логин: 
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
28 декабря 2016
Чипирование

В качестве эпиграфа:

Псой Короленко о чипах

А теперь рассказываем подробнее.

Итак, если вы помните, недавно я писал о том, что хочу поставить в руку чип и спрашивал совета: http://lleo.me/dnevnik/2016/12/01.html Это я очень правильно сделал, что спросил. Спасибо вам, что много интересного посоветовали. Во-первых, выяснилось, что идея поставить себе ветеринарный чип для животных приходила не мне первому. И даже существует целое коммюнити: https://www.facebook.com/groups/RussianRFIDImplants Во-вторых, оказалось, что технология эта давно проработана, и известно точное место на руке, куда имеет смысл ставить чипы. Наконец, выяснилось, что тот ветеринарный чип, который я заказал из Китая как раз ставить не надо — есть куда более интересные чипы, которые позволят не только открывать собственную дверь, но и прочие системы доступа, потому что у них более популярный стандарт и есть возможность перезаписи номера. Именно такие чипы прислал как-то из Новосибирска Александр Волчек зеленоградскому инженеру и энтузиасту Жану Жужкову. И у него оставалась парочка. Поэтому мы с Ольгой отправились в Зеленоград выпить с Жаном за знакомство и поставить чипы. Это было прекрасно:

Составивший нам компанию, но отказавшийся от чипирования, Юра Ильин помог поснимать видео крупным планом, они тоже смешные:

Установка чипа Ольке

Установка чипа Лео

На прощание Жужков подарил мне нормальный дверной считыватель — прежде я использовал USB-свисток на два диапазона 132-125КГц, который читал неуверенно. Пришлось разобраться с протоколом «веганд» (вегетарианцы его придумали, насколько я понимаю) и наконец считыватель работает, подключен, проведен и переписаны все программы: и Ардуино, и демоны сервера, и даже Веб-фронтенд сделан, и домашняя электроника перепаяна:

Дверь открывается моментально при поднесении руки. Ну, не так, чтобы совсем моментально — сперва считыватель издает краткий писк, а по его окончании уже открывается дверь. Прежний считыватель брелков1 и старых карточек метро формата NFC не пищит у себя внутри, поэтому дверь открывается раньше, чем ты подносишь карточку. У меня они теперь работают оба. В общем, всё прекрасно. Про ключи можно забыть навсегда, просто подносишь руку:

Этой же рукой я открываю дворовой шлагбаум. А Олька своим — распахивает двери на киностудии Горького. Ох, чую, заметят это рано или поздно пожилые режиссеры, придут в восторг и тут же задумают снимать римейк «Приключения Электроницы».

Ну а теперь рассказываю по-порядку.

Как ставить чип?

Ставят чип людям в руку между указательным и большим пальцем, оттянув кожу, чтобы попасть именно под кожу. Чип не ощущается никак вообще, даже не прощупывается. Делать это может и не врач (Жан не врач, сам ставил чипы второй и третий раз в жизни). Опасностей две: пропороть венку (они там бывают) — будет синяк. И воткнуть иглу слишком глубоко и попортить нервный центр. Но это надо постараться. Сама процедура не слишком болезненна, особенно если делать транспондером по размеру — у нас был транспондер от большого чипа, а ставили маленький. Чип у меня не ощущается вообще никак, у Ольки — чуть побаливает рука в первые сутки.

Вопросы-ответы

Это больно? Пустяки. Если правильно ставить — не больно, никаких отеков и синяков тоже нет.

Это опасно? Совершенно безопасно.

Возможно ли воспаление? Это специальное медицинское стекло для живой ткани. При грамотной стерильной установке не бывает воспаления, отторжения и аллергии.

Как ощущается чип под кожей? Вообще никак не ощущается. И не прощупывается. Словно и нет его. Даже тревожно.

Он не отправится путешествовать по телу? Ему некуда путешествовать из этого места руки, он под кожей навсегда.

Как его вынуть? Не вижу необходимости. Если сгорит — проще второй рядом поставить. Теоретически врач с рентгеновским оборудованием сможет вынуть.

Можно ли делать КТ, МРТ, рентген? Всё можно. Никак не влияет. Другой принцип, другие частоты.

Не звенит ли в аэропорту и магазинах на рамке? Не может звенеть, совсем другая технология.

Можно ли код прослушать на расстоянии? Только на расстоянии до 10 сантиметров. Не верьте сказкам.

Ощущает ли рука считывание? Думаю, что нет. Хотя Олька утверждает, что чувствует.

Может ли чип разбиться при травме руки? Да, но это будет такая травма руки, что разбившийся чип окажется самой последней проблемой среди ошметков мяса и раздробленных костей. В быту и спорте не существует таких нагрузок, при которых мог бы сломаться под кожей чип.

Какой чип надо ставить и где брать?

Чип для животных на 132.4 КГц 1.25x7mm, который я показывал в прошлом посте, ставить НЕ НАДО. Хотя бы потому, что он не перезаписываемый. А вдруг вы захотите код сменить, например, его узнает посторонний? Или уволитесь из офиса и станете работать в другом, а там вам выдадут другую карточку для дверей? Надо ставить чип перезаписываемый, примерно такой же по размеру 1.5x8мм, частота 125кГц (стандарт большинства систем доступа). Мы ставили то, что прислал главный гуру коммюнити имплантируемой электроники врач Александр Волчек из Новосибирска, у него чипы проверенные и годные. Сам он приедет в феврале в Москву, все подписчики коммюнити мечтают с ним встретиться. У меня есть догадка, что чипы делает одна контора на весь мир, где тиражи огромны, а разновидности минимальны. В частности, если речь о перезаписываемом 125КГц, то мне кажется, они продаются здесь по 2500 руб за 20 штук перезаписываемые: https://ru.aliexpress.com/item/1-4-8mm-Aniaml-ID-tag-Microch[...]
Транспондер скорее всего подойдет к ним тот, что я показывал в прошлом посте. Но я его куда-то дома потерял, поэтому не знаю точно, тот диаметр или нет.

Есть вторая разновидность чипа: 13.56MHz Ntag216 МГц с чипом NFC. Они крупнее: 2.12x12mm (мы использовали, кстати, транспондер такого диаметра). 6300 руб за 10 штук в транспондерах: https://ru.aliexpress.com/store/product/X10PCS-glass-syringe[...]

Говорят, что у этого чипа не перезаписывается UID, поэтому к дверям вашего офиса он может не подойти, даже если у вас двери в стандарте NFC-13.56 (что реже, чем EM-125). Но можно записать другую информацию в блоки памяти. Как это использовать в быту — я пока не придумал. Но у Жана второй чип именно такой, он туда записал визитку, и ее можно считать мобильником, который умеет читать NFC. Мы с Олькой этот чип решили на вторую руку пока не ставить, подождать, может, что-то появится интереснее. Может, они станут меньше, может памяти побольше, может научатся UID перезаписывать. Да и пока вроде ни к чему — наша дверь оборудована обоими типами считывателей, а все окрестные шлагбаумы и офисы обычно используют 125КГц. Поэтому мой вам совет — не ставить 13.56МГц, а обойтись 125КГц.

Есть нюанс с оболочкой. Обычно чипы для животных покрыты специальной оболочкой поверх стекла, чтобы к ним прирастали ткани и чип не поехал путешествовать под кошачьей кожей. Считается, что для людей положены чипы без оболочки — путешествовать в руке они все равно не будут, а вынимать его из руки, если что, будет проще. У нас чипы без оболочки. Но я не уверен, что правильно. Чип оказался крохотным, под кожу уходит и не ощущается там вообще, как его теперь вынуть — ума не приложу, проще новых напихать рядом. Может, было бы и лучше, если бы он прирос крепко. Китайцы предлагают при покупке указать — с оболочкой присылать или без, им пофиг.

Чтоб было понятнее, какой чип ставить, я свел все интересные параметры в таблицу:

EM 132.4 КГцEM 125 КГцNFC 13.56 МГц
ссылкаAliexpress 134.2Aliexpress 125Aliexpress 13.56
где используется стандарту ветеринаровсистемы доступасистемы доступа
минимальный размер1.25x7 мм 1.4x8 мм 2.12x12 мм
самый дешевый считывательот 1677 руб от 182 руб от 94 руб
распространенность использования
в офисах, шлагбаумах, системах доступа
возможность шифрования для безопасности
главное: возможность переписать ID
читать мобильником с NFC
записать визитку
выбрать без париленового покрытия
клонировать проездной метро?

Отдельное любопытство вызывает последний пункт. Ответа на него я пока не знаю. Дело в том, что проездные карты московского метро шифрованы и очень грамотно блокируются при попытке подделать число поездок. Но шифр, насколько я понимаю, взламывается специальными программами у большинства карт, а подделывать число поездок — вообще не наша задача, наша задача покупать карточку, скажем, на 60 поездок и в руку ее перезаписывать. Поэтому вопрос надо изучать. Есть тред, где описаны технологии работы с картами метро: http://dark-simpson.livejournal.com/15961.html. По идее, это должно работать и с чипом. Хотя серийный номер у него, говорят, не перезаписывается, и это может помешать. А может и нет.

Другая интересная тема по имплантации — это имплантирование чипа платежной карты. Есть энтузиасты (тот же Волчек), которые готовы разработать и заказать в Китае партию портативных чипов для имплантации. Есть достаточное количество людей, и я в том числе, которые готовы себе вживить платежный чип для мелких беспроводных платежей. Проблема оказалась в банках. Казалось бы, любой банк был бы счастлив такому предложению: группа энтузиастов под свою ответственность вживляют экспериментальные чипы, и у банка есть долгосрочные клиенты, а главное — немереный пиар: телешоу, статьи, бурление в соцсетях, звание самого передового банка мира и грант Сколково. Однако мы обращались в разные банки и учреждения, и выяснилось, что не так все радужно. Возможно, сотовый оператор смог бы прописать у себя и включить в свой биллинг симкарту постороннего производства, сделанную неким любителем, если он выполнит стандарт и предоставит KI-код, возможно... Но банк, как оказалось, не имеет возможности прописать пластиковую карточку без авторизации в европейской базе Мастеркард. Каждый чих делается только через процессинговые центры Мастеркард. Ну или VISA, та же система. Поэтому банк бы и рад, но Мастеркард ему не даст. Пробовали через знакомых говорить с Мастеркардом. Нет, им вообще это не интересно и не нужно. Банку был бы рекламный интерес, а Мастеркарду интереса вообще никакого. Какие-то чипы в какой-то хакерской России? Нахер это надо — менять стандарты, вводить новые категории... Нет однозначно. Ладно, не сошелся же свет клином на Мастеркаре? Ведь есть же, например, у нас Сбербанк, он в последнее время достаточно прогрессивно развивается, и там свой формат «Маэстро»... Но и тут облом: оказывается, этот «Маэстро» при том, что его нигде в Европе ни одна платежная система не примет, но он тоже Мастеркард, и сидит на тамошнем процессинге! Кто-то вспомнил, что есть у нас своя платежная система «МИР». Но с ней мы даже не пытались общаться. Во-первых, ее нигде нет. Ее придумали только в прошлом году, бесконтактной версии по-моему нет до сих пор, а если есть — где найти под нее бесконтактные терминалы? Где вообще можно заплатить карточкой МИР — отдельный вопрос. А мы помним, что стало с прежней российской платежной системой «ПРО100» — он умерла вместе с проектом УЭК. Вот и вживляй себе под кожу чипы для российских технологий, которые умирают через два года после пафосного старта. В общем, для меня стало неприятной новостью абсолютная зависимость российских платежных систем (включая даже «Маэстро») от иностранных процессинговых центров. Таковы результаты 17-летнего правления большого любителя независимости и последовательного противника западных ценностей. 17 лет на подсосе у заграничных процессинговых центров! Кто мешал развивать свою систему? Кто похоронил такой многообещающий УЭК? Ответа, увы, нет. А очень хотелось бы сделать первый бесконтактный платежный имплантант именно в России.

<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок
Оставить комментарий
Linux Safari Chrome
 Болгария
0
0
centrist
Маэстро это мини мастеркард, к них даже логотипы почти такие же, и в Европе есть места где только маэстро и поддерживается (некоторые супермаркеты в Голландии, например)
А логотип Мир я уже много где видел в последнее время в Москве , рядом с Visa и Мастеркардом
И ещё есть некий UnionCard китайский
Windows Safari Chrome
 Киев
0
0
oblamingo
обана - уэк таки помер? а ты за него так яростно топил, не рассмотрел признаки мертворождённости?
Linux Firefox
 Пенза
1
0
qwerty блинн которого сайт забыл
у УЭКа был признак "освоения бабла".
Бабло осволили, "систему сдали", всё больше можно не вспоминать.

а зря между прочим...
Windows Firefox
 Los Angeles
2
0
vinny-the-poo
Я убеждаюсь, что любой мегапроект, затеянный под родными осинами, с самого рождения несёт печать смерти. Как в анекдоте про АвтоВАЗ: "место здесь проклятое".
Windows Firefox
 Челябинск
1
0
vinny-the-poo
Похороны были в прошлую среду.
http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2016/12/22/670699-g[...]
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Где-то в мире имеется рабочий аналог УЭК со всеми функциями, что не получились у сбера?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
В Прибалтике, Норвегии, Швейцарии, если не ошибаюсь.
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Спасибо.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Михаил Воронков (mv1)
В Странах Балтии, буду чуть более политкорректен :) В Литве весьма широко используется электронная подпись, позволяющая совершать очень многие штуки онлайн, её поддерживают все государственные организации и все банки, например.
Windows Firefox
 Израиль
1
0
braintunic
А мы наконец выяснили, кто глава этой семьи!

Раз Ольга добилась права чипироваться первой - то она главная ;)
Windows Safari Chrome
 Тверь
1
0
id138189825
И матерится прямо как настоящий батя!
Mac Safari
 Москва
13
0
olga.nikiforova.9
потому что между "больно" и "ебать, как больно" - океан страдания, господа.
уж простите.
Windows Firefox
 Владивосток
2
0
fatleo
"Когда Коран писали, дороги не минировали" (с) анекдот
Linux Safari Chrome
 Германия
2
0
_N_E_R_O_
Олька прекрасна!:)
Windows Safari Chrome
 Пермь
3
7
apopovv (#6552094)
Совать в себя посторонние предметы -- дебилизм чистой воды.
Хм.. У всех талантливый людей есть такие запредельные бзики?
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
2
0
dimonbol (#6568326)
А некоторые ещё и наносят себе иголкой травмы в виде рисунков и надписей, на коже. Ужас.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
1
0
Tarn
Вроде, я высказывался уже, нет?
Татуировки есть наследие и влияние примитивных обществ, первобытных и уголовных. Способ идентификации при отсутствии всеобщей паспортизации, или когда требуется быстро и наглядно донести информацию, которую в этот паспорт не впишешь. Скажем, например, если у девушки цветущая сакура на спинке, а ты к ней сдуру яйца подкатил, то тебя просто не найдут, а если ещё и дракончик на левом плечике, то сначала эти самые яйца будут долго шинковать в мясорубке Тошиба. Как-то так.
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
vinny-the-poo
Да, всё верно. Особенно в диких племенах. Цвето-узорная дифференциация в иерархии.

Но культурное наследие то и означает, что когда-то совершенно практичные, рациональные с точки зрения современников вещи превращаются в бесполезные, но красивые художественные финтифлюшки, перемещаясь в сферу искусства.
Linux Safari
 Нижний Новгород
0
0
Тимур Сагитов (timurkin)
Вам не понять. Вы моложе 45
Windows Safari Chrome
 Киев
1
0
Maxfactor9
Так чипирование - это то же самое. ;)
Windows Firefox
 Челябинск
10
0
vinny-the-poo
Вы это... завязывайте с базаром. А то я вас своими титано-керамическими имплантами загрызу.
Windows Firefox
 Израиль
6
0
Павел бывший Пашка
Вообще-то у большинства бапп уши проколоты под сережки. А у некоторых не только уши, но и разные другие места.
Такое и у мужиков случается. Независимо от ориентации.
И что из этого следует? Они все талантливы чтоль?
Кстати, прокол под сережки или пирсинг в 1000 раз опаснее и неудобнее, чем вживление чипа. Проколы никогда внутри не эпителизируются. Если туда ничего не вставлять, быстро зарастают.
Так что это всегда входные ворота для инфекции. В отличие от вживления чипа.
И если уж на то пошло, вставлять себе блестящие железяки в уши, в нос, в губу и язык, а также в соски, в залупу и в клитор - куда большая дикость!
Чип хоть имеет свою функциональность уникальную притом, пирсинг же вообще никакой, кроме понтов.
Windows Firefox
 Los Angeles
0
0
vinny-the-poo
А кроме того, у Леонида теперь появилось что-то общее с Джейсоном Борном.
Windows Safari Chrome
 Казань
3
0
Timson (2030202)
Слушайте, Вы не подумавши написали про "совать в себя посторонние предметы" )))
На этом построена целая индустрия! Не верите? Зайдите в любой секс-шоп....
Windows Firefox
 Германия
5
0
Глеб
Зачем в секс-шоп? Индустрия столовых приборов подойдёт. И зубных щёток.
Windows Firefox
 Киев
1
0
Fisher123
Зубных щеток? Ну вы затейник!
Windows Firefox
 West Lafayette
0
0
maksa
Вот и не лечите зубы никогда. Пусть кариес сам зарастает.
Mac Safari
 Ярославль
0
0
Юрий5176 (#6265769)
Мир вполне себе система и в 2017 году в России её будет миллионы карт по простой причине: все бюджетники обязаны по фз получать зарплату на карты мир. Меня тема зашить вам чип карты Мир прям заинтересовала в части популяризации и маркетинга)
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
"...в России её будет миллионы карт..."

Не будет. В нашей бюджетной конторе давеча сообщили, что теперь вместо зарплатной Визы всем будет этой самый "Русский Мир". Ага. Паре человек Визу зачем-то заменили на обычный MasterCard, видимо, во исполнение поэтапного перехода. Остальным, слова богу, старую Визу опять перевыпустили, сам как раз сегодня ездил получать. А "Русский Мир" - это, кто не знает, обратно тот же MasterCard и есть.
Linux Safari Chrome
 Одинцово
0
0
BIG666
Вот тут непонятный момент: ведь зарплата начисляется не на карточку, а на счёт. А к счёту могут быть выпущены/привязаны разные карты. Это уже от хозяина счёта зависит. Захочет - закажет у банка выпуск карты МИР и привяжет её к счёту. Не захочет - не закажет. Каким боком тут ФЗ? Чего я не понимаю?
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
vivliofika
не понимаете стандартные условия банков. Чтобы не путаться крупнейшие российские банки открывают к одному счёту одну карту. Впрочем, Citi, например, может делать любые чудеса. Удобные, но удивительные для банковской фауны, иногда флоры, России. Удивительные настолько, что с первого раза даже опытные банковские сотрудники не понимают условия продуктов, хотя, наоборот, неопытные клиенты только рады таким продуктам, простым и незамысловатым снаружи, но убойно сложные в банковском учёте.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Tarn
Зарплатные карты бесплатны, клиент не платит ни за выпуск/перевыпуск, ни за обслуживание, в отличие от карт, которые заводит САМ. Вот в ФЗ речь как раз о зарплатных картах. И да, у ВТБ24, например, (то есть, вообще у ВТБ), карты, по крайней мере зарплатные, не привязаны к индивидуальному счёту, все числятся на одном общем счёте. Так что зарплата начисляется именно на КАРТУ, а не на твой личный счёт.
Windows Firefox
 Москва
0
0
chamant
А в чем минус отпечатков пальцев в сравнении с чипом для замка своей квартиры?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Есть ряд технических минусов - требуется специальный софт, которого у меня под Arm нет. Насколько я знаю, есть какие-то самоделки, есть отдельные "решения безопасности", требующие сервер под Виндоус, но по-настоящему профессиональной математики в открытом доступе под слабый юниксовый Арм по-моему до сих пор нет.

Есть ряд биологических минусов - у некоторых людей слабые отпечатки, и они читаются плохо. У прочих они могут стать недостоверными на время (чинил машину, кожа утратила эластичность, рисунок стерся, забился маслом) и в дверь тогда не войдешь.

Но основной минус - достаточно долгое время обработки и принятия решения. Когда ты много лет гремел ключами в замках, переход на отпечаток кажется удивительным чудом. Но когда ты уже привык, что дверь мгновенно распахивается при поднесении карты, ждать всякий раз 5-15 секунд уже нет ни малейшего желания.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
5
0
Зокалебала кревая авторизацея
интерактивности добавить: не просто ждать 5 секунд, а с эффектами типа как в Обливионе: с грозным гудением и морганием лампочками.
Windows Firefox
 Швейцария
0
0
kto
это странно -- в телефонах же разблокировка по пальцу работает более-менее мгновенно, и безо всякого виндовса?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Не имел удовольствия сталкиваться. Но сильно подозреваю, что там все заточено на вау-эффект, а уровень безопасности к профессиональному не имеет отношения. Ведь кому-то и ошибка предоставления доступа в 2% случаев кажется нормальным...
Windows Firefox
 Москва
0
0
kto
а ты попробуй.
по моему опыту (в разных телефонах, nexus 6p, iphone 6, oneplus 3) разблокировка происходит мгновенно и достаточно эффективно.
fOIfTNfdZUk

gSdUfQy50p0


и не совсем понял, из чего следует, что уровень безопасности низкий? о какого рода ошибки речь? что в 2% случаев палец придется поднести второй раз? ну да, возможно, не вижу особой проблемы. что в 2% случаев он пропустит вообще посторонний отпечаток? это, по-моему, совершенно невероятно, хотелось бы услышать хоть про 0.001% таких случаев.

сосновым годом!
Windows Safari Chrome
 Котельники
1
0
kkazakov
У меня на работе такой "биолинк". Некоторых людей с 1-2 попыток опознаёт, некоторые по 3-5 минут стоят и "держат палец", проклиная всё на свете.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Биолинк самый профессиональный, кстати, сканер.
Linux Safari Chrome
 Воронеж
0
0
Ttttttttt (#6493598)
Ллео, роботаю в сбере >80% терминалов Мир уже могут принимать. В Пятерочке и крупных сетях >95. К 1.02.16 в планах 100%. ЦБ обещано 100% к 1.04.16 - чтоб точно успеть
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Дело хорошее, да только и УЭК начинал бодрыми обещаниями, и тоже на базе Сбера. Что дает гарантии, будто МИР взлетит, а не пойдет следом за УЭК? Но в любом случае раскрутка МИР и вопросы беспроводных чипов - это вопросы несовместимые. У МИР просто сейчас нет ни малейших ресурсов на посторонние проекты, не до того - им бы карточек напечатать и бюджетников пересадить, а там работы еще непочатый край...
Windows Safari Chrome
 Казань
0
2
Timson (2030202)
МИР работает в Крыму. Какбэ псевдоним сбера. Многократно проверено в 2016 году
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
1
0
Зокалебала кревая авторизацея
Когда его сможет принимать Амазон и Алибаба (а также десятки других магазинов и сервисов) - тогда можно будет говорить и про МИР во всем мире.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Мне вполне достаточно было бы расплачиваться на кассе в Пятерочке, прикладывая каждый день ладонь к терминалу. Для Амазона и Алибабы найду другую платежную карту.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
4
0
Зокалебала кревая авторизацея
Другую. Пока не запретят другие.
Сейчас-то нельзя запрещать, альтернативы нет, но когда альтернатива будет...
"Запомните этот твит" (с)
Windows Firefox
 Израиль
3
2
Павел бывший Пашка
«А очень хотелось бы сделать первый бесконтактный платежный имплантант именно в России.»
Угу.
...И Россия вас достойно отблагодарит. Не сомневайтесь.
Потом догонит и добавит.
Примеров - тьма.
Windows Firefox
 Украина
0
0
Fisher123
Лео, а ты задумывался, к каким социальным последствиям может привести чипирование? Если, например, завтра примут закон - всем бюджетникам зарплаты только на карточку "МИР", а карточку "МИР" - только микрочипом в руку?

Понятно, фантасты давно фантазируют на эту тему, но если уж это реально уже здесь и сейчас - то интересно посадить эти фантазии на сегодняшнюю реальность?

Что может быть от этого хорошего, а что плохого? И чего больше?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Честно говоря, я-то вообще не вижу проблемы. Гораздо опаснее татуировку делать - ее потом не сведешь никакими усилиями. А микрочип не виден, не мешает, ну а, в конце концов, сходил ко врачу, покаялся и вынул его к черту, и забыл. В чем же градус серьезности и где тут простор для фантастики? Мне кажется, люди, относящиеся к микрочипам серьезнее, чем оно того заслуживает, немного напоминают сектантов, которые шарахаются от наклейки со штрих-кодом на кульке печенья :)
Windows Safari Chrome
 Казань
1
1
Timson (2030202)
а я - вижу!
обязательно найдется человек, у кого аллергия или реакция на чип будет. и может, дело не в чипе вовсе - совпало просто чипирование и заболевание какое-либо... Но из-за этого врачи удалят чип и запретят его использовать.
1. А работодатель, таким образом, не выдаст работнику зарплату. по заявке абонента тут же приедут борцы с "серым оборотом" - они отслеживают серую зарплату и преступления в сфере финансов в МВД.
2. тут же введут стопицот форм для заполнения - хочу использовать только чип в руке, хочу только карту, хочу и так и так, хочу чип в жопу....
3. тут же набежит ФАС (антимонопольный), который заявит, что именно эта контора заставляет вживлять чипы в руку и именно этого банка...

Леонид, законодательство ппц как несовершенно. все эти новшества заи....драли уже. Пожалуйста, не говорите Ваши идеи нашим законоплутам
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
1
0
Leonid Kaganov
Вы у себя в голове нарисовали какой-то киберпанк-апокалипсис и представляете это как мои идеи. А у меня нет никаких "идей". Я просто вживил себе в руку чип, чтобы открывать свою собственную дверь и не думать о ключах. Когда выходишь на пробежку без сумки, мобильника и ключей, это очень удобно, рекомендую. А вопросы тоталитарного чипирования - это к Оруэллу и Голливуду :)
Linux Safari
 Нижний Новгород
1
0
Тимур Сагитов (timurkin)
Без сумки на пробежку???
А куда Вы кладете пистолет?
Windows Firefox
 Украина
3
0
Fisher123
Наклейка на кульке печенья прекрасно выполняет свои функции - делает возможным точный личный учет жизни каждого из тысяч кульков в супермаркете.

В принципе, и о ней можно сказать, что ничего нового и фантастического тут нет - пронумеровать все пачки наклейками с цифрами, и вести журналы движения было возможно и сто лет назад. Только это требовало бы усилий сотен внимательнейших счетоводов, и потому не практиковалось, а теперь это делается всего лишь силами нескольких скучающих продавцов, машинально пикающих кульки на кассе и при инвентаризации, и применяется везде.

Так и здесь - да, нового ничего, идентификация человека в том или ином виде применяется давно, и без паспорта сейчас никто не остался. Но проверять паспорта у всех на улице - технически не получится. А издать закон о входе в метро только по чипу - запросто. И опа - все перемещения граждан - в большом компьютере. Фиксируемый вход на митинги, и все эти вещи. Увязка с идентификацией в соцсетях. Индекс национальной лояльности (по аналогии с кредитной историей).

Короче говоря, беда не в самом чипе, а в том, что государственная машина теперь сможет ленивым пиканьем делать такие вещи, о которых сто лет назад могла только мечтать (ну или делать огромными усилиями выборочно).
Windows Safari Chrome
 Казань
1
2
Timson (2030202)
Ну и пусть пикают!
Я раньше любил ездить по межгороду на авто только ночью - пустые дороги. При выезде ночью из города меня 100% тормозили на стационарном посту ГАИ и просили сказать, куда еду, записывали куда-то ФИО и номер авто. Я дико возмущался! Однажды я ехал по загородной трассе ночью в метель на скорости 30 км/ч и чудом не улетел в кювет... И тогда я понял, что доложить куда я поехал, когда и как мне дозвониться если чо - не так уж и плохо!
Сейчас решительно не вижу возражений записать мой маршрут, точки авторизации и прочую инфу.

ПС: а вот если мне нужно было бы совершить преступление.... Если б даже у меня была бы любовница - то я прям вот Вашу точку зрения поддержал бы на 100%
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
Некоторое время назад на границе с Чечней с такими честными происходили удивительные истории...
Поэтому "свои люди" настоятельно рекомендовали лишний раз никому правды не говорить. Никому.

Уверены, что аналогичные ситуации не повторятся?
Windows Firefox
 Киев
0
0
Fisher123
Как сказал поэт:

Эй ты, пижон, куда идешь?
Скажи, пижон, где ты живешь?

zkVCAcrS7mk
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
1
0
Зокалебала кревая авторизацея
не, тут стандартная дилемма: новая технология дает новые возможности и несет новые угрозы.

Иногда бывает важно оставаться анонимным. Пусть не везде - но "в некоторых случаях".
А если государство внезапно получит в свое распоряжение такую опробированную систему идентификации, в которой заранее не предусмотрели возможность ее отключения (как обычно: а зачем? а что плохого?) - то оно сумеет сделать какую-нибудь гадость.

Вот скажем, придумал один гражданин хорошо работающую систему идентификации людей по фотографиям, гранты на это дело получал, и технически получилось хорошо.
Только уже есть жертвы, которых с ее помощью теперь травят.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
2
Leonid Kaganov
Особенно прекрасно слышать сказки про тоталитарное государство, слежку и идентификацию, раздающиеся по поводу и на примере моего чипа. Который - я напомню - сам перепрошиваю любым кодом, когда захочу. С удовольствием зарегистрирую его номер в любом государственном учреждении! Записывайте: 007324152561. И следите внимательно!
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
2
0
Зокалебала кревая авторизацея
Да я как раз не про чип, перезаписываемый чип - это хорошо :)
Я же и в прошлый раз говорил: если будет возможность перезаписи кода - все прекрасно! Пока вы управляете этим - все нормально.

Плохо будет, если такую возможность у вас отберут. А за попытку противодействия (экранирование, маскировка, подделка, уничтожение, ампутация руки) будут давать от двушечки до пожизненного.
Вот в этом и есть дилемма.
Windows Firefox
 Киев
3
0
Fisher123
Боже, неужели все гениальные люди так социально безответственны?

Ты думаешь, что нахомячил себе уютный чип, открываешь двери мановением руки, и это все? И больше никаких последствий?

А то, что ты своим примером открыл ящик Пандоры, обрушив непосильное бремя супер-передовых технологий на это наивное, инфантильное, доморощенное, совершенно не готовое к этому общество? Не пройдет и полгода, как ты сам ужаснешься содеянному, но протестовать будет поздно - за каждый нелояльный пост ты получишь серию воспитательных импульсов на чип ГОСТ-ЖПА-2, вживленный куда следует. И холодильник не распахнет свои двери - открывательный чип будет блокирован, и ты будешь лишен доступа к пище до написания покаяния. Покайся, пока не поздно!
Windows Safari Chrome
 Йошкар-Ола
2
0
artemy12
А представляете, какие с данной технологией открываются возможности по контролю за трупами на кладбище? Можно проверять - не убежал ли, не перепутали ли место и фамилие гражданина. Можно хранить секретные данные в чипе своего дяди наконец... Это ж обделаться, как полезно!
Windows Safari Chrome
 Тольятти
0
0
Mikhail
В этой стране любое позитивное начинание обречено на забвение и бесперспективность - так почему бы банковское чипирование должно было бы стать исключением?
Windows Safari Chrome
 Москва
4
0
ДДД (#6291114)
Вопрос по безопасности: допустим админ шлагбаума или проходной, которую вы или ваша жена открываете, достает из логов код вашей метки, записывает ее на карту и отдает ворам. Они спокойно открывают вашу квартиру?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
3
0
Leonid Kaganov
Есть сюрпризы для воров, но это не тема публичного обсуждения.

Тут вопросы другие. Например, зачем это админу шлагбаума, который первый же попадет под подозрение? С тем же успехом можно угнать автомобиль у водителя Убера во время поездки или зарезать попутчика в купе поезда, надеясь улизнуть на ближайшей станции, чтоб никто не узнал, чьих это рук дело...

Еще интересный вопрос: а что брать в скромной российской квартире в 2016 году? Деньги если есть, то на карточке. Ковры, хрусталь, картины и антиквариат - не в моде, не в цене, и не присутствуют. Техника? Микроволновка, монитор, плеер, ноутбук, вот это всё? Смешно. Шубу? Коньки? Кондиционер? Одеяло? Паяльную станцию? Оглядываюсь и не понимаю, что тут можно красть. Причем, полагаю, что это не мой личный опыт, а вообще тренд. Очень трудно в современной двухкомнатной квартире в старенькой панельной многоэтажке встретить золотые биткоины, завернутые в тряпицу и спрятанные глубоко под ванной :) Совсем не этим сейчас живут люди, не накоплениями хрусталя и чешского гарнитура.
Windows Safari Chrome
 Казань
4
0
Timson (2030202)
Ощущение, что Вы живете в идеальном писательском мире.
1.1. я тоже думал, что в квартире, где есть кровать, телек старый и тумбочка нечего брать... Воры, вскрывшие мою квартиру вынесли столько! Начал считать по копейкам и набежало. Но главное - поломано все, ощущение помойки, вынесено хоть и не ценное по деньгам, но ценное именно нам было как знак события совместного...
2. Админ в 2 сек сотрет инфу в контроллерах и никто-никогда-низачто ни в одном суде не докажет вину админа.
- Где доказательства? - спросит адвокат.
- А нету! - скажете Вы. Но у нас 100500 свидетелей как открылась дверь!
- А чо приперлись в суд? Детсад вам тут чтоли? - скажет судья...
1.2. Если мы говорим о массовом явлении чипирования, то не у всех будут нищенские квартирки как у Вас и у меня )))
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
ДДД (#6291114)
тут вопрос не в ценности имущества, а в принципе "даю в руки первому встречному ключ от своей кдвартиры". Даже если в квартире нет ничего кроме ловушек и капканов от воров.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Дадад. И мобильник мой на сайте 18 лет висит опасно. Мало ли кто запишет, позвонит...
Windows Safari Chrome
 Казань
1
0
Timson (2030202)
Лео, дорогой!
Искушение так велико!!!! Я не мог не под..ть не вспомнить старый анекдот:
- а это - Неуловимый Джо!
- а почему неуловимый? Вон же он пьяный за столом спит! Хватай и вяжи его!
- а потому что он нафиг никому не нужен!

С Вашим мобильником все просто: Вас реально уважают и не звонят с гадостями! Возможно, думают, только крутой ФСБшник мог выложить свой мобильник без страха... (Даже Путин не выкладывает свой номер на сайтах!)
Мне б точно такая мысль в голову не пришла бы!
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
Alexander
...бандиды могут отрубить руку вместе с чипом, а затем вынести всю инт собственность! Нужно предусмотреть, чтоб рука с вшитым чипом не действовала отдельно от остального туловища...
Windows Safari Chrome
 Казахстан
1
0
Dan
Хм, а если вернуться к разговору о использовании чипа в качестве банковской карты? Админ шлагбаума однозначно не устоит перед искушением опустошить ваш счёт, а банку проще всего занять позицию, что вы сами деньги сняли/потратили.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Почитайте про банковские счета чего-нибудь. Опустошит счет админ всего шлагбаума...
Windows Safari Chrome
 Казахстан
0
0
Dan
Про счета-то я знаю не меньше вашего. Возможно, про чипы меньше. Методика проста - мы при открытии шлагбаума клонируем ваш платежный чип, а потом расплачиваемся им через удаленный терминал. Вы не видите, какую именно информацию запрашивает ваш шлагбаум. В самом наглом варианте с вашего счёта снимаются деньги за услугу "открытие шлагбаума". А потом вы долго судитесь, доказывая, что деньги сняты неправомерно.
Windows Firefox
 Латвия
1
0
Mike Gitarev
По мере популяризации появятся скиммеры для рфид-сканеров, и мнение "админа шлагбаума" никого не заинтересует.

Более того, если чип перешиваемый, то вангую появление скиммера, который не только считает "ключ от квартиры", но и запишет на его место мусор.
Linux Ubuntu Firefox
 Одесса
0
0
Azimut

скорой и ментам - мастеркей!
Windows Firefox
 Назрань
0
0
dummy bear
Простите, а что, метка разве свой код отдаёт, а не какой-нибудь там солёный хеш от кода?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Как вы себе представляете соленых хэш в рамках задачи? Метка должна отдавать не 123456, а c34d5a5w от 123456? Не один ли фиг? :)

Метки EM просто отдают код, метки Mifare имеют двустороннюю связь с криптографией и могут получить ключ, а отдать блок данных, запертый этим ключом. Но до тех пор, пока метка является хорошей альтернативой железному ключу (скопировать который можно кучей мошеннических способов, а опытному мастеру несложно открыть замок отмычками) - в этой ситуации любая метка, даже EM, по-любому выход на более высокий уровень безопасности про сравнению с традиционным ключом.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Санкт-Петербург
0
0
Николай Лещёв
132.4 или 134.2? В таблице - нестыковка.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Кукуку (#6510339)
Охуеть! Одни эмоции!
Windows Firefox
 Москва
1
0
genie (jamoid)
Только вот Жан - не Жучков, а Жужков.
Windows Safari Chrome
 Кривой Рог
0
0
Traun (electro2005)
Леонид, скажите пожалуйста, а карту "Тройка" к такому чипу можно привязать?
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Карта "Тройка" в высшей мере загадочна. Она ИНОГДА сообщает свой UID считывателю 13.56 по протоколу Mifare, а иногда - молчит, словно ее и нет, сколько ни подноси. Вероятно, это как-то зависит от последнего захода в метро. Но я пока не понял, это загадочная вещь.
Mac Safari Chrome
 Москва
0
0
unclegluk
Тройка прекрасно взламывается. На Geektimes об этом уже писали. Даже ссылка на программу есть там. Но помните, что это незаконно.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Россия
0
0
кара-пуз (#6463957)
Лёня или если кто вдруг знает, вопрос.

А есть ли гнездо людей, которые неимплантируемыми RFID занимается ? Или гнездо инфы (я могу загуглить, но вдруг какие-то есть места типа 4pda.ru, заточенные именно на эту тематику). Интересно, например, какой бывает у пассивных range, ну и вообще тема вставила.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
А что ими заниматься? Это совсем простая штука. Берешь кучу брелков или наклеек - и они читаются. QR-код и то посложнее будет.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Россия
0
0
кара-пуз (#6463957)
Я прочитал, что размах range довольно велик, кто-то работает на расстоянии до 30 см, кто-то - до 15 и более метров (кажется, это всё ещё пассивные). Мне интересно, какой у range потолок, например. Нужна ли направленность излучателя и у каких моделей как.
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
2
Tarn
"БрелОков" же.
Windows Safari Chrome
 Великий Новгород
2
0
Vasily Rogin
Я Вам как носитель языка скажу что правильно "брелков"
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Россия
0
0
кара-пуз (#6463957)
лучше бы кто по делу что сказал
Windows Firefox
 Москва
2
0
vctor
Нет проблемы "как вынимать чип".
Сейчас в каждой захолустной больнице имеется рентгенооперационная.

1. Если всё хорошо, то зачем вынимать?

2. Если чип мигрирует, то остановится и застрянет в узком месте, откуда его легко извлекать.

3. Если чип будет отторгаться, то вокруг него образуется гнойник, и при надрезе чип выбросит наружу с потоком гноя.
Windows Firefox
 Мытищи
6
0
2:5020/321
пункт два следует читать так "оттуда его легко извлечет патологоанатом."
Windows Firefox
 Германия
3
0
Глеб
Два чая этому господину за правильное написание слова "патологоанатом".
Windows Safari Chrome
 Йошкар-Ола
0
0
artemy12
Как-то чип внедрял Гаврила
Вдруг подкралась крокодила
И Гаврилу вместе с чипом
С громким чавком проглотила

Икая проспала целые сутки
С чипом в брюхе крокодила,
Узких мест в ее желудке
Наука - нет, не находила
Windows Firefox
 Германия
0
0
Глеб
2. Мозговые артерии достаточно узкие для этого дела.
3. Ещё может быть казеозный некроз. Без гноя, но тоже с упрощением локализации.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
А я уже испугался, что и Леониду заказали МИР попиарить, таким затейливым способом.

Последние пару недель многие профильные ресурсы отметились, статьи на тему "чем МИР лучше Визы с Мастеркардом". И даже какие-то там ассоциации начали возбухать на тему "почему нас доят зарубежные пластиковые системы", при этом безбожно неся ерунду, рассчитанную на тех, кто никогда не имел дела с приемом карт, т.е. на "широкую общественность".

И тут снова про МИР. Нафиг-нафиг, еще один УЭК с кучей побочных эффектов.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
С удовольствием попиарю МИР, если позволит авторизовать имплантанты.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
Навязчивое стремление к местечковой локализации в пределе приводит к Северной Корее и идеям чучхе импортозамещения.

Году так в 2003 я бы тоже был ЗА.
Сейчас - ну его нафиг.
Техника в руках неандертальца - кусок железа, а в руках маньяка - опасность.

И еще: помните же старый прикол про автомобить Москвич "Василий Блаженный" - двигатель семь цилиндров, все разного диаметра?
Вот МИР рискует стать именно такой штукой, не потому что руки кривые у создателей, а из принципа, специально.
Как "шифрование по ГОСТ", например, и "электронная подпись по ГОСТ", ни с чем не совместимая.
Но там бабло пилили на сертификации софта, а тут уже политика...
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Россия
0
0
кара-пуз (#6463957)
Ещё интересно, есть ли RFID-подобные импланты, которые способны выдавать электрические импульсы в ткань. С широким спектром возможных применений, от экстрасенсорного восприятия (беззвучный телефонный звонок, почта, смс, тайная морзянка) до имплантации в попу грудничка - и никакого манежика не надо, достаточно электронных стен для самоходного пылесоса, и потом ни к розеткам, ни в шкафчики с химией он не полезет. Вообще это получается очень этичная технология, ведь ребенок не думает, что это его родители наказывают, и не приучается к насилию, а просто познаёт истину - плохое поведение влечет за собой боль.

Ещё интересно, можно ли что-то такое в подушечки пальцев (нетравмирующий вариант - на ногти), и сделать виртуальную аккордную клавиатуру ?
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
9
0
Зокалебала кревая авторизацея
Отличный пример! Как раз о такой дилемме я и упоминал :)

Стены для грудничка, непреодолимая входная дверь для арестованного, загон для прохожих, мешающих проезду кортежа.
Никакого насилия - просто внезапно у всех подкашиваются ноги и все дружно встают на колени, бия челом оземь.
Иное поведение влечет за собой боль...
Windows Firefox
 Москва
4
0
vctor
Именно!

И ещё растерянность, если ни один вариант поступка не наказывается болью.

Подсказки нет, а решаться или воздерживаться не привык.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
vivliofika
приз, блядь! Гран При!

Именно это, а не "заключение" опасно.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
Другие формулируют это так:
"Если вы не верите в Бога и в Ад - то что вас сдерживает от плохих поступков?!"
Windows Safari Chrome
 Киев
0
0
Maxfactor9
В общем, Matrix has You.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Россия
0
0
кара-пуз (#6463957)
ну нет, это вы идиллию, будем честны, какую-то нарисовали. взрослые, которые не воспитаны в этой традиции, будут знать, что к чему, и преступмыслью их головешки будут просто кишеть, вследствие чего всё как сейчас - коррупция и 11 заповедь "не попадайся" во все края.

вот если бы ещё так сделать, чтобы любое лукавство (даже мысленное) вызывало боль .. - наверняка же есть в мозгу центр лукавства, можно его с помощью ФМРТ отыскать и электроды туды погрузить.

поскольку боль - не нарушенье правил,
а свойство тел,
и человек есть испытатель боли,
но то ли свой ему неведом, то ли
её предел.
Windows Firefox
 Мытищи
3
0
2:5020/321
под ногти иголки ферролак и терменвокс в помощь!
Linux Ubuntu Firefox
 Новосибирск
0
0
Денис (dengerr)
Это все прекрасно (а открытие двери чипом в руке - даже великолепно).

Но если встроить в руку платежную "карту", то в автобусе или в очереди до нее можно добраться - например сумка на плече, со считывателем карт. Если будет ограничение на размер снятия без ввода пина, то за пару поездок в час пик он окупится. Если конечно каждый 10 будет иметь такой чип.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
5
0
Зокалебала кревая авторизацея
Кстати, а не неудобно ли руку к такой хреновине на стене подносить? Эффектно, конечно...

Если бы себе делал (ну, в идеале, когда получается как задумано) - сделал бы что-то типа поворачивающейся ручки: взялся за нее, чип сработал (сенсор в ручке), замок разблокировал эту ручку и теперь ее поворотом можно открыть ригели.
Т.е. для постороннего выглядело бы как "взял за ручку и повернул". Заодно решается проблема с силовым воздействием, блокировать поворотный диск проще, чем тянуть ригели электромагнитами или актуаторами.

У меня у одного сейфа такая конструкция была, без электроники, правда.
Mac Safari
 Москва
0
0
olga.nikiforova.9
Хреновина висит на уровне опущенной руки. Просто подойти и приложить, даже рукой особо шевелить не надо.
Это очень удобно!
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
С ручкой пропадет эффект бесконтактности,в нем же самый кайф. Поднес руку - все само распахнулось.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
vivliofika
тебе ехать или удобно?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Мне всë удобно.
Windows Safari Chrome
 Великий Новгород
0
0
Vasily Rogin
Леонид, а считыватель он же и записыватель? Зачем по 20 штук покупать, есть проверенные предложения где поменьше? Инструмент для имплантации как-то отдельно нужно покупать?
Mac Safari
 Москва
0
0
olga.nikiforova.9
А. Ещё можно в FAQ добавить (но об этом девочки, в основном, спрашивают) - отражаются ли всякие процедуры на чипе?

Чип уже прошёл проверку инфракрасной сауной и жестким профессиональным массажем. Всё работает, как и следовало ожидать.
Хотя у меня были опасения, что проминание мышцы на руке, настолько жёсткое, чип может буквально сломать.
Windows Firefox
 Ottawa
5
0
sly2m
Вы в чип число 666 как-нибудь записали? Ну, хоть в комменты где-нибудь, в текстовом виде в сектора с технической информацией. А то неканонично получается.
Windows Safari Chrome
 Тверь
2
0
id138189825
Вот, напомнили мне, какой-то батюшка предлагал гениальную расшифровку слова ЧИП: "ЧОРНАЯ ИУДИНА ПЕЧАТЬ!"
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Luc (#6307964)
Благоустройство 3D и расколотое стекло в межкомнатной двери. Вот как???
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
А вы не думали, что квартира у человека может быть, например, съемная и временная?
Windows Firefox
 Санкт-Петербург
0
0
Luc (#6307964)
Жизнь тоже штука временная, но это не повод жить ее абы как.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
7
0
id
Ну вот человек и занимается в жизни тем, что ему интересно. А не стеклами в дверях.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
phmagic
> У меня есть догадка, что чипы делает одна контора на весь мир

Догадка неверна.

> а все окрестные шлагбаумы и офисы обычно используют 125КГц

Когда я баловался на эту тему, мне попадались примерно поровну 125КГц и 13МГц, причем в лифтах, автомобилях и ключах от квартир как-то сильно преобладал 13МГц. Стандарт 125кГц -- старше.

> путешествовать в руке они все равно не будут

У человека они инкапсулируются -- обрастают соединительной тканью.

> как его теперь вынуть — ума не приложу

Никакой проблемы с этим нет, любой хирург без труда вынет. Рентгеновский аппарат даже не нужен, на просвет должно быть видно.

> менять стандарты

Так вроде беспроводная разновидность ISO/IEC 7816? Или я отстал от жизни?

> этот «Маэстро» при том, что его нигде в Европе ни одна платежная система не примет

Когда я в 2000-2004 годах жил в Европе, у меня была банковская карта "Маэстро", и если где-то её не принимали, то из стран, в которых я в те годы бывал -- только в России.
Linux Safari Chrome
 Mt Laurel
2
0
Gena Kukartsev
Ну ура, теперь будем ждать кто вылупится месяцев через девять. Я думаю, что у Ольги Терминатор. А у Леонида... может C3PO? Не знаю, посмотрим.

Наверное на первых порах надо ожидать утреннего отвращения к электричеству.
Mac Safari Chrome
 Москва
0
0
georgiil (#6570509)
Про МРТ интересно. Он же металлический? Хотя бы частично? Аппарату понятно все равно, а вот сам чип как на магнитное поле реагирует? Выходит из строя? Обнуляется? Смещается под кожей?
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Никак.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Это предположение, или все-таки есть конкретные результаты практических испытаний?
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Max
А к ноуту есть встроенные считывателели?
Типа как в беспроводной ключ в машине. Пока рука над клавой ты автоматически залогинился, а как руку убрал пошел обратный отсчет.

P.S. люблю логиниться по отпечатку пальца.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
В большинстве ноутов вполне достаточно места для того, чтобы вколхозить туда считыватель.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
Max
Места достаточно, в моем например есть свободный внутренний слот для gprs-модема.
Вопрос был в том, есть ли решения поддерживаемые ОС?
Вот в вин10 появилась встроенная поддержка отпечатков пальцев.
А в софтине от HP есть и отпечатки и вроде какието карточки... Только это было давно, и самого девайса для их считывания в ноуте не было. Наверно речь шла о внешнем считывателе для карт с магнитной полосой.

Думаю я рано или поздно сам посмотрю ответ в интернете, но пока немного времени не хватает. А как оно появляется пытаюсь прицепить Wacom'овский татчскрин через usb.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Химки
2
0
yalexey
Возможно, имеет смысл поговорить с Кукурузой. Они же Золотая корона, РНКБ. Они эмитируют Mastercard, но в телефонах реализовали оплату через PayWave.
Вроде, им как раз интересно продвижение. Они мне звонят периодически, интересуются пожеланиями и предложениями.

Тиньков тоже с клиентами имеет обыкновение говорить.
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Да ну нафиг!
Нет, я конечно всецело за технический прогресс - но путь "что-то на себе рисовать", "делать в себе дырки", и вот теперь - "что-то в себя засовывать"... это как-то явно не мой путь :)
Mac Safari
 Израиль
1
0
braintunic
> что-то на себе рисовать

Вы запрещаете жене красить губы и наносить маникюр на ногти??

> делать в себе дырки

Вы отказываетесь пломбировать больной зуб?

> что-то в себя засовывать

Вы отказываетесь ставить имплант вместо удаленного зуба?
Windows Safari Chrome
 Домодедово
0
0
id
Ну, вынужденно - это вынужденно. Лучше ходить с железякой внутри ноги, чем вообще не ходить, тут места для спора нет.

Но чтобы вот так, "взять и..."?

Не, не для меня. Я даже на себе-то ничего не ношу - ни колец, ни цепочек, ни браслетов, ни даже часов. Впрочем... вот создадут более-менее вменяемых нанитов - тут я, наверное, не устою :) но что-то более примитивное - не для меня.
Windows Firefox
 Симферополь
0
0
ghrar (595346)
Леонид, прошу не принимать далее описаное на свой счёт, но:
МИР работает в крыму, бо это единственный стандарт после ПРО100, который тут работает. других систем просто нет.
ПРО100 не знали даже на материке, друзья заправлялись на Кубани, так оператор бензоколонки сказал, что считал ПРО100 дурацким названием банка. из всех понаехавших с материка в крым единицы понимали, что виза и мастеркард - мировые системы, а российские разработки - это лицензии от них. и этими разработками без переезда в крым никто в здравом уме пользоваться не собирался несмотря на "импортозамещение".
От себя добавлю, что за сберовский "Маэстро" я до сих пор не слышал ни разу). Видать, большая система).
и всё равно - с Новым Годом).
Windows Safari Chrome
 Казань
0
0
Timson (2030202)
"А я говорила! Говорила! Говорила. Говорила! Дадададададада!" (С) Жена
Только мне минусов наставили выше за МИР, работающий в Крыму!
Mac Safari
 Москва
0
0
Den_x (#6269400)
Интересно, чип переживет МРТ?
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
http://a-nalgin.livejournal.com/1352243.html
"О массовом чипировании наёмных работников"
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Дебилы, б...ь (с)
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
Блин, вот буквально 5 минут назад наткнулся на эту новость, хотел сюда ссылку закинуть, но braintunic меня опередил!

Что до меня, то мне непонятно почему все возмущены деанонимизацией в интернете ( http://colonelcassad.livejournal.com/3411875.html ) но совершенно спокойно позволяют пихать в себя всякие чипы. Хуй на хуй менять только время терять.

Хотя лично мне абсолютно пофигу и чипы, и деанонимизация.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
А как мой личный чип раскрывает мою анонимность? А железный ключ от квартиры в кармане тоже раскрывает мою анонимность? А паспорт и кредитная карточка, которую все вынуждены носить с собой и показывать по необходимости, анонимность не раскрывает? Вы все бегаете с поддельными паспортами, и только вживленный чип способен выдать ваше инкогнито пограничнику?
Linux Firefox
 Москва
0
0
просто Фыва Jr Олдж
В данном случае никак. Но если чипирование будет проводиться не selfmade-handmade, а централизовано, как выдача тех же самых паспортов, и каждая рамка в метро и каждый турникет в автобусе будет собирать информацию кто прошёл, куда прошёл и когда прошёл, то очень даже раскроет. Ведь чип в отличии от паспорта не надо предъявлять, достаточно пройти мимо считывателя, коих во времена централизованного чипирования будет понатыкано больше, чем сейчас бесплатных точек WiFi.

всего комментариев: 172

<< предыдущая заметка следующая заметка >>