логин: 
<< предыдущая заметкаследующая заметка >>
03 декабря 2016
Тритиевый брелок

В связи с интересом к имплантируемым чипам я читаю коммюнити по имплантантам и нашел любопытный пост: https://www.facebook.com/groups/RussianRFIDImplants/permalin[...] Обсуждается некий экспериментатор, якобы имплантировавший себе под кожу светящийся тритиевый брелок:

Не будем вдаваться в обсуждение смысла и адекватности такой имплантации, но здесь мы узнаем немного о самих брелках. Напомню: непрерывно светящиеся тритиевые брелки давно имеются в продаже (по цене чуть выше, чем сувениры), и их принцип в том, что в крошечной капсуле запаян радиоактивный изотоп водорода тритий, который испускает частицы, заставляющие светиться люминофорное покрытие, которым покрыто стекло капсулы изнутри:

Утверждается, что оболочка из прозрачного пластика, куда кладут такую капсулу, полностью поглощает вредное бета-излучение, поэтому такой брелок безвреден. У меня есть такой брелок на ключах от машины, и ни гамма, ни бета-дозиметр не показывают ничего.

Однако из поста Volcheck Alexander мы узнаем интересные подробности — предполагается, что китайцы ставят в брелки не тритий, а криптон:

Volcheck Alexander: Тот, кто помнит физику старших классов, тот поймёт, что тритий в течение примерно 20 лет распадается на гелий-3, электронное антинейтрино и, собственно, электрон, который вызывает свечение люминофора. Излучение слабое и безопасное. Пока не знаешь, что килограмм трития стоит 30 миллионов долларов, и что криптон-85 обладает такими же свойствами, и даже светится ярче, и период полураспада такой же, и что это отходы и стоят копейки. И абсолютно все «тритиевые» светильники, доступные на рынке, содержат криптон-85. А в спектре его излучения 0,5% вполне себе гамма-кванты. Обнаружить это можно. Но не бытовым дозиметром. В принципе все они абсолютно безопасны. Если их не принимать внутрь организма на длительный срок.

В этой связи мне давно хотелось опубликовать мини-исследование Vladimir Seregin, который серьезно подошел к изучению такого брелка:

Date: 30.06.2015, 15:35
From: Vladimir Seregin
To:   Leonid Kaganov <[email protected]>
Subj: Результаты измерения активности тритиевого брелока

Добрый день, Леонид,

Большое спасибо вам за радиоактивно-просветительскую работу в блоге и в Максиме. Из вашего блога узнал про доступные для заказа тритиевые брелоки, решил заказать и посмотреть, действительно ли они настолько безопасны, как об этом заявляют производители. В обсуждении к вашей заметке про тритиевый брелок http://lleo.binoniq.net/2015/04/21_1.html была высказана мысль, что в китайском тритии могут быть примеси чего-нибудь не такого безопасного, и возникла идея проверить это.

В московском интернет-магазине за 500 рублей был заказан вот такой маркер (правда, пишут, что производство Швейцария) с активностью трития, если верить производителю, менее 1ГБк.

Брелок, просто из спортивного интереса, сразу был измерен обычным дозиметром и альфа- бета- радиометрами, но тут, как и должно было быть, никаких результатов получено не было. Понятно, что искать надо было тормозное рентгеновское излучение, но такого дозиметра под рукой не оказалось. Зато нашелся полупроводниковый гамма-спектрометр с расширенным диапазоном, на котором брелок немедленно и был измерен. Как и ожидалось, маркер довольно интенсивно светит ровным рентгеновским светом с максимумом в области энергий от 14 до 17 кэВ. Никаких других значимых гамма-излучающих примесей найдено не было. На картинке внизу – общий спектр, вверху крупно – мягкая область:

 

Излучение с такой энергией, если верить справочникам, имеет довольно неплохой пробег на воздухе и в воде поглощается в слое 7 мм. Таким образом, например, при ношении в кармане вместе с ключами, создаются прекрасные условия для облучения ценных репродуктивных органов. Чтобы оценить дозу, которую может дать такой брелок, на 1,5 месяца к нему на расстоянии 1 мм был примотан термолюминисцентный литий-фторовый дозиметр ДТГ-4. За 43 дня измерения дозиметр накопил 4 мЗв, т.е. 93 мкЗв/сутки, т.е. 3,88 мкЗв/ч. Это, мягко говоря, многовато, не будь это мягким рентгеновским излучением, которое не обладает большой проникающей способностью. Если грубо прикинуть, при ношении такого маркера в кармане брюк, вплотную к гонадам 24 часа в сутки (понятно, что это сферический конь в вакууме, но СанПиН 2.6.1.3239-14 по тритиевым источникам света никого в этом не ограничивает) эффективная годовая доза на гонады пользователя составит 6,8 мЗв. Если не брать в расчет гонады, а просто прикинуть дозу на кожу при ношении вплотную к телу, то получается 0,34 мЗв/год. Такие значения, если сравнивать с НРБ 99/2009, значительно превышают допустимые дозы облучения для населения.

Конечно, страшного ничего не случится, лучевых ожогов и лучевой болезни не возникнет, но, с точки зрения здравого смысла и принципа АЛАРА, надо хорошо себе представлять, для чего такой маркер нужен и не таскать его с собой, когда такой необходимости нет.

Остается вероятность какой-либо погрешности измерений или ошибки в расчетах, поэтому эксперимент неспешно будет повторен. Причем интереснее будет посмотреть распределение доз на разных расстояниях от маркера, но это уже если руки дойдут))

С уважением, Владимир.

П.С. Если вы дочитали до этого места, пожалуйста, дайте знать, что письмо не ушло в спам и все-таки было прочитано. Спасибо.


 
Какой мы можем сделать вывод? Т.н. «тритиевый» брелок, из чего бы он ни был сделан, конечно превышает СанПиН, однако вряд ли можно говорить о серьезном вреде, который он мог бы нанести. Хотя, разумеется, без пластиковой оболочки зашивать такое под кожу я бы точно никому не рекомендовал.
<< предыдущая заметка следующая заметка >>
пожаловаться на эту публикацию администрации портала
архив понравившихся мне ссылок

Комментарии к этой заметке на моем сервере отключены, надеюсь на понимание.
Но вы можете пойти и оставить комментарий в моем журнале ЖЖ.
Учтите, что лично я там комментарии не читаю, это дискуссионная зона для желающих обсудить.

Windows Firefox
 Москва
0
1
vctor
Когда брелок внутри, то надо учитывать и альфа.

Место имплантации непонятно.
Linux Safari Chrome
 Нидерланды
2
0
random_user_152354 (#5309933)
А откуда из трития альфа? Хотя бы чисто теоретически?
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Чисто теоретически - из примесей.
На практике от них довольно сложно избавиться на все сто процентов.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
2
0
Зокалебала кревая авторизацея
СанПиН - вообще штука интересная: не про радиацию, а про температуру в помещениях, например, они гонят - называют собачий холод "нормами".
Люди жалуются, что мерзнут, работать не могут, обогреватели под столами включают - а по нормам СанПиНа - все ОК.

Так что и про радиацию - хз, чего там эти их нормы означают: безопасность, вред или просто с потолка данные для отчетности.
Windows Safari Chrome
 Волжский
0
0
djatlov_кривозалогиненный (#5953208)
Норма (для сидячей работы) - 22-24 градуса зимой, 23-25 летом. Не думаю, что это собачий холод и повод увешаться обогревателями. (СанПиН 2.2.4.548-96)
Допустимые температуры - от 20 до 25, но без значительных изменений в течение дня (т.е. разрешено установить 20-22, но не 20 утром, 25 вечером). Ниже 20 - сокращение рабочего дня на час за каждый градус.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
1
0
Зокалебала кревая авторизацея
Это очень холодно :)

Сотрудники в свитерах ходят, жалуются. При 22 - через пару часов работы немеют руки.
Да, не грузчики и не токари, лаборанты и хирурги, может быть поэтому.
Linux Ubuntu Firefox
 Ульяновск
2
1
Evtomax
Лично мне 22 - это уже тепло, а 25 и выше - это жара, при которой мне тяжело работать.
Windows Firefox
 Израиль
1
0
Павел бывший Пашка
У меня машины должны работать круглые сутки при 21+-1, а на 24 установлена защита и они начинают выключаться сами... Это довольно холодно, в свитере под халатом хожу.
Температура теплового комфорта где-то читал, для сидячей работы 24 градуса, для тяжелого физического труда 17.
Windows Firefox
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
«При 22 - через пару часов работы немеют руки.»

Это нечто невероятное! У вас что-то не так с термометром, либо местом измерения.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
0
0
Adamos
Они просто моют руки постоянно, влага испаряется и остужает... хотя в перчатках и не должна бы? Впрочем, и сами перчатки остывают эффективнее, чем кожа с ее неровностью и волосяным покровом.

У меня вот в кабинете холодно - выставляю кондиционер на обогрев до +20. Периодически выключая, потому что голове уже жарко. Правда, до ног (а сквозняки гуляют именно по ним) этот теплый воздух упорно не хочет опускаться...
Windows Firefox
 Швейцария
0
0
kto
дык, смотря кем работаешь, ежели скажем грузчиком, то одно дело, а ежели например натурщицей, то совсем другое.
посмотрел этот ваш санпин, для офисных работников с 8-часовым рабочим днем температура не должна пренижать 20 градусов по цельсию, не сказал бы, что это холод именно собачий
Windows Firefox
 Москва
0
0
vctor
Смотрим табл. 2.2 новейшего СанПиН 2.2.4.3359-16:

Допустимые температуры для легкой (кабинетной) работы 20-25, оптимальные 22-24 градуса Цельсия.

Это не собачий холод. И лучше, чем 18-24 градуса по ГОСТ 30494-2011.

Штраф для организаций за невыполнение – от 50 000 до 80 000 рублей (ч. 1 ст. 5.27.1 КоАП РФ).
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
в том-то и дело, люди - несогласны. Ладно бы я один такой был.
Они как-то иначе представляют себе слово "оптимально".

Хотя есть некоторые, у кого в кабинете 18, а чувак в рубашке сидит и ему хорошо. Тоже не по нормам, выходит.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
albedо
Не советую держать температуру в лаборатории выше 20.
Резко возрастает выделение вредных веществ.

В нормативах регламентируется скорость движения воздуха не выше 0,2 м/с.

Проаерьте анемометром. Если не соблюдается, то вам оттого и холодно.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
да нет там скорости воздуха. Вы думаете, там по комнате образцы материалов летают? :)

Просто холодно это по факту.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
ibragimushko
Просматривается сходство с презервативом в желудке наркокурьера - всё згб, пока не лопнет.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Seattle
0
0
Sergii
Хотелось бы напомнить, что любое высокоэнергетическое излучение повышает шансы случайных мутаций в ДНК. Мутация, появившаяся в неправильном гене, спускает клетку с тормозов. Клетка начинает неконтролируемо делиться, а это - рак. Я бы не стал носить источник рентгеновского излучения с собой, так как это повышает шансы заболеть, не принося взамен никакой пользы.
Linux Ubuntu Firefox
 Москва
0
0
Leonid Kaganov
Хотелось бы напомнить, что любое излучение имеет параметры, дистанцию (для излучения электронов порядка 1см) и средства защиты (оболочку, которая его останавливает). В то время, как вы ходите по планете с естественным фоном 10-15 мкр/час, проходите гранитные набережные с излучением до 50 мкр/час и летаете на самолетах с излечением до 200 мкр/час. Поэтому в каждом случае надо смотреть конкретные сухие цифры и думать головой, а не закатывать глаза и вопить "ах боже, какая вредная радиация!" на каждый предмет, который вам представили как источник излучения. Да и представление о делящейся клетке у вас тоже далеки от медицинских, там не так все просто.
Linux Ubuntu Safari Chrome
 Seattle
0
0
Sergii
Безусловно, вы правы, все эти параметры надо учитывать. Более того, разные длины волн излучения будут по разному опасны, так как молекулы ДНК поглощают разное излучение с разной интенсивностью.

С фоном ничего не поделаешь, он всегда есть. Польза от самолетов гораздо больше по сравнению с ничтожно малым шансом получить критическую мутацию, поэтому никто не станет вопить о вреде радиации в самолетах. То же самое и с атомными станциями и другими источниками излучения, приносящими конкретную пользу. Просто в этом посте речь шла о брелках с потенциально излучающен начинкой, которые, по сути, большой пользы не приносят.

Насчет делящихся клеток: подавляющее большинство случайных мутаций безвредно. Но - некоторые гены кодируют регуляторные протеины, функции которых - регулировать сложные метаболические процессы, в том числе, и деление клеток. Типичный пример - киназы, как например протеин, называющийся scr. Определенная мутация в этом гене приводит к появлению гиперактивного протеина, активирующего все процессы в клетке подряд. В комбинации с другой мутацией, де-активирующей механизмы контроля (как например, мутация приводящая к потере активности протеина ras в обеих хромосомах), клетка начинает делиться быстрее остальных. При делении неизбежно возникают другие мутации, которые приводят к постепенной потере контроля над делением. В сумме нужно около 10-50 мутаций, затрагивающих определенные гены, при чем чем быстрее клетка делится, тем быстрее ее потомки накопят нужные изменения. При наличия постоянного излучения, скорость накопления мутаций возрастает.

Это естественно статистически маловероятный процесс, можно всю жизнь носить ампулу с радием на груди и получить лейкемию только к 70 годам, но можно быть менее удачливым. Мне просто кажется, что повысить свои шансы долгой и счастливой жизни можно сводя к минимуму ненужные риски.
Windows Safari Chrome
 Мытищи
0
0
2:5020/321
я б даже сказал, что можно всю жизнь носить метку с тритием на груди, а подавиться в итоге вишневой косточкой. чисто статистически, от этого умерло куда больше людей.

кстати говоря, профсоюзы всяких там бортпроводников вполне себе вопят о вреде радиации в самолетах.

и да, реально непонятно, ЗАЧЕМ кроме как по приколу, этот светлячок в руке? спелеологу разве что какому нибудь... да и то не уверен, что в его свете можно что то увидеть даже после многочасовой выдержки в кромешной тьме.
Windows Safari Chrome
 Москва
0
0
begemotru
Но есть еще часы с тритиевой подсветкой, их тоже благополучно делают китайцы.
Mac Safari
 Израиль
6
0
braintunic
> реально непонятно, ЗАЧЕМ кроме как по приколу, этот светлячок в руке?

Зачем? И вы это спрашиваете в дневнике Леонида Каганова - изобретателя светящейся подкожной биотатуировки из люминесцентных микробов?)


Windows Safari Chrome
 Bethessda
0
0
rrr2
вроде пишут вот что про LNT модель:

the accuracy of the LNT model at low dosage has been questioned and several expert scientific panels have been convened on this topic

И даже в пабмеде находятся статьи про radiation hormesis, хотя и очень мало ))
Windows
 Москва
0
0
lan169
А вот ученые вначале бы на мышках потренировались. И зачем вам встроенная подсветка?
Windows Firefox
 Самара
25
0
andrusha
Имейте в виду, читатели дневника, что это пишет уже не тот старый добрый антисоветчик и биологический либерал Леонид Каганов (ЛК). Я уверен, в прошедшие двое-трое суток он уже совершил киборганическое авточипирование, и теперь мы можем наблюдать постепенное подавление интеллекта писателя интеллектом искусственным (ИИ), что имеет место быть скрозь этот самый чип. Первые признаки в виде легкомысленного, на первый взгляд, отношения к помещению внутрь ещё недавно человеческого организма тритий-криптоновых элементов - налицо. Далее вполне возможно расширение окна Овертона до элементов трансурановых. Я лично, например, непременно буду наблюдать дальнейшую борьбу ИИ и ЛК за контроль над основными функциями тела и болеть за победителя (а я всегда за тех, кто побеждает ©). Слава роботам!
Windows Firefox
 Москва
0
0
LastFire
>>скрозь этот самый чип

Ыыыыы! :)
У ей внутре!..
Linux Firefox
 Самара
5
0
не историк
FYI: КАГАНОВ: Клонированный Автоматический Гуманоид с Аналоговой Нейросетью для Ограниченного Вредительства

пруф: http://www.korova.ru/humor/cyborg.php?acronym=ЛБЗБОПЧ

:-D
Windows Firefox
 Челябинск
0
0
vinny-the-poo
«Слава роботам!»

Убить всех человеков!
Windows Safari Chrome
 Киев
2
0
Maxfactor9
...А в брелке у него не криптон, а криптонит. ;)))
Windows Safari Chrome
 Москва
3
0
audiotheater
> это пишет уже не тот старый добрый антисоветчик и биологический либерал Леонид Каганов

Пффф, это уже третью неделю ни для кого не секрет! См.:
http://lleo.me/dnevnik/2016/11/18.html
Windows Safari Chrome
 Мытищи
1
0
2:5020/321
в принципе как брелок это можно носить, не 24 часа ведь вы в кармане носите ключи, между телом куча воздуха и ткани, да и зона воздействия меняется по сезону туда-сюда. кожа опять таки довольно быстро сменяется, особенно верхний слой.

а если его зашить в определенную точку тела, прилегающие мягкие ткани словят в итоге вполне себе дозу. ябнестал (с)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиевые_девушки
Linux Firefox
 Mount Laurel
0
1
Михаил (#1684620)
> мы узнаем немного о самих брелках

А также об оверлках, шлакоблках, морлках и войлках.
Linux Ubuntu Firefox
 Владимир
3
0
Adamos
«
БРЕЛОК, -лока и (разг.) -лка
»
Большой толковый словарь, собственно. Даже в издательстве корректор не придерется, а уж в онлайн-дневничке-то - и вовсе пустая придирка.

По теме: очень сообразная ситуация. Ультра-модные и при этом бестолковые вещицы просто-таки обязательно должны пагубно влиять на возможность продолжения рода. Для будущего.
Mac Safari
 Израиль
0
0
braintunic
Особенно если вспомнить о мелках, узелках и котелках ;)
Windows Firefox
 Москва
2
0
albеdo (#5480666)
Михаил приводил примеры с согласной перед "лок".

И напрасно, в брелке гласная.
Linux Ubuntu Firefox
 Новосибирск
1
1
dmw
В слове брелок "ок" — это не суффикс, а часть слова (breloque). Примерно как в слове бутик. Но русскому языку так неудобно, поэтому в дальнейшем будет "брелки", "брелков".
Linux Firefox
 Mount Laurel
0
0
Михаил (#1684620)
С гласной есть «волок», но в том примере он вряд ли был бы понятен. ;–)

Суть не в гласных и согласных, а в том, является ли это «-ок» частью корня или суффиксом. Если бы существовало слово «брел» (типа как «зонтик» превратился в «зонт»), то можно было бы сравнивать с «мелком, узелком и котелком».
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
как минимум слова "шлако-блок" (блок из шлака) и "овер-лок" (ин.яз.: "закрытый вокруг") построены совершенно иначе, чем слово "брелок".

А "вОйлок" отличается от "брелОк" ударением, что тоже явно не просто так.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Семеро от мер
Будут говорить "об оверлках" - будет правильно так.

Насчет брелков - сейчас преобладает "брелки", "о брелках" (хотя пока норма наверное все еще "брелоки" и "о брелоках")
Windows Firefox
 Tucson
0
1
ibragimushko
Так и есть! В УЛФ - "брелочки"
грибок-грибки-грибочки
совок-совки-совочки
брелок-брелки
Linux Firefox
 Boulder
1
0
Михаил (#1684620)
Ну а
уро́к-уро́ки
Что показать-то хотели?
Windows Safari Chrome
 Санкт-Петербург
2
0
colibri
mokuWl0ud1I
Windows Firefox
 Москва
0
0
albеdo (#5480666)
Нужно выполнить брелок в форме зелёного змия.

И пытаться освещать им через кожу замочную скважину.
Windows Safari Chrome
 Донецк
2
0
vova-vt
Нефритового стержня.
Linux Safari Chrome
 Москва
0
0
albedо
На полшестого.
От облучения.
Windows Safari Chrome
 Израиль
4
0
Пашка
По моему вы там все ебанулись.
Windows Firefox
 Los Angeles
4
0
vinny-the-poo
Держите себя в руках. Берите пример с бывшего Пашки.
Windows Safari Chrome
 Израиль
0
0
Пашка
Прошу прощение, сорвался.
Windows Safari Chrome
 Москва
1
0
Михаил
Не правильно. "Прошу прощения, нахуй, сорвался, блять!"
Mac Safari
 Израиль
2
0
braintunic
Вот вы тут рьяно спорите, допустимо ли говорить о брелках или правильно только о брелоках.

А там, в большом мире, уже массово употребляют слова типа "в оочию" и "в кратции".
Сдавайтесь, граммар-наци ;)
Linux Ubuntu Safari Chrome
 New York
0
0
Зокалебала кревая авторизацея
в будующем, когда прийдет время, все так будут говорить. Обо всем.
В оочии убедитесь, попивая свое кофе.

Ничего страшного - ведь всего лет 70 назад было принято носить калоши, убирать одежду в шкап, а полы протирать рогожею, или на крайний случай ветошью.
Windows Firefox
 Москва
0
0
albеdo (#5480666)
Будующее должно придти!

А то развелось всяких - дескать, правила им соблюдай!

Чай не графья, обойдутся без правил и без кофию.
Windows Firefox
 Украина
1
0
Nemo
Попрошу!
"В крации". Же.
Windows Safari Chrome
 Bethessda
0
0
rrr2
Я аж кофе пролил ))) А где можно полный список этих шедевров найти?
Windows Firefox
 Израиль
1
0
braintunic
Где, где ... в Гугле!


Linux Firefox
 Boulder
2
0
Михаил (#1684620)
Троя в лодке, нищета и собаки...

Человек же просил полный список, а не гугление примеров.

Есть большой «Расстрельный список» на lurkmore, но он тоже не полный. В частности, там нет этого:

Windows Firefox
 Самара
3
0
andrusha
Граматна песать мы будим
Арфаграфий прийвзайдём
Станим граматныме люди
Фсех ниграматных убъём!
Windows Firefox
 Израиль
0
0
Павел бывший Пашка
Будьте проще, говорите "эти светящиеся мудохуевинки".

всего комментариев: 65

<< предыдущая заметка следующая заметка >>