic
Она тоже начинала с вживления микрочипа...


Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Кухаренко
Эндрю не одобрил бы.

Windows Safari Chrome
 Россия
0
0
0xCC (#6242294)
Леонид, уже был пост про само запирающее устройство дома? Нормально закрытый замок же? Хотелось бы поглядеть
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Обычный электрический замок, ничего интересного. Вы можете себе подобрать любой управляемый замок, подходящий под геометрию двери, этого товара достаточно.
Linux Firefox
 Германия
0
0
Eugene
Или меня плохо учили, или я что-то не туда.
"он работает на частоте 100-150КГц". Если речь о _несущей_ частоте, то это примерно (плюс/минус лапоть) диапазон радиосвязи подводных лодок и требует (в целях эффективности) антенных полей (ибо длина волны от 2км и 1/4-волновая антенна будет от 500м).
Автор попутал килогерцы с гигагерцами?..

PS. хотя с NFC может прокатить, наверное. Не специалист.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Понятно, что не специалист, но может легче просто набрать в Гугле RFID 125КГц и что-нибудь прочесть на полстранички, прежде чем позориться, сочиняя комменты с большими сомнениями от имени всей физики? :)
Linux Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Eugene
Я не от всей физики, а просто удивительно.
Леонид - не троллинга ради, но для столь миниатюрных устройств выбор столь длинноволнового диапазона - удивительно.
Кроме эффективности антенн около нуля и всех остальных запчастей...
Ну и зависимость энергии радиоволн пропорционально квадрату частоты (я всё правильно помню?)...
Я вот нипонел, в чем прикол с этими килогерцами.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Евгений, просто почитайте Википедию: https://ru.wikipedia.org/wiki/RFID Как-то странно всерьез обсуждать мировой стандарт, который начал формироваться с 80-х годов прошлого века и сегодня работает практически в каждом офисе и предприятии.

PS: Судя по всему, вы не поняли главный принцип: RFID-метки, о которых речь, не являются активными передатчиками, у них нет своего источника питания. Они возбуждаются от поля при поднесении к считывателю. Полученной при этом энергии им хватает, чтобы запустить свой микропроцессор и выдать в эфир информационную посылку. Силу передачи наращивать им категорически запрещается - иначе метку смогут считывать на больших дистанциях злоумышленники. Соответственно от этого и строится вся архитектура, к которой не вполне подходят школьные теории физики для радиопередатчиков.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Alexander
Антенные поля требуются чтобы _излучать радиоволны_
А создать магнитное поле можно просто витком провода даже на 50 гц (см устройство трансформатора)
И да, NFC по такому принципу и работает что не мешает также работать в ближнем поле и другим устройствам.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Михаил
Зачем тебе в этом деле ветеринар-патологоанатом - понятно. А плохой таксист здесь причём?

всего комментариев: 272

<< предыдущая заметка следующая заметка >>